Discussion utilisateur:Salsero35/archives 2018

RAW 2018-01-01 modifier

Regards sur l'actualité de la Wikimedia
et d'ailleurs
 

OrlodrimBot (d) 1 janvier 2018 à 06:07 (CET)Répondre

Wikimag n°509 - Semaine 1 modifier

  Une nouvelle édition du Wikimag est disponible à la lecture.

OrlodrimBot (d) 1 janvier 2018 à 08:35 (CET)Répondre

2018 modifier

Bonjour Salsero et bonne et heureuse année pour vous et tous les votres, dans Wikipédia et dans la vraie vie. Bien à vous — Harrieta (d) 1 janvier 2018 à 09:22 (CET)Répondre

Vœux modifier

  Meilleurs vœux pour 2018 !
Hello Salsero35,

Je te souhaite une année chatoyante
Sous de paisibles auspices...
Et de belles contributions !
Au plaisir de te recroiser,
Cordialement,
— 
Racconish  1 janvier 2018 à 13:38 (CET)Répondre

Actualités du Wiktionnaire, numéro 33, décembre 2017 modifier

 

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire est arrivé ! Retrouvez ici le numéro 33 de décembre 2017.

Merci de votre abonnement et de votre lecture. N'hésitez pas à participer au prochain numéro.

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Message déposé par Framabot (discuter) 2 janvier 2018 à 02:24 (CET) suite à une requêteRépondre

Wikimag n°510 - Semaine 2 modifier

  Une nouvelle édition du Wikimag est disponible à la lecture.

OrlodrimBot (d) 8 janvier 2018 à 08:34 (CET)Répondre

8 janvier 2018 à 17:19 (CET)

Wikimag n°511 - Semaine 3 modifier

  Une nouvelle édition du Wikimag est disponible à la lecture.

OrlodrimBot (d) 15 janvier 2018 à 08:34 (CET)Répondre

15 janvier 2018 à 19:46 (CET)

The Signpost: 16 January 2018 modifier

L'année 2018 modifier

 

Tous mes vœux, aussi sincères que tardifs, pour que l'année 2018 t'apporte autant de soleil que le suggère cette photo.
Au plaisir de te croiser à nouveau.
En toute amitié,
Manacore (discuter) 20 janvier 2018 à 21:29 (CET)Répondre

Wikimag n°512 - Semaine 4 modifier

  Une nouvelle édition du Wikimag est disponible à la lecture.

OrlodrimBot (d) 22 janvier 2018 à 08:34 (CET)Répondre

23 janvier 2018 à 00:55 (CET)

Wikimag n°513 - Semaine 5 modifier

  Une nouvelle édition du Wikimag est disponible à la lecture.

OrlodrimBot (d) 29 janvier 2018 à 08:34 (CET)Répondre

29 janvier 2018 à 18:06 (CET)

RAW 2018-02-01 modifier

Regards sur l'actualité de la Wikimedia
et d'ailleurs
 

OrlodrimBot (d) 1 février 2018 à 11:27 (CET)Répondre

Actualités du Wiktionnaire, numéro 34, janvier 2018 modifier

 

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire est arrivé ! Retrouvez ici le numéro 34 de janvier 2018.

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Message déposé par Framabot (discuter) 1 février 2018 à 22:09 (CET) suite à une requêteRépondre

Wikilettre numéro 83 modifier

Bonjour.

Un nouveau numéro de la Wikilettre — lettre d'information sur les actions menées par Wikimédia France et par les contributeurs bénévoles en France — est paru. Bonne lecture ! ☛ Consulter la Wikilettre no 83

-- Sarah Krichen2 février 2018 à 15:29 (CET)Répondre

Les articles La Première (France Télévisions) et Première sont proposés à la fusion modifier

  Bonjour,

Les articles « La Première (France Télévisions) et Première » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#La Première (France Télévisions) et Première.

Message déposé par OT38 (discuter) le 4 février 2018 à 15:01 (CET)Répondre

The Signpost: 5 February 2018 modifier

Wikimag n°514 - Semaine 6 modifier

  Une nouvelle édition du Wikimag est disponible à la lecture.

OrlodrimBot (d) 5 février 2018 à 08:35 (CET)Répondre

5 février 2018 à 21:51 (CET)

Merci modifier

  Merci d'avoir, par ton vote, permis que l'article Chapelle Saint-Jean du Liget obtienne le label AdQ.
Arcyon (Causons z'en) 8 février 2018 à 22:08 (CET)Répondre

Bizarre modifier

Bonjour. Je viens de prendre connaissance de ta modification dans l'article consacré à Nicolas Hulot.

De façon à éviter toute polémique, j'avais recopié une partie de l'article dont j'avais cité la référence de la source avec précision. Voilà ce que je lis sur la page de France TV Info telle que je l'ai citée en référence de la phrase que j'ai rédigée :

Comme le précise Ebdo dans son enquête, la plaignante a sciemment choisi d'attendre la fin de la prescription pour se rendre à la gendarmerie : "Je n’ai pas voulu déposer plainte. Mon but n’était pas de le faire juger, mais de le mettre devant sa conscience", leur a-t-elle confié. En raison de cette prescription, la plainte pour viol a bien été enregistrée le 11 juillet 2008, mais n'a pas donné lieu à une enquête, ce qu'a confirmé la procureure de Saint-Malo (Ille-et-Villaine) dans un communiqué, vendredi.

Tu supprimes mais n'a pas donné lieu à une enquête que tu remplaces par et les deux protagonistes interrogés mais tu laisses la référence de la citation de France TV Info.

Je fais beaucoup plus confiance à France TV Info qu'à d'autres médias et pour avoir lu tous ces articles, je reste convaincu qu'il n'y a pas eu d'enquête ; du reste à quoi cela aurait-il été utile de dépenser l'argent du contribuable pour diligenter une enquête alors qu'il y avait prescription ???

Cela dit, je te crois de bonne foi, mais ta modification me semble très étrange.

Bien cordialement. AntonyB (discuter) 9 février 2018 à 22:15 (CET)Répondre

Bjr. Le courrier de la procureure (que s'est procuré BFM) rappelle que Nicolas Hulot a été entendu par les enquêteurs de la Brigade des recherches de Saint-Malo dans le cadre de cette plainte. Mais peut-être qu'au niveau judiciaire, être entendu n'est pas un interrogatoire et ne correspond pas à une enquête. De mon côté, cela ne me gênerait pas que tu remettes ta version, vu cette incertitude juridique. Salsero35 9 février 2018 à 22:22 (CET)Répondre
Ok merci de ta compréhension. Tout cela n'est pas très important mais ceux qui me connaissent savent combien je suis parfois un peu puriste. Je reviendrai plus tard à cet article. J'espère toutefois que ce non-événement ne va pas prendre trop d'ampleur dans cet article ! Bien cordialement. (nota ; j'ai poursuivi ici car je préfère poursuivre une discussion dans la page où elle a démarré). AntonyB (discuter) 9 février 2018 à 22:27 (CET)Répondre

Cérémonie modifier

D'abord mes plus vifs remerciements pour vos améliorations sur la cérémonie de Pyeongchang. Ensuite une question : j'ai écouté plusieurs versions de la cérémonie (en français, anglais, allemand et aussi en coréen !) et les 5 enfants étaient habillés selon les couleurs des 5 éléments dont ils portaient le nom. J'ai rectifié le nom de celui qui était traduit acier (et non métal). L'acier n'existait pas quand les 5 éléments ont commencé à faire partie de la mythologie chinoise du wuxing, puis coréenne (오행). Bref même si des commentaires ont évoqué les 5 anneaux ou les 5 continents, ni les couleurs choisies ni la symbolique ne semble faire allusion au drapeau olympique. Si cette information n'est pas sourceee elle devrait donc être supprimée. Le site du CIO ne parle que des 5 éléments. Merci de votre attention et de votre intérêt. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 92.184.100.172 (discuter), le 10 février 2018 à 20:11 (CET)--92.184.100.172 (discuter) 10 février 2018 à 20:11 (CET)Répondre

merci j'ai hélas entendu les commentaires en français (très mauvais dans l'ensemble) mais je considère que ce n'est pas parce qu'un journaliste sportif qui ignore tout de la culture coréenne, il faut forcément reproduire ses interprétations erronées... merci quand même !--92.184.100.172 (discuter) 10 février 2018 à 20:39 (CET)Répondre

Wikimag n°515 - Semaine 7 modifier

  Une nouvelle édition du Wikimag est disponible à la lecture.

OrlodrimBot (d) 12 février 2018 à 19:30 (CET)Répondre

12 février 2018 à 22:59 (CET)

Anatomie des araignées modifier

Bonjour,

J'avais laissé ceci dans la discussion concernant l'Anatomie des araignées avant de supprimer un paragraphe:

«

« L’anatomie de l'araignée présente également de nombreux points communs avec celle des Arachnides : prosoma équipé de paires d'yeux simples et de six paires d’appendices chez l’adulte (chélicères, pédipalpes et quatre paire de pattes ambulatoires) ; réduction voire perte des appendices de l’opisthosome ; développement d’un système respiratoire aérien qui peut avoir la forme d’un système trachéen ou d’un système pulmonaire. »

Les araignées étant elles-mêmes des arachnides, il est évident qu'elles partagent des traits avec les arachnides... J'enlève ce paragraphe qui m'apparaît superflu.

»

C'est comme dire que les mygales ont des points communs avec les araignées, ou encore que les BMW ont des points communs avec les autos: cela va de soi! Ce paragraphe est-il vraiment pertinent dans sa forme actuelle? Qu'en penses-tu?

Cordialement, Silk666 (discuter) 14 février 2018 à 05:19 (CET)Répondre

L'article Liste des épouses et compagnes des présidents de la République française est proposé à la suppression modifier

  Bonjour,

L’article « Liste des épouses et compagnes des présidents de la République française » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Liste des épouses et compagnes des présidents de la République française/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Oiseau des bois (Cui-cui ?) 16 février 2018 à 07:58 (CET)Répondre

Wikimag n°516 - Semaine 8 modifier

  Une nouvelle édition du Wikimag est disponible à la lecture.

OrlodrimBot (d) 19 février 2018 à 09:12 (CET)Répondre

19 février 2018 à 23:55 (CET)

The Signpost: 20 February 2018 modifier

Mycomorphbox modifier

Bonsoir (ou bonjour !) Salsero35,

Je vois que tu as ajouté une Mycomorphbox sur la page Amanita muscaria. Il me semble que cela vaudrait la peine de lancer une discussion au Café de Flore (le Projet:Mycologie étant en léthargie) avant d'utiliser davantage ce modèle qui, de longue date, ne faisait pas l'unanimité (cf. [50], @Hexasoft et @TED qui étaient intervenus dans la discussion), et dont la « résurrection » l'an dernier par Orikrin1998 (d · c · b) et annoncée sur le Café des biologistes semble passée inaperçue.

Cordialement, Cymbella (discuter chez moi) - 22 février 2018 à 20:30 (CET)Répondre

Vos suppressions sur l'article "Affaire Seznec" modifier

Bonjour, Par deux fois, vous avez supprimé des ajouts relatifs aux informations parues dans la presse fin février au sujet des fouilles dans l'ancienne maison Seznec. Je suis l'auteur du deuxième.

Vous les considérez comme anecdotiques, or si la première mention qui indiquait le début de fouilles privées pouvait être considérée comme telle, il n'en est rien en ce qui concerne les nouvelles informations relatives à le découverte d'ossements et à l'ouverture d'une enquête de police. Quel que soit le résultat de cette enquête, cet événement, de par l'implication de la justice fait désormais partie de l'histoire de "l'Affaire Seznec". Il a donc toute sa place dans l'article puisqu'il informe sur un fait important sur cette affaire. Il devra bien entendu être ré-actualisé en fonction du résultat de l'enquête, mais encore une fois, vu que la justice s'en est mêlée, c'est désormais un fait digne d'être relevé dans une page sur l'affaire. Je vais donc rétablir le passage que vous avez supprimé, et j'espère que vous ne voudrez pas entrer dans une partie de "j'efface"/"je remets" totalement préjudiciable au bon fonctionnement de Wikipedia.

Je vous précise que je n'ai personnellement aucun avis sur cette affaire, que je suis venu là pour m'informer, et que j'ai considéré utile à d'autres que cette information, nullement anecdotique aujourd'hui, soit mentionnée.

Cordialement, --Ltdm (discuter) 25 février 2018 à 14:59 (CET)Répondre

26 février 2018 à 20:53 (CET)

Wikimag n°517 - Semaine 9 modifier

  Une nouvelle édition du Wikimag est disponible à la lecture.

OrlodrimBot (d) 27 février 2018 à 21:39 (CET)Répondre

Ethnomycology modifier

Bonsoir Salsero, As-tu le projet / Es-tu en train de traduire (ou créer l'article en fr. direct) l'article Ethnomycology ? Si tu n'en as pas particulièrement l'intention, je veux bien m’en charger cette semaine, mais je me disais, aux yeux de liens rouges récents, que tu comptais p'têt le créationner. Zythème Paroles dégelées 28 février 2018 à 00:24 (CET)Répondre

RAW 2018-03-01 modifier

Regards sur l'actualité de la Wikimedia
et d'ailleurs
 

OrlodrimBot (d) 1 mars 2018 à 13:32 (CET)Répondre

Actualités du Wiktionnaire, numéro 35, février 2018 modifier

 

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire est arrivé ! Retrouvez ici le numéro 35 de février 2018.

Merci de votre abonnement et de votre lecture. N'hésitez pas à participer au prochain numéro.

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Message déposé par Framabot (discuter) 1 mars 2018 à 22:53 (CET) suite à une requêteRépondre

Décalogue modifier

Bonjour. Aurais-tu la gentillesse de bien vouloir cesser de modifier la page sur le décalogue ? (je me permets le tutoiement comme indiqué sur ta page de présentation.) En effet, ta modification ajoute des fautes d'accord et supprime des informations importantes dans la partie qui concerne le catholicisme.

En te remerciant. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Taïpan Soke (discuter), le 5 mars 2018 à 02:30 (CET)Répondre

Mince, j'ai oublié de signer, pardon... Taïpan Soke. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Taïpan Soke (discuter), le 5 mars 2018 à 02:31 (CET)Répondre


Je viens de voir les informations données. Alors, je ne sais pas ce qu'est une balise div, j'ai déjà du mal à poster des choses ici. Je n'ai touché qu'au catholicisme parce que c'est ma religion et que je suis particulièrement pointu dessus et je ne vois pas comment être plus précis, j'ai mis des références bibliques de partout. La bible est composée de livres ayant des chapitres et des versets.

Quand je marque "Nombres 15:35" il faut comprendre que la référence est dans la bible, livre des Nombres, chapitre 15 verset 35. Voilà =) — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Taïpan Soke (discuter), le 5 mars 2018 à 02:41 (CET)Répondre

J'ai vu que tu m'avais laissé un message. Il a disparu. ça me disait de regarder les codes que j'ai ajouté, mais je n'y comprends rien, je n'ai pas ajouté ça. tes changement m'ont quand même supprimé des heures de travail pour remplacer le massacre des précédents rédacteurs, de bataille pour comprendre comment poster, pour passer salebot, pour négocier avec un protestant persuadé que nous nous référions à des livres pour enfant pour les dix commandements, avec une demoiselle pour clarifier ce que j'avançais sur le quatrième commandement...

Je me moque de la présentation div chose... mais la bonne orthographe et mon texte, s'il te plait, remets les. Je laisse tomber, je suis trop vieux et trop fatigué pour faire ça tout le temps. En te remerciant.--Taïpan Soke (discuter) 5 mars 2018 à 03:05 (CET)--Taïpan Soke (discuter) 5 mars 2018 à 03:05 (CET)Répondre

5 mars 2018 à 18:12 (CET)

Avertissement suppression « Datation au carbone 14 du suaire de Turin » modifier

Bonjour,

L’article « Datation au carbone 14 du suaire de Turin » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 9 mars 2018 à 12:04 (CET)Répondre

Une hypothèse est que les plantes ont évolué [...] pour purger l'excès de carbone atmosphérique modifier

Bonjour Salsero. Je n'ai pas compris ton ajout à l'article Plante (section Nutrition) : « une hypothèse » (pour expliquer quoi ?) et « évoluer [...] pour purger l'excès de carbone atmosphérique » (pourquoi les plantes voudraient-elles purger l'excès ? et un excès par rapport à quoi ?). Je n'ai pas trouvé l'explication (ni, à vrai dire, le rapport avec ton ajout) dans le résumé de l'article donné en référence (je n'ai pas accès au texte complet). Cordialement, — Ariel (discuter) 10 mars 2018 à 09:13 (CET)Répondre

Reconnaître le sapin, l'épicéa et le pin modifier

À propos de la modification que tu as introduite dans Reconnaître le sapin, l'épicéa et le pin. En ce qui concerne les aiguilles, tu écris:

  • Épicéa : ... aiguilles à section losangique, vertes sur toutes les faces, et qui piquent.
    Attention, cela ne vaut pas pour tous les épicéas ! Les aiguilles de l'épicéa de Serbie – un taxon fréquemment planté dans nos régions pour sa meilleure résistance à la pollution de l'air – sont aplaties et blanchâtres à la face inférieure ; celles de l'épicéa de Brewer sont souples et ne piquent pas. Par contre, celles du sapin de Céphalonie sont piquantes...
  • Pin : ... aiguilles à section aplatie regroupées en faisceaux de 2, 3 ou 5.
    Le Pinus monophylla n'a qu'une feuille par faisceau...

Amicalement, --Réginald alias Meneerke bloem (Pour m'écrire) Courriel 10 mars 2018 à 16:05 (CET)Répondre

12 mars 2018 à 20:44 (CET)

Autohémorrhée, Autohémoorrhée et Autohémorragie modifier

Bonjour Salsero35,

Je ne sais pas dans quel ordre ça a été fait, mais le renommage de la page Autohémorragie n'a pas du tout été fait dans les règles. Après tes interventions, on se retrouve avec uniquement la page Autohémorrhée, soit, mais sans l'historique, ce qui pose un problème de licence (je le dis d'autant plus que je suis le créateur de l'article à la base, et qu'il reste dans la version actuelle des passages que j'ai rédigés). ça pose problème. Goodshort (discuter) 15 mars 2018 à 18:39 (CET)Répondre

Re, je pense avoir compris. Si ça te va, je propose de renommer l'actuel article Autohémoorrhée en écrasant la version actuelle Autohémorrhée. Les seuls changement à réopérer seraient donc tes plus récentes modification (ajout du lien interlangue + portail Physiologie). ça permettrait de retomber sur nos pattes je crois  . Goodshort (discuter) 15 mars 2018 à 18:46 (CET)Répondre

Wikimag n°520 - Semaine 12 modifier

  Une nouvelle édition du Wikimag est disponible à la lecture.

OrlodrimBot (d) 19 mars 2018 à 08:34 (CET)Répondre

19 mars 2018 à 16:03 (CET)

Avertissement suppression « Armorial des cardinaux » modifier

Bonjour,

L’article « Armorial des cardinaux » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Olivier LPB (discuter) 20 mars 2018 à 16:35 (CET)Répondre

Avertissement suppression « Shroud of Turin Research Project » modifier

Bonjour,

L’article « Shroud of Turin Research Project (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 26 mars 2018 à 01:02 (CEST)Répondre

26 mars 2018 à 22:04 (CEST)

Wikimag n°521 - Semaine 13 modifier

  Une nouvelle édition du Wikimag est disponible à la lecture.

OrlodrimBot (d) 27 mars 2018 à 08:34 (CEST)Répondre

Partagez votre expérience de wikimédien·ne dans cette enquête générale modifier

WMF Surveys, 29 mars 2018 à 20:29 (CEST)Répondre

The Signpost: 29 March 2018 modifier

RAW 2018-04-01 modifier

Regards sur l'actualité de la Wikimedia
et d'ailleurs
 

OrlodrimBot (d) 1 avril 2018 à 09:47 (CEST)Répondre

2 avril 2018 à 21:29 (CEST)

Actualités du Wiktionnaire, numéro 36, mars 2018 modifier

 

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire est arrivé ! Retrouvez ici le numéro 36 de mars 2018.

Merci de votre abonnement et de votre lecture. N'hésitez pas à participer au prochain numéro.

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Message déposé par Framabot (discuter) 3 avril 2018 à 19:23 (CEST) suite à une requêteRépondre

Wikimag n°522 - Semaine 14 modifier

  Une nouvelle édition du Wikimag est disponible à la lecture.

OrlodrimBot (d) 4 avril 2018 à 13:28 (CEST)Répondre

9 avril 2018 à 20:09 (CEST)

Rappel : partagez vos commentaires dans ce sondage Wikimédia modifier

WMF Surveys, 13 avril 2018 à 03:27 (CEST)Répondre

16 avril 2018 à 17:20 (CEST)

Wikimag n°524 - Semaine 16 modifier

  Une nouvelle édition du Wikimag est disponible à la lecture.

OrlodrimBot (d) 19 avril 2018 à 00:32 (CEST)Répondre

Votre avis compte : dernier rappel pour répondre à l’enquête globale de Wikimédia modifier

WMF Surveys, 20 avril 2018 à 02:36 (CEST)Répondre

L'article G-Unit Is the Army est proposé à la suppression modifier

  Bonjour,

L’article « G-Unit Is the Army (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:G-Unit Is the Army/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Lagribouille (discuter) 21 avril 2018 à 13:51 (CEST)Répondre

23 avril 2018 à 20:16 (CEST)

Thank you for being one of Wikipedia's top medical contributors! modifier

please help translate this message into your local language via meta
  The 2017 Cure Award
In 2017 you were one of the top ~250 medical editors across any language of Wikipedia. Thank you from Wiki Project Med Foundation for helping bring free, complete, accurate, up-to-date health information to the public. We really appreciate you and the vital work you do! Wiki Project Med Foundation is a user group whose mission is to improve our health content. Consider joining here, there are no associated costs.

Thanks again :-) -- Doc James along with the rest of the team at Wiki Project Med Foundation 26 avril 2018 à 05:26 (CEST)

The Signpost: 26 April 2018 modifier

30 avril 2018 à 18:18 (CEST)

Actualités du Wiktionnaire, numéro 37, avril 2018 modifier

 

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire est arrivé ! Retrouvez ici le numéro 37 de avril 2018.

Merci de votre abonnement et de votre lecture. N'hésitez pas à participer au prochain numéro.

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Message déposé par Framabot (discuter) 1 mai 2018 à 03:21 (CEST) suite à une requêteRépondre

Perversité modifier

Bonjour. Es(tu bien certain qu'Annie Cohen-Solal parle de rabattage et de « quatuors amoureux pervers » à propos de Simone de Beauvoir ? Je te pose la question car c'est une lecture qui me semble anachronique à la date où Cohen-Solal a rédigé son Que sais-je sur Sartre, et la recherche dans Google books ne me donne rien. Cordialement --Pa2chant. (discuter) 1 mai 2018 à 04:21 (CEST)Répondre

RAW 2018-05-01 modifier

Regards sur l'actualité de la Wikimedia
et d'ailleurs
 

OrlodrimBot (d) 1 mai 2018 à 10:52 (CEST)Répondre

Les articles Compagnon de la Libération et Ordre de la Libération sont proposés à la fusion modifier

  Bonjour,

Les articles « Compagnon de la Libération et Ordre de la Libération » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Compagnon de la Libération et Ordre de la Libération.

Message déposé par NAH, le le 1 mai 2018 à 22:43 (CEST)Répondre

Wikilettre numéro 84 modifier

Wikilettre numéro 84 modifier

Bonjour.

Un nouveau numéro de la Wikilettre — lettre d'information sur les actions menées par Wikimédia France et par les contributeurs bénévoles en France — est paru. Bonne lecture ! ☛ Consulter la Wikilettre no 84

-- Sarah Krichen 2 mai 2018 à 18:19 (CEST)Répondre

Maurine Gloton modifier

Bonjour, je voudrais vérifier avec vous le pasage que vous aviez sourcé. Il semble que j'ai fait une bourde. Merci d'avance. C'est dans ce lien :[123]

Ce que je souhaite savoir c'est si votre source mentionne bien que c'est la tradition musulmane qui présente le Coran comme le premier ouvrage rédigé en « arabe pur » ou vous sourcez plutôt selon la tradition le Coran est en « arabe pur ». Bismillah (discuter) 3 mai 2018 à 11:58 (CEST)Répondre
La source prête à confusion car on ne sait pas ce qui est sourcé exactement. Je vais voir ce que je peux faire. Merci en tout cas. Bismillah (discuter) 3 mai 2018 à 12:10 (CEST)Répondre
Merci pour votre compliment. Justement je réfléchis comment je vais faire car il me semble que la tradition dit que le Coran serait le premier livre. Je fais une vérification dans les sources. Bonne journée. Bismillah (discuter) 3 mai 2018 à 13:03 (CEST)Répondre
J'ai modifié le passage en attendant de trouver la référence. N'hésitez pas à intervenir pour la modifier. Bismillah (discuter) 3 mai 2018 à 13:36 (CEST)Répondre
lisez ceci (et la suite avec la conclusion) qui indique que le mot mubin se traduit par clair et non pur [124]. J'attends votre réponse. Cdlt, Bismillah (discuter)
Il faudrait pouvoir l'introduire sans trop alourdir la RI. Bismillah (discuter) 3 mai 2018 à 15:52 (CEST)Répondre
Je crois qu'il faudrait mettre dans le RI « la tradition musulmane le présente comme le premier ouvrage en arabe » avec en note que selon la tradition le mot est compris/traduit par pur ou clair en joignant les explications qui vont avec des spécialistes + les diverses références que l'on a trouvé. Qu'en pensez-vous ? Dans le RI il vaut mieux pas s'étaler sur les divergences de la tradition. Le fait de mettre ces divergences en note et garder ce sur quoi la tradition est unanime me paraît la bonne solution. Bismillah (discuter) 3 mai 2018 à 22:27 (CEST)Répondre
Je ferais donc ça dès que possible en attendant de développer ce thème dans une section de l'article. Bonne nuit. Bismillah (discuter) 3 mai 2018 à 22:52 (CEST)Répondre

7 mai 2018 à 18:28 (CEST)

Wikimag n°527 - Semaine 19 modifier

  Une nouvelle édition du Wikimag est disponible à la lecture.

OrlodrimBot (d) 8 mai 2018 à 08:34 (CEST)Répondre

15 mai 2018 à 00:23 (CEST)

Wikimag n°528 - Semaine 20 modifier

  Une nouvelle édition du Wikimag est disponible à la lecture.

OrlodrimBot (d) 15 mai 2018 à 20:02 (CEST)Répondre

Grande bardane modifier

Bonjour,

Tu as ajouté une référence incomplète sur l'article Grande bardane :

  • {{ouvrage|auteur=[[François Couplan]]|éditeur=Editions Ellebore|date=2009|passage=393}}.

Si j'en crois la page de François Couplan, il a publié 5 ouvrage en 2009, si tu pouvais ajouter le titre de l'ouvrage cité, ce serait mieux.

Merci, — Zebulon84 (discuter) 18 mai 2018 à 00:33 (CEST)Répondre

21 mai 2018 à 19:33 (CEST)

Appel aux wikipédien·ne·s fans d'art contemporain modifier

Wikimedia CH organise avec le MAMCO le premier GLAM-on-tour romand, du 22 au 24 juin prochains. Les GLAM-on-tour sont des mini-résidences de wikipédien·ne˙s qui éditent dans et sur la galerie, bibliothéque, archive, ou musée qui les invite. Il est possible de rester tout du long ou pour une à deux journées.

Au MAMCO, une quinzaine de participants pourront éditer Wikipédia dans la langue de leur choix sur des sujets en lien avec l'art contemporain, en se reposant sur la bibliothèque du MAMCO, fermée au public, et des présentation de curateurs et du directeur. Les sujets centraux seront les artistes tel Rasheed Araeen et la question de la décentralisation (désoccidentalisation) dans l'art, et les artistes femmes, que le MAMCO défend dans sa programmation.

Une quinzaine de personnes intéressées pourront s'inscrire ici sous l'onglet participants, avant le 6 juin 2018. Le programme (sous l'onglet correspondant), est riche en présentations sur le musée, sa collection, et le thème de la décentralisation.

Flor WMCH est disponible pour répondre à vos questions.

A bientôt au MAMCO!

21 mai 2018 à 18:20 (CEST)

Nouvel article sur Mamou DAFFE modifier

Bonjour veuillez m'expliquer je ne comprends pas car juste après la rédaction de l'article sur Mamou DAFFE il ne s'affiche pas correctement, la page reste blanche --KAG1LP2MDIAKITE 25 mai 2018 à 03:04 (CEST)

Raphael Glucksmann modifier

Pardon, mais à partir du moment ou sa société de conseil (qui ne lui a rien rapporté au demeurant) a été radiée du registre des commerces en octobre 2017 (http://entreprises.lefigaro.fr/noe-conseil-75/entreprise-517670964) il est factuellement faux de laisser "consultant" dans sa description et dans le corps. Il serait beaucoup plus juste de mettre qu'il est directeur de rédaction du Nouveau Magazine Littéraire dans la description tout en supprimant consultant.

Wikimag n°529 - Semaine 21 modifier

  Une nouvelle édition du Wikimag est disponible à la lecture.

Message déposé par Framabot (discuter) 26 mai 2018 à 21:21 (CEST) suite à une requêteRépondre

Bsn d'aide modifier

Bonjour,

J'aimerais savoir pour quels éléments de la page de la Games Factory dois-je mettre des sources ?

Demande d'informations modifier

Bonjour,

L'ensemble de articles associés à la page Stéphane sont révoqués, dernier en date pour la raison suivante : " Pas d'auto-promo sur une encyclopédiete ". Cette page a un but strictement informatif comme pour toutes les personnalités politiques qui en possèdent une. Pouvez-vous m'apportez plus de précisions pour ces révocations svp.

Bien cordialement

Gordana Tolic Collaboratrice de Stéphane Salini

Girault, Alexandre Louis Pierre modifier

Bonsoir,

Je tenais à vous présenter mes excuses pour le rajout non encyclopédique que vous avez dû supprimer. Le mal-entendu provient de la date de décès inconnue de cet ancien député de la Seine. Mes recherches se poursuivent à propos d'une petite incohérence entre la date de son arrestation et l'âge qu'il devait avoir alors. Son numéro de matricule au bagne de l'Île Nou est le 3622. Je m'interroge sur l'existence d'un éventuel avis décès consultable à L'A.N.O.M., sur une liste des passagers morts dans l'un des bateaux qui l'emmenait ou le ramenait ou sur un prolongement de sa peine en Nouvelle-Calédonie pour "récidive"... Mes recherches portent sur d'autres petites incohérences sur son identité.

Pardon Salsero35

jeremy.trt@hotmail.fr

Les Aventures de Tom Sawyer modifier

Bonjour,
Cet article vient d'être promu  .
Soyez chaleureusement remercié de votre lecture, de vos encouragements et de votre vote. 6PO (d · c · b) et moi vous en sommes très reconnaissants.
Bien cordialement, --RF sub tegmine fagi (discuter) 28 mai 2018 à 14:59 (CEST)Répondre

29 mai 2018 à 14:40 (CEST)

Les Contes de Pierre Lapin et ses amis modifier

Bonjour Salsero35,
Je ne comprends pas votre revert sur cette page Les Contes de Pierre Lapin et ses amis ainsi que la demande SI. Certes, c'est encore à travailler. Mais cette série est un classique de la littérature enfantine dans de très nombreux pays européens et il s'agit là d'une adaptation animée. Peut être mettre des bandeaux de maintenance et attendre de voir comment cela pourrait être développé et sourcé serait préférable. Triboulet sur une montagne (discuter) 29 mai 2018 à 14:40 (CEST)Répondre

Articles scientifiques modifier

Rebonjour Salsero. J'ai lu votre message [146]. Personnellement, je m'informe essentiellement à partir de la presse (française et américaine), à partir de blog de personnalités (comme l'avocat Régis de Castelnau, Sapir, etc), à partir des documentaires Arte ou La Chaîne parlementaire, et des livres d'universitaires ou de journalistes. Par contre vous parlez d'articles scientifiques. Personnellement, je pense alors tout de suite à des revues scientifiques comme The Lancet, ou des magazines de vulgarisation comme Sciences et Avenir. Mais je ne vois pas dans ce genre de revues des analyses sociétales ou autres. Est-ce qu'il existe quelque part une liste de revues que vous considéreriez « scientifiques », mais qui traiteraient des médias, de la politique, etc... Cordialement --Baldurar (discuter) 29 mai 2018 à 16:21 (CEST)Répondre

Modification - Grégoire VII modifier

Comment justifier votre annulation, en l'espace de quelques minutes, de la modification apportée à l'article concernant Grégoire VII ?

Est-ce parce que la correction affecte une citation ? Il n'en demeure pas moins que la conjugaison est erronée, qu'elle le soit déjà dans la source initiale, ou qu'elle le soit par la négligence du contributeur ayant retranscrit la citation.

annulation modifications de l'article Wikipédia "Premiers peuplement de l'Amérique" 25.05 modifier

Bonsoir, Je vous écrit car j'aimerais comprendre votre point de vu. Je ne comprends pas les raisons pour lesquels, vous avez décidé de retirer mes modifications sur l'article "Premiers peuplement de l'Amérique". Car bien que, je vous l'accorde, dailymotion est une source problématique, le contenu lui, qui est un documentaire produit par ARTE, est plutôt fiable et malheureusement on le trouve uniquement sur dailymotion pour le moment, il n'existe pas d'autres accès. Pouvez-vous m'éclairer?

règles WP modifier

Je vois à quoi vous faites allusion Salsero35 [147]. Vous faites fausse route, mais c'est bien normal, je n'ai pas pris le temps de vous expliquer mon point de vue, ni d'être parfaitement clair. Les règles de détermination de la fiabilité des sources ne sont effectivement pas confuses. Je voulais simplement dire qu'elles sont assez complexes à mettre en application. Moi je préfère travailler effectivement de façon un peu différente, mais votre méthode est très bien : elle permet de travailler plus rapidement. Si ça vous intéresse d'en discuter à l'occasion, faite moi signe ! Cdlt --Baldurar (discuter) 30 mai 2018 à 19:52 (CEST)Répondre

Wikimag n°530 - Semaine 22 modifier

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OrlodrimBot (d) 30 mai 2018 à 20:40 (CEST)Répondre

Mais qu'est-ce que tu fais ? modifier

Bonsoir à toi  : je vois ce diff [148] sur un article que je suis  : « xpatrol : Critères d'admissibilité non atteints »... Ah ouai ? et quels sont ils ? et tu blanchis ? comme ça ? et la communauté... tu connais ? Puis j'essaie de comprendre et je vois tout ce que tu te permets et là... je dis non ! de quel droit ? même pas de PàS (avis communautaire)... De multiples blanchiments unilatéraux... Ma question est donc la suivante : as-tu pété un cable ou nous imposes tu ta vision des choses (ou peut-être aurai-je raté une discussion) ? En tous les cas, pardon, mais j'annule ton premier blanchiment (et suis en attente de ta réponse, pour les autres)... Bien entendu, cordialement, etc... pardon si j'ai raté un épisode... =>bonjour !   Sg7438 discuter, c'est ici ! 30 mai 2018 à 23:24 (CEST)Répondre

RAW 2018-06-01 modifier

Regards sur l'actualité de la Wikimedia
et d'ailleurs
 

OrlodrimBot (d) 1 juin 2018 à 11:12 (CEST)Répondre

Coucou :) modifier

Bonjour Salsero35  

Je n'ai pas eu le temps de te répondre avant que tu retires ta demande, alors je te passe juste le coucou  

Amicalement — Arkanosis 3 juin 2018 à 15:51 (CEST)Répondre

Blanchiment de l'article 3615 Code Arthur et Jarry modifier

Bonjour Salsero35, j'ai lu ton message sur ma page de discussion et j'ai remarqué que tu as blanchis l'article 3615 Code Arthur et Jarry. À propos de ta question, ça indiquer « qu'il n'y a aucune source qui analyser l'émission » et qu'il faut « la contextualiser et juger de son importance ». Justement au moment que tu as blanchis, j'ai été en traîne d'ajouter les audiences et les références. Donc si je t'envois ce message c'est parce que je n'ai pas compris pourquoi tu m'as mis cette question alors que j'ai été en traîne de rajouter des informations sur l'article ? Dan.84.F (Discuter) 3 juin 2018 à 16:58 (CEST)Répondre

saporta modifier

en fait, je suis Isabelle Saporta, et j'ai les droits de cette photo... Et je trouvais, pour tout vous dire que la captation d'écran que vous aviez mise jusque là était atroce... Serait-il possible de laisser celle là? Ou sinon je vous en trouverai une autre hein... Merci Is

Bien entendu, en attendant, veuillez retirer la photo que vous avez mise de moi. Ou laisser l'autre cordialement

Le consensus modifier

Salut Baldurar affirme que le consensus c'est lorsque soit tout le monde est d'accord soit les contributeurs mis en minorité reconnaissent le résultat de la discussion et que pour qu'ils reconnaissent ce résultat, il faut accepter leurs revendications et faire des concessions. Ce qui est une forme de droit de veto. Un avis ?--Panam (discuter) 31 mai 2018 à 20:32 (CEST)Répondre

Mais une petite question. Doit-on accepter la remise en cause du consensus et les modifications non consensuelles ? Que faire ? On ne peut pas céder à des propositions non consensuelles. --Panam (discuter) 31 mai 2018 à 21:08 (CEST)Répondre
J'y souscris totalement : mais je trouve malheureux que maintenant, les PDD sont devenues des forums où certains les utilisent pour avoir le dernier mot et à décourager les autres. Il faut prendre du recul et prendre un break, moi-même, si ce n'était ces discussions à rallonge, j'avais préparé une liste d'articles à créer, et c'est malheureusement reporté à demain ou à ce soir. Mais on ne peut pas céder à ces POV. Mais je suis choqué par ces tentatives de redéfinir ce qu'est un consensus, en ajoutant à ceux en minorité un droit de veto, ou alors des interprétations inédites de règles, justifiées par ses glissements de sens flagrants, d'arguments fallacieux et de sophismes, comme le fait de considérer l'Etat britannique comme étant tory alors que ce n'est pas le cas et qu'il y a une distinction entre l'Etat et le parti. Au contraire de l'URSS bien entendu. Ca serait la porte ouverte pour exclure l'usage du Figaro de 1995 à 2007, en ce qui concerne les articles qui parlent des régimes opposés à la France, de même que Le Monde, Libération, Le Point, L'Express, BFMTV, depuis 2012--Panam (discuter) 31 mai 2018 à 22:55 (CEST)Répondre
Ca continue sur la page du Média. C'est lassant. --Panam (discuter) 3 juin 2018 à 16:35 (CEST)Répondre
Il faut faire quelque chose. --Panam (discuter) 4 juin 2018 à 16:18 (CEST)Répondre
Les derniers ajouts n'ont aucune pertinence. Que la sortie d'hôpital soit le 9 ou 10 avril n'est pas contradictoire, et l'ajout sur Poutine n'a pour but que de vanter son "humanisme" et faire contrepoids aux accusations de spécialistes. --Panam (discuter) 4 juin 2018 à 16:36 (CEST)Répondre
La seule solution avant réécriture est d'arrêter tout ça avant que ça empire. Et donc d'en rester à la version d'Apollofox. --Panam (discuter) 4 juin 2018 à 16:44 (CEST)Répondre

Le CAOU se met à provoquer. --Panam (discuter) 4 juin 2018 à 16:52 (CEST)Répondre

Pierre Bellemare modifier

Mea culpa, vous avez raison ! L'arrière arrière-grand-père de Bellemare était bien notaire à Paris, mais effectivement la famille d'Hostel - sans s'y installer immédiatement - avait investi dans des terres en Algérie bien avant. Pardon et Bonne continuation !

isabelle saporta modifier

cher salsero, j'ai suivi vos instructions mais l'adresse mail que vous m'avez donnée pour me faire connaitre comme Isabelle Saporta ne fonctionne pas... J'ai donc reproposé une photo prise de moi par mon compagnon... Donc, libre de droit et considérée comme prise par moi (ou presque!). L'autre, la moche donc...- est une captation d'écran prise d'une vidéo de Mollat sans avoir demandé les droits ni à moi, ni à Mollat... J'aimerais bien résoudre ça simplement, sans procédure... Pourriez-vous m'aidez, ce serait sympa... Bien à vous

saporta suite modifier

cher monsieur, je ne me permettrais pas de mettre en cause votre gestion, je vous dis juste que je suis bien embêtée et que les mails que j'ai envoyé à l'adresse que vous m'aviez donnée m'ont été renvoyés... en disant que l'adresse n'existait pas... Aussi, je vous redemandais la bonne adresse pour leur envoyer mes papiers et le copyright de la photo de philip Conrad parce qu'effectivement, les photos dont je dispose, sont des photos de professionnels. Aussi, je sollicitais votre assistante... L'idée n'étant en aucun cas de vous remettre en cause. Mais là, honnêtement, je ne sais plus comment faire. Merci par avance

saporta modifier

Merci infiniment à vous d'avoir pris le temps de me répondre... Je suis un peu gênée d'embêter ¨Philippe Conrad avec ça... Je crois que je vais essayer une dernière tentative via Thinkerview et puis sinon tant pis..! Merci en tout cas. Amitiés. is

Isabelle Saporta modifier

Bonjour, je ne comprends pas cette insistance à mettre en ligne une photo que Mme. Saporta trouve moche ? J'ai déposé un autre fichier en accord avec Iasabelle Saporta (voir le lien de la licence ici : https://cc.ascribe.io/app/pieces/48786) et Thibaut120094 l'a supprimé... C'est incompréhensible, pourriez-vous m'expliquer pourquoi ? Merci

saporta modifier

Oh top top top!!!! merci

Saporta modifier

ah ah! alors hélas, la date de naissance est la bonne... Et, les diplômes c'est ça, j'ai eu sciences po paris puis mon doctorat de science politique à l'UVSQ... Et où on peut vérifier tout ça... Ca doit être qque part dans mes cartons mais honnêtement je suis tellement bordélique que je serais bien incapable de vous dire où...

Merci beaucoup modifier

Salut Trizek est de bonne foi, mais il ne sait pas que je fais face à une bande de pov pusher en furie, dont plusieurs ont été bannis. Il a cru que c'est un contributeur qui en a marre de mon comportement qui a utilisé ce genre de procédés pour parler avec moi de façon anonyme alors que c'est un troll acharné contre moi et surement banni qui me fait cela. --Panam (discuter) 4 juin 2018 à 21:01 (CEST)Répondre

Dois-je me faire insulter de chien enragé à tenir en laisse et me taire ? D'habitude ce genre de compte sont bloqués. --Panam (discuter) 4 juin 2018 à 21:02 (CEST)Répondre
Le harcèlement continue. --Panam (discuter) 5 juin 2018 à 00:07 (CEST)Répondre
La solution ultime est de discuter entre nous en vue de trouver un consensus et d'ignorer leurs interventions. Mais pour ça il ne faut pas les laisser seuls en PDD. --Panam (discuter) 5 juin 2018 à 01:20 (CEST)Répondre
pourriez-vous svp réverter ce pavé provocateur ? --Panam (discuter) 5 juin 2018 à 04:19 (CEST)Répondre

4 juin 2018 à 23:54 (CEST)

Comment crée une page pour une équipe de sport peu connue ? modifier

J'aimerais comme dis ci-dessous savoir comment crée une page pour une équipe de sport peu connue , avec déjà un site web , une page Facebook ? Et des tournois à son actif ? Widdy0220010 (discuter) 5 juin 2018 à 04:46 (CEST)Répondre

Scandale à Rome modifier

Bonjour, tu a posé un bandeau sources à lier sur l'article Scandale à Rome (d · h · j · ), peux-tu préciser quels seraient les points à sourcer, plus précis qu'un bandeau global? Merci. -- Speculos 5 juin 2018 à 09:02 (CEST)Répondre

D'autre part je trouve la pose d'un bandeau d'admissibilité [156] sur l'article Nino Manfredi (d · h · j · ) abusif, en tant que réalisateur et acteur il est tout à fait dans les critères du Projet:Cinéma que j'ai informé à toutes fins utiles. -- Speculos 5 juin 2018 à 09:48 (CEST)Répondre

Girolimoni, il mostro di Roma modifier

Idem, peux-tu préciser les points à sourcer correspondant à ce bandeau, merci. -- Speculos 5 juin 2018 à 11:33 (CEST)Répondre

Arthur de la Borderie modifier

salut au collaborateur stalinien salzero, si Arthur de la borderie n'est pas historien, alors qui doit restituer l'histoire de Bretagne, un idiot comme vous surement. Bien sur qu'il y a une pat de légende dans les premiers siècles sombre, lors de l'immigration des bretons. Demandons donc au Pape ou à vos amis franchouillards de réécrire l'histoire, la salsa bretonne. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Ploukistan (discuter)

Woua, Stalinien et suppôt du pape en même temps. Je suis jaloux, je n'ai jamais réussi à comploter autant ^^. XIII,東京から [何だよ] 5 juin 2018 à 15:52 (CEST)Répondre

Cher, si vous avez besoin que je cherche dans mes cartons, je le ferai. Pas de pb. Je ne vois pas d'iiv où j'aurais parlé de ça mais de fait j'ai bien fait ma thèse à l'UVSQ avec Thierry Leterme, de mémoire la soutenance était en 2002. Je me suis permis de remettre la photo que j'aimais bien - Raconish avait remis la moche- Je sais bien que, étant donné les combats que je mène, cette bataille sur cette photo semble futile, mais... Cette image de moi me déplaît très fortement. Amitiés. is

Saporta modifier

Merci infiniment de votre patience et de votre bienveillance à mon égard! Je vais suivre vos conseils de ce pas! Eh oui, vous avez raison... Parfois, certains sont taquins! Grâce à vous j'aurai fait une formation accélérée en wikipédia et vous n'imaginez pas combien pour moi... C'est l'Etoffe des héros. Amitiés. Is

Application de Citez vos sources modifier

Bonjour Salsero; pour information et comme indiqué dans {{Réaction à une information non sourcée}}, l'application du modèle {{Sans source}} est réservé aux articles pour lesquels « l’ensemble de l’article est douteux et sujet à caution et ne présente aucune source (ni primaire ni secondaire) » ce n'est pas le cas pour Villa Wenger (Drusenheim) (d · h · j · ) par exemple; dans le cas où une rapide vérification permet de s'assurer qu'il ne s'agit pas d'un canular et que des sources existent, il est préférable d'utiliser un modèle comme {{à sourcer}}. Je m'efforce depuis un certain temps de traiter la catégorie de maintenance Catégorie:Article sans source, et il s'avère que très souvent le modèle {{Sans source}} est posé sans discernement. Le fait de signaler des articles à sourcer est utile, à condition d'essayer de faire un minimum de vérifications pour ne pas augmenter la charge de maintenance. Merci. -- Speculos 6 juin 2018 à 18:33 (CEST)Répondre

Oubli de signature modifier

Salut, tu as oublié de signer. Cordialement, --Éric Messel (Déposer un message) 7 juin 2018 à 20:24 (CEST)Répondre

Critères d'admissibilité modifier

Bonjour,

J'ai vu tes remarques.

Je me suis beaucoup « battu » sur les critères d'admissibilité et j'ai fini par constaté qu'ils n'avaient pas l'importance que leur accordais : on peut écrire des critères aussi larges ou aussi restrictifs qu'on veut, cela ne change pas grand chose à ce qui est admis sur Wikipédia… La communauté a une perception de l'admissibilité assez indépendante de ce qui peut être écrit dans les critères. (Pour la clarté de Wikipédia, le mieux est d'essayer de faire coller à peu près les critères d'admissibilité à ce que pense généralement la communauté en PàS.)

Sur le mode d'attribution ou de retrait du statut de recommandation, j'ai été un étonné par les résultats d'un récent sondage montrant que de nombreux contributeurs souhaitaient passer par une consultation formelle de la communauté pour accorder le statut de recommandation alors que rares sont les pages que j'ai vues passer en recommandation à la suite d'un sondage et que très nombreuses sont celles qui se sont vu accorder ce statut à la suite de simples discussions voire par simple ajout du bandeau Recommandation sans que personne ne le conteste (et ce, sans remonter à des temps très anciens de Wikipédia). Pour la perte du statut de recommandation, une simple discussion où à peu près tout le monde était d'accord pour déclasser la page a déjà suffit.

O.Taris (discuter) 6 juin 2018 à 23:27 (CEST)Répondre


Effectivement, le risque avec un vote est d'agréger les mécontents, chacun voyant un point parmi cent dans la page avec lequel il est opposé et désapprouvant la page pour cette unique raison. L'intérêt des discussions est qu'on peut traiter chaque point un par un, qu'on peut élaborer des compromis qui réduisent les oppositions franches, etc. Mais ça prend beaucoup de temps et on ne peut pas discuter à deux-cents.

Pour le cas où tu ne l'aurais pas vu dans les vieilles discussions que tu n'as peut-être pas toutes relues, j'ai l'impression à la vue des tes explications que nous n'avons pas la même approche de l'admissibilité, la mienne étant plutôt proche de celle exprimée par Boréal ci-dessous.

Je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis « on va donc continuer à laisser prospérer des pros du pinaillage argumentatif qui vont tjrs pouvoir arguer de la relativité de ces critères ». Je pense que quand il y a de mauvais arguments exprimés par un contributeur, ils ne sont généralement pas suivis par les autres contributeurs et si ces arguments sont suivis par les autres, c'est que ces arguments ne sont pas si mauvais (bien sûr, il arrive de temps en temps qu'un groupe extérieur à Wikipédia vienne sur une PàS pour tenter d'orienter une décision mais cela n'est pas très fréquent et pas toujours voire rarement couronné de succès).

« Passer les 2 millions d'articles mais combien d'entre eux ne sont pas (et ne seront jamais) des articles encyclopédiques » écris-tu. D'une part la définition de l'encyclopédisme d'un article dépend de chaque contributeur et mon avis (en simplifiant) est qu'un article qui regroupe du savoir, des connaissances, déjà publiés est encyclopédique. D'autre part, je pense que Wikipédia ne sera jamais terminée et qu'il est illusoire d'espérer avoir une grande proportion de bons articles et qu'il y aura toujours une plus grande proportions d'articles un peu mal fichus même s'ils contiennent du savoir, et que c'est inhérent à la nature de Wikipédia ; un article mal fichu ne me gêne pas beaucoup tant qu'il est vérifiable et n'est ni un travail inédit ni un copyvio (mais bien sûr je préfère un article bien fichu). Quant aux critères d'admissibilité, je suis assez radical, je serais pour la suppression de quasiment tous les critères spécifiques et pour ne garder que critères généraux. Mais ce n'est apparemment pas l'avis de la communauté.

O.Taris (discuter) 8 juin 2018 à 00:24 (CEST)Répondre


Je suis assez d'accord, nous avons obtenu sur les critères généraux d'admissibilité et quelques autres pages un consensus faisant cohabiter des points de vue assez différents sur l'admissibilité avec des formulations qui laissent assez de marges d'interprétation pour les deux types de point de vue. Mais je ne pense pas que n'importe quel blogueur, petit chef d'entreprise, ou produit mineur « a droit » a son article : selon moi, pour qu'un article soit admissible, il faut qu'il y ait de la « matière » à synthétiser dans les sources, largement au-delà des seuls nom et de la date de naissance… Tu soulèves ensuite un point important, qui a toujours été important et pour lequel je n'ai pas vraiment de réponse : à nombre de contributeurs constant, plus il y a d'articles dans Wikipédia, plus le nombre d'articles à surveiller par chaque contributeur sera grand au risque de ne plus pouvoir suivre. On peut être optimiste et se dire que jusqu'à présent, ça a plutôt bien marché et que ça marche encore (au début de Wikipédia, je pense que les inquiétudes étaient beaucoup plus fortes qu'aujourd'hui). Peut-être peut-on aussi se dire que si le nombre de contributeurs n'augmente pas, le nombre de vandales n'augmente pas non plus et que les vandalismes pourront donc continuer à être maîtrisés. Concernant l'admissibilité d'articles de BD, je ne me suis pas penché sur la question, si je trouve un peu de temps, je regarderai. O.Taris (discuter) 8 juin 2018 à 08:48 (CEST)Répondre

Signatures en PàS modifier

Rebonjour; pour information il est nécessaire de signer son avis en WP:Pàs, par exemple sur Discussion:Aliénation (bande dessinée)/Suppression et d'autres PàS lancées récemment, et il est fortement recommandé de prévenir le projet concerné, ainsi que les principaux contributeurs de l'article. -- Speculos 7 juin 2018 à 10:26 (CEST)Répondre

Oups oui, décidément en ce moment   Speculos repère toutes mes bourdes : je corrige et vais remettre des signatures sur toutes les demandes de suppression que j'ai faites ! Je vais devoir changer de parrain et te choisir pour recevoir une formation accélérée des codes de WP  . Mais en même temps, ça permet de corriger les modèles car là encore celui de la suppression demande de prévenir les principaux contributeurs (ce que j'ai fait, en sachant que le ridicule ne tue pas puisque le créateur de l'article ne contribue plus depuis longtemps et qu'il a à l'époque créé des articles à la chaîne tel WP:ANNUAIRE -cf la liste impressionnante de demandes de suppression sur sa pdD : à sa décharge les critères d'admissibilité n'existaient pas à cette époque, mais le respect du 1er PF aurait évité de créer à la volée cette base de données), mais pas le projet Salsero35 7 juin 2018 à 10:41 (CEST)Répondre
Le créateur de ces articles n'est effectivement plus actif; par contre je renouvelle la demande concernant les projets: il est fortement souhaitable de prévenir le ou les projets concernés, comme indiqué ici : WP:Pages à supprimer/Aide#Comment proposer la suppression d'une page ? : « ...Il est souhaitable de prévenir [...] les projets associés »: dans ce cas c'est Discussion Projet:Bande dessinée qu'il faut prévenir quand on lance une série de PàS les concernant. -- Speculos 7 juin 2018 à 13:55 (CEST)Répondre
Effectivement   Speculos. Moi je suivais la procédure qui est indiquée sur les pdD de suppression, comme par exemple ici Discussion:Adieu Chunky Rice/Suppression :
Important
  • Copiez le lien *{{L|Adieu Chunky Rice}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « PàS » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur et les principaux contributeurs de l’article en apposant le message {{subst:Avertissement suppression page|Adieu Chunky Rice}} sur leur page de discussion
Du coup, je te laisse faire pour savoir (je suis perdu, moi  ) quel modèle (j'ai regardé {{Instructions PàS2}}) mais je sais pas si c'est le bon) il faut corriger (ou en discuter sur sa pdD) pour ajouter en plus sur ces pdD "et les projets associés". Ote moi d'un doute, je chipote ou tu trouves mes demandes justifiées ?Salsero35 7 juin 2018 à 15:22 (CEST)Répondre
Peu importe le modèle qu'on utilise, l'important c'est que le projet soit prévenu. Pour ma part je fais juste un message en clair, ou éventuellement le même modèle que pour prévenir un des contributeurs. -- Speculos 7 juin 2018 à 15:34 (CEST)Répondre
Bon, malgré mes 2 demandes je constate que tu n'as toujours pas prévenu le projet, j'ai donc procédé moi-même à cette information recommandée lors du lancement de PàS. -- Speculos 7 juin 2018 à 22:45 (CEST)Répondre
Pardon, j'avais zappé. Salsero35 7 juin 2018 à 22:48 (CEST)Répondre

BD modifier

Bonjour,

Le critère des deux ans, et d'autres critères comme les sources "nationales", est assez controversé, depuis sa création, et assez peu suivi. En fait, l'admissibilité est, pour moi, un truc assez simple: est-il possible d'écrire un article non-trivial (i.e. plus de deux-trois phrases), à partir de sources pertinentes et externes au sujet? Je crois que c'est le cas pour ces articles. - Boréal (:-D) 7 juin 2018 à 22:51 (CEST)Répondre

Entre un article trivial (i.e. plus de deux-trois phrases), un article rapportant les compte-rendus de sites (i.e. une dizaine de phrases) et un article encyclopédique, il y a pour moi une grande marge. Est-ce que je retranscris notre discussion sur Discussion Projet:Bande dessinée pour poursuivre le débat là-bas   Boréal ? Salsero35 7 juin 2018 à 22:59 (CEST)Répondre
Chacun a sa définition du mot "encyclopédique". Après recherche, je ne donne que les sources comprenant une information détaillée (pas seulement des entrées de type "base de données") et/ou une critique ne provenant pas de l'internaute de passage, dont je sais que je serais capable de faire un article potable à partir de ces sources. Globalement, c'est comme ça que s'est construit Wikipédia, et je ne vois aucune plus-value pour l'encyclopédie de supprimer ces articles, à partir du moment où il existe visiblement du matériel externe (donc assurant un intérêt qui ne provient pas de l'intéressé), permettant un développement non-trivial, respectant la vérifiabilité et la neutralité de point de vue. Mes avis constituent mon humble apport à ces discussions d'admissibilité, et mon temps limité ne me permettra pas de débattre de longue haleine sur le sujet. Cordialement, - Boréal (:-D) 7 juin 2018 à 23:24 (CEST)Répondre
  Boréal Raison de plus pour retranscrire le début de notre discussion sur la page du projet. Ton temps limité sera compensé par celui des autres membres du projet qui ont un avis similaire au tien, non ? Salsero35 7 juin 2018 à 23:29 (CEST)Répondre
  Boréal Du coup, je ne sais pas, souhaites-tu que le débat soit retranscrit là-bas ou pas ? Salsero35 8 juin 2018 à 18:02 (CEST)Répondre
Vous faites à votre guise, puisque j'ai déjà donné mon avis (et que toutes les contributions sur WP sont sous licence libre, donc recopiables à l'envi sous attribution...). L'admissibilité des articles n'appartenant pas à un projet ou à un autre, mon avis a déjà été donné dans les PàS. Cordialement, - Boréal (:-D) 8 juin 2018 à 19:15 (CEST)Répondre

Actualités du Wiktionnaire, numéro 38, mai 2018 modifier

 

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire est arrivé ! Retrouvez ici le numéro 38 de mai 2018.

Merci de votre abonnement et de votre lecture. N'hésitez pas à participer au prochain numéro.

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Message déposé par Framabot (discuter) 8 juin 2018 à 03:17 (CEST) suite à une requêteRépondre

L'article Philippe Durand (castellologue) est proposé à la suppression modifier

  Bonjour,

L’article « Philippe Durand (castellologue) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Philippe Durand (castellologue)/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Lacrymocéphale (discuter) 9 juin 2018 à 10:12 (CEST)Répondre

La page Roue hédoniste modifier

Merci de m'expliquer pourquoi une page qui est une traduction d'une page wikipedia en anglais est systématiquement effacée et pourquoi m'accusez vous de vandalisme Cordialement Cangrejo peruano (discuter) 10 juin 2018 à 03:10 (CEST)Répondre

Content d'avoir éclairci ce malentendu. Votre réflexe de suppression m'a contrarié sur le moment, mais c'est un geste qui me rassure davantage quant à la qualité de notre travail commun. Cordialement Cangrejo peruano (discuter) 10 juin 2018 à 14:13 (CEST)Répondre

Consensus (bis) modifier

Salut Je trouve dommage de céder sur une notion aussi élémentaire et d'accepter qu'elle soit réinterprétée alors que le sens de consensus fait consensus. Et qu'introduire le droit à ceux mis en minorité de bloquer l'application du consensus relève de WP:POINT et de l'obstruction. Que faire ? --Panam (discuter) 10 juin 2018 à 04:06 (CEST)Répondre

Rien, car il est très fort pour argumenter et contre-argumenter, aime çà et surtout il est plus patient que moi. Je continuerai à contribuer de mon côté, lui du sien et si nos routes se croisent, alors je n'engage pas le débat avec lui et passe à d'autres articles avant même d'engager le débat. Wikipédia est suffisamment vaste pour que nos chemins se croisent rarement. Et puis je vais moins intervenir dans les articles liées à la "politique chaude". Beaucoup sont de vastes recueils d'avis opposés afin de respecter la neutralité mais manquent totalement de synthèse et quand on est plongés dedans, on se met à manquer de recul. Regarde l'article Le Média : depuis plusieurs jours, tous ceux qui suivent cet article (et ils sont nbx) ne sont même plus choqués par le deuxième paragraphe du RI : « Le Média revendique dans sa charte son « pluralisme » et son indépendance vis-à-vis des « puissances industrielles et financières »[2]. Mais de nombreux médias soulèvent la question de l'indépendance éditoriale du Média vis-à-vis du parti politique La France insoumise[3], pointant notamment que les fondateurs du Média ont soutenu ou participé à la campagne de Jean-Luc Mélenchon lors de l'élection présidentielle de 2017, et affirmant qu'il existe une proximité idéologique entre Le Média et les Insoumis. D'après Sophia Chikirou, directrice du Média, l'indépendance éditoriale est totale. Des membres de l'équipe logistique du Média font partie de La France insoumise, mais, selon Marianne, il n'existe aucun lien connu entre les journalistes du Média et La France insoumise. Au contraire Le Point publie un SMS de Sophia Chikirou qui indique que Jean-Luc Mélenchon a relu, avant la publication, le manifeste diffusé par Le Média en septembre 2017 ». On met dès le RI (????!!!), l'avis de Chikirou, l'avis de Marianne, et du Point alors que la synthèse est faite juste au début du paragraphe ? À chaud, on manque vraiment de recul et je préfère définitivement les articles encyclopédiques où des sources tertiaires ont traité du sujet : l'ambiance y est plus sereine. En tout cas Panam, j'admire des gens comme toi qui parviennent à résister. Bonne continuation. Salsero35 10 juin 2018 à 04:36 (CEST)Répondre
Mais je ne peux pas laisser faire cette guerre d'usure, rien qu'en vertu de WP:STICK. Sur WP il faut comprendre le message et prendre acte du consensus, ne pas ressasser en sachant que WP n'est pas un concours d'éloquence. Rien que pour le salut de l'encyclopédie, je ne peux pas laisser faire ça, quand je vois des contributeurs qui jettent l'éponge, et sur un autre sujet, un contributeur a même claqué la porte sans possibilité de retour. Je pense mettre le sujet sur la table du bistro. --Panam (discuter) 10 juin 2018 à 04:40 (CEST)Répondre
Je crois qu'hélas Panam, tu ferais en fait la même erreur que moi, justifier la relance des débats et il y aurait le risque qu'il remette sur le tapis le consensus en demandant que la communauté du bistro fasse une analyse critique de son argumentation, ralliant à sa cause tous les wikipédiens qui aiment remettre en cause le consensus majoritaire jute par plaisir), or c'est ce qu'il aime, le plaisir de mettre en difficulté juste pour le principe en sachant que toute réponse trop vague ou trop précise pourra entraîner un contre-argument de sa part (c'est typiquement le cas quand il me demande la définition du « bien de la communauté »). Il faut relativiser comme me l'a fait réaliser Jean-Christophe BENOIST : c'est heureusement une exception, donc son influence limitée. Et j'ai eu tort de me focaliser dessus : perte de temps et d'énergie. Ce n'est pas grave, car mon espoir est que lorsque des sources tertiaires sortiront sur les articles polémiques, une bonne partie des ajouts actuels soit effacé par ces travaux "à froid". Cdlt, Salsero35 10 juin 2018 à 12:12 (CEST)Répondre
Il suffit de notifier des contributeurs sérieux et chevronnés qui ont eu à traiter des cas de consensus, ou sur le bistro ou ailleurs. Car toute interprétation alternative du consensus est un POINT. --Panam (discuter) 10 juin 2018 à 16:56 (CEST)Répondre
Oui mais ce sera sans moi Panam car il m'a convaincu (et là ce n'est pas du second degré) qu'à chaque argument, il peut trouver un contre-argument. Et comme ses contre-arguments ne me convainquent pas pour autant (c'est sur ce point que je n'ai pas réussi à le convaincre : les deux camps peuvent échanger des arguments opposés valables, le faire longtemps - des siècles en sciences ! - sans jamais convaincre l'autre, d'où l'absence de consensus selon sa définition), et ben on peut jouer à ce jeu là longtemps. WP:POINT revient à relancer le débat, d'où l'exposé des argumentaires, et c'est reparti pour un tour. Désolé mais je refuse d'entrer dans toute nouvelle guerre d'usure. Et au fait, tu m'as pas répondu pour l'intro du Média : les qqs lignes « Le Média revendique dans sa charte son « pluralisme » et son indépendance vis-à-vis des « puissances industrielles et financières »[2]. Mais de nombreux médias soulèvent la question de l'indépendance éditoriale du Média vis-à-vis du parti politique La France insoumise[3], pointant notamment que les fondateurs du Média ont soutenu ou participé à la campagne de Jean-Luc Mélenchon lors de l'élection présidentielle de 2017, et affirmant qu'il existe une proximité idéologique entre Le Média et les Insoumis » suffisent dans le RI ou c'est moi qui suis à côté de la plaque ? Salsero35 10 juin 2018 à 17:13 (CEST)Répondre
L'article du Média est à réécrire. En supprimant ces infos du RI. Sinon, il faut savoir que certains principes ne sont pas à remettre en cause. Je donne l'exemple du consensus. Non seulement il n'est pas acceptable de donner une interprétation alternative de principes de bases comme le principe wikipédien, puisque ça relève du POINT, mais de plus il n'y a pas lieu de convaincre que l'interprétation alternative du consensus est fausse, puisque celle-ci l'est par nature. Il n'y a aucun mal à échanger des arguments, mais lorsqu'on est seul à imposer son avis, cela relève de l'obstruction et ceci n'est pas acceptable. Trouver un argument est une chose, mais cela n'empêche pas que dans ce genre de cas ceux-ci sont fallacieux et que vu que le fait que ça soit un sophisme est clair, donc il suffit juste de dire d'arrêter ceci. --Panam (discuter) 10 juin 2018 à 17:26 (CEST)Répondre

Réponse de Cangrejo peruano modifier

Content d'avoir éclairci ce malentendu. Votre réflexe de suppression m'a contrarié sur le moment, mais c'est un geste qui me rassure davantage quant à la qualité de notre travail commun. Cordialement Cangrejo peruano (discuter) 10 juin 2018 à 14:13 (CEST)Répondre

Renommer Roue hédonique modifier

Je suis d'accord pour modifier le nom. Je transfère votre message au traducteur pour voir s'il fait une autre proposition. En outre. Est ce que c'est pertinent de mettre le nom du traducteur et, le cas échéant sous quelle forme ? Merci de votre réponse Cangrejo peruano (discuter) 10 juin 2018 à 14:28 (CEST)Répondre

A propos de Tapis roulant hédonique modifier

Bonjour. Je suis en contact avec des spécialiste du sujet et ils voudraient que le nom en français soit "Adaptation hédonique"quitte à faire mention de la traduction littérale "Tapis roulant hédonique". Est-ce possible ? Selenite 10 juin 2018 à 17:47 (CEST)

Saporta modifier

Pardonnez-moi de vous déranger à nouveau, j'imagine que je commence à vous casseroles pieds et je m'en excuse... mais la photo moche est revenue, j'ai essayé de remettre celle que j'aimais bien et je l'ai mise deux fois. La photo moche est toujours en place... Pourriez-vous m'aider..? Merci infiniment. Is

saporta suite modifier

Bien chef! Et merci! J'ai également fait ce que vous m'aviez dit et j'ai demandé au photographe Philippe Conrad de faire la démarche donnant autorisation d'utilisation de sa photo, ce qu'il vient de faire à l'instant en me mettant en copie. Je pense qu'on devrait y arriver! Du moins j'espère..! Voilà le mail qu'il vient de faire: Je suis Philip Conrad et confirme par la présente être l'auteur et le titulaire unique et exclusif de l'œuvre en pièce jointe.

Je donne mon autorisation pour publier cette œuvre sous la licence CC BY-SA 4.0.

Je comprends qu'en faisant cela je permets à quiconque d'utiliser mon œuvre dans un but commercial, et de la modifier dans la mesure des exigences imposées par la licence.

Je suis conscient de toujours jouir des droits extra-patrimoniaux sur mon œuvre, et garder le droit d'être cité pour celle-ci selon les termes de la licence retenue. Les modifications que d'autres pourront faire ne me seront pas attribuées.

Je suis conscient qu'une licence libre concerne seulement les droits patrimoniaux de l'auteur, et je garde la capacité d'agir envers quiconque n'emploierait pas ce travail d'une manière autorisée, ou dans la violation des droits de la personne, des restrictions de marque déposée, etc.

Je comprends que je ne peux pas retirer cette licence, et que l'image est susceptible d'être conservée de manière permanente par n'importe quel projet de la fondation Wikimedia.

Philip Conrad, le 11 juin 2018

Salsero modifier

Cher Salsero, permettez-moi de vous remercier! Vous êtes mon héros moderne de wikipédia. Je ne suis pas certaine que nous remporterons cette victoire, mais nous aurons bien bataillé! Merci de votre patience et de votre gentillesse à mon égard. Amitiés

À mon avis   Longdepaquit c'est à Philip Conrad (et non à vous), à partir de son mail professionnel, de copier presque exactement ce qu'il a écrit, sur permissions-fr@wikimedia.org. Presque car il ne doit pas oublier de donner le nom du fichier sur commons qui correspond à sa photo. Cdlt, Salsero35 11 juin 2018 à 10:41 (CEST)Répondre

11 juin 2018 à 23:55 (CEST)

TPMP (Agathe) modifier

"On est sur une encyclopédie, pas sur un réseau social ou un forum où l'on peut permettre de se lâcher. Pour quelqu'un qui vient de se faire bloquer, il faudrait peut-être relire les règles de bienséance de WP et éviter ce genre de commentaire. Salsero35 ☎ 29 mai 2018 à 03:55 (CEST)"

==> T'as pas honte de sortir du contexte ma phrase en oubliant tout le reste de mon commentaire? Ce que je disais est totalement vrai, il y avait une énorme erreur grossière sur sa profession. Elle n'est pas une personne des réseaux sociaux mais une journaliste. D'ailleurs, cette erreur est toujours présente, c'est dire le sérieux de Wiki... Et quant à ma phrase sur son physique, ce que je dis est vrai et totalement hypocrite de dire le contraire. De plus, j'ai écris cette phrase dans les paramètres de modification et non sur l'article, on est totalement libre d'écrire ce que l'on veut sur cette partie. Donc, me casse pas les couilles ; je n'ai en rien détériorée l'article, t'as compris? Tu t'es pris pour qui le bien-pensant? Je t'emmerde et me dit pas ce que je dois faire, je fais ce que je veux tant ce n'est pas nuisible à l'article. Te prend pas pour le boss de Wikipédia à faire le mec en parlant avec un ton arrogant et méprisant, espèce d'attardé, t'es juste un no-life qui n'a rien à foutre de sa vie en passant son temps sur Wikipédia à reprendre les autres !

--MDFMK (discuter) 12 juin 2018 à 05:43 (CEST) MDFMKRépondre

Kikoo, je suis encore là ! Hihi :$ On a voulu me bannir définitivement mais c'est impossible, je suis éternel. Pas trop la haine? Tu m'as balancé pour rien au final :s Sorry Wikipédia. Hihi :$ --MDFMK (discuter)

retirement de modifications article "Premier peuplement de l'Amérique" 25.05 bis modifier

J’ai pris bonne note de vos différentes remarques. Cependant, j’ai de la peine à comprendre votre interprétation du contenu d’un documentaire. Premièrement, je note que dans l’article sur l’archéologie de Troie (https://fr.wikipedia.org/wiki/Site_archéologique_de_Troie#Documentaire) une rubrique spéciale sur le genre documentaire est proposée. En outre, ainsi que vous pouvez le constater, la série documentaire que j’ai exploitée pour améliorer un article se trouve elle-même citée.

Documentaire[modifier | modifier le code]

-MOLIA Agnès, RICHARD Anne. Troie. Dans la série "Enquêtes archéologiques". Documentaire ARTE France14. 2016. 27 min.

-BOULANGER, Rebecca. Enquête d'ailleurs. Documentaire ARTE France. 2015.

-JENS, Nicolai. Civilisations disparues. Le mythe de Troie. Documentaire France 5. 2009. 52 min.

La politique de Wikipedia concernant les documentaires est-elle à géométrie variable ?

J’ajouterais que l’argument qui consiste à dire que "les documentaires qui font appel à des historiens ne retranscriptent qu'une partie de leur avis, le réalisateur du docu effectuant des coupages très subjectifs » concerne tout autant l’auteur d’un livre. Dans cette perspective, j’imagine que vous retiré toute mention de "Nuit et brouillard" et de « Shoah" étant donné qu’il s’agit de documentaires obligatoirement « subjectifs ».

Meilleures salutations, dama2101

aide Discussion utilisateur:Salsero35 modifier

Suite Grand texte Tout d'abord un grand merci pour votre aide :) voici notre retours afin de réussir à avancer :)

Rebonjour! Merci pour le temps fourni à nous répondre. Guillaume étant un athlète très connu dans le milieu, puisque, comme j'ai tenté d'y référer, il est vu comme l'ambassadeur du snowboard en freestyle des années 90, ainsi que comme l'ambassadeur du snowkite depuis 2000 qu'il a cofondé au long des années et fait évoluer à travers les faits cités qui sont dans le milieu connus. J'entends tous les jours des personnes parler de lui comme tel, du monde entier quand nous sommes en déplacement, des gens connaissant ces milieux en parlent parfois devant lui, sans réaliser qu'ils sont en train de lui parler, et ce depuis des années, car avant de le manager, je l'ai suivi les années 98.

Nous avons donc trouvé plus judicieux de passer par une tierce personne- en l'occurrence un lien professionnel mais connaissant très bien Guillaume, pour pouvoir relater sa carrière.C'est une personne très humble, qui ne se met pas en avant dans sa façon d'être ni dans tout ce qu'il a établi ces 25 dernières années, mais son travail étant conséquent, et son parcours assez incroyable, j'ai pensé pertinent d'enfin regrouper au maximum quelque chose sur lui. Car il y a effectivement eu de nombreux articles et médias le concernant, mais 25 après, il n'est pas simple de tout retrouver. Nous avons donc effectué un BOOK biographie sur lui et son site internet est en cours de renouvellement. Un projet de Film sur sa vie est en discussion.

Ayant toujours vécu de sa carrière de sportif et, au delà de ça, toujours souhaiter jusqu'à aujourd'hui faire avancer ces milieux par simple amour de ces disciplines et du partage, il a fondé avec d'autres amis différentes choses qui ont vraiment fait évoluer ces sports et ce milieu. La notoriété de ces faits est plus une question politique et médiatique je pense mais ce la reste très connu dans le milieu. Donc comment faire: nous restons à votre écoute. Par exemple, comment le relater avec le type de preuves demandées, ce n'est pas toujours si simple car ces disciplines ne sont pas toujours mises ni en avant ni en valeur. Ayant vraiment envie de relater ici son rôle dans l'histoire du snowkite particulièrement, je vais vous répondre au mieux dans l'espoir que vous nous aiderez également à relater au mieux "sa carrière ainsi que son rôle".

-"Bjr. Avez-vous lu cette recommandation ci-dessus Wikipédia:Autobiographie : Cela est aussi vrai pour les employés qui contribuent sur leur employeur ou toute personne chargée de la « réputation » du sujet d'un article. Suivant les conditions d'utilisation de Wikipédia, vous devez faire une déclaration de conflits d'intérêts si vous contribuez dans ces cas »."


Oui je l'ai lue merci beaucoup. Je ne la saisissais pas pleinement justement. N'étant pas Guillaume, mais son manager, ni un "employé classique", je ne suis pas sûre que cela me concerne, sauf si nous faisions intervenir Guillaume directement, si?

C'est pourquoi nous trouvions plus simple de relater les faits de façon neutre. Sachant que concernant ce qu'il a cofondé, il n'y a aucun conflit d'intérêt puis ces personnes travaillent toujours ensemble et sont également amies, qu'ils ont fondé les films et les championnats ensemble, et évoluent ensemble dans le milieu depuis 25 années. Lorsque la carrière de Guillaume a décollé, plusieurs personnes comme Regis Labaune, Arnaud Warreck, ou encore Nitro, l'ont suivi, et le suivent encore pendant 25 ans car ils ont vu en lui une personne spéciale, en tant qu'athlète, mais également un ambassadeur. Il a eu d'autres partenariats qui ont duré des années et est en excellent thermes avec ses partenaires de travail- comme Redbull que je souhaitais ajouter, Dakine, Ozone, Mantra etc. Comme tout regrouper sur lui est long - j'ai souhaité importer les modifications petit à petit. La biographie Book que nous avons élaboré ensemble est en anglais et plus promotionnelle. Alors que sur wikipedia , la neutralité est importante certes, mais certaines choses sont pourtant factuelles sans être mensongères ou promotionnelles. C'est juste que ces milieux restent plus isolés, moins mis en avant. Tout ça pour vous dire que ce n'est pas évident. Et que j'espère réussir à trouver un juste milieu n'appauvrissant pas trop son histoire et son impacte dans ces disciplines.

-"Bien que cela soit déconseillé, la communauté wikipédienne comprend que malgré ce conflit d'intérêt, vous vouliez corriger les infos fausses".


Merci pour votre compréhension car je nous le faisons avec respect -pour mettre en avant des faits importants, et corriger ce qui trompe ou ignore des faits pourtant importants dans l'histoire de ces disciplines. Mais si vous pouvez m'aider à les formuler au mieux j'en serai ravie car je ne demande que cela :)

-"Tout d'abord merci de vous être présenté sur Utilisateur:Chastafan. Cette transparence est vue comme une preuve de bonne foi."


Merci à vous encore pour votre réponse, il est très difficile de fournir du travail, de voir tout son travail perpétuellement chamboulé, sans savoir à qui s'adresser , ni à quel endroit, ni comment ajuster concrètement t humainement les choses.

-"S'il est préférable qu'il rédige sa page en son nom ou vous-même, il n'y a pas de réponse tranchée : c'est vous qui le faites comme vous sentez."


la réponse était au dessus

-" Vous pouvez continuer à contribuer sereinement avec le pseudo Chastafan. Mais il peut de son côté créer une page utilisateur:Guillaume Chastagnol mais pour qu'il n'y ait pas de risque d'usurpation d'identité sur cette page, il devra prouver son identité à l'adresse info-fr@wikimedia.org, par exemple en faisant parvenir un scan d'une pièce d'identité valide ou en envoyant son message depuis une adresse professionnelle vérifiable".


Justment, si vous pensez mieux d'avoir à faire à lui en parallèle de mes publications régulières de sa biographie, et que cela peut y aider -en vous fournissant sa pièce d'identité en parallèle, nous pouvons vous la fournir sans souci. Dans ce cas, svp, dites-le nous et nous l'envoyons à l'adresse ci-dessus?

Dans un souci de neutralité comme je vous l'expliquais avant, il a créé un pseudonyme, mais sous le nom Chastaman, qui réfère d'ailleurs à son e-mail guillaumechastagnol@gmail.com

-"J'ai supprimé les événement qu'il a fondé en appliquant la recommandation Wikipédia:Notoriété des événements : pour éviter que sa fiche de wikipédia ne devienne une page de pub, seules des informations notoires doivent être mentionnées. Pour wikipédia, Youtube n'est pas une source fiable. Il vous faut retrouver la mention de ces événements sportifs qu'il a fondé dans des journaux nationaux (articles papier ou internet de journaux comme Le Monde, le Figaro, voire L'Équipe). Si de tels articles n'existent pas, c'est que ces événements ne sont pas suffisamment notables" Justement, je ne comprenais pas que cela ne figure plus dans sa biographie car ce sont des faits importants et loin d'être publicitaires, il n'en a pas besoin. Par contre, la reconnaissance de ce que l'on a fondé est selon moi importante, surtout lorsque c'est conséquent et notoire.

Et connus si, mais, une fois de plus, majoritairement par les personnes qui s'intéressent au snowboard, au snowkite, au fresstyle etc. 

Aucun snowkiter ayant un niveau correct ne connaît pas Guillaume Chastagnol car il est incontournable dans ce milieu. Tout comme il l'a été à travers Nomades series dans le monde entier car il est le seul à avoir réussi jusqu'à aujourd'hui à effectuer certaines figures qu'il a créés en compétitions et effectuées, aux vues de leur difficulté. Tout comme certains de ces auts de barres rocheuses qui lui ont values des surnoms aussi marqués qu'on lui donne encore. Enfin, il effectue des vols incroyables encore aujourd'hui, comme personne dans cette discipline qu'il a cocréé avec ceux qui le suivent encore, car il continue à les représenter, et qu'il connaissent le personnage vraiment surprenant.

Si vous avez un peu de temps, je serais ravie que vous regardiez quelques liens youtube juste pour vous,  ou vimeo car vous verrez par vous-même le côté unique de ce personnage dans les sauts de barres rocheuses , la créativité et l'innovation a fait le tours du monde, toujours dans ces milieux majoritairement.

Dans son Book que nous pouvons vous envoyer pour que vous les voyez-Peut-être qu'avec ces sources vous en verrez: il y a de nombreuses publications de presses, oui, mais celles que lui ou ses proches ont conservé ne sont pas nécessairement dans les journaux dont vous parliez. Il a fait pourtant de nombreuses parutions à travers le monde en télévision, publicité, en tant qu'icone de plusieurs marques connues, et en tant que salarié de ces marques - comme Nitro, Redbull, ozone etc, mais beaucoup dans des chaines spécialisés ou des apparitions rapides, ou à l'étranger. Mais depuis 2000 internet a beaucoup pris le dessus et les snowkite masters apparaissent beaucoup sur le web, bien qu'ils aient comme vous le verrez plein de presse également, mais de journaux moins connus. Et pour vous répondre également, sincèrement, il est difficile de regrouper tous les articles qu'il a eu car cela a beaucoup fusé à certaines périodes et lui ne s'en occupait pas du tout. On a encore découvert des archives de sa mère récemment dont il ne connaissait pas l'existence. Et à notre surprise, en cherchant sur internet, les archives sont rarement voire jamais visibles, et celles visibles comme celle qu'un personne a ajouté à son palmarès, pourtant censée être une référence, est fausse.. La date de naissance encore ainsi que la quasi totalité du Palmarès! Je tenterai effectivement de les contacter tôt ou tard pour remettre des dates et un profil à jour mais, vue le type de "documents" qu'ils souhaitent, cela ne sera pas forcément facile autant d'années après de tout recouper.

-"Par contre, vu la carrière et la notoriété qu'a ce sportif, je suppose qu'il existe des articles de journaux (par exemple L'Équipe) qui donnent sa date de naissance, retracent sa carrière etc (les articles de l'Équipe étant rédigés par des journalistes, la probabilité de trouver des infos fausses est faible, surtout qu'en tant que manager, il vous serait facile de les contacter pour les faire modifier. Je suis ainsi surpris : quelle est sa date de naissance : https://www.lequipe.fr/Aussi/AussiFicheAthlete12500000000041704.html dit le 1 janvier 1974 et sa fiche wikipedia le 12 décembre ???!!!!). Ces sont ces articles de journaux qui sont de bonnes sources pour wikipédia qui a une règle importante : la vérification des informations en citant des sources de qualité"


Justement, il est très bien que vous me posiez cette question car si vous souhaitiez que l'on vous fasse parvenir une copie de son passeport comme je vous le proposais, vous verrez que la date de l'équipe et celle de la fédération sont fausses!! Les deux!!


L'Equipe a bel et bien fait une erreur sur sa date de naissance, son age, et ce ne sont pas les seuls ;)

Guillaume est né le 12.12.74 à La Tronche exactement. Grenoble était volontaire pour lui laisser un peu d'intimité mais nous pouvons le rectifier sans souci si besoin.

-"Ce sont donc ces sources de qualité qui permettront d'éliminer toutes les erreurs que vous avez recensé dans les sites qui parlent de lui, wikipedia ne se référant justement pas à ces sites mais à des articles de journalistes, ou dans l'idéal, une biographie écrite sur lui"


Donc vous comprendrez que je ne trouve justemtent pas vu comme une référence ces sources vu le nombres d'erreurs que l'on trouve le concernant. Les informations sont si mal relatées ou non archivées ou non trouvables sur internet pour beaucoup, que cela ne nous facilite pas les choses sur une biographie de 28 ans de palmarès. J'espère que voyant ceci, vous accepterez, après les visionner, certaines sources différentes, en lui parlant si besoin également, et que nous arriverons à un résultat pour nous correct. Mais dans tous les cas, je vous remercie encore. Et vous montre mon investissement dans ce projet en y passant également du temps et en restant le plus transparante possible :)

- "Quant à la photo supprimée, elle a été prise par Pascal Boulgakow, d'où un problème légal de licence qu'il faut lever. Restant à votre disposition, Salsero35 ☎ 8 juin 2018 à 16:46" Nous avons de nombreux photographes qui suivent guillaume comme lui, Regis Labaune, arnaud warreck, moi- meme parfois, Jerome josserand, Mr Boone, et nous ne comprenons pas pourquoi en inscrivant leur nom cela pose problème? Puisqu'ils ont pris ces photos dans ce but même de publier Chasta. Donc avec plaisir si vous pouvez nous éclairer sur une solution simple autre que ne fournir que nos photos.

Au plaisir de vous lire Cordialement

BONJOUR Ne sachant ou répondre je reviens toujours ici et efface le reste pour vous aider à retrouver plus vite la suite

Tout d'abord encore merci, votre "soutien" m'aide à essayer un maximum de suivre vos recommandations. Et à ce sujet, oui, j'ai effacé ces bannières "par erreur" pensant qu'une fois évoquées ensemble, on pouvait les retirer donc ce n'était en rien pour aller à l'encontre. Je ne connais pas ces types de fonctionnement que je commence à intégrer et découvrir petit à petit, et au contraire, comme vous l'avez certainement vu je cherche en permanence à retrouver des sources. Je voulais vous dire ceci dans l'urgence car j'étais surprise suite à encore une heure de travail et de recherches d'avoir une note plus vive, supplémentaire. Donc je comprends mieux désolée pour cela. Si vous pouviez de nouveau l'atténuer plus tard j'en serais reconnaissante car il discrédite notre travail mais je comprends totalement votre geste dans le doute.

Pour le reste je vous répondrai plus tard au vue de l'heure et encore merci ! Guillaume vous transmettra rapidement sa ièce d'identité.

Bien à vous

Site modifier

Il s'agit de mon site Internet Afpub (discuter) 13 juin 2018 à 03:10 (CEST)Répondre

Église fortifiée modifier

Bonjour Salsero35. Dans la modification que tu as effectuée sur Église fortifiée, tu as indiqué un numéro de page erroné (« pages=8}4 »). Peux-tu rectifier ? Merci d'avance. Père Igor (discuter) 13 juin 2018 à 15:38 (CEST)Répondre

PàS modifier

Bonjour Salsero35  , je fais suite à ton avis sur la PàS de l'article FT-IVe Internationale. Je ne suis pas spécialiste de ce mouvement ni du trostkisme, mais je pense que pour des raisons historiques la page devrait être conservée. Cependant, les explications et les sources sur la page sont variées avec de nombreuses organisations évolutives dans de nombreux pays comme tu peux le constater à la lecture du texte, ce qui complique les choses. Par dessus le marché, cet article est traduit depuis le wiki anglais mais il y a certains défauts de traduction que je dois corriger et c'est loin de faciliter le travail. J'espère améliorer la page : d'une part en récupérant les références anglaises possibles mais aussi de trouver d'autres sources. Je vais essayer de mettre des sources encyclopédiques et bibliographiques pour mieux répondre à ta demande, Merci   de ton attention, --Sidonie61 (discuter) 8 juin 2018 à 02:57 (CEST)Répondre

Je réponds sur ta page où j'ai commencé la discute. Non la page en anglais a des sources mais en fait c'est la traduction qui présente des erreurs, ce que je vais m'employer à corriger. Tu me donneras ton avis après ce travail que je fais progressivement et qui me coûte car j'avoue que je découvre ce mouvement et que j'apprends en même temps tout en cherchant de bonnes sources. Regarde de temps en temps et tu verras que j'apporte notamment des wikiliens qui permettent d'approfondir le thème et de mieux comprendre l'histoire de cette organisation.   Berdea a tout à fait raison, les sources ne manquent pas mais il faut les chercher pour les trouver  . J'espère sinon te convaincre, du moins aboutir à un texte encyclopédique tel que Wikipédia le préconise. Je te ferai signe dès que j'aurai fini d'améliorer, bien cdt, --Sidonie61 (discuter) 8 juin 2018 à 03:31 (CEST)Répondre
Pour moi   Sidonie61, le plus important n'est pas de finir la traduction car l'article est déjà suffisamment développé. Le plus important est de trouver des sources solides (les réfs anglaises sont insuffisantes) car crois moi, il n'y a rien de plus frustrant de faire un long travail sur un article et que finalement l'article soit supprimé. Or, il suffit que quelques autres wikipédiens exigeants donnent leur avis négatif, et cet article pourra être supprimé. On en est loin d'être là mais pour éviter ce risque, trouve une bibliographie ou des sites internet d'études sur l'extrême gauche et qui consacrent un article sur cette organisation. Salsero35 8 juin 2018 à 03:40 (CEST)Répondre
vi, vi, de ton côté si tu trouves, fais-moi signe  . De toute façon, je m'instruis en travaillant sur la page et je me familiarise avec la traduction et la wikification, alors j'essaie de faire au mieux et on verra bien . J'ai commencé à mettre des sources et je continuerai dès que j'aurai du biscuit, merci pour tes encouragements, --Sidonie61 (discuter) 8 juin 2018 à 03:48 (CEST)Répondre
En tout cas bravo   Sidonie61 pour ton travail et ta patience. Je te souhaite de trouver tes biscuits (mais les mange pas, garde les pour wikipedia qui est un très beau projet).  . Salsero35 8 juin 2018 à 03:51 (CEST)Répondre
Hello, tu viens de supprimer la bibliographie ! certes Trostski est mort depuis belle lurette mais sa pensée reste et son ouvrage est cité pour développer le thème traité dans le corps de l'article à savoir le programme de transition sur lequel le mouvement se base ! puis tu enlèves une source primaire qui vient indiquer un document de l'organisation et les sources primaires peuvent être utilisées sur WP si l'on se réfère à WP:Sources, même si par ailleurs des sources secondaires sont à produire. Je vais donc rétablir ces apports, bien cdt, --Sidonie61 (discuter) 8 juin 2018 à 04:02 (CEST)Répondre
Non   Sidonie61. La bibliographie doit traiter non du trotskysme mais de la Fraction elle-même. Pour la source primaire, cf Wikipédia:Sources primaires, secondaires et tertiaires : « L'usage de sources primaires non appuyées par des sources secondaires est particulièrement déconseillé dans les sujets controversés ou polémiques (c'est la cas des partis politiques qui sont toujours controversés ». Salsero35 8 juin 2018 à 04:06 (CEST)Répondre
Je travaille actuellement sur l'article et je reprendrai nos échanges plus tard, merci de ta compréhension, --Sidonie61 (discuter) 8 juin 2018 à 04:10 (CEST)Répondre
N'hésite pas à demander de l'aide ou des conseils, c'est la meilleur façon de progresser   Sidonie61. Salsero35 8 juin 2018 à 04:12 (CEST)Répondre
Oups, j'avais complètement oublié le bandeau ! et par la même occasion l'article ! ce n'est pas trop ma tasse de thé  , merci de m'y faire repenser. Il s'agit d'un mouvement historique et donc je dois rechercher des sources encyclopédiques ou bibliographiques sur cet organisme, si tu as des idées, merci à toi, bien cdt, --Sidonie61 (discuter) 12 juin 2018 à 17:18 (CEST)Répondre
Je crains   Sidonie61 que la notoriété de cette organisation soit trop faible pour trouver de telles sources  , donc je vais être franc, je ne vais même pas faire l'effort car je préfère améliorer d'autres articles. Mais ce n'est pas grave, je vois que tu contribues sur plein d'articles admissibles et que tu n'es pas si débutante que tu le disais, alors autant continuer à enrichir ceux-là plutôt que de recherche en vain des sources solides pour ce mouvement. Mais si tu y croies sincèrement, alors bonnes recherches. Salsero35 12 juin 2018 à 17:32 (CEST)Répondre
Cher Salsero, je continue à effectuer des recherches pour cet article à la suite de la PàS qui s'est terminée par une conservation. Pour l'instant, comme les références issues de l'article en anglais et/ou en espagnol sont considérées comme des sources primaires, elles ne peuvent être utilisées (cf WP:SOURCES). Bien cdt, --Sidonie61 (discuter) 14 juin 2018 à 17:28 (CEST)Répondre

Veuillez lire le dahir modifier

Bonjour, vous ne m'avez pas laisser finir ma modification, veuillez lire le dahir en question, il stipule bien que le drapeau est rouge et porte a confusion avec d'autre drapeau. Le dahir n'a jamais dit qu'il porter l'étoile de david. Le sceau de Salomon dans l'islam n'est pas l'étoile de david. Il se fait appeler d'ailleurs le sceau de Souleyman prophète important chez les musulmans. Je ne décrédibilise pas votre travail avec tout le respect que j'ai pour les utilisateurs aussi ancien que vous, mais certaines calomnies sur ce drapeau ont pris une tel ampleur qu'on y croirait. La calomnie a commencer avec un site internet qui ne gagner pas de terrain et qui pourtant maintenant est cru comme une source fiable. Je vous demande alors de bien vouloir lire mes modifications ainsi que le dahir en question. Concernant le drapeau du rif ce n'est pas un drapeau national il y'a du vandalisme sur cette section.

Discussion modifier

Ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit. Concernant un historien vous êtes entrain de parler avec en ce moment même. Il y'a plusieurs source mais ce sont des sources en arabes, mais si vous lisez le dahir vous verrez que ce drapeau n'a jamais exister, prenez la peine de le lire s'il vous plait il y'a un lien dessus. Merci

Voici un lien avec des historiens hollandais qui parlent des drapeau historique du Maroc, ça serait peut être plus compréhensif niveau langue. https://www.crwflags.com/fotw/flags/ma_hist.html

Les sources sont déjà présentes modifier

Tout ceci est sourcé directement sur le site veuillez respecter mes modifications.

Source: Diderot & D’Alembert, Encyclopedia, ed. 1780, flag image no. 237 Klaus-Michael Schneider, 16 Apr 2014

Norie & Hobbs 1848 shows as flag #250, captioned «Emperor of Morocco», with slightly more triangles and in black details in the "scissors": an eye in each handle, and a circle and a pin in the circle in the centre. Bellin 1756, as shown in Sierksma 1963, has nearly double the triangles, and open eyes. (triangles: 2 x 11 horizontally and 2 x 7 vertically) Peter Hans van den Muijzenberg, 21 Jan 1999

It might be note here that the Zulfiqar flags were commonly misinterpreted by medieval European painters (and flag authorities) as flags showing (tailor’s) scissors! [or crossed scimitars]. Željko Heimer, 20 Aug 1999

On this chart Bellin 1756, the flag is labelled "Morocco" and consists of a red field with a border made of red and white triangles and with white open scissors centered. Thus, the Moroccoan flag should then be a red flag with the zul-faqar centered and a red/white border of triangles, all these elements white. Jorge Candeias, 21 Aug 1999

Discussion modifier

Je le ferai c'est vrai que c'est mieux avec plus de références.

Discussion modifier

Je n'ai pas compris ce que vous voulez que je fasse, vous ne m'avez pas laisser terminer ma modification peut être que c'est dû a ça ? Je vais recommencer avec des références en français, puis vous me redite si c'est bien présenter. Si on ne me laisse pas le temps de fournir les sources et qu'on annule ma modification la seconde qui suit je ne peux rien faire...

Article sur Umbrella Democratic Change modifier

Bonjour, j'aimerais savoir en quoi l'article sur l'UDC que j'avais écrit ne répondait pas aux critères d'admissibilité (je suis nouveau et je c'est surtout pour savoir ce qui est améliorable pour que cet article soit accepté) --VWVal (discuter) 16 juin 2018 à 01:02 (CEST)Répondre

Je réponds ici, j'allais le faire sur WP:SI. L'article va être restauré il y a bien son équivalent sur WP:en Umbrella for Democratic Change. Il faut le sourcer davantage si possible. Cordialement -- Olmec 16 juin 2018 à 01:35 (CEST)Répondre

Page blu (forfait) modifier

Bonjour Salsero35,

J'ai créé la page dédié au forfait Blu lancé par Prixtel, mais il apparait que vous avez fait la dernière modification et je ne vois plus la page

L'auriez-vous supprimée ? Il me semble pourtant que j'ai rempli les différents critères.. (pas de page déjà dédiée au sujet, sources pertinentes, pas de discours commercial, lien vers des pages wiki en cohérence avec le sujet traité... pourriez-vous m'éclairer ? :)

IF modifier

Bonjour,

Bien noté vos observations:

1) Le IF est mentionné sur le site de la communauté de communes du grand Avignon ( http://avignon-terresdecreation.com/fr/decouvrir/avignon-en-coeur-18251 )

2) Un partenariat a été conclu cette année avec la ville d'Avignon et le IF sera cité par la Ville dans sa communication

3) lundi 18 juin 2018 et semaine 25, interview et articles sur "France Inter", "La vie" et France Bleu Vaucluse

4) La rétrospective nous semble utile pour démontrer que le IF existe de manière importante depuis 5 ans

5) Il ne s'agit pas d'artistes locaux, mais d'artistes venant d'horizons divers (France -Paris, Maroc, Canada, Italie, Nouvelle-Zélande) et leur participation au IF leur a permis d'être découverts par les professionnels en tant qu'artistes en devenir. Les mentionner alors qu'ils ont débuté des tournées ensuite de leur participation au IF me semble une bonne chose.

A vous lire.--AVOCAT84 (discuter) 16 juin 2018 à 19:53 (CEST)Répondre

Avignon IF modifier

Merci pour vos recommandations. Nous avançons et apprenons à petits pas... et la page gagne en clarté. L'horizon médias et institutions devrait évoluer très rapidement puisque la presse nationale commence à s’intéresser au IF du fait des artistes reçus cette année et des auteurs joués. La page joue un rôle essentiel puisqu'elle contribuera à éviter que les professionnels nous disent, post-évènement: "Ah c'est vous le IF, j'en ai entendu parler, mais je ne savais pas ou trouver l'information"... Bien à vous.--AVOCAT84 (discuter) 16 juin 2018 à 21:15 (CEST)Répondre

Patience modifier

Bonsoir Salsero35  ,

Ah, oui, je vois qu'effectivement, vous êtes aussi capable de perdre votre patience et votre bonne humeur. Sa nature revient quand on en a plein les « pathes ». Bon courage face à ces véritables exercices.

Cordialement, --Lacrymocéphale (discuter) 16 juin 2018 à 21:50 (CEST)Répondre

Madame, Monsieur, il est important de comprendre que le IF est une initiative fondée exclusivement sur le mécénat, pas de billeterie, même pas de chapeau qui circule avant pendant ou après les soirées. Le IF n'a rien à vendre et n'a aucune vocation à faire venir du public, qui d'ailleurs serait refusé puisque n'assistent aux soirées que les professionnels invités par les lieux--AVOCAT84 (discuter) 17 juin 2018 à 00:02 (CEST). Que le IF soit mieux connu des professionnels est une condition même de son existence et la vocation de cette page et des informations qu'elle contient (ou qu'elle contenait...) est de faire comprendre que les "Avignonnais-mécènes" propose un autre festival de théâtre déconnecté de toute volonté de "gagner de l'argent". Supprimer les informations sur les artistes qui ont été reçus précédemment depuis cinq ans revinet à effacer l'historique de la démarche et de tromper le lecteur qui croira que IF se limite à l’accueil d'artistes en 2017. L’histoire du IF, initiative encore jeune, ne peut disparaître de la page, sauf à affaiblir la légitimité de la démarche, qui s'est construite sans qu'un cent ne circule entre les artistes, les Avignonnais-accueillants et le public. Que proposeriez-vous pour que la page soit à la fois respectueuse et exhaustive de cette histoire et conforme au critères WP ? A vous lire. Bien à vous.Répondre

Article Dominic Cooke modifier

Bonsoir   Salsero35
Je ne sais pas pourquoi le portail théâtre que vous avez ajoutez se positionne au mauvais endroit. J'essaye de le mettre en bas de page mais en vain. Et d'autre part, dans la liste des œuvres il y a des puces qui se placent mal aussi. Sauriez-vous comment corriger ça ? Merci d'avance et bonne soirée  
--Amélily [Discutons] 17 juin 2018 à 00:16 (CEST)Répondre

TR modifier

Salut Il faut savoir qu'on a été une majorité à avoir repris en main l'article pour le retaper et le préserver du POV pushing, lors des sources non fiables étaient utilisées et des formulations non neutres étaient en place. On gère l'urgence. Mais on serait fiers d'avoir d'autres contributeurs pour nous aider. --Panam (discuter) 17 juin 2018 à 23:30 (CEST)Répondre

Merci à toi     Panam2014 de consacrer ton NRJ sur plusieurs fronts  . Mais pour l'instant, je dépense la mienne à faire respecter les critères de notoriété sur des articles trostkystes. Après, à tête reposée, je viendrai volontiers revoir TR. Cdlt, Salsero35 18 juin 2018 à 00:35 (CEST)Répondre

C'est pas bientôt fini... modifier

... de troller sur le Bistro, oui  . (Bon ça va, cela dit, c'était amusant.) NAH, le 18 juin 2018 à 13:02 (CEST).Répondre

18 juin 2018 à 23:47 (CEST)

Mes reverts modifier

Excusez encore pour mes reverts, j’étais un peu distrait.--Jack Stupp (discuter) 20 juin 2018 à 10:04 (CEST)Répondre

Réponse modifier

Oui, c’est ça.😁✌️👏--Jack Stupp (discuter) 20 juin 2018 à 18:01 (CEST)Répondre

Victor Prévost modifier

Bonjour, et merci pour le commentaire élogieux et les corrections  . Il n'y a pas de problème pour l'ajout des références demandées, il faut juste que je me replonge dans la biblio pour les localiser. La genèse de cet article tient à ce que mon arrière-grand père faisait partie des cent-gardes, ce qui m'a donné l'envie de développer très largement l'article sur ce sujet, et qu'un de mes amis gendarme (si, si, j'ai des amis gendarmes  ) le sachant, m'a mis sur la piste de ce sinistre personnage qui a déshonoré ce corps d'élite. Bien cordialement. --Licorne37 (discuter) 18 juin 2018 à 16:59 (CEST)Répondre

Bonsoir, j'ai reformulé le "savoureux" passage et ajouté les références souhaitées. Cordialement. --Licorne37 (discuter) 22 juin 2018 à 21:11 (CEST)Répondre

Summerfield (Louisiane) modifier

Bonsoir Salsero35  ,

Pas de souci pour le développement de l'article.

Par contre, sur la page des « Demande de suppression immédiate », je crois que l'habitude veux qu'on barre le titre de la requête, en apposant un motif (à confirmer)  .

Bien cordialement. — Lagribouille (discuter) 22 juin 2018 à 22:45 (CEST)Répondre

Page wiki Zebunet modifier

Bonjour Salsero35

Je suis très nul en informatique, mais je tente (pas par le bon canal je crois..) de répondre à ton message sur la page wiki de l'association Zebunet. Le nom utilisé est bien celui d'une structure, une association, et comme demandé dans ton message j'ai écrit à info-fr@wikimedia.org pour leur envoyer des pièces justificatives. Je traite ton second message dans la foulée ! Bonne journée et merci pour les conseils Lou

Page RCI Banque modifier

Bonjour Salsero35,

Je modifie la page RCI Banque en ce moment pour y ajouter de nouvelles sources. Puis-je avoir une raison plus précise de votre volonté de supprimer la page ? RCI Banque me semble être une entreprise très connue dont on parle beaucoup dans les médias en ce moment et qui a de mon point de vue sa place au sein de Wikipedia.

Aidez-moi à améliorer ma contribution please :)

Sources modifier

Bonjour,

Je ne vous comprends pas. Toutes les connaissances présentées sont issues de l'ancien et du nouveau testament. Il n'y a aucun travail inédit. La seule contribution personnelle est quand je fais un lien entre l'or et l'argent remis par le peuple juif pour la construction du tabernacle et leur possible origine dans le dépouillement des égyptiens au début de l'exode.

Les faits avancés sont justifiables et justifiés par 3000 ans de pratique religieuse et d'enseignement talmudique puis chrétien. De plus je cite mes sources. La tabernacle est décrit dans la bible. Si la bible ne peut être considérée comme fiable, alors il faut retirer le mot tabernacle de Wikipedia.

Merci de justifier. --Jprossi78 (discuter) 25 juin 2018 à 14:13 (CEST)Répondre

26 juin 2018 à 01:10 (CEST)

Le Réfractaire modifier

Bonjour   Salsero35 :, suite à ma réponse sur le salon de médiation, j'ai remis le bandeau d'admissibilité pour la page du Réfractaire, ce que tu approuves sur la PdD de l'article. Cependant, tu indiques sur cette même PdD de la page du Réfractaire que tu ne comprends pas une de mes modif sur la page FT-QI (datée du 12 juin). Je constate que tu fais une fixation sur cet article. Pour ma part je suis passée à autre chose, la page ayant fait l'objet d'une PàS et d'un avis de la communauté. Merci de ne pas tout mélanger, en effet la PdD du Réfractaire doit servir pour discuter du journal. Sinon, et si tes propos me concernent, tu viens sur ma PdD personnelle pour évoquer ce genre de choses. Bien cdt, --Sidonie61 (discuter) 26 juin 2018 à 13:19 (CEST)Répondre

triangle intérim modifier

Bonjour Salsero35,

Pour être tout à fait transparent, je tiens à vous préciser que je suis employé par la société JM Communication qui fait partie du groupe JM dont fait également partie la société Triangle Intérim.

A priori, toutes les informations qui se trouvent sur la page Wikipédia de Triangle Intérim proviennent d’articles accessibles sur internet et publiés par des médias connus et reconnus. J’ai également essayé d’être strictement factuel et objectif. Si toutefois vous estimiez que certains ajouts et modifications sont nécessaires, je les prendrai bien sûr en compte et je les appliquerai.

Concernant la motivation de la création de cette page, nous pensons que la société Triangle Intérim est devenue de notoriété publique en France avec aujourd’hui 340 millions de chiffre d’affaires, 420 salariés permanents et des implantations en France, en Espagne, en Belgique et à Monaco (données internes). L’entreprise poursuit sa croissance avec un chiffre d’affaires qui devrait atteindre 400 millions d’euros fin 2018 et de nombreux projets d’implantations dans d’autres pays européens. Par ailleurs, l’intérim est un secteur en plein expansion (2,3 millions de salariés en intérim et une progression moyenne de 8,5 % en 2017 en France).

En outre, j’ai ajouté ce mardi plusieurs sources supplémentaires dans l’article, notamment la référence souhaitée dans le paragraphe « Histoire », j’ai modifié le lien qui posait un souci et reformulé certaines phrases.

Concernant les bandeaux actuellement présents sur la page Wikipédia de Triangle, vont-ils disparaitre une fois que nous nous seront soumis à toutes les règles de Wikipédia ?

Je vous remercie.

Bien à vous,

--DEU Christian (discuter) 26 juin 2018 à 14:57 (CEST)Répondre

DEU Christian

J'ai édité ma page utilisateur afin de répondre à vos demandes. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Christian (discuter), le 26 juin 2018 à 15:56 DEU.
J'ai précisé le fait d'être rémunéré pour mes contributions à Wikipédia. Je reste disponible pour toute autre demande.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par DEU Christian (discuter), le 26 juin 2018 à 16:19.

Saporta suite modifier

Merci!!!! Vous m'avez bien fait rire..! A 90 ans, si je tiens jusque là, je m'accepte! Promis. Bien à vous — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Longdepaquit (discuter), le 27 juin 2018 à 07:25.

Page spécifique PàS du projet bande dessinée modifier

Bonjour Salsero, Une page spécifique pour les annonces de PàS a été créée sur le projet Bande dessinée (sur le modèle d'autres projets) : Discussion Projet:Bande dessinée/Pages à supprimer. Elle est annoncée en haut de la page Discussion Projet:Bande dessinée par le message « Ajouter une proposition de suppression de page ». Je sais que tout le monde n'a pas forcément le temps de tout bien vérifier mais je voulais juste te préciser cela, vu que les annonces de PàS rendent les pages de projet moins lisibles. Kokonino (discuter) 27 juin 2018 à 13:39 (CEST)Répondre

L'article Les Hommes nouveaux (revue) est proposé à la suppression modifier

  Bonjour,

L’article « Les Hommes nouveaux (revue) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Les Hommes nouveaux (revue)/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Noelbabar (discuter) 27 juin 2018 à 15:09 (CEST)Répondre

L'Appel de l'espace et autres bandeaux d'admissibilité modifier

Bonjour Salsero,

Je me suis permis d'annuler plusieurs de tes bandeaux d'admissibilité (pas la majorité). En voir sur L'Appel de l'espace ou sur les pages des sous-séries de Donjon me laisse à vrai dire assez dubitatif. AMHA, il serait préférable d'apposer des bandeaux « À sourcer » plutôt qu'« Admissibilité ».

Par ailleurs serais-tu motivé pour lancer des procédures de fusions des divers albums de ces séries : Julius Corentin Acquefacques, Donjon Zénith, Donjon Crépuscule, Donjon Parade, Donjon Monsters, Julien Boisvert ? Kokonino (discuter) 28 juin 2018 à 16:18 (CEST)Répondre

Dielo Trouda modifier

Je me propose de mettre l'article Dielo Trouda en PàS afin de faire enlever le bandeau en admissibilité... Qu'en pensez-vous ? Cordialement --Noelbabar (discuter) 28 juin 2018 à 19:31 (CEST)Répondre

OK. Peut-être serait-il judicieux de lire les articles, en détail, et de rechercher des sources pour améliorer l'article, cela s'appelle la rédaction collaborative, avant de taguer le bandeau en admissibilité. Bon, demain on passe à L'Anarchie, journal de l'ordre. Pas cordialement du tout. --Noelbabar (discuter) 28 juin 2018 à 23:20 (CEST)Répondre

Tentative manquée de corriger une fausseté écrite dans Wikipedia. modifier

Bonjour ! Salsero35 Dernièrement j'ai écrit un texte de modification rempli de plusieurs bourdes....parce que je suis un débutant qui écrivait pour la première fois....la modification concernait le mot....fossette....qui se trouve dans Wikipedia....j'ai écris 2 fois un texte semblable....la première fois sans pseudonyme....et la deuxième fois avec le pseudonyme de....wmariogad....parce qu'au départ....on avait refusé mon pseudonyme de....mariogad....que j'ai l'habitude d'utiliser partout....partout....ce qui ne faisait pas du tout mon bonheur d'avoir à modifier le pseudonyme de....mariogad....pour....wmariogad....Mon texte rempli de bourdes servait à corriger ce que je considère être une fausseté écrite dans Wikipedia....je suis revenu 2 fois avec un texte semblable dans le but de corriger par tous les moyens possibles....ce que je considère être une fausseté....existe t'il un mécanisme pour signaler des faussetés....si oui....pouvez-vous m'expliquer clairement comment on peut se servir de ce mécanisme....Également....est ce que je pourrais tout simplement vous expliquer la fausseté pour que vous effectuez vous même la correction....si vous jugez que c'est nécessaire d'apporter la correction. Merci de votre attention. --Wmariogad (discuter) 29 juin 2018 à 07:13 (CEST)wmariogadRépondre

Message aux IP modifier

Bonjour Salsero. J'ai du mal à comprendre que tu envoies des messages désagréables aux IP qui font des corrections salutaires. Et que de plus, tu remettes les âneries non sourcées ou sourcées avec des journaux folkloriques comme ici. Je me permets de te le signaler, car c'est la seconde fois que je constate de ta part ce genre de reverts assortis de messages propres à décourager les bonnes volontés. Cordialement, --Pa2chant. (discuter) 30 juin 2018 à 00:58 (CEST)Répondre

L'Alarme modifier

Je me propose d'enlever le bandeau en admissibilité sur L'Alarme... Qu'en pensez-vous ? Cordialement --Noelbabar (discuter) 30 juin 2018 à 20:24 (CEST)Répondre

The Signpost: 29 June 2018 modifier

Pardonnez-moi d'avoir perturbé votre page, que vous élaborez depuis si longtemps.

Je veux bien croire en votre bonne foi et je salue le temps que vous passez à la recherche de la vérité. Mais cela n'empêche que ce que vous soutenez dans votre page est très injuste pour l’œuvre de Samuel Hahnemann. => Il est très réducteur de ramener l'homéopathie "au médicament qui ne contient aucun principe actif, et qui donc est vendu et prescrit par des charlatans".

La vérité, c'est que la doctrine homéopathique (que Hahnemann présente sont "Organon de l'art de guérir") est, dans son principe, très claire et très élégante : plutôt que d'affaiblir toujours plus le patient, en lui infligeant poisons sur poisons à dose pondérable, essayons plutôt de le débarrasser des poisons qu'il n'a pas encore fini d'éliminer, et qui sont justement la cause sous-jacente des différentes manifestations de sa maladie. Hahnemann soignait les maladies iatrogènes de son temps en donnant à ses patients (sous forme très diluée) les poisons qui les avaient rendus malades !

La vérité, c'est aussi que Hahnemann apporte là un changement de paradigme, lequel est très mal compris par ceux qui sont enfermés dans le paradigme de la médecine chimique, y compris dans les rangs de ceux qui prétendent faire de l'homéopathie. Toute la littérature que vous citez en abondance, et qui juge péjorativement l'homéopathie, repose sur le paradigme de la médecine chimique : "il n'y a plus de molécule de produit actif, donc il est impossible que cela puisse agir. A partir de là, tout témoignage que vous pourrez me rapporter ne peut être qu'imaginaire (effet placebo) ; et puis, un médicament ne peut prétendre être actif s'il n'a pas d'effets secondaires et si son action n'est pas prouvés en double aveugle randomisé contre placebo".

La vérité, c'est que, oui, les remèdes homéopathiques sont utilisés en tant que placebo ; ce sont en effet de bon placebo car ils sont dénués de tout effet toxique, par construction. Mais cela ne veut pas dire que c'est là leur seul usage possible !

La vérité, c'est qu'un remède homéopathique ne fait réagir un organisme que si celui-ci lui est sensible, de la même façon qu'un produit allergène ne provoque une réaction que si l'organisme lui est sensible. Le prescripteur n'a pas de certitude a priori que le remède agira, comme c'est le cas avec un remède prescrit à dose pondérable. Mais la réaction, même à dose "de Perlinpimpin", peut être très violente !

La vérité, c'est que l'homéopathie est une médecine difficile, non pas à cause de la doctrine (qui est très claire et très élégante) mais à cause de la masse énorme de connaissances (la Matière médicale homéopathique) qu'il faut maîtriser pour choisir le remède (et à cause des tâtonnements qui peuvent être nécessaires). Il est injuste de qualifier de "pseudo-scientifique" tout le travail qui a été nécessaire et consenti pour élaborer cette Matière médicale homéopathique, et qui continue encore aujourd'hui. Cordialement --2A01:E35:2E36:8040:D:32B3:137C:3A16 (discuter) 1 juillet 2018 à 11:10 (CEST)JJKRépondre

RAW 2018-07-01 modifier

Regards sur l'actualité de la Wikimedia
et d'ailleurs
 

OrlodrimBot (d) 1 juillet 2018 à 02:23 (CEST)Répondre

Moteur de traduction automatique Google modifier

J'aimerais savoir en quoi le rétablissement d'une information vérifiable, supprimée sans que l'auteur de la suppression ait donné la moindre raison, peut-être considérée comme du vandalisme. Mais je pense que vous aussi vous croiriez vous abaisser en donnant une explication. 2A01:CB10:466:4B00:DC33:6C:1C4C:D835 (discuter) 1 juillet 2018 à 20:30 (CEST)Répondre

Skripal modifier

Salut Les discussions à rallonge se poursuivent. Je trouve cela décourageant. Sinon, maintenant, un contributeur interprète les propos d'un autre contributeur alors que l'intéressé n'a rien reconnu du tout. Que faire ? --Panam (discuter) 30 juin 2018 à 22:37 (CEST)Répondre

Désolé   Panam2014 mais là je suis en butte à çà donc me plonger dans un autre débat chronophage, je ne peux pas. Salsero35 30 juin 2018 à 22:43 (CEST)Répondre
Ce n'est pas urgent, mais il faut faire quelque chose dans les prochains jours. Il resta aussi la question de la RCU. --Panam (discuter) 30 juin 2018 à 22:45 (CEST)Répondre
Mdrrr   Panam2014 mais je ne sais même pas de quoi tu parles : la RCU de qui, à propos de quel article (j'espère que c'est un que j'ai dans ma LdS car sinon, je suis complètement largué). Salsero35 30 juin 2018 à 22:47 (CEST)Répondre
La RCU est sur l'article Tariq Ramadan. J'ai quelques éléments. --Panam (discuter) 30 juin 2018 à 23:16 (CEST)Répondre
  Panam2014 tu me notifies sur Skripal et me parles de RCU sur TR alors que j'ai dans ma LdS uniquement l'article l'affaire TR, et pas TR  . J'ai dit ce que j'en pensais : les interventions des avocats (des deux parties) sont des sources primaires, partiales et à ne jamais utiliser pour moi car ce sont d'excellents rhétoriciens et leurs phrases laissent tellement de sous-entendus qu'on peut en faire plein d'interprétations. D'où des contributeurs qui peuvent chipoter et chipoter. Là-dessus je suis radical mais jamais ces sources ne devraient être utilisées, d'autant plus que les journalistes, prudents et neutres sont obligés de retranscrire les interventions des avocats sans les interpréter. WP=compilation de wikinews sur ces articles qui souffrent de ce défaut majeur : ce sont des chroniques judiciaires, pas des articles encyclopédiques. Moi je pensais que la noblesse de cette encyclopédie était de prendre du recul pour pouvoir écrire à froid, mais vu qu'on est embringué dans cette spirale de sources à chaud, et bien soyons rigoureux : AUCUNE intervention d'avocat pour ne laisser aucune interprétation tendancieuse possible. Mais je sais bien que c'est un vœu pieux :( Salsero35 30 juin 2018 à 23:52 (CEST)Répondre

Sinon, vous ne l'avez pas remarqué mais sur Skripal, même si les sources sont fiables, ce que Marvoir propose est un TI. En effet, une source fiable parle de Ioulia comme étant blonde, une autre qu'elle est auburn et une autre qu'elle a les cheveux blancs. Mais aucune source fiable ne traite des divergences du récit. --Panam (discuter) 2 juillet 2018 à 16:02 (CEST)Répondre

Commentaire que m'a inspiré ta demande de suppression modifier

Tu devrais dormir un peu plus longtemps, ça te ferait passer un peu moins de temps sur Wikipédia. Par exemple, je peux voir d'après ton historique des contributions que tu n'as dormi que 6h30 la nuit dernière. Ca te laisse beaucoup trop de temps pour Wikipédia, manifestement. Terravince (discuter) 2 juillet 2018 à 01:48 (CEST)Répondre

Avertissement suppression « Boogymann » modifier

Bonjour,

L’article « Boogymann (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

KAPour les intimes © 2 juillet 2018 à 08:14 (CEST)Répondre

Europhoning modifier

Bonjour, Je suis très secouée par le barrage sur mon pseudo. J'ai envoyé copie de ma carte d'identité à info-fr wikimedia.org

Mes deux adresses de courriel sont courriel@supprimé (pourquoi ?) et courriel@supprimé (pourquoi ?)

Je veux bien changer de pseudo mais je crois que je vais plutôt arrêter de participer à Wikipedia: les feux de barrage sot extrêmement nourris

Certainement pour le mieux mais décourageant

Cordialement

Eth D-F --Europhoning (discuter) 2 juillet 2018 à 08:41 (CEST)Répondre

3 juillet 2018 à 02:46 (CEST)

Actualités du Wiktionnaire, numéro 39, juin 2018 modifier

 

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire est arrivé ! Retrouvez ici le numéro 39 de juin 2018.

Merci de votre abonnement et de votre lecture. N'hésitez pas à participer au prochain numéro.

abonnement-désabonnement

Message déposé par Framabot (discuter) 3 juillet 2018 à 03:24 (CEST) suite à une requêteRépondre

Extel modifier

Je n'ai pas fini ma modification, merci de me laisser finir. Cdlt.

Terravince modifier

Merci, je viens de découvrir votre demande de blocage.

Pas familiarisé avec ce genre de problèmes, je me suis peut-être trompé : j'ai fait une RA

Quoi qu'il en soit, je laisse l'article en l'état sinon ça peut durer longtemps et finir en guerre d'édition (mais je surveille  ).

Bonne continuation. — Lagribouille (discuter) 4 juillet 2018 à 02:16 (CEST)Répondre

Face à ce genre de vandale, mieux vaut deux procédures  . Quand un admin le bloquera, l'article aura peut-être été déjà supprimé, ou inversement. Mais quoiqu'il en soit, l'évolution est inéluctable. Bonne patrouille. Salsero35 4 juillet 2018 à 02:20 (CEST)Répondre
Affaire à suivre, donc (mais demain, là, je vais me couché !) et encore merci. Bonne nuit. — Lagribouille (discuter) 4 juillet 2018 à 02:31 (CEST)Répondre

Confirmation identité AEENAP modifier

Bonjour Salsero35 ,

J'ai bel et bien confirmé mon identité. Merci pour tout! --AEENAP (discuter) 4 juillet 2018 à 20:50 (CEST)Répondre

suppression immédiate modifier

Bonsoir,

il était tout à fait possible d'attendre quelques jours avant de demander la suppression immédiate de mon article que j'essaye de publier depuis ce matin!!! on est censé encourager les gens ici et non pas les attaquer avec des demande de suppression immédiate.

Réponse sur votre page de discussion où je vous ai encouragé à améliorer votre brouillon. Salsero35 5 juillet 2018 à 00:10 (CEST)Répondre

serait il possible de republier le brouillon une fois confirmé? Comment demander aux Wikipédiens de vérifier le brouillon?

ou mettre les articles de presse? dans les liens externes ?

Amicalement

Bonjour, l'ajout que tu avais fait dans le RI a été modifié donc n'est peut-être plus conforme à ta source. Peux-tu vérifier stp ? (je n'ai pas accès à cette source). Anne, 6/7/2018

Ton publiciataire modifier

Bonjour Salsero35 Vous venez d'ajouter une banniere falggant un ton pas assez neutre sur la page Alandia Industries. Pouvez-vous me donnez des exemples de ce qui vous pousse à mettre cette banniere ? Qu'est ce qui n'est pas assez neutre dans le ton ?

10 juillet 2018 à 01:10 (CEST)

American Jewish Joint Distribution Committee modifier

L'article existait! Pourquoi le supprimer? (Leparc (discuter) 10 juillet 2018 à 03:28 (CEST))Répondre

  1. Non, vous avez supprimé toutes les contributions qui datent de nombreuses années! (Leparc (discuter) 10 juillet 2018 à 03:32 (CEST))Répondre
    1. L'article existait depuis février 2011, avec de nombreuses contributions. Pourquoi obliger à repartir à zéro? (Leparc (discuter) 10 juillet 2018 à 03:36 (CEST))Répondre
      1. (actu | diff) 10 juillet 2018 à 03:18 Salsero35 (discuter | contributions) m . . (1 117 octets) (+24) . . (Changement

Cet article est une ébauche.

Vous pouvez partager vos connaissances en l’améliorant (comment ?).

) (annuler | remercier) (Balise : BandeauxEbauches)

(actu | diff) 8 janvier 2018 à 21:00 Sg7438 (discuter | contributions) m . . (1 093 octets) (+40) . . (+ Catégorie:Lauréat du prix Israël) (annuler | remercier) (Balise : HotCats) (actu | diff) 8 janvier 2018 à 20:59 Sg7438 (discuter | contributions) m . . (1 053 octets) (-28) . . (– Catégorie:Prix Israël) (annuler | remercier) (Balise : HotCats) (actu | diff) 26 octobre 2014 à 17:40 GratusBot (discuter | contributions) m . . (1 081 octets) (+29) . . (Renommage de catégorie : Modification de la catégorie Catégorie:ONG humanitaire → Catégorie:Organisation non gouvernementale humanitaire) (annuler) (actu | diff) 12 septembre 2014 à 08:41 OrlodrimBot (discuter | contributions) m . . (1 052 octets) (-16) . . (Retrait des modèles identifiant les articles labellisés dans d'autres langues (géré par Wikidata)) (annuler) (actu | diff) 2 janvier 2014 à 12:51 Leag (discuter | contributions) m . . (1 068 octets) (-3) . . (WPCleaner v1.30b - Correction syntaxique - Caractères de contrôle) (annuler | remercier) (actu | diff) 28 décembre 2013 à 22:47 David 5772 (discuter | contributions) . . (1 071 octets) (-9) . . (Modification de la catégorie suite à la discussion dans la PdD du Projet Judaïsme) (annuler | remercier) (actu | diff) 25 décembre 2013 à 16:55 Polmars (discuter | contributions) m . . (1 080 octets) (+13) . . (Renommage de catégorie : Modification de la catégorie Catégorie:Association ou organisme juif → Catégorie:Association ou organisme lié au judaïsme) (annuler | remercier) (actu | diff) 7 juin 2013 à 18:10 Leparc (discuter | contributions) . . (1 067 octets) (+9) . . (Portail: New York) (annuler) (actu | diff) 7 juin 2013 à 16:52 AviH2426 (discuter | contributions) . . (1 058 octets) (+10) . . (annuler | remercier) (actu | diff) 7 juin 2013 à 16:52 AviH2426 (discuter | contributions) m . . (1 048 octets) (-41) . . (annuler | remercier) (actu | diff) 4 juin 2013 à 15:56 AviH2426 (discuter | contributions) . . (1 089 octets) (+1) . . (annuler | remercier) (actu | diff) 4 juin 2013 à 15:52 AviH2426 (discuter | contributions) . . (1 088 octets) (+5) . . (annuler | remercier) (actu | diff) 4 juin 2013 à 15:51 AviH2426 (discuter | contributions) m . . (1 083 octets) (+263) . . (Ajout d'un paragraphe) (annuler | remercier) (actu | diff) 11 avril 2013 à 13:08 Addbot (discuter | contributions) m . . (820 octets) (-53) . . (Retrait de 1 liens interlangues, désormais fournis par Wikidata sur la page d:q1702533) (annuler | remercier) (actu | diff) 19 mars 2013 à 09:20 Addbot (discuter | contributions) m . . (873 octets) (-494) . . (Retrait de 10 liens interlangues, désormais fournis par Wikidata sur la page d:q1702533) (annuler | remercier) (actu | diff) 23 février 2013 à 18:24 JackieBot (discuter | contributions) m . . (1 367 octets) (+52) . . (r2.7.2) (robot Ajoute : nl:American Jewish Joint Distribution Committee) (annuler) (actu | diff) 28 octobre 2012 à 05:08 EmausBot (discuter | contributions) m . . (1 315 octets) (+52) . . (r2.7.2+) (robot Ajoute : sk:American Jewish Joint Distribution Committee) (annuler) (actu | diff) 30 janvier 2012 à 01:12 ChuispastonBot (discuter | contributions) m . . (1 263 octets) (+45) . . (r2.7.1) (robot Ajoute : uk:Джойнт (організація)) (annuler | remercier) (actu | diff) 5 novembre 2011 à 22:32 DSisyphBot (discuter | contributions) m . . (1 218 octets) (+16) . . (Bot : Lien BA pour ru:Джойнт (организация); changement de type cosmétique) (annuler) (actu | diff) 31 août 2011 à 19:13 DSisyphBot (discuter | contributions) m . . (1 202 octets) (+21) . . (Bot, remplace modèle obsolète) (annuler) (actu | diff) 5 août 2011 à 16:25 Ptbotgourou (discuter | contributions) m . . (1 181 octets) (+58) . . (r2.6.5) (robot Ajoute: cs:Americký židovský spojený distribuční výbor) (annuler | remercier) (actu | diff) 24 février 2011 à 16:52 Ishpashout (discuter | contributions) . . (1 123 octets) (+334) . . (+) (annuler | remercier) (actu | diff) 24 février 2011 à 03:01 Kimdime (discuter | contributions) . . (789 octets) (+789) . . (Nouvelle page : L'American Jewish Joint Distribution Committee (JDC ou Joint) est une organisation juive internationale de secours basée à New York. Fondée en 1914, elle...) (remercier)

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Mes excuses. J'étais certain qu'il y avait plus de substance! (Leparc (discuter) 10 juillet 2018 à 03:57 (CEST))Répondre

kakukai article sur le bouddhisme en Martinique modifier

bonjour, vous avez laissé comme commentaire "retravailler le brouillon" pourriez vous me donner des pistes, Sur la forme il m'a semblé avoir wikiiser le contenu comme demandé. En ce qui concerne les sources et références, le travail est en cours..en attendant de vous lire.

kakukai/bouddhisme Martinique modifier

Bonjour, j'ai bien noté ta remarque. je suis habitué aux normes étant moi même universitaire et chercheur en sociologie et sciences de l'éducation, je dirige aussi des travaux de recherche , mais celle de wikipédia est difficile à maîtriser. elle est bien documentée mais très mal organisée.Je suis preneur de remarques pour améliorer le contenu en restant bien entendu ce qui est juste, objectif et courtois. Merci de ton aide. Petite remarque de psychologue - il n'est pas nécessaire d'être menaçant avec les auteurs - "je suis plus exigeant que les nouveaux - si tu publies en l'état je fais faire plein de remarques/ bandeaux et tu auras honte alors je te propose de te les faire sur ton brouillon" je connais bien le syndrome du stylo rouge mais je voudrais qu' on reste entre adultes respectueux- Saches que tu t'adresses à un moine bouddhiste.

Bandeau "en cours" modifier

Bonjour, quand un bandeau "en cours" est apposé sur une page nouvellement créé, merci de ne pas y toucher.--AwkwardChester (discuter) 10 juillet 2018 à 17:10 (CEST)Répondre

kakukai/bouddhisme Martinique modifier

Bonjour, OK on est bien en phase. Je suis preneur de tes remarques directement sur le brouillon si c'est plus simple pour toi. Pour cet article, je me suis inspiré de celui sur " hindouisme en martinique" qui ne dit pas grand chose et n'a pas beaucoup de référence finalement. Cet article est une vraie difficulté. Les faits relatés concernent finalement quelque chose d'historique qui s'est passé dans une région d'outre mer et qui est différent de ce qui s'est passé sur le territoire national. C'est une petite fenêtre sur laquelle j'ai du mal à trouver beaucoup de références ("ça n'intéresse personne" et qui est zappée par ceux qui écrivent l'histoire. )Merci de ton éclairage.

Biodynamie modifier

Bonjour, J'ai fait une grande modif sur l'article concernant la biodynamie. Cet article n'intègre aucune mesure, il en ressort davantage comme un brulot très orienté "anti" que comme un article mesuré sur ce domaine. Je ne suis pas un pro de cette agricuture mais je connais beaucoup d'agriculteur et vigneron qui obtiennent des résultat avec ces techniques et passer sous silence cet aspect en traitant Steiner d'occultiste ne me semble pas la position la plus équilibrée qui soit. Il y a je crois une différence entre le fait d'apporter un regard critique légitime et nécessaire à mon avis et proposer un article aussi violemment à charge. Qu'en pensez-vous ? Cordialement

Bonjour. Comme je vous l'ai expliqué   Palftrap, toute grande modif doit être discutée sur Discussion:Agriculture biodynamique. Si l'article est trop à charge, il est en effet souhaitable de l'amender, mais c'est sur cette page de discussion qu'il faut en discuter, en apportant des arguments et des sources scientifiques qui montrent que cette agriculture apporte des résultats significatifs. Pour ma part, Rudolf Steiner est bien un occultiste dans la mesure où l'anthroposophie possède les caractéristiques d'une pseudo-science. Salsero35 13 juillet 2018 à 11:16 (CEST)Répondre

Arnaud Chassery modifier

Bonjour Je suis Christelle Emoniere chargée de la communication de l’association Alopias le président est Mr Chassery Arnaud Es ce que vous pourriez enlever le bandeau svp ? Car c’est un peu compliqué pour moi et les médias me tombent dessus .. Je vous en serez très reconnaissante car vraiment je suis coincé et c’est très très urgent Merci beaucoup Cordialement Christelle Emoniere

Bonjour ; je l'ai lu mais es ce que vous pouvez enlever le bandeau? J'arrive pas le faire merci de votre aide vraiment car c'est hyper urgent Christelle EMONIERE

Bonjour, Comment je fais pour mettre le lien et si je vous donne le lien des articles de presse vous pouvez le faire?

journal nord littoral https://docs.wixstatic.com/ugd/094093_ade87215e48b4b9b8efe4848c12d214a.pdf

le voix du nord http://www.lavoixdunord.fr/node/405858/paywall

le télégramme https://www.letelegramme.fr/bretagne/traversee-de-la-manche-quatre-francais-relevent-le-defi-a-la-nage-27-05-2018-11972525.php?share_auth=8825f9fbce586dee169e0e33ecf485d9#euxmhE9RdObv50Gj.01

l'yonne républicaine https://www.lyonne.fr/joigny/sports/sports-nature/2017/11/02/arnaud-chassery-du-sommet-de-lafrique-a-celui-de-letat_12614211.html

le parisien http://www.leparisien.fr/societe/un-maire-breton-a-gravi-le-kilimandjaro-en-fauteuil-05-11-2017-7373301.php#xtor=AD-1481423551

voila es ce que c'est bon du coup? Les journalistes me tombent dessus car ca fais pas pro du coup merci merci beaucoup

https://www.lyonne.fr/chamvres/loisirs/voyages/2018/04/23/laventurier-jovinien-arnaud-chassery-fait-chevalier-dans-lordre-national-du-merite_12822677.html

dans récompense :chevalier dans l'ordre national du merite en 2018 je voulais mettre ce lien mais à partir de la ca coincé

 , pour aider. J'ai retiré le bandeau, ça me parait admissible maintenant. N'hésite pas à le remettre si tu n'es pas d'accord. — JohnNewton8 [Viens !] 13 juillet 2018 à 17:49 (CEST)Répondre
Merci à toi   JohnNewton8. Je suis en train d'en rajouter d'autres, donc c'est tout bon ! Salsero35 13 juillet 2018 à 17:52 (CEST)Répondre

Joseph Rollo modifier

Bonjour Salsero35   Je fais suite à ta notification : j'ai apporté de nombreuses sources comme je l'ai indiqué et j'ai trouvé le bandeau d'admissibilité abusif compte-tenu notamment de la notice Maitron. Je préfère que tu t'adresses directement à moi si tu as encore des griefs contre moi. Pour ma part, je t'ai notifié pour les allégations qui t'ont été faites à mon sujet, sans exemple à l'appui, et de plus derrière mon dos ! Merci donc de me répondre ici ou sur ma PdD, --Sidonie61 (discuter) 13 juillet 2018 à 18:08 (CEST)Répondre

arnaud CHASSERY modifier

Rebonjour, j'ai remis des liens (traversée de la manche et Gibraltar mais rien ne marche . Je sais plus comment faire merci pour votre aide car c'est urgent merci joigny ( ref souhaiter) mais je mets quoi c'est sa ville de naissance

Oui on milite pour une cause, derrière chaque expédition il y as une cause, le 25 juillet on pars pour une traversée de la manche à la nage en relais à 4 pour faire connaitre le symdrome de little ( maladie infantile) le lien wikipedia est sur notre site www.alopias.fr et de ce fait le site est beaucoup consulté avant et après nos expédition et c'est pour ca l'urgence car les journalistes qui seront avec nous pendant cette expédition se servent de ca. Es ce que les liens que je vous ai mis c'est bon? Es ce que le lien wikipedia je peux le remettre en lien, tous est bon? merci pour votre colaboration

arnaud CHASSERY modifier

oui je sais bien, nous on est une association qui oeuvre pour le handicap rien de plus. le paragraphe récompense est bloquer pourquoi? car il me semble avoir mis le lien quand il as recu la médaille du mérite; Vous voulez quoi d'autres pour enlever ce bandeau sue ce paragraphe? merci

arnaud CHASSERY modifier

oui j'ai bien compris mais dites moi comment faire je clic sur source? En meme temps ce sont des données vérifiable . désolé pour la signature; je débute sur wikipédia--EMONIERE (discuter) 13 juillet 2018 à 22:48 (CEST)Répondre

arnaud CHASSERY modifier

Bonjour, j'ai mis des référence mais il y as toujours ref souhaiter ; comment faire? et quand je supprime la partie ou Mr CHASSERY a repris l'entreprise familiale car cette information est pas faite car pas encore de papiers de faits elle réapparaît? ALORS que cette information n'est pas valider MERCI Chrsitelle--EMONIERE (discuter) 14 juillet 2018 à 13:29 (CEST)Répondre

  EMONIERE : « Il s’installe dans les Pyrénées et devient guide de haute-montagne jusqu’à ce que son père le rappelle à lui pour l’aider dans l’entreprise familiale en 2006 ». Citation in extenso de Claire Duhar, dans la « La traversée de la Manche a changé sa vie » (Nord Littoral) !!! Salsero35 14 juillet 2018 à 13:34 (CEST)Répondre

arnaud CHASSERY modifier

Mr CHASSERY veut pas que cette information de reprise de meubles apparaissent tant que rien n'as étais valider,,je ne suis pas la pour faire de la promotion juste comprendre comment ca fonctionne. Et nous sommes une association qui milite pour des causes nobles rien d'autres. J'aimerais juste que le wikipedia de MR CHASSERY soit bon car on pars pour la prochaine expédition le 25 juillet et via notre site internet le lien wikipedia apparaît . cette expédition est médiatisée et vous comprendrez bien que c'est un defit tres intense et serieux je veux en rien vous enbetez mais juste qu'il y ai pas de soucis c'est tout --EMONIERE (discuter) 14 juillet 2018 à 13:35 (CEST)Répondre

arnaud CHASSERY modifier

john Newton 8 J'arrive pas a vous contactez, comment faire, j'aimerais vous expliquez --EMONIERE (discuter) 14 juillet 2018 à 13:47 (CEST)Répondre

arnaud CHASSERY modifier

je vous remercie vous ainsi que votre collegue john newton 8 pour votre aide merci --EMONIERE (discuter) 14 juillet 2018 à 13:50 (CEST)Répondre

arnaud CHASSERY modifier

pourquoi contre productive? j'essai de comprendre et vous expliquer ma position, je suis chargée de la com de l'association alopias président arnaud chassery et je veux comprendre le maniement de wikipedia. j'ai cliqué sur source et mis le lien mais c'est toujours en ref souhaitée! comment faire --EMONIERE (discuter) 14 juillet 2018 à 14:13 (CEST)Répondre

arnaud CHASSERY modifier

sinon je vous mets le lien pour les ref souhaitées et si vous m'expliquer je le fait ou si vraiment vous voulez bien m'aider vous pourriez le faire si ca vous dérange pas bien sur; Avec l'expédition qui approche je suis un peu oppresser . --EMONIERE (discuter) 14 juillet 2018 à 14:16 (CEST).Répondre

Aaarrrrgh,   EMONIERE ! Cliquez sur ce lien Discussion:Arnaud Chassery et écrivez-nous là, c'est fait pour ça. Ne paniquez pas ! — JohnNewton8 [Viens !] 14 juillet 2018 à 15:12 (CEST)Répondre

Utilisation du mot "italien" modifier

Mon cher ami,

J'ai effectué des modifications très logiques, il est étonnant de les voir annullées sans aucune raison. Je vous prie de me donner une réponse sur ces points:

1) pourquoi Wikipedia France utilise sans problèmes le mot "italien" pour des artistes "mineures" du Moyen Age (Andrea del Verrocchio, Andrea del Sarto, Il Perigino, et bien d'autres), et - curieusement - pas pour Michelangelo, Leonardo et Raffaello?

2) pourquoi les autres Wikipedia (en englais, en espagnol, en allemand, etc) utilisent le mot "italien" pour Michelangelo, Leonardo et Raffaello?

3) enfin, si votre argument est que "L'Italie n'existait pas dans le XV siecle", pourquoi vous avez deux poids et deux mesures avec des artistes comme par exemple Jean de Beaumetz (1335-1396), défini "peintre français" alors que à l'epoque le royaume de France ne comprenait pas la Bourgogne?

Ce sont des questions claires. Votre attitude fait penser à une vision partisane, plutôt que à l'esprit d'impartialité si largement rabâché dans Wikipedia.

Comme on dit en italien: "non c'è peggior sordo di chi non vuole sentire"

Cordialment Fabio Rizzari

arnaud CHASSERY modifier

Bonjour, désolé de vous derangez, j'ai mis toutes les sources demandées, pourriez vous enlever ref souhaitée svp. Merci --EMONIERE (discuter) 15 juillet 2018 à 15:32 (CEST)Répondre

  JohnNewton8 vous a demandé EMONIERE de cliquer sur ce lien Discussion:Arnaud Chassery et mettre vos remarques là-bas. Merci par avance. Salsero35 15 juillet 2018 à 15:45 (CEST)Répondre

arnaud CHASSERY modifier

Bonjour, Non j'ai pas de pseudo J'ai rajouté des ref mais ref contestées pourquoi? Les liens conviennent pas? --EMONIERE (discuter) 16 juillet 2018 à 13:31 (CEST)Répondre

arnaud CHASSERY modifier

je suis la seule à être chargée de l'association! j'ai regardais des autres articles et je comprends pas pourquoi les liens que j'ai mis sont contrastés.--EMONIERE (discuter) 16 juillet 2018 à 13:46 (CEST)Répondre

arnaud CHASSERY modifier

pour la date de naissance je ne sais pas ce que vous voulez ni meme pourquoi vous notez que mes ref sont contestées. Moi aussi je donne mon temps à l'association donc svp essayez de comprendre ma position. il faut que cette page soit faites avant qu'on parte pour l'expédition de la traversée de la manche dans une semaine . Car on tourne en rond malgré mes questions; je vous rappelle que je débute sur wikipedia. Bonne journée--EMONIERE (discuter) 16 juillet 2018 à 14:12 (CEST)Répondre

16 juillet 2018 à 18:01 (CEST)

Page non acceptée. modifier

Bonjour, je m'étonne du refus systématique des informations que je publie sur cette page auteur, alors que je m’efforce d'apporter tous les justificatifs malgré le manque de notoriété requis ?

Cordialement.

Page non acceptée. modifier

Bonjour, je m'étonne du refus systématique des informations que je publie sur cette page auteur, alors que je m’efforce d'apporter tous les justificatifs malgré le manque de notoriété requis ?

Cordialement.

Avertissement suppression « Raymond Nart » modifier

Bonjour,

L’article « Raymond Nart » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Chris a liege (discuter) 18 juillet 2018 à 00:29 (CEST)Répondre

Patrouille modifier

Bonsoir Salsero35   merci de la patrouille, notamment contre les comptes promotionnels - ça croustille sous la dent, n'est-ce pas ?
On m'a demandé d'utiliser le modèle SUBST pour les contributions rémunérées, comme vous êtes actif aussi sur le sujet, ça peut servir : {{SUBST:Contributions rémunérées|Nom-de-l'article}}. Par ailleurs, il y a eu un petit message sur le BPA et sur ma pdd au sujet des noms d'utilisateurs connus : il convient d'employer le message avec parcimonie et limiter l'usage aux soupçons d'usurpation. Les agents OTRS reçoivent déjà beaucoup de demandes... Ne les surchargeons pas. Bon courage contre les CAOU. A l'occasion, n'hésitez pas à étoffer ma collection   Bien cordialement, — Bédévore [plaît-il?] 18 juillet 2018 à 21:26 (CEST)Répondre

Bjr Bédévore. Merci pour ces infos. Effectivement ça croustille (et j'ai pas honte d'avouer une certaine jouissance  ). Ok pour le modèle SUBST et l'utilisation avec parcimonie (ceci dit, je vois mal comment évaluer s'il y a soupçon ou pas car même si la personne enrichit WP sans poser le moindre problème, elle peut se servir du nom juste pour se donner une "autorité" qu'elle n'a pas. Mais bon, on va se limiter à celles qui posent des problèmes pour soulager les agents OTRS). BPA ? Nouvel acronyme pour bulletin de patrouille des admins   ? Salsero35 18 juillet 2018 à 22:00 (CEST)Répondre

Les articles Baron-bandit et Barons voleurs sont proposés à la fusion modifier

  Bonjour,

Les articles « Baron-bandit et Barons voleurs » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Baron-bandit et Barons voleurs.

Message déposé par Les Yeux Noirs (discuter) le 19 juillet 2018 à 14:38 (CEST)Répondre

Ajout d'informations sur la naissance des Témoins de Jéhovah modifier

Bonjour,

J'ai ce jour apporté un complément d'informations sur la naissance du Jéhovisme, en relatant le fait que Charles Russell s'est basé également sur les croyances de la Société Théosophique pour publier son premier ouvrage de référence. Cet élément a été retiré dans la foulée. Pourtant...

Cela est démontré clairement par :

- le livre Qui sont les Témoins de Jéhovah ? les origines, publié cette année par Alexandre Cauchois. L'auteur a effectué une enquête de plusieurs années sur les origines des Témoins de Jéhovah.
- la Watchtower évoque à plusieurs reprises les recherches religieuses de Russell dans "des croyances orientales", ce que jusqu'à présent nul n'avait cherché à comprendre, s'appuyant sur une histoire officielle qui voudrait que seul le protestantisme a servi de base aux croyances du Jéhovisme.
- Isis Dévoilée, livre de base de la Société Théosophique de 1877. On y trouve plusieurs éléments fondamentaux du Russellisme : pyramidologie, utilisation du nom Jéhovah pour désigner Dieu, croyance selon laquelle l'unité de mesure anglaise (le pouce) serait née dans l'Egypte antique, croyance selon laquelle les dimensions de la pyramide de Khéops seraient prophétiques...

Cordialement. Sébastien

Agatha Christie, Marge Miller, Rosalind Christie et Hubert Prichard modifier

Cf. cette rectification judicieuse du jour, dans Agatha Christie et cette modification plus ancienne (8 novembre 2012).

J'ai retrouvé facilement, puisque je sais depuis de longues années que l'unique héritier (hélas) restant d'Agatha Christie est son petit-fils Matthew Prichard. (Je dis « hélas », mais ça n'engage que moi compte tenu des nombreuses adaptations irrespectueuses de l’œuvre de sa grand-mère, auxquelles il a donné son aval.)

De là il ne restait plus qu'à trouver la nécrologie de Rosalind (13 novembre 2004) dans le Daily Telegraph, qui nous apprend que c'est elle, Rosalind (la fille), et non Marge (la sœur), qui a épousé Hubert Prichard en 1940 (avant de se remarier ultérieurement avec Anthony Hicks.

Voilà, les choses devraient être plus claires. — Hégésippe (Büro) [opérateur] 21 juillet 2018 à 16:37 (CEST)Répondre

Arfff Hégésippe tu me prends en flagrant délit de non sourçage. Moi qui suis un Ayatollah du sourçage, j'ai rajouté ce nom et ne me rappelle même plus de quelle source je l'ai tirée  . Comme quoi, il faut sourcer même une demi-phrase. Le hic c'est que si je deviens encore plus exigeant en la matière, je vais me faire encore plus d'ennemis. Mais j'accepte cet inconvénient car j'aime trop ce beau projet. Et la vigilance de wikipédiens presque 6 ans après ce délit de non sourçage ne fait que renforcer ma foi en WP. Salsero35 21 juillet 2018 à 22:46 (CEST)Répondre

Bouddhisme en Martinique/Kakukia modifier

Bonjour, j'ai procédé à quelques modification de l'article, à des ajouts de référence et je souhaiterais avoir votre retour de lecture. Bien cordialement.

Le Bianco modifier

Par ailleurs, une thèse de doctorat me parait être une source de bien meilleure qualité qu'un article de presse ou un livre, car elle a été relue et validée par un jury académique. --Noelbabar (discuter) 23 juillet 2018 à 20:29 (CEST)Répondre

Annulation de modification que vous considérez comme fantaisiste, modifier

Bonsoir, Il m'est impossible de comprendre que vous considériez comme fantaisiste ceci : "Il n'y a rien dans de livre de Desroches de 2004 parce que la découverte des 10 Commandements dans une tombe de la vallée des rois date de 2005, selon son article du Figaro Magazine (13 mai 2005, n° 18902)." J'ai lu cet article il y a fort longtemps. Il est sûrement accessible au journal. Je comprends parfaitement que cette extraordinaire information, publiée de façon ridicule dans un magazine féminin, vous paraisse mensongère, je suis désolé mais ce n'est pas moi qui censure les médias. Il est bien connu chez les égyptologues que certaines informations sensibles sont censurées par les responsables égyptiens. Madame Desroches semble s'être autorisée à publier celle-ci mais elle a choisi de le faire discrètement ? Ou alors c'est un canular du Figaro magazine ??? Allez vous procurer l'article, vous verrez. J'irai dès que j'aurai le temps, mais comment vous en envoyer copie ?

Certainement pas. Je n'irai pas me le procurer. Vous pouvez m'en envoyer une copie ici (Utilisateur:Salsero35/Contributions, section me courrieller) car j'ai toujours plaisir à lire Christiane Desroches Noblecourt. D'ici là, cessez SVP de m'interpeller, merci. Salsero35 23 juillet 2018 à 23:37 (CEST)Répondre

Vous parlez à un vieux Monsieur de 71 ans et vous me manquez de respect, vous n'avez aucune preuve de mauvaise foi de ma part pour me parler sur ce ton et vous transgressez la règle de courtoisie. Il y a une chose que vous ne comprenez pas, c'est que les signatures autorisées n'osent pas révéler certaines vérités par peur de voir remettre en cause leur statut. Mais, puisque vous avez la bonté de m'en donner le moyen, je vous envoie la preuve que Thomas Römer, titulaire de la chaire Milieux bibliques du collège de France, a approuvé l'article que je lui ai envoyé intitulé : "Le Deuxième Commandement interdit la circoncision". Autrement dit, il y a autorité et autorité. Une encyclopédie qui se ferme aux théories nouvelles passe à côté de la science en marche. Il faudrait donc situer les thèses marginales à part, au moins certaines d'entre elles.

Sans vous manquez de respect vu que je suis moins âgé, quand on est Michel Hervé Bertaux-Navoiseau, chercheur en psychanalyse et militant contre les mutilations sexuelles, et qu'on instrumentalise Thomas Römer, ce n'est pas honnête intellectuellement. Si votre article "Le Deuxième Commandement interdit la circoncision" était fiable, il serait publié dans des revues bibliques qui seraient heureuses de montrer au monde des exégètes et historiens des religions une thèse marginale mais tellement novatrice. Et je vous avais demandé, bien avant cette énième intervention, de ne plus m'importuner, alors me parler de manque de respect, c'est un peu culotté. Salsero35 24 juillet 2018 à 00:04 (CEST)Répondre

24 juillet 2018 à 11:44 (CEST)

Harcèlement, attaques personnelles, etc... modifier

Bonjour Salsero35. J'ai passé ma soirée d'hier à analyser l'historique de l'article Le Réfractaire et celui de la PDD associée. Est-ce que tu n'aurais pas l'impression de harceler ces deux contributeurs, en multipliant les demandes de références, modifications, suppression ou déplacements de sources, puis en les accusant systématiquement d'avoir détourné des sources, quand bien même c'est toi qui as fais erreur ? J'ai vu ta réponse à Elnon, réponse qui me fait penser que dorénavant, tu n'es plus là pour améliorer l'encyclopédie, mais que tu te livres à un combat personnel (obtenir que les contributeurs que tu poursuis de ton zèle acceptent d'abandonner un certain nombre d'articles en contre-partie de ceux qu'ils pourront sourcer dans les temps). Tout ça parce qu'un article dont tu souhaitais la suppression a été conservé !

Supposons que je procède de la même façon avec toi, qu'en penserais-tu ? Si par exemple je t'accusais d'avoir détourné des sources lorsque tu as créé l'article hauteur de marée ?

Je suis très dubitative sur ce comportement. --Pa2chant. (discuter) 24 juillet 2018 à 16:52 (CEST)Répondre

Finale de la coupe du monde 98 modifier

Salut, comme tu as l'air d'être bien actif sur cet article, est-ce que tu voudrais bien travailler la présentation de la section "déroulement", qui n'est apparemment pas très encyclopédique. Moi je peux m'occuper de chercher d'autres sources histoire de faire sauter les 2 bandeaux en tête de l'article, merci bien :-) --Anilenjo (discuter) 23 juillet 2018 à 15:09 (CEST)Répondre

Slt Anilenjo, je veux bien travailler la présentation (car c'est un article important pour l'histoire de France, et pas simplement l'histoire de France du football) mais il faut des sources solides (livres, articles de presse de journaux. Pas de blogs ou de sites personnels), sinon je ne peux rien écrire car je ferais un WP:TI. Donc je te laisse trouver ces sources. Et les bandeaux sont justement là pour ça : inciter des wikipédiens à améliorer l'article. Même s'ils restent en place des années (ce qui arrive souvent), ils n'enlèvent rien au fait que l'article peut être lu par des millions de personnes. Bonne recherche   et je m'engage à développer, après, une section sur l'impact sociologique qu'a eu cette finale (notamment l'expression black-blanc-beur reprise à l'occasion de cette victoire.) Salsero35 23 juillet 2018 à 15:35 (CEST)Répondre
Pas de soucis, je poserai des sources un peu près là où tu as mis "référence nécessaire", toi travaille déjà la présentation et après tu rajoutes ta section sur l'impact sociologique. --Anilenjo (discuter) 23 juillet 2018 à 20:01 (CEST)Répondre
Oui mais dans l'autre ordre Anilenjo : des sources d'abord, travail sur le texte ensuite. Comment veux-tu que je retravaille le texte alors que je ne sais même pas si les infos actuelles sont bonnes ? Pour te donner un exemple : première phrase "Prenant dès le coup d'envoi le jeu à son compte, dominant outrageusement la bataille du milieu de terrain, la France se rue à l'assaut du but de Taffarel". Comment veux-tu que je retravaille la phrase pour lui donner un ton plus encyclopédique (sa présentation actuelle ressemblant à celle d'un commentateur sportif) alors que je sais même pas si c'est vrai que la France a dominé le début de la partie ? Salsero35 23 juillet 2018 à 20:13 (CEST)Répondre
J'avoue j'avoue ^^, bon je placerai des sources "fiables" un peu partout dans cette section et tu me diras ce que tu en penses, ça te va ? --Anilenjo (discuter) 23 juillet 2018 à 20:21 (CEST)Répondre
Ok :) Salsero35 23 juillet 2018 à 20:22 (CEST)Répondre
Voilà champion, j'ai ajouté des sources là où tu m'as demandé, bon courage pour la présentation :-) --Anilenjo (discuter) 25 juillet 2018 à 15:36 (CEST)Répondre

30 juillet 2018 à 16:05 (CEST)

The Signpost: 31 July 2018 modifier

RAW 2018-08-01 modifier

Regards sur l'actualité de la Wikimedia
et d'ailleurs
 

OrlodrimBot (d) 1 août 2018 à 09:18 (CEST)Répondre

L'article Belkacem Mostefaoui est proposé à la suppression modifier

  Bonjour,

L’article « Belkacem Mostefaoui » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Belkacem Mostefaoui/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Ο Κολυμβητής (You know my name) 1 août 2018 à 15:16 (CEST)Répondre

Actualités du Wiktionnaire, numéro 40, juillet 2018 modifier

 

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire est arrivé ! Retrouvez ici le numéro 40 de juillet 2018.

Merci de votre abonnement et de votre lecture. N'hésitez pas à participer au prochain numéro.

abonnement-désabonnement

Message déposé par Framabot (discuter) 4 août 2018 à 11:13 (CEST) suite à une requêteRépondre

6 août 2018 à 21:39 (CEST)

AqME modifier

Salut Salsa,

Je ne vois pas pourquoi tu as inséré, sur la page wiki du groupe AqMe, un bandeau sur les sources + un référence souhaitée sur le style musical. Va falloir que tu t'expliques Mr. danseur de Salsa. Tous ceux connaissant le groupe AqMe savent très bien qu'ils ont évolué du rock alternatif au métal. Au début, ils ont d'ailleurs fait un duo avec Indochine et se sont de plus en plus éloignés de cette scène là. Ils ont toujours été influencé par le rock alternatif (Nirvana) et le métal alternatif (Korn), ils l'ont toujours dit en interview. Ça me désole de voir des gens modifier des pages d'artistes/groupes qu'ils ne connaissent pas ou qu'ils n'ont que très peu écouté. Je t'invite donc à écouter leur discographie et à visionner leurs nombreuses interview. Je trouve donc ta modification injustifiée. Ensuite, concernant le bandeau, c'est encore une fois une incompréhension : toutes les sources déposées sont très bonnes et certaines phrases de la page Wiki n'ont pas besoin de sources, elles sont évidentes. La page wiki de AqME est vraiment très belle. Belle mise en page, bien écrite, jolie photo, très bien détaillée. Une personne a d'ailleurs retranscrite la page wiki d'AqME en anglais et elle est encore plus belle, tellement belle que c'est peut-être même le groupe AqME ou leurs équipes qui ont écrit leur page. A+ --Tramabot (discuter) 7 août 2018 à 07:26 (CEST)Répondre

Bouddhisme Martinique modifier

Bonjour, Merci pour ta relecture. Je ne souhaite plus publier cet article sur ce site. Frédéric Lenoir n'a rien écrit concernant le bouddhisme en Martinique car il a écrit son livre avant de connaitre la Martinique et de savoir que le bouddhisme existait en Martinique. Il n'y a mis les pieds qu'en 2017. nous nous sommes rencontrés pour une conférence, c'est partout sur le web. mais c'est étrange que tu n'aies pas pu te dire que Frédéric Lenoir avait pu se tromper. Cher contributeur, cela s'appelle de l'ethnocentrisme. Tu extrapoles ton propos et tu vas comprendre les rapports complexes entre les DOM et la France. C'est le fruit de l'ignorance. il n'y aura donc pas de contribution sur ce volet de l'histoire du bouddhisme mais sans doute des remarques sur des articles wikipédia qui l'occulteront.

Merci. Bonnes vacances.

Pharaons de l'Exode modifier

Lebob vient d'annuler la prise de position de Desroches Noblecourt :

"Desroches Noblecourt a mis fin en 2005 à la controverse sur l'absence de scientificité des Secrets de l'Exode (2000). Elle a déclaré dans une interview1 : "Les Égyptiens nous ont apporté... l'alphabet…" C'est un hommage éclatant à l'immense découverte des Sabbah que les Hébreux, inventeurs de l'alphabet hébraïque, étaient des disciples d'Akhenaton (Abraham). Elle avait d'ailleurs adopté leur démarche dans Le fabuleux héritage de l'Égypte (2004) en multipliant les comparaisons inter-culturelles entre les Hébreux et l'Égypte.",

pour deux motifs absurdes :

1/ "non consensuel - Il n'y a pas à être consensuel avec la plus haute autorité égyptologique.

2/ travail inédit" - Qu'est ce qui est inédit ? Son interview ? Tout le monde peut la lire à la B.N.

La position définitive prise par Madame Desroches dérange-t-elle tellement qu'il soit même impossible d'en parler dans la "Discussion" de l'article ? A quoi bon y a-t-il une "Discussion" si l'on ne peut plus discuter ? ! Vraipasfaux (discuter) 8 août 2018 à 18:52 (CEST)Répondre

Isotoner modifier

bonjour Salsero35 !! je vous vois très actif sur la page Isotoner et vous remercie pour cet interet que vous portez de toute évidence au texte ... Je suis en train d'apporter des sources complémentaires et de reformuler certains passages (effectivement vous avez raison le texte US de 1931 ne cite pas les grands magasins parisiens, donc ne pouvant le PROUVER car je ne me vois pas scanner les comptes de l'entreprise j'ai préféré enlever la mention ...) En revanche je souhaitais vous prévenir que je vais supprimer certaines de vos mentions "référence souhaitée" : - réédition annuelle de la ballerine grand noeud chausson isotoner : j'ai à ma disposition les catalogues papier internes de la société remontant sur plus de 20 ans et vous garantie que cette référence y est systématiquement. Je ne pense pas que cela nuise à l'article de ne pas apporter une preuve physique de ce fait. - logo apparu dans les années 70 avec les chevrons : idem vous faites une recherche google image de pack isotoner dans les années 70 et vous verrez que les chevrons sont dans le logo (et d'ailleurs sont en motif cousu sur les gants). je ne pense pas que cela nuise à l'article de ne pas apporter une preuve physique de ce fait. J'espère que vous ne m'en tiendrez pas rigueur !! bien cordialement --Isotoner (discuter) 9 août 2018 à 16:42 (CEST)Répondre

Bjr Isotoner. Je vous préviens à mon tour que je rajouterai ces mentions : les sources internes à l'entreprise sont des sources primaires non valables. Salsero35 9 août 2018 à 16:45 (CEST)Répondre

bonjour Salsero35 il me semble que vous êtes en train de supprimer des phrases entieres de l'article ... pourrais-je savoir pourquoi svp ? Que vous mettiez des commentaires, que nous puissions échanger sur tel ou tel ajustement me semble totalement pertinent et productif .... mais je ne pense pas que dans la charte des utilisateurs et contributeurs wikipedia il soit permis de supprimer des phrases alors même qu'elles sont étayées d'articles et de références ! ainsi, la référence au film de Brian de Palma ou la recherche Getty Image, faite avec le nom ARIS GLOVES : en quoi pour vous ces images d'archives ne sont-elles pas pertinentes pour justifier que les gants étaient dans les pages de Vogue, Glamour, Harper Bazaar ? Merci d'avance de vos explications bien cordialement --Isotoner (discuter) 9 août 2018 à 17:49 (CEST)Répondre

Rebonjour Isotoner. Veuillez consulter l'historique de l'article, j'y ai expliqué les raisons de ces suppressions. Salsero35 9 août 2018 à 17:58 (CEST)Répondre

c'est la raison pour laquelle j'ai remis de nouvelles sources. est-ce que cela vous convient désormais svp?

page Kuntzel+Deygas remaniée modifier

merci de vos remarques. désolée si j'ai manqué aux règles de Wikipédia. J'ai élagué et simplifié. J'espère être sur la bonne voie. Merci de votre aide. --Add-a-dog (discuter) 9 août 2018 à 20:02 (CEST)Add-a-dogRépondre

Courtoisie. modifier

Cher Salsero. Ce qui n'est pas très courtois, c'est d'accuser quelqu'un de vandalisme quand il n'a fait que prendre son temps pour lire les sources citées et qu'il prend la peine de rajouter des informations qui lui semblent manquantes. Panam m'a répondu à ceci sur la pdd d l'article en affirmant que la source n'est pas fiable. Pourquoi, dans ce cas, est-elle citée ? Je ne suis pas du tout un vandale et ces accusations, réitérées par vous, ne peuvent que me blesser.--Charles Leblond (discuter) 11 août 2018 à 15:46 (CEST)Répondre

Pourquoi mettre une admissibilité a vérifier sur un brouillon. modifier

Bonjour.

J'ai vu que vous aviez mis un bandeau Admissibilité a vérifié sur le brouillon de Glzwiki. Cependant, moi j'attendrais qu'il termine son brouillon avant de mettre le bandeau Admissibilité à vérifié, car selon moi je pense qu'il a encore prévu des choses et peut-être du coup que son article reviendra à la norme lorsque qu'il aura terminé son brouillon. Pensez-vous que c'est vraiment une bonne idée de mettre une admissibilité a vérifié sur un brouillon de quelqu’un ? (ce n'est pas une critique, c'est une info)

Bjr   TheCharizard31. Cela a déjà été évoqué sur Wikipédia:Bulletin des patrouilleurs. Plusieurs wikipédiens patrouilleurs le font afin de prévenir le contributeur de continuer à travailler son brouillon car il est souvent frustrant pour un wikipédien qui se consacre uniquement à un article pendant des semaines, de le publier et de le voir immédiatement supprimé. Salsero35 12 août 2018 à 11:41 (CEST)Répondre

Skripal modifier

Salut

Avez-vous vu le message du CAOU, où il contrevient à FOI en PDDU de Lylvic ? Dans ces conditions, je considère qu'il est grillé. --Panam (discuter) 12 août 2018 à 23:30 (CEST)Répondre

Arfff je viens de découvrir ce message. Je crois qu'il est là pour nous faire perdre notre temps et notre patience avec des arguties spécieuses. Il faut mieux ne plus lui répondre pour éviter de tomber dans ce piège chronophage. Cdlt, Salsero35 12 août 2018 à 23:37 (CEST)Répondre
Et Marvoir revient provoquer et appuyer le CAOU, en invoquant hors contexte FOI, alors que la page WP:FOI dit clairement qu'à un moment, celle-ci ne peut plus être invoquée. --Panam (discuter) 13 août 2018 à 14:34 (CEST)Répondre

Prince de Bretagne modifier

Bonjour,

Tu as raison : il y a beaucoup d'articles sur les marques qui sont peu documentés et Prince de Bretagne en est un bon exemple (c'est la première marque nationale mais il n'y a rien !). Pour ma part, je suis sur la création d'un article sur la marque BioBreizh. Autre point : mise à jour de Nature et Progrès (pour moi, les ressources étaient insuffisantes pour que l'article n'ait pas au moins un bandeau...).

J'ai intégré la contribution Wikipédia à mes cours destinés aux BTS GPN et je suis OK pour la mise à jour de tous les articles de ce domaine. Il ne faut pas hésiter à me contacter.

Je te souhaite une agréable semaine.

Bjr   J-Cabioch. En fait, dans Discussion:Prince de Bretagne (marque)/Suppression, Lefringant vient d'apporter des sources centrées de qualité, donc je change mon avis pour Prince de Bretagne. Si de telles sources sont apportées pour BioBreizh, alors il n'y a aucune raison de remettre en cause l'admissibilité de cette marque. Cdlt, Salsero35 13 août 2018 à 11:50 (CEST)Répondre

Catman modifier

Salut, Au sujet de cette page, l'utilisateur à ajouté des sources ces dernières semaines. Même si elles ne sont pas toutes de super qualité certaines me paraissent plutôt pas mal (coda, trax, nova) si on les ajoute aux centrées précédemment disponible il me semble que ça passe l'admissibilité. L'article reste néanmoins dans une forme et une rédaction qui est à revoir plus du name dropping qu'un article encyclo) et de nombreuses sources sont faiblardes. Qu'en penses tu?. --Lefringant (discuter) 13 août 2018 à 12:36 (CEST)Répondre

Bjr Lefringant, effectivement un gros travail de sourçage a été fait. C'est rigolo, j'ai eu récemment une discussion sur l'admissibilité des rappeurs français qui souffriraient « d'une non-reconnaissance des grands médias qui s'intéressent à qui leur plaise ». Or, « 86 des 200 albums les plus écoutés et achetés en 2017 appartiennent à la catégorie des musiques urbaines », ce qui signifie que ce sont les rappeurs et les artistes de musique électronique qui sont les moteurs du marché de la musique français. Je m'étonne donc qu'ils ne fassent pas plus l'objet d'articles centrés des médias nationaux alors que ces mêmes médias ont un lectorat en déclin et s'inquiètent sur leur avenir, ayant du mal à capter le lectorat jeune qui serait ravi de lire des bios étoffées de leurs artistes préférés sur lemonde.fr ou liberation.fr. En ce qui concerne Catman, 1/ il est l'objet de sources centrées dans des magazines et revues spécialisées. 2/ Il répond à plusieurs critères de Wikipédia:Notoriété de la musique#Autres genres musicaux : « A sorti deux albums sur une major ou un label indépendant important », « a été diffusé au niveau national par des radios importantes » (notamment France Inter) 3/ Plusieurs de ses autres activités artistiques sont mentionnées par des journalistes. Donc pour moi, ces critères spécifiques de notoriété suffissent pour son admissibilité, « bien que les critères généraux ne semblent pas respectés stricto sensu ». Si tu demandes mon avis pour retirer le bandeau admissibilité, il est préférable que tu sollicites celui qui l'avait posé. J'avais de mon côté mis le bandeau promotionnel en raison de sources insuffisantes (ce qui n'est plus le cas actuellement) et de la section Discographie sélective (j'ai l'impression justement que dans cette section, sont listées toutes ses œuvres, mais je me trompe peut-être car cet artiste est très prolifique, que certaines comme "Liberation Song Ep" ne sont même pas mentionnées lors d'une recherche Google, et que la sous-section Participations me semble superflue). Cdlt, Salsero35 13 août 2018 à 13:45 (CEST)Répondre
Ayant apposé le bandeau, j'ai pris sur moi de le supprimer ainsi que les deux autres. Bonne journée.--Lefringant (discuter) 13 août 2018 à 13:55 (CEST)Répondre

Bonjour Comment ça va 197.214.183.136 (discuter) 13 août 2018 à 17:33 (CEST)Répondre

13 août 2018 à 19:53 (CEST)

Bernadette Lépine modifier

Bonjour, J'ai complété l'article et la page de discussion pour répondre à votre mise en garde de notoriété. En espérant que cela vous convienne. Merci.

TI en brouillon modifier

Madame, Monsieur,

Je souhaiterai avoir des explications sur votre modification sur mon brouillon. Je vous invite à (re)faire un tour sur Wikipédia:Travaux inédits.

Reprenons ensemble la définition du TI : "Les travaux inédits sont des recherches qui n'ont jamais été publiées en dehors de Wikipédia ou bien qui représentent une « révolution » non encore connue ou débattue dans le domaine, une opinion « excessivement » minoritaire ou que l'on ne peut associer qu'à des sources jugées confidentielles et/ou peu fiables voire, plus simplement, des interprétations, déductions ou intuitions personnelles du rédacteur de l'article."

  • Mes articles sont-ils une recherche ? Absolument pas, c'est un RÉSUMÉ d'informations.
  • Mes articles présentent-ils une révolution non connue ? Bien sûr que non, c'est un RÉSUMÉ d'informations.
  • Mes articles expriment une opinion minoritaire ? Il n'a jamais était question d'opinion, c'est un RÉSUMÉ d'informations.
  • Mes articles présentent un interprétation, une déduction, une intuition personnelle ? Toujours pas, c'est un RÉSUMÉ d'informations.

Mes sources ne sont, effectivement, (pas) encore détaillés. Mais elle sont d'une fiabilité totale puisqu'elles viennent de l'oeuvre elle-même que visiblement, vous n'avez pas lu. Mon travail n'est qu'un humble recueil d'informations, en aucun cas un TI. Je ne peux m'empêcher de croire que, ne trouvant pas l'article à votre goût et/ou imparfait, vous avez eu la paresse intellectuelle de le classer en TI.

Abstenez-vous de ce genre de procédés à l'avenir, je ne peux que vous conseillez de vous occupez deux fois mieux de deux fois moins d'articles.

PS : Je suis totalement ouvert à la critique, à partir du moment où elle est constructive, ce qui nécessitent des arguments, des détails, des explications, des discussions. Catégoriser un article à la va vite va totalement à l'encontre des principes fondateurs de l'encyclopédie.

Veuillez agréer, Madame, Monsieur, mes salutations. --Jaimelesfraises (discuter) 16 août 2018 à 03:02 (CEST)Répondre

Bonjour Jaimelesfraises, l'en-tête de WP:TI a ce résumé : « Les faits avancés doivent être justifiables, en citant des sources fiables qui les ont publiées ». J'ai juste eu la « paresse intellectuelle » de vérifier la seule source que tu as ajouté, à savoir le site officiel de l'éditeur. En l'état actuel, aucune phrase de ton brouillon n'est étayée par cette source. D'où ma question : puisque tu considères que ce n'est pas un TI (selon toi, tu n'as pas fait d'interprétation personnelle), ton synopsis détaillé est basé sur quelles sources fiables (en espérant qu'il ne provient pas de ta lecture, sinon il s'agit bien d'un TI) ? Dernière question : Catégoriser un article à la va vite va totalement à l'encontre des principes fondateurs de l'encyclopédie ! En quoi l'ai-je catégorisé à la va vite ? J'ai pris 10 minutes pour le lire et faire les vérifs des sources. Quel PF ai-je bafoué alors que je demande justement de respecter le 1er PF qui interdit tout TI ? Cordialement, Salsero35 16 août 2018 à 10:01 (CEST)Répondre
La source fiable, c'est la BD elle-même. Difficile de faire plus fiable. Chaque détail du résumé correspond à une page précise. J'entends bien la faiblesse de la source primaire, elle n'en demeure pas moins extrêmement fiable. Quel(s) passage(s) sont-ils des interprétations personnelles ? Je me contente de faits explicitement décrit dans la BD. Je précise qu'une mise en forme inédite n'est pas interdit sur Wiki, au contraire : "Les articles doivent être originaux dans la forme — Wikipédia publie le travail de rédaction de ses rédacteurs, dont le droit d'auteur est sous licence CC-BY-SA. Mais ils ne doivent pas être inédits sur le fond. « Non nova, sed nove », non pas des choses nouvelles, mais d'une manière nouvelle."
Mettre un bandeau TI est bien une catégorisation. À la va vite puisque vous me semblez pas avoir lu l'oeuvre en question.
Cordialement, --Jaimelesfraises (discuter) 16 août 2018 à 11:11 (CEST)Répondre
Jaimelesfraises, tu confirmes donc qu'en te basant sur cette source primaire, tu as fait un beau TI : tu as peut-être bien lu la BD et en a fait un synopsis fiable et un excellent résumé, mais il n'en reste pas moins que c'est un TI car ce synopsis doit se baser sur des sources secondaires (or il existe de nombreux sites internet et revues bédéphiles qui font des critiques et des synopsis de BD). Je confirme donc le bien-fondé du bandeau d'avertissement et ne pas avoir agi à la va vite puisqu'il ne me viendrait pas à l'idée de lire le BD pour vérifier la justesse de ton brouillon, car cela serait une interprétation personnelle de ma part de cette BD. Et cela ferait deux TI alors que wikipédia demande des sources secondaires, les seules que je lirai pour vérifier la justesse du synopsis. Salsero35 16 août 2018 à 11:32 (CEST)Répondre
Une fois de plus, je vous invite à relire Wikipédia:Travail inédit, en aucun cas l'utilisation de sources primaires rend un un travail inédit, ce que vous semblez croire après la lecture de votre réponse. La source ne catégorise pas un travail comme inédit, pour des sources insuffisantes, il existe d'autres bandeaux adéquates (mais encore faut-il les chercher, ce qui m'a laissé croire, j'espère à tord, que ce bandeau TI témoignait d'une paresse intellectuelle).
Comme je l'ai reconnu dès mon premier message, mes sources ne sont pas suffisantes. Cela ne rend pas mon travail inédit pour autant.
Cordialement, --Jaimelesfraises (discuter) 16 août 2018 à 11:50 (CEST)Répondre

Suite à vos contributions sur la page Marest Éditeur modifier

Bonsoir Monsieur, Je vous confirme ne pas être rémunérer pour effectuer des modifications sur wikipedia. Suite à vos remarques, j’ai modéré le ton de la page, sachant que la phrase « la maison se caractérise par la diversité de ses choix » ne me semblait pas, de prime abord, passer pour être promotionnelle. En coupant le texte, j’ai hélas supprimé des sources. Merci de me dire combien de sources cet article doit compter pour devenir admissible. Cordialement Hesperide1923 (discuter) 17 août 2018 à 00:38 (CEST)Répondre

L'article Modèle:Bases religion est proposé à la suppression modifier

  Bonjour,

L’article « Modèle:Bases religion » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion modèle:Bases religion/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Panam (discuter) 18 août 2018 à 17:34 (CEST)Répondre

page Kuntzel+Deygas modifier

Bonjour. Merci pour vos remarques. Je confirme ne pas être rémunérée pour ce travail d'ajustement de la page Kuntzel+Deygas, et je confirme être parfaitement novice en Wikipedia, désolée de ne pas être dans les clous. Je vais suivre vos conseils et supprimer les listes. Bien à vous. --Add-a-dog (discuter) 18 août 2018 à 18:06 (CEST)Répondre

Bonjour à nouveau. Besoin d’un éclaircissement de votre part concernant les listes que vous souhaitez voir disparaître : je vois beaucoup de listes avec dates dans d’autre articles, filmographies ou œuvres artistiques. Pouvez-vous me préciser en quoi celles établies pour l’article Kuntzel+Deygas sont indésirables ? Merci de votre attention. Add-a-dog (discuter) 19 août 2018 à 08:31 (CEST)Répondre

Respect des sources ou de la définition ? modifier

Salut

On est dans une impasse sur Discussion:Miro Cerar. En effet, le désaccord porte sur le fait de privilégier la définition Larousse qui correspond à ce qui a eu lieu ou bien on prend en compte le nom de la procédure tel qu'écrit dans la constitution.

Qu'est-ce qui doit être privilégié ? --Panam (discuter) 18 août 2018 à 22:55 (CEST)Répondre

Gilles CAILLOT modifier

Bonjour, je ne comprends pas trop la raison de cette notification concernant l'absence de sources secondaires. Je vous invite à consulter Babelio.com (entre autre) ou d'autres blogs de chroniqueurs et trouver un nombre conséquent de critiques et chroniques. Pour information, mon 6eme roman, "Je te hais", sortira le 31/10/2018 et est déjà en précommande chez tous les libraires.

Bien cdt

Gilles CAILLOT

PàS modifier

Bonjour, concernant Discussion:Fédération française des agences de presse/Suppression, j'ai ajouté diverses sources à l'article qui le rendent admissible, pourriez-vous revoir votre vote concernant sa suppression ou dans le cas contraire me faire part de ce qui vous fait continuer à penser qu'il n'est pas admissible ? Cordialement --Razdelyon () 19 août 2018 à 17:27 (CEST)Répondre

L'Affaire Blaireau (le film) et L'Affaire Blaireau modifier

Bonjour.

Je n'ai ni créé, ni apporté ma contribution, à l'article L'Affaire Blaireau. Le problème vient de la création de ce dernier article à partir de la page concernant le film. Le « coupable », l'utilisateur GoldNoway, a sans doute voulu bien faire... Mais du coup l'historique relatif au film est désormais incomplet... et trompeur ! Cordialement. Hector H (discuter) 19 août 2018 à 20:53 (CEST)Répondre

L'article Against The Current est proposé à la suppression modifier

  Bonjour,

L’article « Against The Current » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Against The Current/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Ο Κολυμβητής (You know my name) 20 août 2018 à 14:56 (CEST)Répondre

20 août 2018 à 18:46 (CEST)

Slynte modifier

Bonjour bonjour,

Après ta réponse à cet utilisateur sur Discussion:Titanic, et son avis de non-recevoir, je me suis permis d'en rajouter une petite ( ? ) couche. Puis je suis allé voir l'ensemble de ses autres contribs (une grosse douzaine depuis début juin 2018, toutes sur des PDD). J'en ai révoqué deux au titre de WP:NOT/Pas un forum, et je lui ai enfin adressé un avertissement personnalisé sur sa propre PDD. Notre nouvel ami, me paraît mal parti : il n'a pas compris le fonctionnement du site (neutralité, sourçage, toussa), a une très haute opinion des convictions personnelles, et traite ses contradicteurs (yc l'ensemble des contributeurs) avec mépris. En outre, il ne lit ou ne comprend pas les pages de documentation qui lui sont signalées. Cependant, la Providence est magnanime : il n'intervient pas sur les articles. C'est moindre mal. Ceci dit, s'il persiste, il faudra bien songer à signaler ses errements à kidedroa.

Cordialement, et Hop ! Kikuyu3 Sous l'Arbre à palabres 21 août 2018 à 17:44 (CEST) qui avait envie de dire Coucou-Bonjour à un ami. Répondre

Merci Kikuyu3 d'être intervenu car Slynte fait des commentaires sur des pdD que j'ai toutes dans ma liste de suivi puisque j'ai ajouté des infos sur ces pages (ce qui est assez étonnant de constater que cette personne a exactement les mêmes centres d'intérêts que moi  , mais bon, c'est son droit). Puisque tu n'avais pris part (mais je me trompe peut-être) à ces pages, et ne peut donc être suspecté d'être de parti pris, j'espère que ce contributeur prendra davantage en compte ta clarification concernant son comportement sanctionnable. Salsero35 21 août 2018 à 20:06 (CEST)Répondre

Discussion:R. c. Sault Ste-Marie/Suppression modifier

Bonjour,

J'ai ajouté des éléments de source à la discussion qui pourraient influencer l'avis que vous y avez donné. Cordialement, - Boréal (:-D) 21 août 2018 à 23:51 (CEST)Répondre

Votre avis modifier

Bonjour, à propos de l'article Coran, pourriez-vous donner un avis (au niveau de la structure et plan) sur le chapitre "La transmission du Coran d'après les traditions musulmanes" : [204] (ça n'est pas long)

C'est pour confirmer s'il y a comme nous pensons moi et Kelym (d · c · b) un problème de mélange entre approche traditionnelle et approche critique.
Très cordialement,Bismillah (discuter) 23 août 2018 à 17:31 (CEST)Répondre

Robert Seaman modifier

Bonsoir Salsero; je me suis permis de corriger le nom dans l'intro de l'article Robert Seaman que tu avais créé, je suppose que "Marin" était une erreur... -- Speculos 23 août 2018 à 21:38 (CEST)Répondre

RCU modifier

Salut

C'est urgent.

Le faux-nez a continué ses provocations, maintenant en m'accusant de faire un "procès de Moscou" et m'a aussi accusé de délire. Pour le reste, il a noyé la RCU. --Panam (discuter) 25 août 2018 à 00:01 (CEST)Répondre

immigration modifier

bonjour Salsero, excuse-moi pour le ton éventuellement un peu abrupt de mes interventions sur le sujet: je suis sûr que tu en comprends la raison, sans compter un certain énervement face à une pàS sur un sujet aussi sensible en plein mois d'août. Cordialement, et en t'assurant de mon respect personnel pour toutes les opinions sur le sujet (et oui! je ne crois pas forcément à l' "objectivité" savante, mais je crois en la politesse et à l'échange de points de vue!) Ahbon? (discuter) 25 août 2018 à 00:50 (CEST)Répondre

PS: je me suis permis de lire votre "long roman", avec le débat " opposition « basededonnéeistes » vs « pertinentistes »", qui est effectivement une vraie question. Il me semble, toutefois, que mouvement pour l'immigration souffre plutôt de lacunes et d'un manque d'intérêt, voir, probablement, de wikiliens renvoyant vers cet article, mais en aucun cas peut-on parler d'une base de données (dans ce genre d'articles, elles prennent plutôt la forme de chronologies - qui, d'ailleurs, ne sont pas nécessairement inintéressantes, et, pour l'instant, pas faites par des bots - après, le jour où quelqu'un développera un bot qui listera les manifs comme autant d'astéroïdes ou d'insectes, on en reparlera ;-) ! Ahbon? (discuter) 25 août 2018 à 01:02 (CEST)Répondre

L'article Gominov 33 est proposé à la suppression modifier

  Bonjour,

L’article « Gominov 33 (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Gominov 33/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

FR ·  26 août 2018 à 18:01 (CEST)Répondre

Bonjour,
L'utilisateur se propose d'ajouter des sources, j'ai donc restauré et lancé une procédure.
FR ·  26 août 2018 à 18:02 (CEST)Répondre

histoire de l'électricité modifier

Bonjour, j'ai surtout besoin des remarques clairement formulées dans la discussion et dans le bon but et pas des bandeaux et de la haine froide. Les vôtres sont les bienvenues. Petite précision, pour qu'il n'y ait pas confusion: c'est moi qui me suis fait bloquer pour non courtoisie et fatigue. Bien à vous. HB.26 août 2018 à 19:34 (CEST)

Merci, (car je suis en vacances très longues, WE spécial). Ne plus me sentir seul a avoir les mains dans le cambouis des liens internes et externes de cet article généraliste vers les articles spécialisés plus une bib pour faire marcher ce truc électrique me soulage. Car c'est vrai qu'on le croie ou non, il ne m'est pas indispensable. HB.
P.S. Voudriez-vous détailler pour ma simple information ci-dessous ce que veut dire "qui en a bien besoin" dans votre message? Merci. HB.
Et bien les suppressions de plusieurs passages , comme ici ou ici sont justifiées. L'application d’une règle de Wikipédia , la vérification des informations en citant des sources faisant autorité (et leur suppression en l'absence de source) est d'autant plus forte que les passages ont des considérations politiques ou sociétales. Enfin, quand je le relirai, je demanderai pas mal de précisions sur beaucoup de passages. Exemples : "Elle aboutit aux panneaux solaires,
US 1990, France sud municipalités et petits producteurs 2000 etc.
engins utiles aux satellites en 1960
US CCCP EU puis Chine etc. (pas possible de faire autrement pas de pile atomique embarquable au début)
, aux sites terrestres isolés en 1970,
US etc.
aux sites terrestres raccordables au réseau
en France
en échange-transfert alterné de courants dans les années 1990" : demande de référence ; les dates s'appliquent à la France, les pays industrialisés ?
"L'ensemble des pays a planifié l'accès aux diverses ressources énergétiques pondéreuses ou non avant la deuxième guerre mondiale et a qualifié l'ensemble de leurs accès possibles entre l'Est et l'Ouest industrialisés. (Et a causé en cela pour une large part le conflit)
EU
(+ Nord Sud US dépossession des terres m^me période et Nord pour le gaz 21eS)
source 3e à la portée de tous : arte, la 5 "
: références nécessaires pour chaque partie de phrase. "L'électricité est passée d'un secteur économique considéré comme d'infrastructure essentielle, secteur considéré en milieu du siècle comme rentable d'un point de vue économique et/ou d'un point de vue de facteur de croissance, et présentant finalement des risques
suivant le moment de l'indépendance industrielle du pays et de sa géographie (GB Thatcher), échelle mondiale, source (incunable) faisant autorité à compiler au moins depuis 1975 : bulletin d'information des cadres d'un très gros fabricant actuellement international d'électricité à actionnaires directs non état (majorité) actuellement
trop élevés politiquement. un secteur qualifié comme nécessitant des investissements trop lourds financièrement en dépendance avec la législation suivie, incertains dans leur rentabilité qui n'est qu'au-delà de plusieurs décennies suivant la politique énergétique"
compiler courrier international de la période
: sourcer chaque phrase, etc, etc. Salsero35 27 août 2018 à 11:32 (CEST)Répondre
Je comprends mieux "Ayatollah du sourcage" insérée par vous Version du 14 février 2012 à 00:45 de votre présentation ( un éclair de lucidité :-)) , et maintenant une compréhension de vos remerciements, et ce pourquoi j'apprécie tout particulièrement Serres Desit-Ricard[1] Borvon Beltran et de La Souchère, Belma pour l'immédiat pour leur respect de la vérité de l'époque sur les tenants et les aboutissants politiques et sociétaux, là où vous pourriez chercher positivement si vous faites autre chose que de supprimer sans vous fatiguer. C'est parfois seulement dans cet article histoire de l'électricité qu'on trouve cela avec des images, c'était comme déclencheur d'idées dans wikipédia plus spécialisé, comme des "fers en attente" de lien interne externe...L'arrivée de l'électricité dans les habitats - habitudes en est un bon exemple, comme dit dans le source article en commentaire, ces descriptions simples et évidentes ne sont ni dans la wkconstruction ni dans l'wkarchitecture. HB.
  1. La spécialiste de la problématique "du plein et du vide" chez les scientifiques +fil directeur de l'article histoire de conception de l'électricité- et qui a fait une thèse docteur socio et a été félicitée.

27 août 2018 à 18:16 (CEST)

Question modifier

Bonjour Salsero35. J'ai une question simple pour vous, qui m'a été inspirée par la lecture de vos contributions.

Etes-vous un spécialiste de l'affaire Stavisky [212], des organisations étudiantes [213], de cyclisme [214], des phénomènes internet [215], des entreprises d'informatique [216], de rap français [217], des décisions de la cour suprême du Canada [218], de dark ambient [219], des stations de radio [220], des historiens [221] ou bien vous pensez juste qu'il y a trop d'articles sur Wikipédia? Merci par avance pour votre réponse. Insane Stamina (discuter) 22 août 2018 à 02:53 (CEST)Répondre

Bjr Insane Stamina. Je pense que WP s'enrichit chaque jour de nouveaux articles, dont une majorité d'intéressants et d'admissibles. Mais WP est également polluée par des articles non admissibles, une infime minorité mais qui existe. Je ne suis spécialiste de rien, donc selon tes critères je n'ai à donner mon avis sur aucun des articles wikipédiens qui dès lors sont aux mains que des seuls spécialistes. Comme tu peux le voir juste dans la section précédente de cette pdD titrée Discussion:R. c. Sault Ste-Marie/Suppression, j'ai changé mon avis pour la conservation de cet article. Ne connaissant rien au domaine juridique, je n'aurais pas dû donner mon avis aussi sur la décision juridique R. c. Sault Ste-Marie. Dois-je retirer tous mes avis ? Enfin dois-je comprendre que si j'avais donné un avis en conservation pour tous les articles que tu mentionnes, tu m'aurais interpellé aussi en invoquant que ma non spécialisation me donnait aucune légitimité pour donner un avis en conservation pour ces articles ? Salsero35 22 août 2018 à 03:20 (CEST)Répondre
Hier, en l'espace d'1h03, tu t'es exprimé dans 13 débats d'admissibilité différents (à chaque fois en faveur de la suppression, avant de changer d'avis dans l'un d'eux). Soit tu avais déjà préparé tes réponses en amont avant de les publier toutes simultanément, auquel cas cet argument est nul. Soit ton rythme de recherche (puisque tu dis ne pas être spécialiste) et d'analyse du sujet est redoutable, et je l'envie grandement. 1 heure, c'est presque le temps qu'il m'a fallu pour donner mon avis sur le seul sujet de l'admissibilité de Raison d'être [222], alors que la musique électronique, c'est plutôt mon rayon. Je voulais en effet être certain de donner un maximum d'éléments pour motiver mon choix. Il ne me viendrait pas à l'esprit de participer aux PàS de domaines pour lesquels je n'ai aucune compétence particulière. J'aurais l'impression que mon avis n'aurait peut-être pas la même valeur sur ces sujets que celui des "sachants", qui sont bien assez nombreux sur Wikipédia. Pourtant, mon vote aurait lui absolument autant de valeur que le leur au moment de la clôture de la PàS. Visiblement, notre approche diverge fortement à cet égard.
Je me trompe peut-être, mais je ne peux m'empêcher d'avoir cette impression que tu as un fort penchant pour la suppression en général, d'où mon interrogation sur ton rapport à la philosophie de Wikipédia. Tu n'es pas l'unique suppressionniste sur cette encyclopédie et je peux respecter cela. Ce qui me dérange plus, ce sont les cas suivants [223] et surtout [224] où tu exprimes clairement un avis par défaut dans "supprimer", avant de te rétracter devant l'évidence de l'existence de sources ou de l'unanimité contre ton avis. Pour moi, ça ne devrait pas fonctionner ainsi. Tu n'es pas obligé de donner ton avis à chaque fois, ou si tu y tiens absolument, tu peux au moins attendre que le débat se développe...
Pour conclure (enfin), je dirais que pour le peu que j'en ai vu du haut de ma modeste expérience de Wikipédia, tu sembles être globalement un contributeur de qualité. Mais ce que j'admire le plus chez toi, c'est sans doute ton manichéisme. Ça a l'air si simple de trancher tous ces débats d'admissibilité. Il faut seulement des "sources secondaires centrées", qui constituent ton argumentaire la plupart du temps, pour rendre un article admissible. Pourtant, tu connais WP:CAA mieux que moi, et tu sais très bien que ce n'est pas tout à fait comme ça que ça marche. D'ailleurs, je note que malgré tes apparentes certitudes, ton avis est assez fréquemment minoritaire.
Mais bon, tout ceci n'a pas grande importance. J'ai probablement trop de temps libre. Ne crois pas que je vitupère contre toi. Je te souhaite une bonne journée. Et maintenant, il est temps pour moi d'aller au kebab. Insane Stamina (discuter) 22 août 2018 à 12:35 (CEST)Répondre
Rebjr Insane Stamina. Pour répondre à tes interrogations, cela me prend environ une heure à chaque fois pour vérifier une dizaine d'articles. Certains me prennent 2 minutes (pas de sources WP(fr) ou sur les interwikis, aucune compétence car non spécialiste à trouver des sources valables : avis suppression ; sources répondant aux CAA : avis en conservation), certains plus (sources à analyser, recherche sur Google Books ou Google scholar). Pour Raison d'Être : 2 minutes (pas de sources valables sur WP(fr) ou sur les interwikis anglais et suédois, aucune compétence à trouver de telles sources). Une heure pour ta part (je suppose que tu inclues ta recherche de source) ???!!! Il se trouve que les groupes de musique électronique ou de rap deviennent les moteurs des ventes dans de nombreux pays, donc lorsqu'ils sont notoires ils ont des sources d'envergure. Quand ils appartiennent à un domaine hyperspécialisé, ils font également l'objet d'articles pointus dans la presse consacrée à la musique électronique qui ne manque pas. Et les CAA sont souples pour de tel cas : la Wikipédia:Liste des critères spécifiques de notoriété abonde de critères dont la souplesse d'interprétation permet de s'adapter pour les domaines hyper pointus. Mais peu importe les critères qu'un wikipédien choisit de privilégier pour donner son avis, tous ces critères reposent sur le 1er PF qui demande que « les informations doivent être vérifiables dans des sources fiables ». Tu sous-entend que Raison d'Être est une « référence dans son genre », alors il ne doit pas être difficile de trouver un article de presse dans une de ces magazines papier consacré à la musique électronique affirmant cela. Si c'est difficile, c'est que ta recherche infructueuse ne permet pas d'étayer la notoriété et la référence de ce groupe, et l'absence de telle source ne respecta pas le 1er PF, ce qui est problématique en débat d'admissibilité (un avis en conservation sans s'appuyer sur ces sources contrevient à ce 1er PF). L'autre possibilité c'est que ta recherche infructueuse confirme que ce groupe manque de notoriété (moi, non spécialiste, je n'en sais fichtre rien, et c'est bien pour cela que le 1er PF exige des sources). On a un point de vue diamétralement opposé: pour moi, tous les avis, spécialistes ou non, ont le même poids car ils n'ont qu'à s'appuyer sur ces CAA et sur ces sources. Laisser le débat d'admissibilité aux spécialistes, cela comporte trop de biais : ces spécialistes considèrent assez naturellement que leur sujet est notoire, justement parce qu'ils en sont spécialistes. Et le biais le plus grave est la dérive suivante (les exemples quotidiens de création d'article pointu illustrant cette dérive ne sont hélas pas rares) : un article hyperspécialisé écrit pas un wikipédien hyperspécialisé qui propose une procédure de suppression pour les articles de produit ou d'entreprise concurrents à lui dans le même domaine hyperspécialisé. Ben oui, il s'appuie sur l'argument absence de sources pour justifier la suppression de ses concurrents, et si son propre article est mis en admissibilité, il s'appuie sur l'argument article notoire malgré le manque de sources (manque normal car domaine hyperspécialisé). De même l'argument notoriété acquise « avant l'apogée d'internet » est non recevable (les sources papier existent) et facilement instrumentalisable (il arrive que des wikipédiens donnent un avis en conservation en argumentant ainsi, notamment en histoire locale alors que des recherches sur des archives comme Gallica montrent que le sujet n'est pas notable). Enfin je suis d'accord avec ton argument final « Une mention sur l'article consacré au dark ambient pourrait suffire », qui confirme au passage mon avis en suppression.
Tu me vois comme suppressionniste avec un "avis par défaut", mais cela dépend des jours : tu serais remonté le 20 août et tu aurais vu de nombreux avis directement en conservation (https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Banque_Bonh%C3%B4te_%26_Cie/Suppression&diff=prev&oldid=151489249, https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Quai_10/Suppression&diff=prev&oldid=151488921, https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Leopold_Plowiecki/Suppression&diff=151488411&oldid=151476255, https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Bird_Office/Suppression&diff=151477556&oldid=151417850, https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Antoine_Vielliard/Suppression&diff=151469899&oldid=151397856, https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Jorge_Montesi/Suppression&diff=151468990&oldid=151401706 …) et même, sur Discussion:Sylvie Octobre/Suppression, où je suis le seul conservationniste (les 3 autres wikipédiens, pour qui j'ai autant de respect que pour toi, ayant "voté contre). Quant à Discussion:Non-sionisme/Suppression, nous ne sommes que 2 à donner un avis en conservation, article pour lequel j'ai une petite compétence et ai apporté 2 sources centrées. Tu serais remonté au début juillet, tu aurais noté que j'ai été le seul à donner un avis (deux fois en conservation et un en suppression : cela m'a marqué car dans les 3 cas être le seul à donner un avis est problématique, mais je préfère le donner en m'appuyant sur les règles de WP plutôt qu'un autre wikipédien soit le seul à "voter" avec des arguments spécieux, ou en se déclarant spécialiste du domaine, affirmant que le sujet de l'article est notoire mais qu'on va se passer de sources pour vérifier qu'il est notoire : tu serais surpris du nombre de créateurs d'articles, en mal de notoriété, qui n'attendent que çà : être le seul, en procédure de suppression, à pouvoir donner un avis en s'affranchissant des sources et se servir de WP comme d'une plaquette publicitaire ). Manque d'avis pendant les vacances je suppose, d'où ma remarque opposée à la tienne : plus de wikipédiens (spécialistes ou non) donnent un avis en admissibilité, plus le résultat de la procédure est légitime. Tu serais surpris de voir que des articles sur certaines thématiques (notamment politiques) voient un débat manichéen avec le même groupe de wikipédiens donnant un avis dans un sens, et un groupe dans l'autre. Alors oui, heureusement qu'il existe des wikipédiens non spécialistes, neutres et s'appuyant sur les CAA et le sourçage par des sources centrées qui donnent leur avis sur ces débats en admissibilité. Rassure toi, il m'arrive de me rétracter devant l'apport de nouvelles sources (ou de donner un avis en neutre lorsque les sources sont dans la zone grise), mais pas devant l'unanimité contre mon avis : le critère, ce sont les sources, les sources et les sources. C'est en m'appuyant sur ce critère que je reste neutre et que je peux donner des avis de non spécialiste. Rassure toi également, je ne suis pas obligé de donner mon avis à chaque fois, ce qui est le cas, et j'attends que le débat se développe sur les articles les plus polémiques (il y en a deux actuellement pour lesquels j'hésite et je m'enrichis des arguments donnés pour et contre, car ils ne reposent pas sur WP:notoriété donc ces exceptions ne font pas appel au critère de sourçage). Fréquemment minoritaire ? Un biais certainement de ton échantillonnage des 13 articles (je n'ai d'ailleurs pas vérifié sur ces 13 articles). Car si j'étais assez régulièrement minoritaire, je devrais me remettre en question sur mon interprétation des CAA : est-elle trop stricte ? Hé bien le seul moyen de le savoir, serait qu'un maximum de wikipédiens non spécialistes participent à ces débats en admissibilité car ce serait un excellent moyen de dégager un WP:consensus pour savoir si la communauté décide d'assouplir ou de renforcer les CAA. Car il n'y a rien de plus frustrant que d'être 3 ou 4 à donner un avis : le résultat non légitime fait que l'article en conservation pourra facilement être remis en admissibilité, et un article supprimé en WP:DRP. J'espère en tout cas avoir dissipé certains de tes doutes. J'espère enfin que t'as bien profité de ton kebab car quand ils sont bien faits, ça a autrement plus de goût qu'un vulgaire McDo. Salsero35 22 août 2018 à 22:21 (CEST)Répondre
PS : j'aurais bien aimé que tu répondes à ma question. M'aurais-tu interpellé si tu me considérais comme faisant partie des conservationnistes ? Salsero35 22 août 2018 à 22:21 (CEST)Répondre
Eh bien, quel roman ! Je dois l'avouer, la plupart des démonstrations sont convaincantes, et surtout, me permettent de comprendre ton raisonnement et ta manière de fonctionner.
Ton avis sur les spécialistes vs non-spécialistes est particulièrement intéressant. Il est vrai que, pour ma part, je suis très porté sur les articles consacrés à la musique électronique. Pour autant, il ne fallait pas voir les messages déposés sur ta PDD comme une "contestation" de ton jugement sur Raison d'être, car la méthode que tu y emploies est cohérente avec celle que tu emploies dans les autres PàS. L'heure passée sur ce débat spécifique, en dehors du temps consacré à la rédaction de mon message, s'explique par le fait que bien que je sois fan depuis assez longtemps de tout ce qui a trait à une certaine forme de musique électronique (non commerciale), il faut savoir que sous l'adjectif "électronique" se rattachent des sous-genres d'une infinie diversité. Dark ambient, ce n'est pas trop mon style (alors que l'ambient, par exemple, ça l'est beaucoup plus, et la nuance est d'importance à mes yeux). C'est un genre hyper underground. J'ai donc du faire des recherches. Des magazines consacrés au dark ambient, je n'en connais aucun. Des magazines consacrés à la musique électronique, oui, mais de quel genre de musique électronique parlent-ils? Bien souvent des "moteurs de vente", pour reprendre ton expression. Ce n'est pas ce que j'affectionne particulièrement. Ce que j'ai voulu dire, c'est que dans ce sous-genre là, c'est un artiste qui a un réel crédit. Je puis l'affirmer car je connais la qualité des références musicales que je consulte sur le web, bien que celles-ci soient trop confidentielles pour être recevables sur Wikipédia.
En tout cas, ça va me donner matière à réfléchir dans les prochaines semaines sur mon rapport aux PàS. Nous avons, sans aucun doute, une divergence de point de vue sur ce qui devrait présent ou non sur Wikipédia, une divergence qui remonte à ce débat [225]. Il n'est pas impossible que suite à cette discussion constructive, ma vision des choses se rapproche de la tienne.
Je note effectivement que tu t'exprimes aussi de temps en temps en faveur de la conservation. Je m'en réjouis, et cela témoigne de ta bonne foi et de ton honnêteté.
Ayant, comme tu l'as sans doute remarqué, un penchant pour la "conservation" des articles (je pourrais expliquer pourquoi, mais cette discussion est déjà très longue), bien qu'il me soit arrivé de voter pour la suppression, je doute du fait que j'aurais pu t'alpaguer si tu avais été conservationniste.
Le kebab était tellement bon, que j'y suis retourné le soir même. Insane Stamina (discuter) 23 août 2018 à 00:15 (CEST)Répondre
Ce long roman Insane Stamina pour essayer de semer une petite graine. Si elle peut germer en septembre, cela sera top : à la rentrée des vacances, il va y avoir un débat en admissibilité très instructif. Utilisateur:Roland45-Bot est prévu pour créer 500 000 articles sur les astéroïdes et la page (30405) 2000 KE52 sera proposée en PàS. J'espère que tu participeras à ce débat inclusionniste/suppressionniste. La notion de source primaire/secondaire sera au centre de ce débat, ainsi que celle de pertinence, qui rappelle selon WP:PF, que WP « n’est pas une compilation d’informations ajoutées sans discernement » (arfff !!! De participer à tant de PàS fait que j'avais oublié cette anicroche entre nous deux). J'adore cette citation de Utilisateur:Kirtap : "Ce n'est pas tant une opposition « inclusionnistes » vs « suppressionnistes », mais plus une opposition « basededonnéeistes » vs « pertinentistes ». Certains considèrent que le savoir se résume à des données et que les informations brutes sont déjà de la connaissance (c'est un peu la logique des articles d'actualité ou de sport), et ceux qui voient plutôt la connaissance comme l'exposition d'un concept son développement son explication, ce qui le rend spécifique, notoire". Si les CAA doivent être assouplis car une majorité de wikipédiens comme toi veulent que WP soit une immense base de données, alors de tels débats serviront à établir cette jurisprudence. Et ainsi Raison d'Être deviendra plus facilement admissible car il suffira de l'étayer avec une base de données comme https://www.discogs.com/artist/358878-raison-d%C3%AAtre. Mais il faudra accepter la dérive dont je t'ai parlé sur les créateurs d'articles en mal de notoriété. Il faudra accepter qu'un bot crée des millions d'article sur les insectes (comme le rappelle le RI, 10 000 nouvelles espèces d'insectes sont inventoriées par an. On estime à entre 5 et 80 millions d'espèces possibles) alors que les entomologues qui font ces inventaires reconnaissent qu'il va falloir des siècles avant que ces nouvelles espèces fassent l'objet d'un article scientifique spécifique dédié à chaque bestiole. Juste une question sur Raison d'Être : si un autre wikipédien spécialiste de musique électronique comme toi débarque sur cette PàS (affirmant de surcroît qu'il est journaliste dans ce domaine), donne son avis en suppression en disant que Peter Andersson est notoire mais Raison d'Être non, que fait-on ? On applique plus WP:FOI sur lui que sur toi ? Évidemment non, on applique WP:FOI à tous les deux, et ce qui permet de trancher, c'est celui qui apportera une source valable (même si c'est une source papier à laquelle je n'ai pas accès car WP:FOI s'applique à tout wikipédien qui apporte des sources vérifiables : la communauté wikipédienne est vaste, et il y aura toujours un wikipédien pour confirmer le bien-fondé de cette source papier) confirmant que Raison d'Être est notoire ou non dans la carrière d'Andersson. Des sources, des sources, rien que des sources (et si possible pas des bases de données qui confirment l'existence du sujet inventorié, mais pas sa notoriété). Enfin, je constate que non seulement tu es inclusionniste, mais tu es kebabiste  . Salsero35 23 août 2018 à 11:36 (CEST)Répondre
Puisque je suis en très très longues vacances, j'ose dire ici qu'en tant qu'amateur de musique électronique style classique et populaire et celle connue par les initiés du KAO par exmple, la seule fois où j'ai entendu dire du bien de wikipédia (à laquelle je contribuais ailleurs) sur France culture par un musicologue c'est pour musique électronique contemporaine d'initiés sous terre. In sane, in fine. 90.96.144.26 (discuter) 28 août 2018 à 11:36 (CEST)Répondre
Il faudrait que j'écoute davantage France Culture  . Insane Stamina (discuter) 28 août 2018 à 20:29 (CEST)Répondre
Étant un fervent adepte de France Culture, je confirme : cette radio évoque wikipédia dans plusieurs domaines, mais souvent en mal : voilà pourquoi je suis un ayatollah du sourçage. Le maximum de passages sourcés (et d'articles admissibles sans le moindre doute, Insane Stamina  ) = le maximum de crédibilité = le maximum de reconnaissance que wikipédia aura auprès de journalistes et d'intellectuels de France Culture. Rien ne me fait plus mal que lorsque je discute avec enseignants et universitaires qui méprisent cette encyclopédie et encouragent leurs étudiants à ne pas s'y fier (et ils ont raison) et à ne pas y participer (là ils ont tort). Ce n'est qu'en augmentant l'exigence de sourçage et des critères d'admissibilité des articles que les enseignants et professeurs inciteront les élèves à y contribuer, et cette encyclopédie deviendra vraiment une référence. Salsero35 28 août 2018 à 21:48 (CEST)Répondre

Anglicisme modifier

Salut

Pour ma part, ce compte me fait penser à un autre pour deux raisons. D'abord, il exige une réponse ensuite il remercie ceux qu'il estime avoir été courtois avec lui. Je ne sais si une RCU est ou pas prématurée entre ce compte et Charles Leblond (d · c · b) qui est intervenu sur Discussion:Empoisonnement de Sergueï et Ioulia Skripal. --Panam (discuter) 28 août 2018 à 21:30 (CEST)Répondre

Graphosoma lineatum modifier

Bonjour,

L'image ajoutée figurait en fait Graphosoma italicum... fichier mal nommé et mal renseigné, comme d'habitude... Il n'y a pas, à ma connaissance d'image de Graphosoma lineatum sur Commons. Je travaille en ce moment des auteurs de clichés pour les convaincre de les poster, mais... C'est compliqué, comme d'habitude. J'ai supprimé l'image qui prêtait à confusion.

En ce qui concerne l'article de Exnerová & al., ils suivent l'ancienne nomenclature de Wagner : c'est à dire qu'ils parlent en fait de G. italicum, qu'ils appellent G. lineatum par erreur. L'article ne fait pas mention de G. lineatum, et il n'y a d'ailleurs jamais eu de G. lineatum en Europe centrale. Même si tout ce qui est dit pour G. italicum est probablement également vrai pour G. lineatum, je ne crois pas que cela ait jamais été étudié de façon ciblée...

J'ai conservé le passage pour le moment, à voir donc si on déplace vers la page Graphosoma italicum ou si l'on supprime...

Merci !

-Fraf (discuter) 29 août 2018 à 00:11 (CEST)Répondre

Bjr Fraf. N'étant pas entomologue, je suis ravi que des wikipédiens plus experts soient vigilants et corrigent mes bourdes (et puis zut, c pamafote  ). Pour ce qui concerne le déplacement ou la suppression, je te fais confiance pour prendre la décision la plus pertinente. Salsero35 29 août 2018 à 00:34 (CEST)Répondre
Merci !
Je vais déjà essayer de vider la Catégorie:Graphosoma lineatum de Commons de tous ses italicum, si j'y arrive (n'étant pas admin là-bas, je n'ai pas les outils, et, à la main, cela prend du temps...) : à voir s'il en restera quelque chose après ou non... -Fraf (discuter) 29 août 2018 à 00:37 (CEST)Répondre

RA modifier

Bonsoir Salsero35, je rebondis à ton message d'acquiescement sur la RA de cet après-midi et j'aimerais enfin qu'on puisse passer à l'action afin d'éviter les prochains CAOU qui inévitablement ne manqueront pas d'arriver. Plusieurs points que je voudrais soulever :

  1. Déjà dresser la liste des contributeurs expérimentés qui font généralement la patrouille sur ces pages avec lesquels on pourrait avoir cette discussion (Panam, Lebob, JJG, Appolofox, Durifon…). On peut parfois être en désaccord sur des détails mais on se rejoint je pense sur l'essentiel : trouver une solution à cette opération de déstabilisation de WP qui n'a que trop duré.
  2. Peut-être créer une page sur le modèle de Wikipédia:Faux-nez/Gloudou afin de dresser la liste tous les avatars kremlinolatres d'Honorable Correspondant depuis le débuts de l'été (et avatars à forte suspicions malgré des RCU mitigées) + leurs centres d'intérêt, de syntaxe (Panam a énormément bossé là-dessus afin de coincer plusieurs comptes) + les articles les plus souvent souvent ciblés par les mêmes.
  3. Écrire un court message générique de prévention dès que l'on a un doute (à stocker sur la page précédente), en rappelant Wikipédia:Ne jouez pas au con ! (notamment sur le FOI à outrance). Se garder tout de fois d'assimiler avec la bande pro-Poutine tout nouveau compte qui ajouterait une formulation anti-occidentale mais avec une source de qualité : il peut y avoir des contributeurs de bonne foi qui ignorent les usages de WP et qui ont besoin d'être aidés.
  4. Comme l'a proposé Lomita, pourquoi pas envisager une demande SP de niveau 2 sur la poignée d'articles régulièrement ciblés. Pour cela, plus on aura de contributeurs agacés qui soutiendront la requête, mieux ce sera.

PS : garder aussi à l'esprit qu'il y a certainement aussi des comptes dormant déjà existants, qui se font la main actuellement sur des articles « neutres politiquement » afin de se donner une petite crédibilité et qui rappliqueront sans doute un jour pour mettre le doigt sur la couture du pantalon de la propagande russe. Ils sont sur le moyen terme aisément grillables mais il faut un peu plus de temps que ceux qui débarquent en deux jours. Cela dit, à la longue, ils sont facilement repérables, avec leur fausse courtoisie, jouant les faux naïfs mais déversant les mêmes arguments. Bref, il faut donc garder à l'esprit qu'il y a les CAOU nouveaux, et les CAOU en gestation qui se font la main.

Cordialement, Celette (discuter) 28 août 2018 à 00:47 (CEST)Répondre

(conflit edit) Bjr Celette. Pour répondre à tous tes points :
  1. Ta liste est une bonne idée mais sur quels critères l'as-tu établi (nombre de Ko en pdD ?) car il y en a un dedans que je continue à surveiller : il a été bloqué en juin 1998 et, selon moi, a toujours un problème de hiérarchie des sources (exemple https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:Durifon#Observatoire_du_journalisme : source OJIM qu'il continue d'utiliser pas pour que des éléments factuels de biographie alors que plusieurs wikipédiens lui ont déjà fait part que c'est une source problématique.
  2. Bonne idée afin de mettre en évidence toutes les fortes suspicions. Il va juste falloir trouver dans cette liste l'âme charitable qui prendra le temps de l'élaborer. Je ne me vois pas le faire, déjà que je refuse actuellement de devoir batailler avec le wikipédien qui a le pb de hiérarchie des sources, sachant par avance que cela va être une prise de tête trop chronophage.
  3. Bonne idée pour ce message. Évidemment à utiliser que quand il y a un doute mais hélas, pour certains de ces articles, il y a désormais un doute systématique. Quand des CAOU corrigent une faute ou ajoutent naïvement une anecdote ou un passage pas ou faiblement sourcé, WP:FOI s'applique mais justement il n'y a jamais de tels CAOU sur ces articles : ils débarquent tout de suite avec un passage référencé avec une source assez solide pour qu'il y ait matière à discuter et argumenter en pdD. Je me trompe peut-être mais sur ces articles, je n'ai pour l'instant vu aucun CAOU arriver bille en tête avec une formulation anti-occidentale référencée par une source de qualité, respectant WP:Proportion et WP:Consensus. Et ce pour une raison : par respect de WP:POV, ces passages "anti-occidentaux" existent déjà (exception lorsqu'il y a un gros rebondissement).
  4. L'idée de Lomita est pertinente aussi, mais une protection pas jusqu'à 2023  . Cdlt, Salsero35 28 août 2018 à 02:01 (CEST)Répondre
  1. J'ai pris à la louche les contributeurs qui intervenaient régulièrement contre Honorable correspondant et ses avatars mais je ne connais pas le pedigree de chacun en détail, donc liste pas définitive du coup.
  2. Je vais créer la page si Panam veut bien m'aider et chacun pourra compléter selon ses disponibilités et son envie. Au moins on aura une « base opérationnelle ».
  3. Pour le dernier point, oui, en effet. Et c'est ce qui les grillent assez rapidement d'ailleurs car ils connaissent déjà les usages, la typo et semblent avoir préparé leur texte en brouillon avant. Je rebondis toutefois sur ce que j'ai dit hier concernant la volonté de ces comptes de ne pas « trop faire CAOU » avec le nouvel avatar en date, État des voyants, qui se se rode depuis quelques jours en faisant des modifs sur quelques articles divers ciblés et arrive ensuite bille en tête pour enlever le mot « régime syrien ». Bref, au-delà de l'écume de ces modifs qui ne trompent personne (exemple), il faut rester sur le fond de leur intervention sur les article Kremlinosensibles, où là la même rhétorique et les mêmes obsessions ont court.
Je te tiens au courant, Celette (discuter) 29 août 2018 à 02:55 (CEST)Répondre
Je te confirme que Panam a le "nez" pour les détecter rapidement : un véritable wikenquêteur. Moi je laissais à ce CAOU un doute, pour suivre ton conseil, « se garder tout de fois d'assimiler avec la bande pro-Poutine tout nouveau compte ». Panam voulait lancer une RCU direct mais le dilemme qui se pose, c'est qu'on peut se dire : ils se savent surveillés, donc pendant un moment, ils vont véritablement enrichir Wikipédia sur des articles moins polémiques (dans la même veine, je commence à connaître pas mal de contributeurs de grande qualité, mais dès qu'ils touchent des articles sur une thématique particulière, souvent politique ou pseudo-scientifique, ils perdent leur objectivité). Donc autant les laisser contribuer sur WP pendant ce moment (qui, suivant la perversité de ces CAOU, peut être plus ou moins long), et ne déclencher une RCU qu'en cas de récidive sur les article Kremlinosensibles. Mais c'est pénible d'avoir à les surveiller car certains très pervers, avec leurs comptes dormants, sont redoutables et on préférerait tous enrichir WP autrement. Et à chaque fois que je les croise, je relativise, car je sais que ce beau projet ne sera pas contaminé par ces fâcheux : la communauté de wikipédiens vigilants est bien plus nombreuse qu'eux et leur pouvoir de nuisance sur 2 millions d'articles est négligeable. Salsero35 29 août 2018 à 17:35 (CEST)Répondre
J'ai fini par faire une RCU. Sinon, ce compte est grillé au vu de ses provocations, la dernière en date sur la PDD de Tan Khaerr. Sinon, là il fait marcher son compteur édit en faisant des contributions qui n'en sont pas et invisibles. --Panam (discuter) 30 août 2018 à 00:33 (CEST)Répondre

The Signpost: 30 August 2018 modifier

Merci ! modifier

  Bravo pour ta participation à la première édition du mois anti-pub : tu as aidé à débarrasser de leur aspect promotionnel 35 articles (à l'heure où j'écris) ! Est-ce d'ailleurs choisi pour coller à ton nom d'utilisateur   ? — Jules Discuter le 31 août 2018 à 10:46 (CEST)Répondre

Groupe Ionis modifier

Excellent ce que vous faites. Espérons que ça apaisera tout le monde. 80.12.34.255 (discuter) 31 août 2018 à 14:14 (CEST)Répondre

Avertissement suppression « La Décroissance » modifier

Bonjour,

L’article « La Décroissance » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Shev (discuter) 31 août 2018 à 15:06 (CEST)Répondre

L'article Gilles Galvin est proposé à la suppression modifier

  Bonjour,

L’article « Gilles Galvin » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Gilles Galvin/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Matpib (discuter) 31 août 2018 à 17:32 (CEST)Répondre

RAW 2018-09-01 modifier

Regards sur l'actualité de la Wikimedia
et d'ailleurs
 

OrlodrimBot (d) 1 septembre 2018 à 02:58 (CEST)Répondre

Actualités du Wiktionnaire, numéro 41, août 2018 modifier

 

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire est arrivé ! Retrouvez ici le numéro 41 de août 2018.

Merci de votre abonnement et de votre lecture. N'hésitez pas à participer au prochain numéro.

abonnement-désabonnement

Message déposé par Framabot (discuter) 1 septembre 2018 à 03:13 (CEST) suite à une requêteRépondre

Bistro modifier

Salut

J'ai l'impression de me répéter sur le bistro, et de tourner en rond. En sachant que l'absence de consensus est claire. Que faire ? --Panam (discuter) 3 septembre 2018 à 03:21 (CEST)Répondre

Bonjour Panam2014  . Suite à la RA, si les admins estiment qu'il ne viole pas le consensus, alors il faut le laisser faire. Mais si tu veux qu'il laisse l'autre formulation, alors tu es en droit de révoquer ces modifs. Je crois surtout qu'il y a des luttes plus importantes sur WP : si tu as de l'énergie pour repasser après lui, libre à toi, mais j'espère pas que ce ne soit au détriment de ta surveillance des articles polémiques, car pour moi c'est bien plus important. Et comme d'habitude, il faut relativiser : il y a plein de wikipédiens qui s'en foutent pas mal des recommandations, et ce pour une bonne raison : beaucoup ont une légitimité faible car elles ont été rédigées et avalisées par un nombre trop faible de wikipédiens. Salsero35 3 septembre 2018 à 03:40 (CEST)Répondre
Les admins n'ont pas donné leur avis, Olivier Tanguy a dit que c'était un problème éditorial, je l'ai notifié mais il ne m'a pas répondu. Et la RA avait pour objet de trancher le fait de savoir si les CDS étaient consensuels ou non. Mais il y a un consensus clair pour dire que le RI n'a pas à être changé sans consensus, ce qui implique que si un contributeur réverte, il doit l'accepter. Mais pourtant, c'est un constat objectif qu'il n'y a pas consensus, mais il m'accuse d'inventer. --Panam (discuter) 3 septembre 2018 à 03:45 (CEST)Répondre
Le soucis des applications des recommandations du style WP:CT et WP:CDS, c'est qu'ils ne sont pas consensuels, beaucoup s'opposent à ces changements. Alors il faut faire quelque chose, du style, dire, pas de consensus, pas de changement. --Panam (discuter) 3 septembre 2018 à 03:46 (CEST)Répondre
Je viens de retrouver un commentaire de Sammyday où celui-ci a clairement dit que la page CDS ne pouvait pas être utilisée pour changer les RI. --Panam (discuter) 3 septembre 2018 à 05:48 (CEST)Répondre

Jean Bastide modifier

Merci pour votre intervention, bien inutile.

3 septembre 2018 à 18:48 (CEST)

Dictateur modifier

Franchement, je suis blessé par ce genre de propos. Que faire ? --Panam (discuter) 4 septembre 2018 à 16:08 (CEST)Répondre

CAOU proxy/VPN modifier

Il passe par un proxy/VPN. Je pense qu'on peut désormais demander son blocage. --Panam (discuter) 5 septembre 2018 à 17:50 (CEST)Répondre

Plaisant? modifier

Bonsoir. C’est plaisant de mettre de faux-bandeaux sur les articles des écoles du Groupe IONIS sans justification, alors que les articles sont neutres, sourcés, et revus récemment? N’hesitez pas à en mettre encore plus 😉 Bonne soirée et bonne détente, amusez-vous bien 😀 92.184.104.101 (discuter) 6 septembre 2018 à 19:53 (CEST)Répondre

Merci pour les encouragements. Salsero35 6 septembre 2018 à 20:12 (CEST)Répondre
Avec grand plaisir. 92.184.104.101 (discuter) 6 septembre 2018 à 20:17 (CEST)Répondre
Bonjour. L'article avait été nettoyé dans le cadre du mois anti-pub ? — Superjuju10 [Discuter], 7 septembre 2018 à 09:33 (CEST)Répondre
Bonjour Superjuju10, non mais les articles liés à IONIS sont surveillés depuis cette liste établie par Arroser qui montre la sur-représentation du Groupe Ionis sur WIkipédia, alimenté par de nombreuses IP. La dernière discussion en date https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Groupe_Ionis/Neutralit%C3%A9 est savoureuse : des IP ont posé un bandeau neutralité sur la section https://fr.wikipedia.org/wiki/Groupe_Ionis#Présentation_et_données_économiques et accusent le sociologue qui a fait des recherches sur le secteur de l'enseignement lucratif (recherches sur les principaux groupes de ce secteur, dont IONIS) d'avoir étudié ce sujet « à des fins promotionnelles ». Des IP ajoutent dans cette section les bandeaux {{travail inédit}}, {{pub}} et détournent des sources https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Groupe_Ionis&diff=151877230&oldid=151877038 pour dire que les frais de scolarité élevés d'IONIS favorisent l'ouverture sociale. Joli, non ? Salsero35 7 septembre 2018 à 10:13 (CEST)Répondre

Avertissement suppression « Percko » modifier

Bonjour,

L’article « Percko (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Durifon (discuter) 7 septembre 2018 à 11:47 (CEST)Répondre

Les articles Messe de minuit et Pasterka sont proposés à la fusion modifier

  Bonjour,

Les articles « Messe de minuit et Pasterka » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Messe de minuit et Pasterka.

Message déposé par Cymbella (discuter chez moi) - le 7 septembre 2018 à 22:53 (CEST)Répondre

L'article Karim T est proposé à la suppression modifier

  Bonjour,

L’article « Karim T » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Karim T/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Ο Κολυμβητής (You know my name) 8 septembre 2018 à 15:47 (CEST)Répondre

Gabs modifier

Bonsoir Salsero35   merci de l'intervention sur l'article Gabs, alimenté par un WP:CAOU. J'ai nettoyé un bon coup hier des "références" qui n'en étaient pas (twitter, facebook, partenaires commerciaux, mentions anecdotiques, agence de comm') et purgé le côté pub. J'espère ne pas recommencer chaque soir, ça deviendrait vite lassant... Mais au moins, là, je suis sur un terrain familier.   Amicalement, — Bédévore [plaît-il?] 9 septembre 2018 à 01:03 (CEST)Répondre

Avertissement suppression « IONIS 361 » modifier

Bonjour,

L’article « IONIS 361 (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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EulerObama (discuter) 9 septembre 2018 à 16:20 (CEST)Répondre

L'article À une Malabaraise est proposé à la suppression modifier

  Bonjour,

L’article « À une Malabaraise » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:À une Malabaraise/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Oiseau des bois (♫ Cui-cui ?) 9 septembre 2018 à 22:36 (CEST)Répondre

11 septembre 2018 à 00:35 (CEST)

article Philippe J. Dubois modifier

merci à vous. Je ne suis pas l'auteur de ma bio. J'ai voulu juste rajouter une info.Et je ne comprends pas comment faire pour que je puisse répondre à la demande faite sur le bandeau en haut. Ce n'est pas très intuitif. Philippe J. Dubois

Question de taille modifier

Hello,

J'ai une petite question et je n'ai pas les sources pour répondre. Lorsque tu as écrit la première version de l'article Stadion (course à pied), tu as donné une longueur pour le stade de Pergame à 210 mètres. En lien avec tous les bios de vainqueurs (compilées dans Liste des vainqueurs du stadion aux Jeux olympiques antiques  ), je vais essayer d'amener aussi cet article au BA. Aurais-tu à disposition la source pour cette taille du stade ? Merci d'avance, Ο Κολυμβητής (You know my name) 12 septembre 2018 à 19:13 (CEST)Répondre

Bjr O Kolymbitès. Arfff je me rappelle plus : tu me prends en flagrant délit de non sourçage  . Une rapide recherche Google Books donne cet ouvrage p. 128 écrit par l'historien des sports antiques E. Norman Gardiner. Par contre, s'il précise cette distance exceptionnelle de 210 m, il ne confirme pas que c'était « le plus long stade » à cette époque. Enfin, pour moi, la lecture rapide de l'article montre qu'il est en bonne voie pour le BA : bien écrit et bien sourcé. Cdlt, Salsero35 12 septembre 2018 à 19:37 (CEST)Répondre
Bonjour,
Merci pour l'info : elle ira très bien, je vais l'ajouter. Désolé de t'avoir fait chercher ; c'était au cas où tu avais une source immédiatement à portée de main. Sinon, Liste des vainqueurs... est présenté à l'AdQ, si ça t'intéresse. Cordialement, Ο Κολυμβητής (You know my name) 13 septembre 2018 à 12:44 (CEST)Répondre

Au secours! modifier

Au secours! De méchants suppressionistes incultes, ne connaissant que les poètes d'Outremeuse et méprisant ceux du Bourbonnais, veulent supprimer l'immense Léon Geneix... --Chris a liege (discuter) 13 septembre 2018 à 00:43 (CEST)Répondre

article Philippe J. Dubois modifier

bonjour,

suite à vos conseils,je reviens vers vous à propos de l'article Philippe J. Dubois me concernant. Je voulais savoir pourquoi vous aviez ajouté un bandeau concernant la pertinence des œuvres citées. Que souhaitez-vous que l'on fasse dans la biblio, sachant qu'il n'y a pas là l'exhaustivité des ouvrages, mais, justement, les plus pertinents (cf. les sujets). Je viens de publier un nouvel ouvrage (Petite philosophie des oiseaux), peut-on le rajouter ?

merci pour les conseils que vous voudrez bien me donner, sachant que je n'y connais rien en matière informatique et que les règles de wikipédia ne sont pas simples à comprendre pour le commun des mortels. bien à vous,

Philippe J. Dubois (discuter) 17 septembre 2018 à 15:45 (CEST)Répondre

17 septembre 2018 à 23:58 (CEST)

Avignon IF modifier

Bonjour, j'ai ajouté des sources. Pouvez-vous me faire un retour sur la page modifiée ? Bien à vous. F Tort--AVOCAT84 (discuter) 20 septembre 2018 à 11:30 (CEST)Répondre

Avertissement suppression « Marest éditeur » modifier

Bonjour,

L’article « Marest éditeur » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 20 septembre 2018 à 15:23 (CEST)Répondre

Coquille (mollusque) modifier

Bonsoir, et je suis bien embarrassé : je n'ai pas vérifié si qqn était en train de travailler cet article avant de faire un gros remaniement (des refs en particulier). Vraiment dsl si je vous ai induit un conflit d'édition. C'est très désagréable quand ça arrive. Vraiment désolé :( Pueblopassingby (discuter) 22 septembre 2018 à 21:55 (CEST)Répondre

Lol, merci de me rassurer. Quand à retourner sur l'article des coquillages, je suis dans les grottes depuis plusieurs mois mais si je retombe dessus ça ne manquera pas. Merci et bonne fin de soirée. Pueblopassingby (discuter) 22 septembre 2018 à 22:16 (CEST)Répondre
P.S. : je le trouve bien intéressant, cet article, je l'ai mis dans ma liste des AdQ (qui n’a rien à voir avc celle de wk). Merci pour tous ces rajouts. Pour les refs, je me fiche de la présentation du moment qu'il y a un lien. (ah, et il y a aussi qq liens brisés que je n'ai pas recherchés retrouvés, si vous savez où trouver ça ne serait pas plus mal... et même serait très bien !)
P.P.S. : Vous ne sauriez pas ce que c'est que ce "turbo" (très Formule 1...) pour lequel j’ai rajouté un "Quoi" ? Et il y a un "turban" gravé qui m’a paru suspiscieux aussi, du fait qu'il vient peu après le turbo (j'ai mis note cachée au turban pour expliquer le 2e "Quoi"). Pueblopassingby (discuter) 22 septembre 2018 à 22:23 (CEST)Répondre

Avertissement suppression « Patrimoine normand » modifier

Bonjour,

L’article « Patrimoine normand » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 23 septembre 2018 à 00:33 (CEST)Répondre

Transgression flandrienne modifier

Bonjour. J'ai légèrement modifié la légende des deux photos que vous évoquez pour tenir compte de votre remarque. Amicalement. Moreau.henri (discuter) 23 septembre 2018 à 04:46 (CEST)Répondre

Philippe J. Dubois modifier

bonjour,

merci de m'avoir répondu au sujet de ma page Philippe J. Dubois et de la section "oeuvres". Je ne comprends, malheureusement, pas bien votre réponse. Tous les livres cités (14) ont bien fait l'objet de reviews ou d'analyse bibliographique dans des revues, magazines, radio et/ou TV. Par ailleurs je n'ai cité que les livres ayant eu justement le plus d'écho. Que puis-je faire de plus et comment puis je le faire ? Je ne suis pas wikipédien, je ne suis pas au fait de toute la technicité de Wkipédia, j'essaie juste de bien faire. J'aurais aimé une aide un peu plus concrète de la part des wikipédiens ! En l'état, je ne peux rien faire de mieux et je le regrette. merci de votre compréhension. 2A01:CB08:8375:D900:E160:FCC5:F8B9:5C1 (discuter) 23 septembre 2018 à 08:42 (CEST)Répondre

24 septembre 2018 à 17:23 (CEST)

Avertissement suppression « Alexis Remi » modifier

Bonjour,

L’article « Alexis Remi (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 24 septembre 2018 à 19:19 (CEST)Répondre

RAW 2018-10-01 modifier

Regards sur l'actualité de la Wikimedia
et d'ailleurs
 

OrlodrimBot (d) 1 octobre 2018 à 00:04 (CEST)Répondre

The Signpost: 1 October 2018 modifier

Ode sur une urne grecque modifier

Merci infiniment pour votre aimable soutien et votre vote prometteur lors du vote concernant cet article, désormais  . Cordialement, --Robert Ferrieux (discuter) 1 octobre 2018 à 07:04 (CEST)Répondre

1 octobre 2018 à 19:35 (CEST)

Actualités du Wiktionnaire, numéro 42, septembre 2018 modifier

 

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire est arrivé ! Retrouvez ici le numéro 42 de septembre 2018.

Merci de votre abonnement et de votre lecture. N'hésitez pas à participer au prochain numéro.

abonnement-désabonnement

Message déposé par Framabot (discuter) 2 octobre 2018 à 03:16 (CEST) suite à une requêteRépondre

Nabe suite modifier

Bonjour. J'avais dit il y a quelque temps que j'avais fini de travailler sur l'article Marc-Édouard Nabe et puis, ces derniers jours, je me suis laissé allé à retoucher la page, à laquelle j'ai apporté un certain nombre de modifications de forme à la page. Si vous avez le temps, je ne dirais pas non à une relecture pour voir si la version actuelle tient debout, si c'est suffisamment complet, neutre, etc. Je m'interroge aussi sur l'utilité de la section "procès" puisque les procès sont évoqués dans la chronologie et remis en contexte... Merci et onne journée. TuhQueur (discuter) 3 octobre 2018 à 16:50 (CEST)Répondre

9 octobre 2018 à 01:38 (CEST)

RA remise modifier

J'ai remis la RA contre Noelbabar. Désolé, j'avais oublié d'annuler ma clôture. Je notifie Noelbabar pour qu'il donne sa réponse à votre proposition. En espérant que cela résoudra le problème. Amicalement, --Olivier Tanguy (discuter) 9 octobre 2018 à 22:57 (CEST)Répondre

16 octobre 2018 à 00:41 (CEST)

Le bébé avec l'eau du bain modifier

Bonjour. En relisant certaines pages de discussion je suis tombé sur cette contribution de votre part [257], avec une certaine amertume il faut le dire, en repensant à cette autre intervention [258] qui a l'époque m'avait profondément découragé sur le principe même de wikipédia. Bonne continuation quand même. Cordialement. Hadrien (causer) 18 octobre 2018 à 13:44 (CEST)Répondre

Bonjour Hadrien. Pour ma défense 1/ il utilisait des sources qui font autorité auxquelles je n’avais pas accès, donc je faisais confiance par principe (WP:FOI), d'autant que je ne connaissais pas les débats antérieurs qu'il y avait eu. 2/ Manacore a eu le mérite de me dévoiler les dessous de l'affaire, ce qui permet de relire plusieurs de ses contributions à l'aune de sa thèse de Jésus non crucifié. Si nombre de ses contributions étaient orientées, et sur des articles importants, il ne faut pas jeter le bébé quand même. Ainsi, je ne vois pas en quoi le débat qu'il y a eu sur le procès contre Pilate à Rome orienterait sa thèse : il y a consensus chez les historiens sur l'historicité de la crucifixion de Jésus, et que wikipédia relate de l'existence ou non de ce procès romain, ne remet pas en cause ce consensus. Et tant mieux que vous ne vous soyez pas découragé car de nombreux articles ont besoin d'élagages sérieux, ceux sur Ponce Pilate étant légitimes et bienvenus. Salsero35 18 octobre 2018 à 14:19 (CEST)Répondre
C'est n'était pas un attaque contre vous. Ce qui me décourage c'est mon incapacité à faire comprendre le problème et son ampleur. La "thèse" ne se réduit pas à la non-crucifixion. Pour ce que j'en comprends (car elle n'est jamais exprimée clairement), c'est aussi que Jésus était un personnage bien plus important à l'époque que l'obscur prophète messianique qu'en aurait fait la "tradition chrétienne" après. C'est pour cela qu'il a inventé (et je dis bien inventé, il ne s'agit même pas thèses marginales) que Pilate aurait envoyé à Rome un rapport sur Jésus avant son éxécution, et que Pilate aurait été démis et mis en procès à cause de cette exécution. Et c'est pour ça aussi qu'il faut que Jésus ait été exécuté juste avant la fin de la préfecture de Pilate... Et tout est comme ça. Potentiellement, depuis des années (et ça continue encore de plus belle) des dizaines d'articles sont biaisés à des degés divers, ce biais étant masqué sous une accumulation, de détails, de sources, de citations, de paragraphes hors sujets collés de multiples fois... et personne ne va jamais aller vérifier et corriger tout ça...La seule solution viable que je vois serait de tout virer contibuteur et contributions, mais je ne vois pas comment expliquer et justifier ça dans le cadre de wikipédia.Hadrien (causer) 18 octobre 2018 à 15:44 (CEST)Répondre
Hé bé Hadrien, ce serait plus de l'élagage mais du désouchage  . Merci pour l'info supplémentaire "Pilate aurait envoyé à Rome un rapport sur Jésus avant son éxécution", je n'avais pas prêté attention que cela pouvait appuyer sa thèse. Mais je le répète, il n'invente pas tout : Simon Claude Mimouni écrit bien « dans cette recherche, on va essayer de montrer par petites touches successives que Jacques le Juste appartient à la classe sacerdotale et que cela a dû être aussi évidemment le cas pour son frère Jésus », « si cette hypothèse s'avérait, il ne faudrait pas trop s'étonner d'une telle appartenance sacerdotale pour Jésus et sa famille ». Toute la question est de savoir si cette thèse de Mimouni est marginale ou bien étayée, reprise ou critiquée par ses pairs. N'ayant pas de réponse là-dessus, j'avais écrit la nécessité de respecter WP:Proportion et donc de ne pas mentionner cette possible origine sacerdotale tant que cette thèse n'est pas développée de façon significative chez d'autres historiens. Le hic, c'est que s'il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain, wikipédia a été sévèrement contaminée par cette eau, que le bébé pèse peu par rapport à cette eau, et que ça doit être un gros travail de décontamination. Tant mieux qu'Hadrien ou Manacore s'attellent de temps en temps à ce rôle de décontamineurs. Salsero35 18 octobre 2018 à 16:20 (CEST)Répondre
Si tout était invention ce serait un problème facile à régler. Pour voir la travail d'invention en pleine action vous pouvez lire ce paragraphe. La thèse de Mimouni, il en dit lui même que «sans être vraiment nouvelle, elle a été peu retenue par les chercheurs». Et quoi qu'il en soit quel est le lien avec Pilate ??? Vous me direz si passer de ça à la version actuelle ça a été de l'élagage ou du désouchage ? Hadrien (causer) 18 octobre 2018 à 19:13 (CEST)Répondre
Pff même un historien a des soucis de cohérence : « C’est une hypothèse sur laquelle il faut travailler, car sans être vraiment nouvelle, elle a été peu retenue par les chercheurs. Pourtant, à la lecture de certains documents, comme l’Évangile selon Jean ou l’Épître aux Hébreux, mais pas seulement, cette caractéristique apparaît comme des plus évidentes » dixit Mimouni. Si c'est évident, la majorité des chercheurs sérieux le diraient. Cet exemple hors Pilate était pour dire que la thèse sacerdotale de ce wikipédien ne repose pas sur une invention. La grosse difficulté, c'est qu'il faut avoir des sacré compétences pour faire comme Manacore : élaguer/tronçonner/désoucher des pans entiers pourtant sourcés par des auteurs qui font autorité. Moi, je ne l’ai pas. Mais par contre, connaissant désormais les thèse sous-jacentes, je dois être bien plus vigilant. Salsero35 18 octobre 2018 à 19:39 (CEST)Répondre
Ce n'est pas de l'incohérence, c'est juste qu'il ne doit pas tenir ses collègues en bien haute estime  .Hadrien (causer) 19 octobre 2018 à 10:01 (CEST)Répondre
Bonsoir Salsero35   Bonsoir Hadrien   Dernier exemple en date, dans cet immense jeu de massacre. Je viens de découvrir que M.A. avait osé écrire cette bourde monumentale en 2012. Regardez ensuite les diffs du 21 avril 2015 : une ip avait supprimé l'ineptie, qui fut remise aussitôt par M.A. On notera au passage le ton péremptoire de son commentaire quand il rétablit son énormité. Je ne m'en suis aperçue que récemment et j'ai corrigé, évidemment. D'où avait-il sorti cette ânerie ? Du simple fait que l'épître de Barnabé avait figuré à la suite du NT dans un codex => pour M.A., qui tire lui-même ses propres conclusions comme s'il avait compétence pour le faire, cela signifie donc que cette épître faisait partie du NT ! Il a réalisé le même exploit avec la première épître de Clément : sous prétexte qu'elle figurait à la suite du NT dans un codex du 4e s., il a osé écrire texto que "il est maintenant établi que l'épître de Clément faisait partie du canon du NT au moins jusqu'au 4e s." Carrément. Des exemples de ce genre, on en trouve partout. Partout. Dans tous les articles auxquels il a "contribué". Par centaines. Si ce n'est par milliers. L'ampleur de ce massacre est difficile à imaginer.
Il semble humainement impossible que plusieurs contributeurs arrivent à faire le tri, même en s'y mettant à 5 ou 6, même en y passant des années - ce que nous ne pourrons pas faire, de toute façon. Il faudrait reprendre toutes ses contributions et vérifier, ligne à ligne, mot à mot, que les sources n'ont pas été détournées. Or, d'après ce que j'ai vu jusqu'à présent, ces sources ont presque toujours été trahies. Le long et patient travail de tant de contributeurs, effectué peu à peu pendant toutes ces années, est remis en cause par les agissements d'un seul "contributeur", qui a décrédibilisé un pan entier de wp en vandalisant (je ne vois pas d'autre mot) des centaines d'articles sur le christianisme. Dans je ne sais plus quelle pdd, il se flatte d'être intervenu dans... 600 pages.
La moins mauvaise méthode pour limiter la catastrophe me paraît être de supprimer systématiquement ses interventions, y compris lorsqu'elles semblent sourcées par des sources secondaires de qualité. En réalité elles ne le sont pas. Comme Hadrien et @Mogador l'ont constaté si souvent, ces sources sont détournées à des fins de théories personnelles.
Mes compétences sont bien plus limitées qu'on ne le croit. J'ai simplement de bonnes sources. Les mêmes que vous tous, celles du consensus historien. Et plus je regarde ces sources, plus je suis effondrée en voyant ce qu'un "contributeur" ose faire subir à ces sources - et à notre projet - et à notre travail. Cdt, Manacore (discuter) 18 octobre 2018 à 23:21 (CEST)Répondre
Ben j'ai jamais lu un ouvrage d'historien sur les épîtres, c'est te dire mon niveau en ce domaine  . Pour l'instant, je me concentre sur Discussion:Prophètes dans la Bible hébraïque et le Coran, où on a aussi un beau condensé de problèmes. Salsero35 18 octobre 2018 à 23:40 (CEST)Répondre

Retour des CAOU modifier

Salut

Depuis quelques temps, on voit l'apparition de CAOU coordonnés, au profil semblable, aux mêmes centres d'intérêt et à chaque RCU, pour ceux qui ont été testés (et probablement pour ceux qu'il reste à tester), on se rend compte qu'ils passent par un proxy. Pour le reste, ils effectuent des nanoéditions en guise de rodage et se comportent comme des anciens, tout en faisant du POV pushing poli, avec une fausse naïveté. Que faire ? --Panam (discuter) 19 octobre 2018 à 17:22 (CEST)Répondre

Là, le fait de les laisser faire va faire qu'ils vont continuer à créer des comptes en masse. Sinon, le fait de gonfler le compteur d'édits avec des nano éditions souvent peu utiles, puis viennent sur des sujets polémiques et en RA fait que leur coordination est un WP:POINT. D'habitude, sur Asselineau et d'une manière générale, les admins les bloquaient souvent même sans RA ou BA. --Panam (discuter) 19 octobre 2018 à 17:46 (CEST)Répondre
Sinon, le fait que tous se mettent à corriger des pages de thématiques différente justifie à mon sens une RCU. --Panam (discuter) 19 octobre 2018 à 17:48 (CEST)Répondre
Il multiplie les RA fantaisistes en disant même des choses fausses. --Panam (discuter) 20 octobre 2018 à 00:50 (CEST)Répondre

JLM modifier

Vous êtes prié d'écrire en PDD en quoi cette citation ne pourrait pas être incluse dans l'article, sachant que votre argument est subjectif. Quant au bandereau 3RRR, j'ai entamé une discussion en PDD. mais ici comme il s'agit d'un tout autre point dans la section, en quoi ce 3RRR devrait-il s'appliquer? L'article doit resté figé jusque quand, c'est bien sûr au bon vouloir des militants politiques qui eux peuvent écrire des sections à rallonge dans cet article, insister sur des points insignifiants à leur guise. L'article sur Fillon, inclut de longues citations de celui-ci et est un exemple de wp:neutralité. Vous rendez-vous compte du caractère outrancier de plusieurs sections de l'article sur JLM. Oui bien évidemment vu votre promptitude à donner la parole qu'à un type de source. Deux poids, deux mesures. Spiderdiv (discuter) 20 octobre 2018 à 12:12 (CEST)Répondre

Avertissement suppression « L'Œuvre à la vie » modifier

Bonjour,

L’article « L'Œuvre à la vie (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 20 octobre 2018 à 12:04 (CEST)Répondre

23 octobre 2018 à 01:11 (CEST)

Groupe IONIS modifier

Bonsoir. Wikipedia est vraiment une cours de récréation ! Mais la où vous vous trompez, vous pensez que votre vandalisme va nuire à l’article en question. En réalité il nuit à l’encyclopedie. Que va se dire un lecture si vous supprimez des campus d’une école? Que Wikipédia n’est pas sérieux ou pas à jour. Essayer d’y réfléchir... 92.184.102.209 (discuter) 24 octobre 2018 à 18:02 (CEST)Répondre

Fédération Monégasque des Echecs modifier

bonsoir, pourquoi avez vous supprimé ma publication sur les olympiades de monaco ? bien sincèrement, Jean Michel Rapaire, Président de la FME

Bonsoir   Jean michel rapaire. Comme je vous l'ai indiqué dans les commentaires de diffusion : 1/ une règle de Wikipédia est la vérification des informations en citant des sources de qualité. Votre ajout n'était pas sourcé. 2/ Cet article est une Wikipédia:Base de données non admise par la communauté wikipédienne, d'où ma proposition qu'il soit supprimé. Enfin, je vous invite à lire WP:AUTOBIO qui déconseille d'intervenir sur des articles sur lesquels on est en conflit d'intérêt. Cordialement, Salsero35 27 octobre 2018 à 00:13 (CEST)Répondre

Proposition Jules Verne en BA modifier

Salut,

juste ce petit message pour t'avertir que je viens de proposer l'article en BA : [259]. Amicalement. Enrevseluj (discuter) 27 octobre 2018 à 11:30 (CEST)Répondre

Ode à un rossignol modifier

Merci de votre aimable commentaire et de votre vote lors de la promotion de cet article au niveau de l' . Bien cordialement, R F sub tegmine fagi (discuter) 28 octobre 2018 à 19:10 (CET)Répondre

The Signpost: 28 October 2018 modifier

 
News, reports and features from the English Wikipedia's weekly journal about Wikipedia and Wikimedia

29 octobre 2018 à 21:09 (CET)

Création d'un article "frère" en langue anglaise modifier

Bonjour, Je souhaiterais créer un article anglais qui serait la traduction de la page Wikipedia "Jean-Marie Masse" précédemment créée en français. Est-ce possible, et si oui quelle procédure respecter?

Merci d'avance de vos conseils éclairés.

--Hot Club de Limoges, 30 octobre 2018 à 11:23 (CET)Répondre

Bonjour Hot Club de Limoges  , et mes excuses pour l'immiscion (et bonjour en passant à Salsero35). Aucune procédure particulière, sauf que le titre des modèles commence par template: au lieu de modèle: (et qu'il n'y a pas une correspondance systématique entre les modèles français et anglais), et que la mise en page standard peut différer (pour s'en faire une idée, jeter un œil à quelques articles sur des sujets similaires). Je crée peu sur Wiki-en (pas le temps), mais j'ai ainsi créé Boris Choubert après l'article en français : no problemo. Cordialement, — Ariel (discuter) 30 octobre 2018 à 14:20 (CET)Répondre
Bjr Ariel. Au contraire, je suis ravi de ton "immiscion" qui complète ma réponse sur Discussion utilisateur:Hot Club de Limoges et doit le rassurer que l'article sur WP(en) se fera aisément (d'autant plus que les critères d'admissibilité sont moins stricts là-bas donc l'article Jean-Marie Masse qui a subi initialement les fourches caudines de WP(fr) y sera accueilli également avec plaisir là-bas). Salsero35 30 octobre 2018 à 14:37 (CET)Répondre

RAW 2018-11-01 modifier

Regards sur l'actualité de la Wikimedia
et d'ailleurs
 

OrlodrimBot (d) 1 novembre 2018 à 00:43 (CET)Répondre

Actualités du Wiktionnaire, numéro 43, octobre 2018 modifier

 

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire est arrivé ! Retrouvez ici le numéro 43 de octobre 2018.

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Message déposé par Framabot (discuter) 2 novembre 2018 à 02:14 (CET) suite à une requêteRépondre

5 novembre 2018 à 18:29 (CET)

L'article L'Éternité (journal) est proposé à la suppression modifier

  Bonjour,

L’article « L'Éternité (journal) (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:L'Éternité (journal)/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

TuhQueur (discuter) 6 novembre 2018 à 10:41 (CET)Répondre

L'article J'enfonce le clou est proposé à la suppression modifier

  Bonjour,

L’article « J'enfonce le clou (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:J'enfonce le clou/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

TuhQueur (discuter) 8 novembre 2018 à 09:25 (CET)Répondre

Asperges de Rommel et alignements de Carnac. modifier

Bonjour. Les asperges de Rommel sont souvent citées comme référence pour justifier que les alignements de Carnac auraient été faits pour empêcher les atterrissages de soucoupes volantes. Je n'ai pas de meilleures sources que ce qu'on m'a confié en vacances là bas. domsau2 (discuter) 8 novembre 2018 à 14:28 (CET)Répondre

Institut Balseiro modifier

Bravo! Cf. Demande_de_restauration_de_page#Institut_Balseiro... Ahbon? (discuter) 5 novembre 2018 à 03:15 (CET)Répondre

Merci d'avoir reconsidéré l'option. Est-ce que vous maintenez votre vote pour la suppression de la page (c'est actuellement le cas sur la nouvelle page PàS)? Ahbon? (discuter) 12 novembre 2018 à 00:20 (CET)Répondre

12 novembre 2018 à 20:22 (CET)

Parfumerie modifier

Bonjour

Difficile d'admettre que ma contribution soit trop Franco-centrée alors que l'essentiel du texte concerne les seuls parfumeurs d'une seule commune, celle de Grasse.

En ce qui concerne les sources, il s'agit d'un croisement de données INSEE et RNCS seules sources disponibles et exploitables.

A ma connaissance, il n'y en a pas à l'échelle mondiale.

Cordialement

--47dp (discuter) 15 novembre 2018 à 09:59 (CET)Répondre

L'article Loin des fleurs est proposé à la suppression modifier

  Bonjour,

L’article « Loin des fleurs » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Loin des fleurs/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

TuhQueur (discuter) 18 novembre 2018 à 11:06 (CET)Répondre

Un avis ?

ASSURANCE CONSTRUCTION modifier

Bonjour

La défaillance d'une compagnie d'assurance n'est pas hors sujet.

Compte tenu du niveau de compétence du service qui surveille les compagnies en France, les consommateurs ne risquent pas grand chose.

Le contrôle des ratios de solvabilité et des ratios de sinistrialité a atteint en France un niveau exceptionnel et il sert d'exemple dans de nombreux pays.

Par contre, ils ignorent souvent que dans d'autres pays la surveillance laisse à désirer et les ratios sont différends ou non sanctionnés.

La libre circulation des services conduit à mettre en danger le consommateurs.

Des milliers de particuliers vont être concernés, notamment en garantie décennale pour les pavillons, et pendant prés de 10 ans, par définition, pour les malfaçons.

C'est un gros problème à ne pas dissimuler et à ne pas censurer.

Je souhaite que vous n'ayez pas à le rencontrer !!!

Cordialement --47dp (discuter) 18 novembre 2018 à 22:14 (CET)Répondre

Bonjour 47dp. 3 des 5 passages ajoutés n'étaient pas ou insuffisamment sourcés. Je vous invite à lire WP:Proportion. Si ces informations sont pertinentes encyclopédiquement, elles sont forcément mentionnées et relayées par des grands médias (le sont-elles ?), et dans ce cas ces infos deviennent pertinentes pour une encyclopédie. En l'état actuel, ces infos ont leur place sur Wikinews, pas sur wikipédia. Cordialement, Salsero35 18 novembre 2018 à 22:31 (CET)Répondre

bonjour modifier

Vous avez participé comme d'autres à la guerre sur la page me concernant. Malgré cela, je n'ai aucun rancune. Au contraire réécrite par racconish (d · c · b) et euphonie (d · c · b), je la préfère. Je tiens à signaler malgré tout que je n'ai écrit qu'en partie la dominatrice. Et que je pensais, mais n'avais pas le temps de m'y concentrer, qu'il était nécessaire de transférer la liste des jeux de rôles ailleurs voir peut-être la fusionner avec la liste bdsm, mais bref d'autres que moi le feront ou pas. Quant à avoir participé à la page me concernant, je l'ai fait en toute innocence. Et puis j'avais vu des gens que je connaissais monter eux même leur fiche ici, c'est vrai qu'ils l'ont toujours fait avec un nom de compte diffèrent de leur nom d'auteur. Personnellement, je pensais plus facile pour moi de participer à ma fiche car je possédais les sources. Et elles sont loin d'être toutes affichées. Je suis arrivée sur Wikipédia appelée par un ami de Pierre Bourgeade désespéré de voir ma page à la suppression, c'est dire que ce n'est pas moi qui l'ai créée. Je vous souhaite une bonne journée--Françoise Maîtresse (discuter) 19 novembre 2018 à 14:03 (CET).Répondre

20 novembre 2018 à 00:29 (CET)

Liste des chefs religieux chrétiens modifier

Bonjour. J'ai essayé d'expliquer dans la page de discussion de la proposition de suppression que cette liste n'avait pas de sens (dès le second jour de discussion) puisqu'on n'arrivera jamais à trouver un consensus sur la définition du terme « chef religieux ». Rien qu'au sein de l’Église catholique (sujet que je connais assez bien), il faut bien définir le terme « religieux ». C'est pourquoi j'ai signalé ce point.

Je te remercie de ton aide pour montrer à quel point cette liste est stupide. Je ne comprends pas les arguments de ceux qui traitent cette liste comme la centaine de listes qui ont été proposées à la suppression et qui vont toutes être conservées. En effet, toutes ces listes avaient un contour bien défini au contraire de celle-ci.

Mais ainsi va le contributeur lambda qui donne un avis sans trop regarder ...

Bien cordialement. AntonyB (discuter) 22 novembre 2018 à 17:44 (CET)Répondre

Article Sadisme et masochisme au cinéma modifier

Bonjour ! Auriez-vous l'amabilité de jeter un coup d’œil à l'article et à sa page de discussion ? J'y ai relancé un débat en reprenant les nombreuses critiques formulées à plusieurs reprises par d'autres contributeurs. Maintenant nous sommes en train de discuter comment modifier cet article. La manière dont l'article est sourcé m'apparaît problématique. Il me semble par exemple que le seul fait qu'un journaliste désigne une personne comme étant "sadique" ne saurait constituer une source valable. Mais je fais appel à votre expérience et surtout, à votre grande connaissance des règles. Est-ce qu'il vous paraît acceptable que dans un tel article, l'on ne parle pas seulement des films et de leur scénario, mais qu'on émette des hypothèses sur la psychologie des acteurs ou des réalisateurs ? Et si oui, quel genre de source est acceptable ? Est-ce que des critiques de films suffisent ? Braveheidi (discuter) 23 novembre 2018 à 11:54 (CET)Répondre

L'article NooSFere est proposé à la suppression modifier

  Bonjour,

L’article « NooSFere » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:NooSFere/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Éric Messel-2 (discuter) 24 novembre 2018 à 17:28 (CET)Répondre

Beau casting modifier

Trocmé, Brown, Perrot, Zumstein + mon cher Guttuso : beau casting pour un bel article !   Manacore (discuter) 26 novembre 2018 à 01:36 (CET)Répondre

Merci Manacore. Puisque tu as lu cet article, tu vas pouvoir assouvir ma curiosité : je suis surpris par l'interprétation iconographique du tableau de Fra Angelico : que le personnage en toque soit un juif avec le scorpion le symbolisant, soit, mais que ce symbole soit également sur la tenue des soldats romains, ça me chiffonne. Connais-tu d'autres tableaux avec cette symbolique que j'ai découverte ? Enfin, il y a un gauche un personnage les mains ligotées dans le dos et emmené par un peloton. Le peintre a voulu représenter qui ? Barrabas ? Judas ? Salsero35 26 novembre 2018 à 01:54 (CET)Répondre

NooSFere modifier

Bonjour, à propos de Discussion:NooSFere/Suppression, dans la mesure où des sources ont été rajoutées récemment, n'envisagerais-tu pas de réviser ton avis ? Cordialement, --Éric Messel-2 (discuter) 26 novembre 2018 à 18:01 (CET)Répondre

26 novembre 2018 à 23:22 (CET)

Hélène Pastor modifier

Monsieur,

Je reviens vers vous concernant les précisions quant aux modifications apportées sur la page Hélène Pastor. Pour vous donner une forme de contexte, nous sommes actuellement étudiants en L2 de Droit à l'Université de Perpignan Via Domitia. Nous effectuons ces modifications dans le cadre d'un travail en cours de Compétences Numériques. Pour ce faire, nous contribuons à cette page Wikipédia. Il s'avère que nous avons vérifié nos sources, nous souhaitons donc quelques précisions de votre part.

Tout d'abord, qu'entendez-vous par cette subjectivité? Nous faisons justement notre possible pour ne présenter que les faits sans apporter d'analyse. De plus, concernant l'apport sur le comportement psychologique du principal accusé, je comprends votre raisonnement toutefois, pour être un peu plus éclairé pourriez-vous me l'expliciter plus en détails?

Dans l'attente de votre réponse,

Cordialement,

Les étudiants en L2 de Droit

Bonjour   NicolasGirod. Tout d'abord pas de Monsieur SVP : imaginez que dernière mon pseudo se cache une frêle jeune fille ou une sage grand-mère  . Pourquoi parlez-vous de subjectivité car je n'ai jamais évoqué cette notion ? Comme le commentaire de diff en annulation le précise, nous sommes sur la page de Pastor, pas celle de Wojciech Janowski. Donc, ce n'est pas un problème de sourçage mais de respect de WP:PROPORTION : le procès n'a pas vocation à être détaillé sur la page de Pastor car il concerne surtout les charges portées contre Janowski et les autres accusés, ainsi que leur défense. Si vous lisez la page, vous voyez le déséquilibre déjà présent : la partie biographie est plus maigre que la partie assassinat, et détailler le procès ne fait qu'accentuer ce déséquilibre. Wikipédia n'a pas vocation à être une chronique judiciaire mais une synthèse des connaissance : cf WP:1er PF qui impose d'ajouter des infos « pertinentes, en leur accordant une place proportionnelle à leur importance ». Cdlt, Salsero35 27 novembre 2018 à 18:20 (CET)Répondre

Bandeau modifier

Bonsoir

Je ne suis nullement en état de guerre d'édition, je ne fais que défendre l'article face à un banni. C'est donc de la maintenance. --Panam (discuter) 28 novembre 2018 à 01:58 (CET)Répondre

GE : « On parle de guerre d'édition lorsque l'on peut observer les signes suivants : cycle de révocation actif sur l'article lui-même, commentaires agressifs, attaques personnelles, absence de discussion sur le sujet de l'article entre les protagonistes ». Plusieurs critères de GE caractérisée sont remplis. Même si les reverts d'un contributeur sont justifiés, il n'en reste pas moins qu'il participe à une GE et il est normal que je prévienne les deux parties, même si l'une d'elle a raison sur le fond. Et tant que les admins n'ont pas bloqué son contradicteur en considérant qu'il s'agit d'un banni, on ne peut le considérer comme un vandale. Cdlt, Salsero35 28 novembre 2018 à 02:15 (CET)Répondre
Il y a des exceptions à ce principe : genre si un compte ajoute du copyvio ou du n'importe quoi ou qu'il insiste. Sinon, là le CAOU est grillé, on ne va pas le supporter plus longtemps. Et ses éditions sont du vandalisme.--Panam (discuter) 28 novembre 2018 à 02:17 (CET)Répondre
Mais ne t'inquiète pas. Un CAOU peut foutre le bordel sur plein de pages pendant plusieurs jours sans que cela ne soit grave : une fois qu'il est repéré ou bloqué, un Wikipédia:Révocateur peut reverter tous ses edits en un seul coup de bouton. Donc tout vandale perd son temps à ce jeu là. Salsero35 28 novembre 2018 à 02:24 (CET)Répondre
Et pour Mao, j'ai remis sa coquille qu'il a eu raison de corriger et enlevé ses éditions inutiles. --Panam (discuter) 28 novembre 2018 à 02:28 (CET)Répondre


Fromage industriel modifier

Bonsoir, Je suis étudiant en licence à l'IAE Lyon et je devais travailler sur la page du fromage industriel pour un examen d'une matière (Management industriel). J'ai passé énormément de temps sur ce travail. On m'a déjà supprimé l'article une première fois car j'avais omis d'insérer mes sources sur la page. Or, à ce jour, je viens de toutes les citer et les insérer sur la page. Je ne comprends donc pas pourquoi avez-vous supprimer l'intégralité de la page ? Car toutes les sources internet sont fiables et vérifiables et qu'aucun livre ne parle exclusivement de fromage industriel, il est obligatoire de passer par des ouvrages parlant plus généralement de fromage. Le rendu est demain, merci de me faire parvenir une réponse dès que possible pour pouvoir trouver une solution.

Cordialement

Loi droit d'auteur modifier

Pardon ? Ce n'est pas une loi votée sous sa présidence ? Chris93 (discuter) 29 novembre 2018 à 13:35 (CET)Répondre

Bjr Chris93. Wikipedia va lister toutes les lois passées sous sa présidence (environ 80 lois sont votées par an) ou appliquer WP:Proportion, c'est-à dire seules les lois les plus importantes (d'ailleurs c'est seulement dans quelques années que des historiens et politologues pourront juger quelles lois ont été importantes et leur impact positif ou négatif) ? Salsero35 29 novembre 2018 à 13:38 (CET)Répondre
Bonjour
Evidemment qu'on ne va pas tout lister et qu'il faut synthétiser ou élaguer, mais on va essayer de faire un panorama représentatif. En attendant le jugement avec le recul des années qui fera évoluer l'article, le fait de signaler sa loi majeure sur la communication dans l'attente de la réorganisation de l'audiovisuel public ne me semble pas manifestement irrecevable, surtout que le rapport de Macron avec la presse est un sujet où il y aurait pas mal à dire. Ma dernière contribution ne me semblait pas être d'une taille manifestement hors de proportion avec ses autres actions. Quant au panorama législatif, il se complète d’événements comme le mouvement des Gilets jaunes ou de résultats statistiques sur l'économie. Il ne suffit pas d'invoquer WP:Proportion comme une formule magique. Chris93 (discuter) 29 novembre 2018 à 14:17 (CET)Répondre
Beaucoup de lois font l'objet d'articles dans la presse nationale. Sur quel critère les wikipédiens décident que telle ou telle loi mérite d'être mentionnée au cours de la présidence de Macron. C'est bien en appliquant WP:Proportion et Wikipédia:Usage raisonné des sources de presse : si cette loi sur la communication et son impact négatif sont importants et méritent d'être mentionnés dans cet article, elles « doivent être mises en perspective par rapport à la problématique traitée, avec un regard critique ». La problématique traitée est la présidence de Macron : si plusieurs articles de presse dans des journaux d'envergure nationale analysent cette loi, jugent qu'elle est portée par le président et qu'elle a des répercussions importantes sur le travail des médias, alors oui, cela mérite d'être mentionné. Mais il s'agit d'une transposition de la directive européenne sur le secret des affaires, comme sont tenus de le faire tous les pays de l'UE, donc en quoi pourrait-on critiquer tel ou tel président de faire appliquer une loi. Mais je te rassure, il n'y a pas que ton ajout que je trouve non pertinent : on a sur cet article une collection de wikinews, sans aucune source de synthèse journalistique. Or seules ces sources de synthèse garantissent que telle ou telle loi est importante au cours de la présidence. Quand je lis dans cet article, à plusieurs endroits, les débats non pas sur les lois, mais sur les projets de loi, je me demande ce qu'il va devenir à la fin de la mandature (on n'en est qu'au un quart de cette mandature) : un recueil de lois et de projets de lois. Et le pire, c'est que je viens de lire l'article sur la présidence de Hollande et de Sarkozy : aucune source de synthèse d'utilisée alors que des ouvrages ou des articles universitaires sont sortis après leur mandature ! Pour ces deux autres présidents, ces sources de synthèse sont les seules à avoir le recul nécessaire pour juger de l'importance de tel ou tel acte politique lors de leur présidence, mais non, aucune n'est exploitée  . Résultat, quelques wikipédiens, au vu d'articles de presse événementiels écrits à chaud, ont décidé que tel ou tel acte a marqué leur présidence. Ben désolé, mais pour moi, tous ces articles sont problématiques. Salsero35 29 novembre 2018 à 15:16 (CET)Répondre
Je ne suis pas en désaccord avec toi sur une bonne partie de ce que tu écris, notamment sur la qualité décevante de Présidence de François Hollande, mais cet article est assez récent. Celui concernant Hollande a été créé en décembre 2015 dans un contexte pré-électoral pas toujours propice à un travail constructif. A contrario, même si la version actuelle de l'article sur la présidence Macron est un peu foisonnante, l'article aura le temps de se décanter au fil du mandat et les conditions d'application des lois ou décisions de 2017 ou 2018 pourront permettre d'affiner le propos, de le sourcer avant des documents "à froid" et de mieux distinguer ce qui aurait été marquant de ce qui ne l'aura pas été.
L'article sur la Présidence d'Emmanuel Macron fait très peu référence à des projets de loi non votés : j'ai compté le PL sur la réforme institutionnel qui est digne d'intérêt quel que soit aboutissement ; le débat sur le financement du sport à travers le PLF 2019 et l'annonce pour 2019 d'un PL la dépendance des personnes âgées qui est une orientation importante. Les autres formulations "projets de loi" évitent les anachronismes.
Concernant le "secret des affaires", je ne vais pas me précipiter. Même si cela ne me semble digne d'intérêt, rien ne presse. Toutefois, je ne partage pas ton avis sur les transpositions : toutes ne sont pas "techniques". La manière de transposer laisse une large place à la loi nationale, ce qui explique qu'il y ait un débat très animé, popularisé notamment par Elise Lucet à ce sujet.
"Sur quel critère les wikipédiens décident que telle ou telle loi mérite d'être mentionnée au cours de la présidence de Macron" --> C'est sur la page de discussion qui permettra de le définir. Chris93 (discuter) 29 novembre 2018 à 17:11 (CET)Répondre

Suppression de ma page : 5G pour l’internet des objets modifier

Bonjour, Qui êtes vous? Vous m'avez supprimé ma page brouillon en cours de préparation. Quelle en est la raison? Vous indiquez : Les pages utilisateurs et les sous-pages de brouillon ne sont pas un espace publicitaire ou un hébergeur gratuit de contenus non encyclopédiques, tel qu'un CV vous concernant ou concernant l'organisation que vous représentez. Votre page personnelle est destinée à la présentation de vos projets vis-à-vis de Wikipédia, votre page de discussion permet d'échanger avec d’autres contributeurs de l'encyclopédie au sujet de sa construction, et vos pages de brouillons servent à préparer des articles destinés à l'espace principal de l'encyclopédie. C'est une blague? Vous avez pas vu qu'on prépare une page dans le cadre d'un master TIIR? Cordialement Antony

The Signpost: 1 December 2018 modifier

Annulation sur manif gilets jaunes modifier

Je vois que vous avez annulé cette modification : https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Mouvement_des_Gilets_jaunes&diff=154430623&oldid=154430588. Il s'agit tout de même de Lyon, la 2e plus grande ville de France, on peut parler de ce qui se passe dans les plus grandes villes de France (Paris, Lyon, Toulouse, Marseille) et non pas se limiter à Paris non ? C'est un mouvement national, pas centré sur Paris ! Popolon (discuter) 1 décembre 2018 à 22:37 (CET)Répondre

RAW 2018-12-01 modifier

Regards sur l'actualité de la Wikimedia
et d'ailleurs
 

OrlodrimBot (d) 1 décembre 2018 à 23:39 (CET)Répondre

Actualités du Wiktionnaire, numéro 44, novembre 2018 modifier

 

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire est arrivé ! Retrouvez ici le numéro 44 de novembre 2018.

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Message déposé par Framabot (discuter) 2 décembre 2018 à 02:14 (CET) suite à une requêteRépondre

Miaou modifier

 
Planqué en toute discrétion pour observer les allées et venues sur ma pdd

Merci Salsero35   de passer de temps en temps sur ma pdd pour guider les nouveaux contributeurs. miaou =^.^=

Bjr miaou =^.^=. Pour guider qui ? Car le dernier contributeur fâcheux à qui je me suis adressé, tu m'as fait comprendre que tu gérais très bien les cas les plus épineux. Et effectivement, tu es plus douée que moi : en étant patiente et réfléchie, tu désarmes tes adversaires, même les plus virulents. J'ai gardé ta page dans ma LdS car je pensais que tes interventions antipub sur les pages allaient t'attirer de nombreux vandales ou fâcheux, mais finalement pas tant que çà. Les griffes du miaou font-elles peur ? Si ta demande de guider les nouveaux contributeurs concerne un wikipédien particulier, n'hésites pas à préciser cette demande, je t'aiderai volontiers. Cdlt, Salsero35 3 décembre 2018 à 00:25 (CET)Répondre

Loi Schiappa modifier

Bonsoir. Hé s'il te plaît, avant de donner des leçons, renseigne toi sur la loi Schiappa, elle est votée depuis plusieurs mois ! Chris93 (discuter) 2 décembre 2018 à 22:41 (CET)Répondre

Je te rappelle que Présidence de René Coty n'attend que ton énergie et des sources secondaires avec tout le recul historique que tu souhaites. Bonne nuit. Chris93 (discuter) 2 décembre 2018 à 22:56 (CET)Répondre
Pourquoi pas car il existe des sources de synthèse à ce sujet, notamment des livres, mais aucun à ma disposition. Mais où sont ces sources de synthèse dans l'article sur la présidence de Macron, les seules garantissant que tel ou tel fait de sa présidence mérite d'être mentionné. Je peux comme tout wikipédien trouver plein d'articles sourcés en ligne par le Monde, le Figaro sur des projets de loi, des discours, des rencontres officielles. Sur quels critères un wikipédien peut-il mettre ces infos et décider de lui accorder une ligne, cinq lignes. Cela devient très subjectif (nombre d'articles de presse accordés à ce fait ? Longueur de ces articles ? Autorité de l'auteur de ces articles ? Croisement de ces critères ?). Salsero35 2 décembre 2018 à 23:15 (CET)Répondre
Chaque wikipédien a une part de subjectivité, mais le caractère collaboratif des articles doit normalement amener de l'objectivité en plus de celle que chacun essaie d'avoir. Le choix d'un contributeur n'est jamais définitif. Pour ma part, j'essaie de ne pas retenir ce qui apparaîtra vite secondaire, comme l'interdiction du portable au collège effacé hier, et de garder un ton assez neutre. Il y a certes un peu d'accumulation aujourd'hui, mais cela va s'organiser progressivement avec le recul. Il est aujourd'hui difficile de donner une vision globale par exemple de la politique étrangère de Macron, mais il est difficile de ne rien en dire et je ne pense pas que 10-15 lignes par continent soit excessif. Après, si c'est le genre d'article qui te mets mal à l'aise, il y a tant d'autres thématiques à développer. Chris93 (discuter) 3 décembre 2018 à 16:23 (CET)Répondre

3 décembre 2018 à 17:13 (CET)

Vos propos sur la page de discussion des Gilets Jaunes modifier

Vos propos sur la page de discussion des Gilets Jaunes, dans la partie "Qui est l'origine du mouvement ?" sont méprisants, infondés, désagréables et inutiles. Ils méritent des excuses et des explications, car ils sont par ailleurs assez étranges. Vous me reprochez, noir sur blanc, je copie-colle vos propos d'avoir "contribué depuis le premier décembre exclusivement à cet article". Effectivement, depuis le 1er décembre j'ai reformulé et réduit de taille trois fois ma contribution à cet article, avec des sources de qualité, dans un souci sincère d'améliorer l'article qui avait des lacunes très sérieuses, ce qui est une preuve évidente de recul, de modestie et de patience. Malgré ces compromis, cette prise en compte des demandes d'autrui, j'ai été censuré systématiquement, à chaque fois, par un même contributeur et j'ai fini par le signaler, après avoir apposé un bandeau "guerre d'édition" qui ne l'a pas arrêté. Non seulement il coupait en bloc mes version successives, à chaque fois, mais me dénigrait de manière mensongère, ce que j'ai fini par signaler aussi en page de discussion. Vous pensez vraiment que cela donne envie, en plus que j'aille contribuer à d'autres articles en même temps ? Lorsque je contribue, c'est sur un seul article à la fois, sérieusement, pour y apporter des contributions travaillées, réfléchies, sourcées et tenant compte des autres contributions. Je ne saute pas d'un article à l'autre, moi, pour couper à la va-vite, sans rien apporter de concret.--Tango Panaché (discuter) 3 décembre 2018 à 23:54 (CET)Répondre

Je vous ai répondu plus en détail sur la page de discussion des Gilets Jaunes, dans la partie "Qui est l'origine du mouvement ?". Ces méthodes n'ont qu'une seule conséquence, le découragement de bon nombre de contributeurs, avec en corrollaire la baisse de leur nombre et de la qualité et de la neutralité de l'encyclopédie, ce qui n'a il est vrai, pas l'air d'être du tout votre souci. Cordialement.--Tango Panaché (discuter) 3 décembre 2018 à 23:56 (CET)Répondre
Mon souci, comme le votre Tango Panaché, est d'améliorer les articles. Comme je l'ai mentionné en pdD de l'article, j'ai conseillé d'attendre quelques semaines voire quelques mois des sources journalistiques de synthèse et de qualité sur l'origine du mouvement. Je pensais que vous étiez d'accord, mais non. Wikipédia a le privilège, par rapport aux journalistes, de pouvoir attendre avant d'insérer des infos synthétiques et de qualité, mais non vous persistez. Enfin, si vous trouvez mes propos méprisants, infondés, désagréables et inutiles (ce qu'ils n'ont jamais eu l'intention d'être, mais je suis désolé que vous les ayez ressenti ainsi), c'est que vous ne vous rendez même pas compte de la violence de vos propos car accuser Cheep à plusieurs reprises de censure est une attaque personnelle grave. Bonne soirée. Salsero35 4 décembre 2018 à 00:18 (CET)Répondre

Ajectif "social" modifier

Juste pour préciser les tenants et aboutissants, en gros l'adjectif "social" fait référence (et c'est connu, il me semble en sciences huamines et sociales) que ce qui relève d'un produit de l'action collective, ce qui est produit en groupe, ou socialement; ce qui en gros relève d'une explication qui implique des interactions sociales, comme par exemple une valeur personnelle se distingue d'une Valeurs (sociologie) par le fait que la seconde est obligatoirement (pour relever de la sociologie) partagée dans un groupe donné (comme une culture, par exemple) : elle est dite sociale ou au pire sociologique (mais là on exclurait les autres domaines des sciences sociales qui étudient aussi les valeurs sous l'angle "collectif". Il est à noter que "valeur personnelle" et "valeur (sociologie)" pointe sur le même article. C'est juste un exemple car je ne tien pas du tout à imposer le renommage et je l'ai souvent précisé. C'est pour expliquer les implications de ces renommages. Bonne journée et merci d'avoir pris le temps de donner ton opinion Idéalités (discuter) 4 décembre 2018 à 18:56 (CET)Répondre

Romain Goupil modifier

Bonjour Salsero. Une recherche sur le site du Monde [283] ne permet pas de trouver l'article de Hervé Guibert dont tu parlais. Tu l'avais lu dans le Monde papier ? --Baldurar (discuter) 4 décembre 2018 à 02:47 (CET)Répondre

Bonjour Baldurar. Oui, c'était dans le Monde papier. Une recherche dans les archives internes du Monde https://www.lemonde.fr/recherche/ m'a permis de retrouver : Hervé Guibert, « Enquête sur un espoir manipulé », 17 juin 1982. Salsero35 4 décembre 2018 à 13:40 (CET)Répondre
Merci Salsero. --Baldurar (discuter) 5 décembre 2018 à 18:52 (CET)Répondre

L'admissibilité de l'article Carla Ginola est à prouver modifier

Bonjour Salsero35,

Vous êtes informé qu'une proposition de vérification d'admissibilité a été faite récemment concernant la page « Carla Ginola ». Dans la mesure où vous êtes, ou bien le créateur de la page, ou bien un contributeur significatif de la page, vous êtes invité, après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, à corriger l'article et à le compléter pour expliciter son admissibilité, en y apportant des sources secondaires et en donnant des éléments d'information susceptibles de prouver la notoriété de son contenu. Au besoin, vous pouvez argumenter de la notoriété de l'article sur la page de discussion de celui-ci.

Si rien n'est fait, l'article sera proposé à la suppression au plus tard un an après la mise en place du bandeau. Salsero35 5 décembre 2018 à 17:57 (CET)Répondre

L'admissibilité de la page a déjà été débattue ici ! C'est même indiqué ici : on ne va pas rouvrir ce débat alors qu'il vient à peine d'être clos le 26 novembre ?!
Keckel (discuter) 5 décembre 2018 à 18:05 (CET)Répondre
Et c'est la même chose pour Candice Pascal ici ! Qu'est-ce que c'est que ce cirque ?
Si on a conservé Candice Pascal et Fauve Hautot, il n'y a AUCUNE raison de se poser la question sur Katrina Patchett, Denitsa Ikonomova et Maxime Dereymez !
Keckel (discuter) 5 décembre 2018 à 18:21 (CET)Répondre
AUCUNE ? Pourtant Keckel, un wikipédien vous a déjà mentionné WP:PIKACHU. Salsero35 5 décembre 2018 à 18:28 (CET)Répondre
Alors tout d'un coup, toutes ces pages ne sont soudain plus valables ? C'est quoi le but de tout zigouiller ainsi aussi soudainement ? Et pourquoi maintenant ?
Keckel (discuter) 5 décembre 2018 à 18:40 (CET)Répondre
Il ne s'agit pas de confondre ces personnalités du monde de la danse et l'admissibilité de leur page. On peut conserver une page sur l'un de ces danseurs, mais pas conserver les autres, car toutes ces pages doivent observer WP:CGN. " C'est quoi le but de tout zigouiller" : il y a des règles sur cette encyclopédie, et ces règles servent à conserver les articles sur les sujets notables et supprimer ceux qui ne sont pas notables. Ces bandeaux d'admissibilité laissent tout le temps de trouver des sources d'envergure, et dans ce cas, il n'y aura aucune raison que ces articles soient zigouillés supprimés. Salsero35 5 décembre 2018 à 18:48 (CET)Répondre

Suppression de l'article Brevet de technicien supérieur - Fluides énergies domotique modifier

Bonjour.

je suis assez d'accord pour supprimer d'une encyclopédie tous ces articles concernant des diplômes. Je ne pense pas que ce soit le site idéal pour trouver de bonnes informations. Je me suis contenté de créer cet article car le BTS FEE avait disparu remplacé par celui ci et j'ai pensé que c'était mieux que WP soit en phase avec la réalité.

Après un coup d'oeil sur la catégorie BTS, je m’aperçois que de nombreux autres articles concernant ces BTS sont obsolètes. En plus du FEE qui a toujours son article, le BTS chimiste n'existe plus de même que "peinture encre adhésif", "système électronique" ou "maintenance industrielle". Etant dans le domaine de la physique chimie, je ne connais pas l'actualité pour les BTS tertiaires mais il doit en être de même. D'autres ont été réformés et modifiés récemment et les articles n'ont pas intégrés ces modifications. Donc vous pouvez faire le ménage.

Cordialement PNLL (discuter) 5 décembre 2018 à 18:29 (CET)Répondre

Danse avec les stars modifier

Je vois qu'il y en a un qui s'amuse bien sur WP !

Au vu de ceci, dois-je en conclure que la saison 8 de Danse avec les stars t'as particulièrement plu, et que la page Danse avec les stars, la tournée t'indiffère ?  

Keckel (discuter) 5 décembre 2018 à 20:45 (CET)Répondre

Rebjr. Crois-tu que ça m'amuse de voir que sur tous ces articles, les contributeurs ont oublié le premier principe de Wikipédia:Wikipédia est une encyclopédie : « Un article présente les connaissances établies sur un sujet précis, connaissances qui doivent donc être vérifiables ». De nombreux wikipédiens prennent du temps pour écrire les articles, notamment pour le sourçage. Visiblement, les articles sur DALS prennent du temps aussi (ils sont notamment illustrés avec de beaux tableaux) mais dans de nombreuses sections, il n'y a aucune source pour vérifier les informations  . Salsero35 5 décembre 2018 à 21:09 (CET)Répondre
"Crois-tu que ça m'amuse de voir que..." : Oui, je pense que cela t'amuse, justement...
Les tableaux par centaines sur les pages des 9 saisons (que tu trouves beaux ? Merci, j'en suis l'un des auteurs !) ont été faits par les contributeurs qui regardaient les émissions en direct : ils ont été remplis au fur et à mesure lors de la diffusion des émissions, donc évidemment, tu ne risques pas de retrouver des sources sur les scores et les danses maintenant, à part de retaper les vidéos sur le site de TF1, si elles y sont encore depuis la saison 1.
En général, c'est aussi le cas pour toutes les émissions de jeux et leurs pages sur WP : tu ne vas pas barioler bêtement tout WP de la mention "référence nécessaire", ça ne sert à rien, il n'y aura pas plus de sources apportées pour ce genre de choses. Ce que tu viens de faire était inutile (surtout que tu as oublié la saison 8 !) et ne fait que polluer visuellement les pages, mais j'espère que tu t'es bien amusé.
Y'en a plus d'un qui ne vont pas être contents quand ils vont voir ça...
Keckel (discuter) 5 décembre 2018 à 21:21 (CET)Répondre
Et bien tous ceux qui ne vont pas être contents devraient se poser une seule question : si de nombreux éléments de ces articles ne peuvent pas être sourcés par des articles de presse qui relatent semaine après semaine ce qui s'est déroulé dans DALS, est-ce que ces éléments sont pertinents dans une encyclopédie ? Là encore le 1er PF précise : « Les connaissances devant être présentées de façon synthétique, le critère qui détermine la place à accorder à une information ou à un point de vue est sa pertinence par rapport aux autres ». Autrement dit, si aucun article de presse ne mentionne qu'en première semaine, Iris et Anthony ont eu la note 25 en tango argentin sur Havana – Camila Cabello, c'est que cette info n'est peut-être pas importante. Le 1er PF demande de faire une synthèse des infos les plus importantes, pas de décrire tout ce qui s'est passé dans une émission de télé (DALS, émission de jeux, etc.). Suggestion amusée : pourquoi ne pas créer un article pour chaque journal télévisé du monde entier, et recenser jour après jour les titres donnés par le présentateur, les reportages, la musique accompagnant ces reportages, le nom du reporter, etc. Et faire çà 365 jours/an. Ben oui, tous ces éléments peuvent être ajoutés « par les contributeurs qui regardaient les émissions journaux télévisés en direct : ils ont été remplis au fur et à mesure lors de la diffusion des émissions journaux télévisés ». Salsero35 5 décembre 2018 à 21:47 (CET)Répondre
Tu ne pourrais pas sortir ton nez de tes règlements et faire preuve d'un peu plus de bon sens et de bonne foi ? Si on suit ton raisonnement, alors il n'y a plus qu'à tout bazarder bêtement sous prétexte qu'il n'y a simplement plus de sources. La source est tarie, donc c'est la fin des haricots ! Tu vas donc éliminer 99 % des articles de Wikipédia...
Keckel (discuter) 5 décembre 2018 à 21:55 (CET)Répondre
Un article peut être non ou mal sourcé mais parfaitement admissible, comme pour les saisons de DALS. Donc le chiffre de 99 % est complètement farfelu pour quelqu'un qui réclame du bon sens. De même un article non sourcé peut être bien écrit. Mais si tu décides de t"affranchir des règles de wikipédia, libre à toi. Salsero35 5 décembre 2018 à 22:13 (CET)Répondre

FX Bellamy modifier

Bonjour. Je vous remercie d'avoir apposé un bandeau 3R sur cet article. Mais je ne comprends pas qu'il gèle le contenu de l'article à un stade postérieur à la 1re révocation qui a été opérée (et à laquelle j'ai répondu ce matin par une révocation à mon tour, pour rétablir mes contributions qui ont été supprimées en bloc, sans discussion préalable). La règle des 3R n'est pas là pour encourager un comportement collaboratif ? Ne doit-elle pas figer le contenu de l'article au stade précédant la guerre d'édition ? LouisKWL (discuter) 7 décembre 2018 à 11:20 (CET)Répondre

Bonjour LouisKWL. La règle des 3R est là pour figer un article et encourager un comportement collaboratif. Elle fige l'article dans sa version consensuelle ou sa version polémique (je l'ai posée sans me poser cette question vu que je ne suis jamais intervenu sur cet article, donc je suis incapable de juger quelle version est souhaitable), elle n'a pas à juger de la bonne version alors en ligne mais à juste vocation à dire STOP et passez en pdD pour aboutir à une version consensuelle. Cordialement, Salsero35 7 décembre 2018 à 11:25 (CET)Répondre
Merci pour votre réponse. Néanmoins, je souhaite vous préciser que je n'attends évidemment pas de votre intervention qu'elle tranche entre la une bonne ou une mauvaise version. Mais figer le contenu à un stade postérieur au début de la guerre d'édition, ce n'est pas figer son contenu au stade où il était consensuel. Votre intervention fige le contenu au profit de ceux qui ne discutent pas et suppriment quasi systématiquement mes contributions. Quelque part, ils ont eu gain de cause, ils n'ont aucune raison de venir discuter ou de collaborer. Donc je me permets de vous reposer la question, le but des 3R n'est-il pas 1) d'encourager les comportements collaboratifs 2) de figer la situation avant la guerre d'édition. LouisKWL (discuter) 7 décembre 2018 à 11:57 (CET)Répondre
Non, le but du R3R est de figer l'article à un instant t (dans l'idéal, celui avant la guerre d'édition, mais si celui qui pose le bandeau, remet d'abord la version avant cette GE puis appose le R3R, certains wikpédiens considèrent qu'il prend alors parti). Vous seriez passé quelques secondes avant moi pour remettre votre version, j'aurais posé le bandeau R3R sur votre version, et là encore sans juger quelle version est la bonne. La pdD va désormais servir à aboutir à une version (peut-être celle avant la GE, peut-être l'autre, peut-être une troisième version : c'est le but de cette pdD). Salsero35 7 décembre 2018 à 12:05 (CET)Répondre
OK. Merci pour votre réponse. Je doute qu'un consensus émerge en pdd avec un statu quo qui satisfait ceux qui revertent intégralement et systématiquement, sans discuter. Admettons. LouisKWL (discuter) 7 décembre 2018 à 12:33 (CET)Répondre
S'il n'y a que 2 wikipédiens en pdD et que chacun campe sur ses positions, il est en effet impossible q'un consensus émerge, mais j'en doute. Les articles sur des personnalités politiques ayant une certaine visibilité médiatique attirent de nombreux wikipédiens. J'espère ainsi que beaucoup interviendront sur la pdD et vous aideront à établir une version consensuelle. Salsero35 7 décembre 2018 à 12:49 (CET)Répondre

Admissibilité Christophe Guilluy modifier

Je ne comprends pas ton apposition de ce bandeau. L’article existe depuis six ans, et les références d’articles dans la presse (Libération, Figaro, Monde, etc.) depuis 2011 jusqu’à cette année attestent de la notoriété du gars. J’ai l’impression de le voir tous les jours dans les médias écrits et télévisés ces jours-ci. Il a acquis une renommée internationale: Angleterre, Allemagne, Espagne, US... https://www.google.fr/search?q=christophe+guilluy&tbm=nws Et tu voudrais envisager carrément de supprimer sa page? C’est une blague? S’il y a des détails à améliorer, ne serait-ce pas plus utile de les noter? Autre chose: il n’est pas universitaire, donc pourquoi « Critères de notoriété WP:notoriété des universitaires non atteints. » ? --Kaicarver (discuter) 10 décembre 2018 à 01:54 (CET)Répondre

Bonjour. Il a une maîtrise en géographie obtenue à l'université, non ? Donc il répond au critère WP:NSU qui demande d'être un auteur de référence dans son domaine. Je ne vois aucune source qui le confirme et encore moins une renommée internationale : a-t-il été invité dans des colloques internationaux de géographie ? Est-il reconnu par ses pairs étrangers comme un géographe qui fait autorité dans son domaine ? Enfin, n'ayant pas de thèse, il aurait le droit au titre de géographe ? Hé bé, vu le nombre d'étudiants qui arrêtent leurs études d'histoire, de sociologie, de géographie… avant leurs thèses, la France peut s'enorgueillir d'avoir chaque année un nombre impressionnant de nouveaux historiens, sociologues, géographes… Mais bon, puisque les sources disent qu'il est géographe. Salsero35 10 décembre 2018 à 02:33 (CET)Répondre
Je reconnais que ce titre de géographe est un peu ambigu, mais il faut supposer que les journalistes ont fait leur boulot. Donc il a droit à cette appellation de géographe, mais sa notoriété manifeste est hors du domaine strictement académique. On peut être philosophe ou médecin ou plombier et notoire sans avoir publié des articles académiques en philosophie ou médecine ou plomberie (si ça existe :-)). Donc cette exigence de reconnaissance académique pour l’admissibilité de l’article me paraît trop sévère. Et donc de nouveau, pourquoi mettre en doute l’admissibilité de cette page? Précisément, et sérieusement, à ton avis que lui manque-t-il pour être admissible sans quoi il faudrait envisager sa suppression?... --Kaicarver (discuter) 10 décembre 2018 à 03:21 (CET)Répondre
Si on le sort du champ académique, il répond alors à WP:Notoriété des personnes et doit avoir été le sujet principal « d'au moins deux articles ou émissions espacés d'au moins deux ans dans des médias d'envergure nationale ou internationale ». Autant il y a des sources centrées sur ses ouvrages (ainsi La France périphérique est un article parfaitement admissible), autant ces sources d'envergure (Le Monde, Le Figaro) centrées sur lui font défaut à mon avis. Salsero35 10 décembre 2018 à 03:32 (CET)Répondre
Ah ok, compris! Je vais copier cette discussion dans la pdd de l’article et peut-être une bonne âme se chargera de résoudre cette question avant que s’écoule l’année fatidique avant laquelle cette page que j’ai hardiment créée voici 6 ans par je ne sais plus quel accès d’enthousiasme temporaire se verra supprimée par la dure mais parfois juste loi de Wikipedia :-) --Kaicarver (discuter) 10 décembre 2018 à 03:46 (CET)Répondre

10 décembre 2018 à 18:34 (CET)

Modification Page Nicolas Lefebvre modifier

Bonjour Salsero35, je ne comprends pas pourquoi l'admissibilité de la page que j'essaye de créer ne progresse pas pouvez vous être plus explicite ? Cordialement

Avertissement suppression « The Heartbreak Kid (film) » modifier

Bonjour,

L’article « The Heartbreak Kid (film) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Lebrouillard demander audience 14 décembre 2018 à 13:44 (CET)Répondre

L'article La Qu... est proposé à la suppression modifier

  Bonjour,

L’article « La Qu... » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:La Qu.../Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Kokonino (discuter) 14 décembre 2018 à 14:17 (CET)Répondre

Hello Salsero, j'en ai profité pour mêler cette PàS aux 3 autres albums non primés de la série. Kokonino (discuter) 14 décembre 2018 à 14:17 (CET)Répondre

Scorpions et exégèse modifier

Hello Salsero. Les mystérieux scorpions sur tissu jaune m'ont donné du fil (d'araignée) à retordre et... je n'ai pas trouvé. Le jaune est certes la couleur de la trahison (et donc des "Juifs perfides") et le scorpion évoque aussi la trahison, mais également une machine de combat romaine, de type catapulte, me semble-t-il (jaipafaimonserviss). Donc mystère. Le personnage de l'arrière-plan aux mains liées ne m'évoque pas Judas (il n'a pas été arrêté) ; p-e Barabbas (p-e en cours d'arrestation ou p-e déjà arrêté) ou éventuellement l'un des deux larrons (mais il eût été plus logique de représenter les deux). Alors, oui, p-e Barabbas, pour marquer le contraste avec Jésus. Dis, t'as d'autres casse-tête comme ça   ?

Le grand pb dans les articles d'exégèse est souvent de bien séparer l'AT et le NT : l'exégèse n'est pas la même, je veux dire par là que la démythologisation du NT ne va pas aussi loin que celle de l'AT, et que les critères d'historicité ne sont pas opérants de la même façon. Sans doute faudra-t-il scinder certains de ces articles - mais pour l'instant nous en sommes à poser l'enduit, la fresque viendra après, dans qq mois si tout va bien. Le Coran pose un autre pb : d'une part ce ne sont pas les mêmes sources secondaires, d'autre part, sur wp:fr, chaque fois ou presque que nous avons des sections Bible plus ou moins sourcées et suivies d'une section Coran, celle-ci, presque invariablement, est constituée d'un pavé de citations de sourates sans l'ombre d'une source. Autrement dit, elles plombent le tout. Cf par exemple les nombreux articles sur des personnages bibliques repris dans le Coran… Là aussi, amha, il va falloir scinder. Il s'agit de deux livres différents, de deux cultures différentes, de deux (ou trois) langues différentes, de deux historiographies différentes. Qq exceptions cependant, dont la page Rhétorique sémitique, parce que là une vision synthétique s'impose en raison des sources secondaires (eg Meynet/Cuypers). C'est pourquoi l'ajout du Coran dans Exégèse historico-critique me laisse sceptique… Il y aura énormément à écrire dans cet article, potentiellement AdQ. P-e aurais-je dû l'intituler Exégèse historico-critique de la Bible ? Cela laisserait le champ libre pour créer l'équivalent pour le Coran et aussi pour des textes profanes. Me permets-tu de renommer ? Cdt, Manacore (discuter) 16 décembre 2018 à 11:25 (CET)Répondre

Bonjour Manacore. Oh oui, il y a plein de casse-tête car, même s'il y a eu beaucoup d'études sur la symbolique des œuvres artistiques, il nous manque encore beaucoup de clés, et on en sera hélas souvent réduit à des hypothèses (c'est d'ailleurs toute la force des artistes de laisser une symbolique multiple pour que chacun interprète leur œuvre comme il l'entend). Je vois cependant mal Fra Angelico vouloir symboliser une catapulte (même Léonard de Vinci, ingénieur militaire, n'aurait pas été aussi terre à terre  ). La démythologisation du NT ne va peut-être pas aussi loin que celle de l'AT, juste par le fait qu'il y a plus de sources historiques au temps de l'élaboration du NT ? Dès lors, les critères d'historicité sont plus facilement applicables. En ce qui concerne le Coran, l'exégèse historico-critique de ce texte sacré a également débuté au XIXe siècle mais est encore bien faible par rapport à la Bible. D'où mon ajout récent dans l'article Islam, "Pour l'historienne Jacqueline Chabbi, l'islam des origines souffre encore d'un déficit d'historicité. La lecture historico-critique qui s'est appliquée pour « le judaïsme et le christianisme n'a guère touché l'islam jusqu'à présent »". Bien sûr que tu peux le renommer pour bien différencier les deux exégèses mais il faudrait être sûr que les chercheurs qui font l'exégèse du Coran ou des hadiths ont une méthodologie différente. Le seul livre que j'ai lu à ce sujet est celui d'Alfred-Louis de Prémare Aux origines du Coran, questions d’hier, approches d’aujourd’hui, dans lequel il aborde l'exégèse et je n'y ai pas vu une méthodologie propre à l'islam. Salsero35 16 décembre 2018 à 15:22 (CET)Répondre
Parfait ! C'est bien cela : les acquis de l'exégèse coranique n'ont pas pour l'instant connu le même développement que l'exégèse biblique. Je crois vraiment qu'il faut deux articles séparés, parce que la page sur l'EHC biblique expose ou exposera aussi, et p-e avant tout, l'histoire de ce type d'exégèse et de son évolution, ainsi que l'histoire de ses tâtonnements et de ses découvertes, ainsi que l'histoire des oppositions qu'elle a rencontrées et rencontre encore, exemples de l'AT et du NT à l'appui, ainsi que la quête du Jésus historique qui en est indissociable. Vaste, très vaste sujet, qui risquerait vite de s'embrouiller si on ajoutait le Coran, qui n'a pas les mêmes traditions ni les mêmes références. Un article sur l'EHC du Coran serait sans doute faisable. Je vais donc renommer pour bien limiter l'article à la Bible. Merci beaucoup de ta réponse ! (Si tu as d'autres casse-tête, n'hésite pas, cela ne me vexe pas si je perds à chaque fois  .) Bien à toi, Manacore (discuter) 16 décembre 2018 à 15:40 (CET)Répondre
Effectivement, tu as raison, il y a de quoi écrire deux articles différents. Et si ça te rassure, ton interprétation pertinente du jaune symbole de la trahison me donne aussi du fil (d'arachnide) à retordre. Je suis en train de me replonger dans les bouquins de Michel Pastoureau pour savoir pourquoi le jaune est une couleur dévalorisée associée à la trahison (juifs, chevaliers félons, cocus) et j'ai toujours pas trouvé la réponse  . Salsero35 16 décembre 2018 à 17:41 (CET)Répondre

Photo finish modifier

Au finish, c'est toi qui gagnes !  JohnNewton8 [Viens !] 16 décembre 2018 à 20:54 (CET)Répondre

L'article Petits riens sur presque tout est proposé à la suppression modifier

  Bonjour,

L’article « Petits riens sur presque tout » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Petits riens sur presque tout/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

TuhQueur (discuter) 17 décembre 2018 à 13:21 (CET)Répondre

17 décembre 2018 à 21:35 (CET)

Avertissement suppression « Front (Ligue socialiste) » modifier

Bonjour,

L’article « Front (Ligue socialiste) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Lebrouillard demander audience 19 décembre 2018 à 13:15 (CET)Répondre

Avertissement suppression « Ligue des communistes (comité national) » modifier

Bonjour,

L’article « Ligue des communistes (comité national) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Lebrouillard demander audience 19 décembre 2018 à 13:19 (CET)Répondre

Chronologie de l'affaire Grégory modifier

Bonjour. Si vous souhaitez demander la suppression de Chronologie de l'affaire Grégory, merci de lancer une PàS. — Arthur Crbz[on cause ?] 23 décembre 2018 à 12:25 (CET)Répondre

Bonjour Arthur Crbz. Je ne comprends pas bien, c'est le créateur de l'article lui-même qui a initié cette SI sur WP:SI mais avait oublié de le spécifier sur la page de l'article. Passer par une procédure en suppression plus longue alors que lui-même reconnaît en pdD qu'il s'agit d'une synthèse inédite basée sur les informations d'une personne anonyme, informations non seulement fausses (cf pdD éloquente à ce sujet) mais qui accusent clairement des protagonistes dans cette affaire. Salsero35 23 décembre 2018 à 13:25 (CET)Répondre

The Signpost: 24 December 2018 modifier

 
News, reports and features from the English Wikipedia's weekly journal about Wikipedia and Wikimedia

A propos du R3R dans l'article "emmanuel macron" modifier

salut salsero35, j'ai apprécié ton intervention récente dans l'article "gilets jaunes", ce qui m'a fait changer d'avis sur ton positionnement dans l'affaire du R3R que je trouvais initialement exagérément rigide. je reconnais donc que tu es capable de finesse: le prends pas mal mais ta remarque dans la pdd de "macron" m'avait gonflé et je me disais: qui est ce balourd?... j'ai changé d'avis et en y réfléchissant, je crois comprendre ta remarque :les 2 infos que j'avais intitulées "bourdes" peuvent paraître légères mais j'avais auparavant indiqué 3 autres "gaffes" qui, quand on met tout cela bout à bout, font, il me semble, véritablement corps. je t'invite à y jeter un coup d'oeil avec objectivité et impartialité évidemment et je t'assure que je me rangerai à l'avis que tu me donnerais éventuellement ensuite si tu voulais bien le faire. Cela pourrait t'intéresser vus les deux articles en commun auxquels nous contribuons. j'ai toute la journée été abasourdi par les suppresssions de mon travail. c'est parce que je participe à des articles de math où les choses sont plus simples... je vais finir par m'habituer grâce à des contributeurs comme toi qui savent discuter, je dois maintenant le reconnaître et apprendre, je l'espère , grâce à eux. sincèrement et cordialement, ken a vo wech all--Stefan jaouen (discuter) 26 décembre 2018 à 00:09 (CET)Répondre

Bonjour Stefan jaouen. Effectivement, les articles de maths prêtent moins à la polémique mais eux aussi doivent suivre WP:UNDUE. Je suis également d'accord avec toi que l'article sur E. Macron comporte trop d'éléments anecdotiques étayés par des sources événementielles. L'article sur les gilets jaunes souffre d'ailleurs du même problème (Mai 1968 fait une taille de 150,583 bytes, Mouvement des Gilets jaunes de 186,737 bytes, c'est dire le déséquilibre). Enfin, à aucun moment je n'ai cherché à me moquer de toi car mes questions étaient sincères : chaque fois que des articles de presse parlent d'une personnalité (en bien, en mal, ou de manière neutre), il faudrait compléter l'article wikipédien sur ces personnes ? Si ta réponse est positive, je crains que beaucoup de wikipédiens suppriment tes contributions sur ces personnes en appliquant avec justesse le WP:1er PF que j'ai mentionné en page de discussion. J'interviens régulièrement sur des pages très polémiques (sujets politiques, religieux, mais aussi sujets scientifiques polémiques comme les médecines non conventionnelles) et je supprime systématiquement les anecdotes, les informations non pertinentes ou qui ne font pas consensus. Si cela n'était pas fait, wikipédia ne serait plus une encyclopédie mais une revue de presse. Et à l'heure actuelle Charles de Gaulle fait, pour toute sa carrière politique et militaire 245,630 bytes ; Emmanuel Macron fait 289,301 bytes et n'est pas un article encyclopédique de synthèse mais une revue de presse qui mêle infos importantes et infos anecdotiques. Les bourdes sont une info anecdotique mais peut-être que certaines seront analysées dans quelques années par des historiens, politologues et universitaires, comme marquantes de son mandat. Alors, seulement à ce moment là, wikipédia devra retranscrire l'analyse de ces auteurs de qualité. Mais là … Cordialement, Salsero35 26 décembre 2018 à 04:08 (CET)Répondre
PS : ce n'est pas parce que mon pseudo porte le 35 que je suis d'Ille et Vilaine. devezh mat !
ok, je me range à ton point de vue. En réalité, le sujet n'intéresse plus grand monde comme en témoignent les statistiques de consultation. mat tre. Au plaisir de te recroiser sur des sujets plus intéressants, --Stefan jaouen (discuter) 26 décembre 2018 à 06:03 (CET)Répondre

Pulse of the earth modifier

c'est vrai, cette musique apporte paix et sérénité...

Didier Deschamps modifier

Bonjour Salsero35, J'aimerais savoir pourquoi vous avez supprimé ma contribution sur l'article consacré à Didier Deschamps. Il me semble que celle-ci apporte un éclairage sur ses motivations quant à son départ de la Juventus de Turin, en tant qu'entraîneur. Je ne vois pas en quoi elle contrevient à WP:1erPF. Pour rappel, il s'agit de propos rapportés du principal intéressé. En vous remerciant, Cordialement, --Thibautarch (discuter) 26 décembre 2018 à 15:34 (CET)Répondre

Bonjour Thibautarch. WP:1er PF précise « Un article présente les connaissances établies sur un sujet précis, connaissances qui doivent donc être vérifiables. La neutralité de point de vue ne signifie pas qu'il faille présenter nécessairement tous les points de vue existants sur un sujet. Ne doivent l'être que ceux qui sont pertinents, en leur accordant une place proportionnelle à leur importance dans les études sur le sujet. Les connaissances devant être présentées de façon synthétique, le critère qui détermine la place à accorder à une information ou à un point de vue est sa pertinence par rapport aux autres ». A partir du moment où il est dit que c'est un détail, il n'entre pas dans la vocation de cette encyclopédie qui doit synthétiser les infos les plus importantes. Il s'agit en effet d'une source primaire qui pourrait avoir sa place sur WP si elle était reprise par une source secondaire journalistique d'envergure confirmant que ce n'est pas un détail mais une info importante. Cordialement, Salsero35 26 décembre 2018 à 17:14 (CET)Répondre

Bonsoir, pourrais-tu rectifier ta phrase stp ? Telle quelle, elle ne tient pas debout. Je rajouterais bien « qu'elle passe son temps à attendre » mais je n'ai pas accès à ta source (Denis Goise). Cordialement, Anne, 26/12/18

L'article Sites d'hominines en Afrique est proposé à la suppression modifier

  Bonjour,

L’article « Sites d'hominines en Afrique (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Sites d'hominines en Afrique/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Keranplein (discuter) 27 décembre 2018 à 02:44 (CET)Répondre

L'article Xavier Lemaître est proposé à la suppression modifier

  Bonjour,

L’article « Xavier Lemaître » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Xavier Lemaître/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

SammyDay (discuter) 27 décembre 2018 à 11:48 (CET)Répondre

Article E-Santé modifier

Bonjour

J'ai vu que vous avez supprimé mon exemple de maillot de bain connecté dans les outils concernant la prévention. Ce produit n'a pas fait changer les habitudes mais en 2015 il est apparu internationalement comme un exemple du transfert de responsabilité dans le domaine de la prévention.

Dans le domaine de l'E-santé, de nombreux produits sont également dans la catégorie 'technologie portable', comment pourrions nous faire des liens pour qu'il y ait plus de fluidité et d'exemple pour le lecteur ?

Pour répondre à votre question sur 'les étudiants qui demandent', je vais intervenir le 17 janvier au CHU de Rennes devant 2000 étudiants sur le thème de la santé connectée et plus particulièrement la prévention de type primaire avec le maillot de bain connecté et la détection des infections avec le pansement connecté qui détecte les infections.

De mon avis, il y a des liens à faire entre les articles traitant de technologie portable, d'E-santé, de Big Data, de Datatextile (article à créer) et d'intelligence artificielle. Mettre des exemples de produits concrets repris par la presse comme des innovations permet d'illustrer ces liens.

Serait il possible d'avoir votre avis ?

Bien à vous,

Cordialement,

Romain SPINALI

Bonjour   Romain SPINALI (au passage, pouvez-vous appliquer WP:SIGN, ? Merci par avance). L'article E-santé est de très mauvaise qualité, cf les bandeaux d'avertissement en en-tête. J'espère ainsi que des contributeurs spécialisés dans ce domaine comme vous l'amélioreront sans renvoyer vers les produits Spinali car Wikipédia n'a pas vocation à faire du placement de produit. Vous avez pu constater que la communauté wikipédienne (notamment les membre du Projet:Antipub qui débusquent régulièrement des nouveaux contributeurs qui apparaissent uniquement pour parler d'eux ou de leur entreprise, quand ce n'est pas des agences de pub payées par ces entreprises pour créer des articles sur leurs produits) est toujours vigilante quand un contributeur apparaît sur l'encyclopédie pour parler de son entreprise, de ses produits, alors qu'il devrait d'abord compléter les articles existants (corriger les fautes, améliorer le sourçage). Ainsi, n'hésitez pas à demander à ces 2000 étudiants de contribuer sur wikipédia sur le thème de la santé connectée, étudiants qui ne peuvent être accusés de Wikipédia:Conflit d'intérêts et n'ont donc aucun intérêt à promouvoir un produit plutôt qu'un autre. Là oui, vous servirez wikipédia, alors que vos premières contributions laissent plutôt l'impression que vous voulez vous servir de wikipédia.
Pour être sûr que le maillot de bain Spinali peut figurer dans l'article E-santé, il est nécessaire 1/ de fournir une source de qualité (idéalement une étude scientifique indépendante) qui montre que le maillot de bain Spinali peut éventuellement changer ses habitudes de vie, de fournir une source montrant qu'il est apparu internationalement comme un exemple du transfert de responsabilité dans le domaine de la prévention. Or votre source https://www.latribune.fr/regions/alsace/spinali-design-invente-le-maillot-de-bain-connecte-476559.html ne dit rien de tel. 2/ Qu'il n'existe pas dans le monde des produits équivalents au maillot de bain Spinali (ont-ils été inventés avant ? Ont-ils eu une reconnaissance internationale ? Ont-ils des ventes supérieures à Spinali ?). En l'occurrence, on peut parler des maillots de bain connectés dans l'article E-santé comme moyen de prévention (à condition que des sources de qualité mentionnent leur efficacité, avec le risque potentiel aussi qu'un wikipédien trouve une source de qualité disant que ce ne sont que des gadgets, d'où le problème de votre conflit d'intérêt et du cherry picking : si de telles sources critiques existent, vous n'avez aucun intérêt à les mentionner), mais renvoyer vers le maillot de bain Spinali est un beau placement de produit, à moins que des sources incontestables disent que Spinali est la référence internationale dans ce domaine. Si vous voulez éveillez moins la méfiance wikipédienne, créez l'article maillot de bain connecté (si c'est un article admissible, cf WP:CAA) avec une section historique (inventeur, principales innovations), une section principaux acteurs de ce marché (Spinali mais aussi ses concurrents, leur chiffre d'affaire respectif), une section efficacité (avis des professionnels de santé sur ce produit), etc. Participer sur wikipédia est une œuvre désintéressée : est-ce bien votre but ? Cordialement, Salsero35 29 décembre 2018 à 20:56 (CET)Répondre
Merci beaucoup pour votre réponse. Il ne s'agit nullement d'un placement de produit. Dans un premier temps effectivement je parle de mes propres sujets de recherche et d'innovation car ce sont ceux que je maîtrise le plus. Soyez convaincu, que cela est totalement désintéressé. Il y a des centaines d'articles qui ont parlé du maillot de bain connecté à travers le monde et j'ai bien été sensibilisé à l'importance d'utiliser un ton neutre. Je vais indiquer à mes étudiants de contribuer à wikipedia pour que les articles soient plus utiles avec les progrès rapides dans le domaine de l'Esanté. Pour la suite, je prépare un article sur le datatextile / datascience, ce serait un plaisir de poursuivre le dialogue avec vous sur ce thème.
Pour la citation du maillot de bain connecté sur l'article Esanté, pensez vous que cette source soit probante : http://www.leparisien.fr/espace-premium/val-d-oise-95/le-coup-de-pouce-de-l-hopital-contre-les-coups-de-soleil-12-09-2016-6112487.php ?
Je reste à votre disposition. Bien cordialement --Romain SPINALI (discuter) 29 décembre 2018 à 21:13 (CET)Répondre
Effectivement, cela semble pas aussi beau que lisible à l'origine dans la cueillette de cerises, à commencer par le maillot connecté mais pas vraiment connecté  . --Arroser (râler ou discuter ?) 30 décembre 2018 à 01:00 (CET)Répondre

Avertissement suppression « L'Aigle et le Cobra » modifier

Bonjour,

L’article « L'Aigle et le Cobra » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Chris a liege (discuter) 30 décembre 2018 à 02:44 (CET)Répondre

Scorpions et vexillifères modifier

 
Reproduction d'un costume de l'époque romaine. Le vexillum que l'homme tient dans sa main droite comprend un scorpion, le signe de la garde prétorienne pour honorer Tibère qui fit construire le camp des prétoriens à Rome (le signe zodiacal de Tibère était un scorpion).

Suite de l'enquête : pour qui sont ces scorpions qui volent sur nos têtes ? Réponse : pour Tibère. Et un soldat vexillifère en prime. Bonne soirée, Manacore (discuter) 30 décembre 2018 à 21:48 (CET)Répondre

Bjr Manacore. Hé bé, ça c'est de la belle enquête digne de Quantico. Du coup, ça me semble bien plus cohérent que l'interprétation de Bulard dans l'article Partage des vêtements de Jésus. Garder le commentaire apparemment spéculatif de Bulard ne me semble pas indispensable (même si le jaune est une couleur très symbolique), qu'en penses-tu ? Salsero35 30 décembre 2018 à 22:44 (CET)Répondre
Le commentaire de Bulard ne me semble pas non plus indispensable : dans le tableau, les soldats portent à la fois le SPQR et le scorpion, ce qui amha correspond au nom "Rome" souligné trois fois… Bonne soirée. Manacore (discuter) 30 décembre 2018 à 22:55 (CET)Répondre
Ok, je le retire. Et si tu trouves l'homme à la « toque » rouge, je t'envoie des chocolats pour la nouvelle année. Bonne soirée, Salsero35 30 décembre 2018 à 23:02 (CET)Répondre
 

Avertissement suppression « Apocalypse sur le Texas » modifier

Bonjour,

L’article « Apocalypse sur le Texas » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 31 décembre 2018 à 01:15 (CET)Répondre

Adaptation hédonique modifier

Bonjour, J'ai fait une mise à jour sur https://fr.wikipedia.org/wiki/Adaptation_h%C3%A9donique. Pourrais-tu me dire si c'est OK ou s'il reste des choses à améliorer ? Merci.

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