Wikipédia:Le saviez-vous ?/Anecdotes proposées

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Cette page permet de proposer de nouvelles anecdotes qui, une fois validées, seront déplacées sur la page de préparation des publications afin d’être publiées en page d’accueil.

Il convient de respecter les recommandations suivantes :

À vérifier avant de proposer une anecdote
en cas de doute, effectuez une recherche dans les archives avec le champ ci-dessous :

Pour faire une nouvelle proposition d’anecdote
  • indiquez un titre dans le champ ci-dessous (destiné aux relecteurs, ce titre ne sera utilisé que sur la présente page de proposition et n'apparaîtra pas en page d'accueil) ;
  • puis cliquez sur le bouton Créer une proposition ;
  • une nouvelle section sera créée en mode édition : vous devrez compléter le modèle avec votre proposition, en mettant en gras l’article qui source l’anecdote (ou les articles, si plusieurs sont nécessaires pour réunir les éléments de son contenu) par la syntaxe '''[[sujet de l’anecdote]]''' ;
  • vous pourrez éventuellement ajouter une illustration ou spécifier une date de publication.

Un bot passe toutes les 30 minutes pour traiter les nouvelles propositions. Vous trouverez de l’aide sur la page idoine, ainsi que sur la page de discussion associée. Des exemples sont également décrits sur la page d’instruction du modèle {{Proposition_anecdote2}}.


Pour relire une proposition
  • tout contributeur peut assurer ou participer à la relecture d’une proposition en vérifiant sa mise en forme, l’absence de doublon avec les publications antérieures, sa présence dans l’article et sa mise en relation avec la source référencée, et en donnant son analyse sur l'exactitude et la fiabilité de l'anecdote, son originalité, son intérêt, sa tournure, etc. ;
  • il est recommandé de se servir des symboles détaillés dans la notice d’édition de la présente page, notamment : Oui. {{LSVoui}}, Demande : forme à retravailler. {{LSV?}}, Demande : fond à retravailler. {{LSV?non}} et Non. {{LSVnon}} ;
  • le cas échéant, avisez le proposant par notification ou en ajoutant sur sa page de discussion le modèle {{LSVproblème|Titre section anecdote}}, pour l’informer que sa proposition doit être adaptée.


Pour clore la relecture
  • les conditions ci-dessous sont des conditions permissives : rien n'oblige à accepter une proposition tant que des objections constructives peuvent encore être prises en compte, ni à la refuser tant que des améliorations effectives restent possibles ;
  • un contributeur peut accepter ou refuser une proposition, qu'il ait ou non participé à sa relecture, moyennant un délai minimum de 10 jours après le premier avis exprimé et de 24 heures après le dernier avis intervenant dans sa décision ; en cas de doute sur l'évolution de l'équilibre des avis, il est recommandé de notifier les relecteurs impliqués pour qu'ils clarifient leur position finale.


Pour accepter une proposition

Tout contributeur, hormis le proposant, peut accepter une proposition sous réserve qu’elle respecte les normes de mise en forme et que les conditions suivantes soient toutes remplies :

  1. La relecture n’a pas relevé de doublon avec une anecdote publiée antérieurement,
  2. La relecture a vérifié que l’anecdote repose sur une source correctement référencée dans l'article lié,
  3. La proposition a réuni au moins deux avis favorables, autrement dit au moins un Oui. soutien en plus de l'approbation implicite du proposant, et n’a pas suscité d’avis réservés plus nombreux ;
exception au double délai minimum : acceptation immédiate possible pour les anecdotes à passer en urgence en page d’accueil ; les paramètres publication et raison pub doivent alors également être renseignés.

Il faut renseigner les paramètres statut=acceptée et clôturant avec votre pseudo. L’anecdote sera automatiquement transférée par le bot sur la page des anecdotes à publier et la discussion afférente archivée.


Pour refuser une proposition

Tout contributeur, y compris le proposant, peut refuser une proposition sous réserve qu’en l'état de la relecture, elle entre dans l’un au moins des cas suivants :

  1. Il subsiste un Alerte : doublon ! doublon avec une anecdote publiée antérieurement,
  2. Il subsiste une Alerte : sourçage insuffisant ! insuffisance de sourçage de l'anecdote dans l'article lié,
  3. Il subsiste une ou plusieurs réserves sur Manque d'intérêt. l'intérêt, Demande : forme à retravailler. la forme, Demande : fond à retravailler. le fond ou Non. l'ensemble de la proposition, qui ne réunit pas d'autre avis favorable que celui du proposant, ou suscite des avis réservés plus nombreux,
  4. Situation d’impasse : la relecture a donné lieu à un ou plusieurs avis mais n'a pas encore abouti au bout d'un mois ;
après objection notifiée au proposant ou déposée sur sa page de discussion, lui laisser le délai convenu avant de refuser sa proposition ;
exception au délai minimum de 10 jours : refus anticipé possible après le délai minimum de 24 heures si la proposition n’a aucune chance ;
dans tous les cas, ne pas supprimer la section mais clore en refus.

Il faut renseigner les paramètres statut=refusée et clôturant avec votre pseudo. Le bot supprimera la proposition de la page et archivera la discussion.

Une cuisson myoglobinanteModifier

25 janvier 2022 à 17:45:16 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 5 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (62%). Pour notifier les participants : {{Notif|IsouM|Jean-Paul Corlin|Gabon100|Bertrouf|Totodu74}}

  Attendre Cette anecdote, proposée par IsouM le 2021-12-03 12:55:00 pour être placée dans l’antichambre Mammifère, fait toujours l’objet d’une discussion :

 
Entrecôte saignante.


Proposant : IsouM (discuter) 3 décembre 2021 à 12:55 (CET)

Discussion :
  Et rien que le fait de chercher à en savoir plus peut vous entraîner jusqu'au prix Nobel !--J-P C. Des questions ? 3 décembre 2021 à 21:39 (CET)

  • L'absence du mot « sang » dans la section mise en évidence ne suffit pas à sourcer, même si c'est vrai. Pour une entrecôte bleue, la vache a-t-elle du sang bleu ?Cymbella (discuter chez moi). 4 décembre 2021 à 22:19 (CET)
  •   Alors je ne savais pas (et donc je penche vers le oui) mais les sources sont parcellaires et le mot sang n'apparaît pas. Cordialement. Gabon100 (discuter) 22 décembre 2021 à 11:54 (CET)
    Le mot sang n’apparaît pas car justement il ne joue aucun rôle dans la coloration de la viande. Le mot sang est cité pour le paradoxe avec le terme saignante.IsouM (discuter) 23 décembre 2021 à 10:26 (CET)
  • Bonjour IsouM, je m'interroge car, si je ne me trompe pas, une viande saignante est un mode de cuisson ; alors que dans le paragraphe choisit, il n'est pas question de cuisson, mais de couleur de viande fraîche. Non? — Abalg Bzzzzzz 30 décembre 2021 à 18:38 (CET)
    Bonjour, une viande saignante est une viande rouge peu cuite. Je voulais mettre en parallèle les terme saignant et la couleur rouge.IsouM (discuter) 3 janvier 2022 à 14:55 (CET)
  •   Il y a d'autres informations sur l'article viande rouge. Le fait que ce soit la myoglobine qui donne la couleur est évidemment présente dans les deux cas, mais c'est la définition même de viande rouge qui est discutée. Sans compter l'origine du nom la cuisson Cuisson_des_aliments#Viande. Bertrouf 31 décembre 2021 à 08:59 (CET)
    Je pourrais remplacer viande saignante par viande rouge mais l'anecdote manquerait un peu de sel.IsouM (discuter) 3 janvier 2022 à 14:58 (CET)
    Bonjour IsouM et Micheletb   Je me permets de suspendre la validation car je souscris à la remarque de Bertrouf (d · c · b) et vouloir faire un bon mot ne justifie pas de verser dans l'inexactitude. Qui plus est, je ne vois pas ce qui source l'information (la réf. n° 21 étant obsolète), c'est pourquoi je me permets d'invalider également la certification. --EB (discuter) 25 janvier 2022 à 17:59 (CET)
    La mention d'hémoglobine est parfaitement suffisante, pour qui sait ce que c'est. Faut pas pousser. Michelet-密是力 (discuter) 25 janvier 2022 à 18:21 (CET)
    Le sourçage correct ne se négocie pas, c'est une loi d'airain sur notre encyclopédie. --EB (discuter) 25 janvier 2022 à 18:39 (CET)
  •   Pour moi l'absence du mot « sang » n'est pas rédhibitoire. Le mot apparaît dans l'anecdote pour faire écho à la viande « saignante », une licence classique dans les LSV? ne posant d'ordinaire pas de problème (?) Totodu74 (devesar…) 12 janvier 2022 à 15:04 (CET)


  IsouM : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 26 janvier à 13h00. GhosterBot (10100111001) 25 janvier 2022 à 17:15 (CET)

La goutte qui fait déborder le vaseModifier

18 janvier 2022 à 19:15:14 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 6 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (70.83%). Pour notifier les participants : {{Notif|Pensées de Pascal|Jean-Paul Corlin|Gabon100|Msbbb|Xavier Sylvestre|Maëlan}}


  Attendre Cette anecdote, proposée par Pensées de Pascal le 2021-12-18 16:54:00 et certifiée par Maëlan (source) pour une publication le 09.11.2022 (anniversaire), fait toujours l’objet d’une discussion :

  • Le mur de Berlin est tombé le 9 novembre 1989 au soir à cause de la question d'un journaliste italien lors d'une conférence de presse du porte-parole du gouvernement est-allemand un peu plus tôt le même jour.


Proposant : Pensées de Pascal (discuter) 18 décembre 2021 à 16:54 (CET)

Discussion :

  • Oui et non, en fait, si Riccardo Ehrman a bien lancé le thème, c'est la réponse du ministre Schabowski concernant l'ouverture de la frontière à un journaliste allemand (le mot « unverzüglich » — je m'en rappellerai toute ma vie) qui a lancé instantanément le flot humain en direction du mur. Il aurait dit « morgen » ou « Dieses nächste Wochenende » (on était un jeudi), les choses se seraient passées différemment et la Vopo aurait pu s'organiser... mais là, ce qui est dit est dit... Par contre l'expression « à cause » est un peu malheureuse et donne l'impression qu'on le regrette (voir Ostalgie).
    Je propose donc une reformulation en ces termes :  Le mur de Berlin est tombé le 9 novembre 1989 au soir grâce aux questions conjointes d'un journaliste italien et d'un journaliste allemand, lors d'une conférence de presse du porte-parole du gouvernement est-allemand un peu plus tôt le même jour.--J-P C. Des questions ? 18 décembre 2021 à 17:22 (CET)
      pour cette reformulation. Par contre, ne faut-il pas mettre un lien vers Chute du mur de Berlin ? Cordialement. Gabon100 (discuter) 19 décembre 2021 à 15:04 (CET)
  •   Beaucoup trop simplificateur, ce n'est pas la question d'un ou deux journalistes qui a fait tomber le mur, et le aurait précipité le montre bien. Pourtant, c'est ce que je comprends par cette anecdote. Formule cordiale, Msbbb (discuter) 18 décembre 2021 à 18:07 (CET)
    En fait ce qu'il faut comprendre c'est que sans l'action des journalistes qui a pris de court le porte-parole des caciques est-allemands, les événements se seraient passés de façon très différente, mais là, effectivement, le mur est tombé ce jour là, en pleine soirée et que surtout le brave Harald, lieutenant-colonel de son état qui regardait la télé en mangeant son sandwich alors qu'il gèrait la barrière de passage de la Bornholmer-Strasse avait tout compris, car les camarades Osties qui se sont présentés au poste frontière ce soir là (et que Harald a considéré comme des promeneurs et pas des gens quittant le pays) sont revenus deux ou trois heures plus tard pour aller se pieuter... chez eux ! Là, le mur était bien ouvert dans les deux sens et ça, ce n'était pas prévu... du tout !   --J-P C. Des questions ? 19 décembre 2021 à 20:35 (CET)

Je me permets de proposer une publication pour le prochain 9 novembre, si validation. --EB (discuter) 19 décembre 2021 à 08:16 (CET)

  •   Formulation alternative : Suite à la question d'un journaliste italien à un officiel est-allemand le soir du 9 novembre 1989, les Berlinois ont immédiatement décidé d'abattre le mur qui divisait leur ville depuis 1961. Ou (un peu plus précis): Suite à la réponse d'un officiel est-allemand à la question d'un journaliste italien le soir du 9 novembre 1989, les Berlinois ont immédiatement décidé d'abattre le mur qui divisait leur ville depuis 1961. On pourrait dire aussi: et de provoquer la fin de la Guerre froide, mais c'est plus difficile à sourcer précisément.--Xav [talk-talk] 19 décembre 2021 à 21:55 (CET)
    • En toute rigueur, on ne peut pas dire que "les Berlinois ont immédiatement décidé d'abattre le mur"; ils ont seulement pris les déclarations de Schabowski à la lettre et cherché à bénéficier de la liberté de circulation. Le rôle du journaliste allemand est non négligeable car c'est lui qui a obtenu la réponse "immédiatement", très importante évidemment, mais il ne fait que prolonger la question du journaliste italien Ehrman, qui pose une question imprévue sur le communiqué traitant de l'allègement des restrictions de circulation entre les deux Allemagnes alors que la conférence de presse allait se terminer sans que le sujet soit abordé. C'est sa question qui déstabilise complètement le porte-parole est-allemand et ouvre la porte à la question complémentaire de son collègue allemand. Il n'est donc pas exagéré d'écrire   La chute du mur de Berlin le 9 novembre 1989 au soir a été déclenchée par la question d'un journaliste italien, lors d'une conférence de presse du porte-parole du gouvernement est-allemand un peu plus tôt le même jour.. C'est plus court, évoque seulement le "déclenchement" (goutte qui fait déborder le vase, déjà bien plein) et se réfère à l'article chute du mur de Berlin.Pensées de Pascal (discuter) 23 décembre 2021 à 22:09 (CET)
  • C'est assez connu, non ? En même temps si ça n'a jamais été évoqué ici, pourquoi pas. La présence du journaliste italien peut constituer une précision peu connue, éventuellement. Bertrouf 27 décembre 2021 à 17:58 (CET)
  •   Oui pour le sujet, mais je préférerais éviter d'attribuer le mérite à tel ou tel journaliste, l'italien ou l'allemand, et ainsi éviter l'écueil des vantardises personnelles sourcées par des interviews sensationnalistes… Voir les sources de l'article en gras (ce journaliste italien doit-il vraiment avoir un article centré sur lui, rien que pour avoir posé une question un jour ?). Donc :   Un cafouillage du porte-parole du gouvernement est-allemand, pris au dépourvu par deux journalistes, a précipité le soir même la chute du mur de Berlin. (on peut aussi mettre en gras l'article de la chute, au choix, je prends le plus spécifique). Comme dit JPC, le déclencheur direct du mouvement, ce n'est pas la question elle-même, c'est sa réponse (elle même étant déclenchée par la question « Quand ? », elle-même etc.). — Maëlan, le 17 janvier 2022 à 19:04 (CET)
  • Je suis perdu, je ne comprends plus ce qu'on essaye de mettre en avant. La question provient d'un journaliste italien ? Le porte-parole cafouille ? Le document qu'il lit (règlementation sur les voyages) n'est pas encore approuvé ? Je veux bien faire un sujet sur la chute du mur, mais il faut une anecdote. Bertrouf 20 janvier 2022 à 15:35 (CET)

Goethe aurait peut-être aimé TiteufModifier

  Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2021-12-24 11:13:00 pour être placée dans l’antichambre Écrivain, fait toujours l’objet d’une discussion :

 
Rodolfe Toepffer
  • Deux ans avant sa mort, l'écrivain allemand Goethe découvrait les bandes dessinées de Rodolphe Töpffer (illustration), créateur du genre, les trouvant très drôles, ce qui incita l'auteur à continuer ses créations.


Proposant : J-P C. Des questions ? 24 décembre 2021 à 11:13 (CET)

Discussion :

  • Merci à Mike de m'y avoir fait (re)pensé avec sa proposition sur Tolstoï (qui, lui aussi, aimait bien les BD) !--J-P C. Des questions ? 24 décembre 2021 à 11:18 (CET)
    Merci ; Aurais-tu une source quand à Tolstoi, qui aimait bien les BD ? (il dessinait pas trop mal Dessins pour les enfants). Reproduction de ceux-ci dans Tatiana Tolstoi, Sur mon père) Mike d 24 décembre 2021 à 12:01 (CET)
    Là (« Tolstoï y trouva une source d’inspiration ») et .--J-P C. Des questions ? 24 décembre 2021 à 13:13 (CET)
    Merci Mike d 25 décembre 2021 à 14:22 (CET)
  • Bonjour Jean-Paul Corlin   Tout à fait intéressant, j'identifie quelques petits problèmes de sourçage : 1) il faudrait sourcer le fait que Töpffer est précurseur (après "font de cette œuvre la première bande dessinée" ?) ; 2) je n'identifie pas l'endroit où figurerait la citation sur la source exploitée, est-ce sur les extraits du livre ? Dans ce cas-là, préciser le passage. --EB (discuter) 24 janvier 2022 à 18:42 (CET)

Les Riceys de Reims à l'AubeModifier

26 janvier 2022 à 18:45:13 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (68.75%). Pour notifier les participants : {{Notif|Mike Coppolano|Jean-Paul Corlin|Cymbella|Bertrouf}}

  Attendre Cette anecdote, proposée par Mike Coppolano le 2021-12-25 08:18:00 pour être placée dans l’antichambre Géographie de la France, fait toujours l’objet d’une discussion :


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par Mike Coppolano le 02 juin 2014, et publiée le 15 juillet 2014. [indice de similitude 9.7/10]:

Temps d'exécution total : 44 millisecondes (détails : travail du bot: 0 sec, récupération anecdotes en base: 43 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Mike Coppolano le 02 juin 2014, et publiée le 15 juillet 2014. [indice de similitude 8.4/10]:


Directement publiée en page d'accueil en 2007. [indice de similitude 5.2/10]:

  • Le bouchon des vins de Champagne est à l’origine cylindrique, ce n’est qu’après avoir été inséré de force dans le goulot de la bouteille qu’il prend une forme en champignon. Si on le laisse tremper un certain temps ou si on le met environ trente secondes au micro-ondes il reprend sa forme originelle.
Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 953 millisecondes, lecture des anecdotes en base: 83 millisecondes)

Proposant : Mike d 25 décembre 2021 à 08:18 (CET)

Discussion :
Qualité de la source. Unesco. Patrimoine mondial. Mike d 25 décembre 2021 à 08:34 (CET)

  •   il en faut bien une au sud, comme au nord, à l'est et à l'ouest… — Cymbella (discuter chez moi). 25 décembre 2021 à 22:04 (CET)
    Je vous saurais gré Cymbella de considérer les bons aspects de ma proposition d'anecdote. Le vignoble de Champagne commence à Crouttes-sur-Marne au Nord et se poursuit jusqu'à Reims, Épernay. Entre Reims et les Riceys, il y a le Nord de l'Aube et ses plaines à betteraves. C'est miracle, si ce vin de champagne renait au Sud de l'Aube. Vous pouvez toujours aller faire un tour aux Riceys, vous verrez, cette commune est une perle. Ses différents vins sont des bijoux, n'ayons pas peur des mots. Vous pouvez toujours vous faire livrer quelques bouteilles, des différents vins des Riceys, le mieux c'est d'y aller et de déguster. Mike d 26 décembre 2021 à 04:04 (CET)
      Mike Coppolano : je plussoie Cymbella. Sa position sur la frontière sud de feu la région Champagne-Ardennes (désormais frontière sud de la région Grand Est) rend la chose a priori d'autant moins surprenante, même si ce n'est pas la commune la plus au sud de la région. Rien dans l'anecdote ne suggère que cette partie du vignoble champenois est détachée / excentrée (le minimum me semblerait de mettre la carte de ce vignoble, même si ça ne peut pas suffire pour les jours de publication sans illustration) et ses particularités géographiques/géologiques/historiques (qui effectivement semble pouvoir mériter un LSV), et la formulation actuelle ne m'invite pas à regarder en quoi sa situation est particulière. Bref, anecdote à revoir, et àma il ne faudrait pas mentionner que cette commune. SenseiAC (discuter) 30 décembre 2021 à 20:35 (CET)
    Non, le vignoble du vin de Champagne est grand de Reims aux Riceys. Je ne vois pas en quoi cette anecdote serait à revoir. Il y a un téléfilm qui va sortir sur France-Télévisions et qui a été tourné à Troyes et aux Riceys (je ne l'ai appris qu'après avoir proposé cette anecdote) donc il sera dommageable de se priver d'une anecdote sur les Riceys et avec une source de qualité (UNESCO). Je souligne que ce vignoble qui renait au Sud est séparé par les grandes plaines à betteraves (il y a aussi culture des asperges dont l'Aube s'est fait une spécialité) du Nord de l'Aube) Ta critique amène la nécessité d'une carte SenseiAC, si l'on regarde le vignoble de Champagne en entier. Même sans carte mon anecdote tient la route. Source de qualité. Mike d 31 décembre 2021 à 03:38 (CET)
    Cette commune est exceptionnelle cf "Tout au sud de l’Aube, la commune des Riceys est la plus méridionale de la Champagne et dispose, avec 866 hectares, de la plus importante superficie viticole de l’appellation Champagne" cf. champagne patrimoine mondial~. Il faudrait prévoir la publication de cette anecdote avec la sortie du téléfilm sur France 2 en janvier, je crois que c'est le 6 janvier Mike d 31 décembre 2021 à 03:57 (CET)
      La commune des Riceys a la plus importante superficie viticole de l'appellation Champagne et est la plus au Sud de l'appellation Champagne Mike d 5 janvier 2022 à 05:05 (CET)
 
Vignobles de champagne
  • Il y a une zone au sud de la région qui s'appelle encore Champagne, elle est grande, dépeuplée, et le vin ressemble à du bourguignon. Je suis désolé, mais rien de tout cela ne me parait digne d'une anecdote. La seule chose qui présente un intérêt est l'explication de Mike sur la séparation des deux zones par des plaines betteravières. Si on creuse un peu dans ce sens, on peut sortir la carte des vignobles et justifier que la vallée du côte des Bar est séparée de plus de 100km des autres vallées de la champagne. Bergères-lès-Vertus - Bar-sur-Seine = 104km B ertrouf 5 janvier 2022 à 13:28 (CET)
    Si c'est digne d'une anecdote, j'insiste. Depuis 1791 Bertrouf on parle de l'Aube et après de Champagne-Ardennes. Même la révolte des vignerons de l'Aube en 1911 n'était pas pour le bourgogne, le bourgogne n'avait rien à y voir. On parle bien de l'appellation Champagne. Tu mélanges tout. La côte des Bars Ok, mais il y a aussi Montgueux et actuellement des essais sont en cours pour implanter des vignes à Champagne sur le contrefort du Pays d'Othe. C'est bien d'Aube et de Champagne qu'il s'agit. Sinon à Troyes il y a les bars à champagne (article à créer). Plus souvent. Ne rates pas le téléfilm sur la 2 en prime-time demain après 20 heures. Cordialement, Mike d 5 janvier 2022 à 14:13 (CET)
    Erreur, c'est bien ce soir le 5 janvier ici Canal 32 vous pouvez allumer vos postes dès maintenant, pour qu'ils commencent à chauffer ^^ Mike d 5 janvier 2022 à 14:25 (CET)
    Tu m'offres une bouteille ?   Bertrouf 5 janvier 2022 à 14:33 (CET)
    Ah Bertrouf (d · c · b) p'têt que Félix Potuit (d · c · b) appréciera ^^ Je me souviens qu'il avait photographié le mur d'un village Du bon, du bon Dubonnet cré bon gu ! On va pas se laisser abattre ! Du ratafia pour te finir  Attention y'a les camions de la Gestapo qui raflent les meilleures cuvées ! Mike d 7 janvier 2022 à 10:27 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Cela n'est pas sérieux 4 millions de téléspectateurs   Bertrouf et Jean-Paul Corlin : Mike d 8 janvier 2022 à 06:42 (CET)

  •   La dernière proposition de Mike me plait...--J-P C Des questions ? 8 janvier 2022 à 10:15 (CET)
      Texte ajouté dans l'article. Je crois donc que le bof de Cymbella peut être écarté. Merci de me lire (Quiconque n'a pas vu l'arc-en-ciel aux Riceys pendant les vendanges, les travailleurs, la mer de vignes, et le village en bas, doit s'y rendre) Mike d 17 janvier 2022 à 13:33 (CET)
      Si la situation méridionale de cette commune et l'importance la superficie qui y est consacrée à la viticulture sont intéressantes, je ne vois pas en quoi cela mérite une anecdote. Je plussoie Bertrouf pour dire que l'histoire des plaines à betteraves qui la séparent de Reims me semble plus digne d'une anecdote. — Cymbella (discuter chez moi). 20 janvier 2022 à 21:34 (CET)
    Bon, je mets par écrit une proposition pour essayer de voir ce que ça donne, mais je n'y suis pas forcément favorable.   L'appellation vin de Champagne est morcelée avec notamment la commune des Riceys éloignée de presque 100km (carte) de la vallée du côte des Bar.. Ca n'enlève rien à la beauté de cette région, si tu le dis (je ne connais pas), ni au fait qu'elle soit grande et au sud, mais ce n'est pas une anecdote. Bertrouf 25 janvier 2022 à 18:26 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Vous auriez pu voter neutre Cymbella (d · c · b) car dit comme ça et alors qu'il y a deux propositions inédites sourcées par l'Unesco sur UNE anecdote (1/ La commune la plus au Sud du vignoble Champagne 2/ La plus grande superficie en hectares de TOUT le vignoble de Champagne). Cordialement, Mike d 27 janvier 2022 à 05:33 (CET)

Quel serait l'intérêt d'un avis neutre   Je suis encore libre d'émettre un avis négatif quand je trouve que ces propositions « inédites » ne méritent pas une anecdote. Pas besoin d'aller rameuter au bistro pour ça, c'est ici qu'on discute des anecdotes…Cymbella (discuter chez moi). 27 janvier 2022 à 18:01 (CET)
  •   Pour, sous réserve d'ajouter la superficie viticole car sans cet élément, ça me semble à moi aussi un peu léger pour une anecdote. Alchemica (discuter) 27 janvier 2022 à 08:55 (CET)
  • Donc   La commune des Riceys a la plus importante superficie viticole de l'appellation Champagne (680 hectares) et est la plus au Sud de l'appellation Champagne Alchemica Mike d 27 janvier 2022 à 10:02 (CET)
    Yep, ça me semble parfait. :) Alchemica (discuter) 27 janvier 2022 à 11:47 (CET)
    Yep,   Pour moi aussi.    . Bastien Sens-Méyé 27 janvier 2022 à 13:54 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Si vous ne savez pas Cymbella (d · c · b) mettez un avis neutre. Pas besoin d'opter pour la suppression d'une anecdote, carrément. Carrément. Mike d 27 janvier 2022 à 21:31 (CET)


Car en supprimant, vous supprimez des heures de travail. Moi, je ne crois pas ce c'est ainsi que doit se voir un travail collaboratif. Croyez-moi neutre ici, est un bon choix. Mike d 27 janvier 2022 à 21:37 (CET)

Pas de VendéeModifier

  Attendre Cette anecdote, proposée par Panam2014 le 2021-12-25 15:08:00 pour être placée dans l’antichambre Géographie de la France, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : Panam (discuter) 25 décembre 2021 à 15:08 (CET)

Discussion :

  • Même chose pour la Loire-Atlantique, historiquement Bretonne avec la petite différence pour la Vendée que celle-ci fut bien sous l'autorité du préfet régional basé à Poitiers jusqu'en 1956. Sinon, les créateurs de la région Aquitaine comme ceux de la Nouvelle Aquitaine ont oublié le Gers, le Lot et l'Aveyron qui furent toujours Terres ducales, mais pas la plus grande partie des Pyrénées Atlantiques pourtant « voulues » aquitaine dés 1942.
    Sinon, la Creuse ne fut jamais une terre limousine et l'Allier jamais auvergnate et bien sur les Pyrénées-orientales n'ont jamais été occitanes. Pourquoi n'évoquer que la Vendée qui ne me semble pourtant pas un cas unique ou plus remarquable ??--J-P C. Des questions ? 25 décembre 2021 à 21:54 (CET)
  • Bonjour Panam2014   Une réaction au commentaire de Jean-Paul Corlin (d · c · b) (que je tends à rejoindre) ? --EB (discuter) 24 janvier 2022 à 18:45 (CET)

À la ville pas comme à la scèneModifier

06 janvier 2022 à 14:45:52 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (55%). Pour notifier les participants : {{Notif|SenseiAC|Bertrouf}}

  Attendre Cette anecdote, proposée par SenseiAC le 2021-12-27 02:13:00 pour être placée dans l’antichambre Cinéma, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : SenseiAC (discuter) 27 décembre 2021 à 02:13 (CET)

Discussion :

  • L'explication en est simple et Popeck l'explique très bien dans son livre De qui tu tiens ce don-là ?, sorti il y a 4 ans. Francis était le plus jeune de la fratrie et il partagera nettement moins de souvenirs avec Fernand que celui-ci avec son frère ainé Marcel (en fait Auguste), connus à leurs débuts sous le nom des frères Sined (fils du comptable-comédien de père surnommé Sined).
    Fransined qui a joué sur ces pseudos « en cascade » (sans forcément que ses frères soient d'accord) est resté à l'ombre du « grand homme ». De plus, comme il était loin (très loin) d'être un bon acteur, Fernandel qui n'était pas un homme cool (loin de là) a préféré oublié l'artiste et n'a jamais sollicité qui se soit pour partager ne serait-ce un seul millimètre de pellicule avec lui; l'histoire est donc bien triste. Du coup, je ne suis pas sur que cette anecdote ait réellement un quelconque intérêt mais comme je ne suis pas un fan de Fernandel (dont j'ai pourtant vu tous les films), je reste neutre... --J-P C. Des questions ? 27 décembre 2021 à 11:00 (CET)
  •   Dans l'article il est indiqué que c'est un choix de Fransined de rester éloigné de la notoriété de Fernandel mais ce n'est pas sourcé. Il est aussi précisé qu'il est le chanteur et acteur le plus méconnu de France selon le MIDEM (1967) et l'académie des césars (1987), mais ce n'est pas sourcé non plus. Bertrouf 27 décembre 2021 à 14:38 (CET)
    J'ai trouvé un blog qui confirme l'absence de filmographie commune, c'est toujours insuffisant. Bertrouf 30 décembre 2021 à 17:10 (CET)

PigalleModifier

25 janvier 2022 à 18:45:37 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 8 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (62.5%). Pour notifier les participants : {{Notif|Heddryin|Jean-Paul Corlin|Cbigorgne|SenseiAC|mandariine|Abalg|HMa|Mylenos}}

  Attendre Cette anecdote, proposée par Heddryin le 2021-12-29 06:40:00 pour être placée dans l’antichambre Urbanisme en France, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : Heddryin 💭 29 décembre 2021 à 06:40 (CET)

formulation initiale :
Si Pigalle se trouve au cœur de Pigalle — plus précisément à Pigalle, baptisée en l'honneur de Pigalle — et qu'on y croise sans doute plus d'une Pigalle, elle est en revanche très loin de Pigalle.

Discussion :

  • Question : puisqu'il s'agit de jouer sur les mots, comment source-t-on ? A-t-on d'ailleurs besoin de sourcer ? Heddryin 💭 29 décembre 2021 à 06:40 (CET)
  •   Bien ! Mais il va falloir revoir un peu. Si la place Pigalle est uniquement située dans son quartier, c'est parce qu'il s'agit en fait d'une demi-place ou d'une place en demi-hémicycle (en face de la place, c'est toujours le boulevard de Clichy) mais bon cela peut aller. Par contre la station de métro Pigalle ne se situe pas au « cœur du quartier Pigalle » mais partagée entre deux arrondissements et trois quartiers, la station de la ligne 2 étant même en grande partie en dehors du quartier Pigalle puisque sous le boulevard de Clichy, assez loin de la place elle-même, d'ailleurs (Plan), mais l'idée est intéressante... (saviez vous qu'il y avait un cabaret, place Pigalle, qui se dénommait La Lune Rousse, or le nom de Pigalle est dérivé du mot « Piga » qui signifie roux en occitan et en catalan (J-B Pigalle avait probablement un ancêtre roux)--J-P C. Des questions ? 29 décembre 2021 à 10:25 (CET)
    Salut J-P C. !
    Effectivement, tu as raison, on est plutôt à la limite de Pigalle qu'en plein cœur. J'ai donc reformulé : est-ce que cette formulation-là te convient mieux ? Heddryin 💭 29 décembre 2021 à 11:51 (CET)
  •   : rien d'étonnant que Pigalle (métro) se trouve à Pigalle (quartier) ou à Pigalle (place) et soit baptisée en l'honneur de Pigalle (Jean-Baptiste). On n'apprend pas grand chose. On pourrait en faire beaucoup des anecdotes comme celle-là avec toutes les stations de métro dans le monde.-- Cbigorgne (discuter) 29 décembre 2021 à 11:56 (CET)
  •   : idem, rien de bien original là-dedans. SenseiAC (discuter) 29 décembre 2021 à 14:40 (CET)
    Ah là, il faut reconnaitre que le nom que Pigalle mérite peut-être mieux, ce sculpteur mal connu au nom pourtant très connu (et typiquement occitan) a tout de même donné son nom à une rue, une place, une cité, un quartier chaud, une station de métro, un théâtre, un roman de René Fallet, une godasse, un style de BD (et au moins un album de BD), un cratère de Mercure (en raison d'une de ses œuvres), des tonnes de chansons (et un album mythique), un groupe de rock, un studio de musique, plusieurs films, une rose et que-sais-je d'autre encore (sachant que tout ça est plus ou moins lié).... De plus, si J-B Pigalle n'a jamais vécu dans le secteur du future quartier qui porte son nom (pour la bonne raison que le dit quartier ne comportait aucune habitation au XVIIIe siècle), il est tout de même enterré à proximité immédiate de ce quartier ! Étonnant, non ?
    Et en attendant que tout le monde cogite une nouvelle proposition, je vous propose quelques petites chansons [1] / [2] / [3] ? --J-P C. Des questions ? 29 décembre 2021 à 16:06 (CET)
  • réponse à la question du haut : non non ! on ne source pas plus une page d'homonymie qu'on ne source une redirection ! une page d'homonymie n'apporte aucune information et n'est qu'une page multidirectionnelle — l'erreur souvent commise est de faire de ces pages des résumés d'articles qui parfois contredisent les articles eux-mêmes — en revanche les informations mentionnées qui permettent de différencier deux ou plusieurs items doivent bien évidemment être sourcées dans les articles liés — ici celles qui concernent l'anecdote le sont j'indique donc « oui » sur la ligne « sourcée » — une exception : les liens rouges qui sont des propositions de création de page possibles dans les pages d'homonymie doivent être assortis d'une ref justifiant l'admissibilité de la proposition ! voir la page d'homonymie pigalle   telle que je viens de la réorganiser avec les articles existants sur wp et des demandes de ref pour les liens rouges ! mandariine (en vacances) 29 décembre 2021 à 19:57 (CET)
  • avis et proposition :   oui oui oui très très fort avec une formulation un peu différente qui permet de mettre en valeur et de faire découvrir aux lecteurs des lsv la forme particulière de ces pages d'homonymie qu'ils connaissent peu et ce faisant l'une des facettes du fonctionnement de wp qu'ils ignorent bien souvent :   Dans le quartier, la cité, la rue, le métro ou sur la place Pigalle baptisés en l'honneur d'un Pigalle trottent sans doute plus d'une Pigalle que l'on ne trouvera pas dans un cratère ? et je veux bien des pigalles pour mon petit noel ! comment ? santa est déjà passé ? ah flûte ! mandariine (en vacances) 29 décembre 2021 à 19:57 (CET)
  •   Au-delà du nom d'un quartier chaud de Paris, le nom de Pigalle désigne, une rue, une place, une cité, une station de métro, un théâtre, plusieurs films, un roman de René Fallet, une enquête du commissaire Maigret, une chaussure, un style de BD, un groupe de rock, un studio de musique, plusieurs chansons et enfin un cratère de Mercure, tous liés au nom d'un simple simple sculpteur.--J-P C. Des questions ? 30 décembre 2021 à 09:55 (CET)
    ah c bien ça ! y a même pas besoin de cliquer sur les liens : tout est là   ! mandariine (en vacances) 30 décembre 2021 à 10:34 (CET)
    Je crois qu'il existe un tableau célèbre mais bon... Il ne reste plus qu'à connaitre les avis de tout le monde !--J-P C. Des questions ? 30 décembre 2021 à 11:20 (CET)
    ouais faut absolument le rajouter ça manque ! meuh non je rigole ! on est à mille lieues de l'état d'esprit des lsv là ! si tu dis tout dans l'anecdote où sont la surprise l'étonnement la curiosité qui incitent à cliquer sur le seul lien qui importe ? y a plus rien à découvrir là ! mandariine (en vacances) 30 décembre 2021 à 12:00 (CET)
     , sympa, par contre, ça s'écrirait pas tous liés? — Abalg Bzzzzzz 30 décembre 2021 à 17:10 (CET)
    Vu et corrigé... --J-P C Des questions ? 5 janvier 2022 à 22:02 (CET)
      Le mot « simple » est doublé (et d'ailleurs inutilement rabaissant à mon avis) à la fin de la phrase. -- HMa [discutez sans frapper] 6 janvier 2022 à 08:34 (CET)
    J'aimais bien mieux l'anecdote initiale de Heddryin mais bon... Celle de JPC gagnerait à être plus ramassée, en incitant à cliquer (merci le copié/collé) :   Au-delà du nom d'un quartier chaud de Paris, le nom de Pigalle désigne, une rue, une place, une cité, une station de métro, un théâtre, plusieurs films, un roman, une nouvelle, une chaussure, un style de BD, un groupe de rock, un studio de musique, plusieurs chansons et enfin un cratère, tous liés au nom d'un sculpteur. - Mylenos (discuter) 9 janvier 2022 à 12:05 (CET)
    Le terme « simple » voulait signifier que J-B Pigalle n'est pas un sculpteur aussi coté ou connu que Rodin, Bourdelle ou Brancusi, mais bon, il n'est pas essentiel, on peut le retirer, effectivement.--J-P C Des questions ? 9 janvier 2022 à 20:28 (CET)
      à cette formulation trop scolaire prosaïque et arbitraire (pourquoi le roman de rené fallet qui n'est curieusement pas dans la page d'homonymie et pourquoi le film de Karim Dridi parmi tous les films cités) : on perd à la fois l'esprit amusant et concis de la proposition de heddryin et celui du caractère mystérieux des lsv ! mandariine (en vacances) 10 janvier 2022 à 06:29 (CET)
    Ah mais je suis favorable à la proposition initiale de Heddryin ! - Mylenos (discuter) 10 janvier 2022 à 10:21 (CET)
    moi aussi dans l'esprit et la concision mais en mettant en lumière la page d'homonymie comme expliqué plus haut ! mandariine (en vacances) 11 janvier 2022 à 07:44 (CET)
    respecte l'esprit amusant de la proposition initiale d'heddryin reste concise et met en lumière la page d'homonymie :   Dans le quartier, la cité, la rue, le métro ou sur la place Pigalle, baptisés en l'honneur d'un Pigalle, trottent sans doute plus d'une Pigalle que l'on ne trouvera pas dans un cratère ? mandariine (en vacances) 17 janvier 2022 à 08:59 (CET)
    Mais pourquoi "cratère" et non pas "pigalle" à la fin ??
    (Et il faudrait une virgule après "honneur d'un Pigalle" car circonstanciel de temps.) - Mylenos (discuter) 17 janvier 2022 à 11:56 (CET)
    parce que c un toponyme au même titre que quartier cité rue métro ou place : on termine donc l'anecdote comme on l'a commencée et au lecteur de découvrir tout le reste dans la page d'homonymie !   céfé pour la virgule   ! mandariine (en vacances) 19 janvier 2022 à 13:44 (CET)
    Si mandariine y tient, on pourrait placer la page d'homonymie en fin de phrase avec qq chose comme : "... , sans compter tous les autres pigalle. " ou "..., en oubliant les autres pigalle." - Mylenos (discuter) 21 janvier 2022 à 15:47 (CET)
      comprends pas ! bis repetita :   Dans le quartier, la cité, la rue, le métro ou sur la place Pigalle, baptisés en l'honneur d'un Pigalle, trottent sans doute plus d'une Pigalle que l'on ne trouvera pas dans un cratère ! décidément où est le problème ? mandariine (en vacances) 24 janvier 2022 à 18:33 (CET)
    Ok. (on ne poursuivait pas le même but, pas grave) Mylenos (discuter) 26 janvier 2022 à 15:11 (CET)

Étrange logiqueModifier

27 janvier 2022 à 13:45:24 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|SenseiAC|Mike Coppolano}}

  Attendre Cette anecdote, proposée par SenseiAC le 2021-12-28 04:39:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : SenseiAC (discuter) 28 décembre 2021 à 04:39 (CET)

(discussion sans rapport transférée en page de discussion - Michelet-密是力 (discuter) 29 décembre 2021 à 19:42 (CET))

Discussion :

  • Pour rappeler un exemple similaire bien connu: La capitale de l’État de New York n’est pas New York mais Albany. —C.P. 29 décembre 2021 à 20:21 (CET)
      Cépey : Elle le fut cependant en 1776-1777 puis de 1788 à 1797. SenseiAC (discuter) 30 décembre 2021 à 01:42 (CET)
      Très intéressant pour la géopolitique. En fait de nos jours c'est ce que veut Poutine, une liaison terrestre avec la Crimée. Mike d 17 janvier 2022 à 13:38 (CET)
  • Je ne sais pas comment confirmer une absence. C'est toujours une gageur les formes négatives dans une anecdote. Bertrouf 20 janvier 2022 à 14:42 (CET)

Champagne hors ChampagneModifier

10 janvier 2022 à 13:45:42 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (62.5%). Pour notifier les participants : {{Notif|SenseiAC|HMa}}

  Attendre Cette anecdote, proposée par SenseiAC le 2021-12-30 20:46:00 pour être placée dans l’antichambre Géographie de la France, fait toujours l’objet d’une discussion :

 
Les régions viticoles de l'appellation champagne.


Proposant : SenseiAC (discuter) 30 décembre 2021 à 20:46 (CET)

Discussion :
Bref, pas que dans feu la région Champagne-Ardenne, car ces territoires faisaient aussi partie du comté de Champagne. SenseiAC (discuter) 30 décembre 2021 à 20:46 (CET)

Oui , bon enfin, c'est juste UNE commune Saâcy-sur-Marne pas une grande partie du vignoble du vin de Champagne. Néanmoins bonne anecdote. Il faudrait une image du vignoble de Saâcy-sur-Marne. Mike d 31 décembre 2021 à 04:25 (CET)

  Les régions modernes ne recouvrent pas forcément les régions historiques (cf. Nantes), de plus la Champagne a disparu des régions modernes (et même avant on parlait de Champagne-Ardennes) je ne trouve pas le rapprochement pertinent.-- HMa [discutez sans frapper] 31 décembre 2021 à 13:40 (CET)

  • Mon arrière grand-mère paternelle revendiquait une origine champenoise alors qu'elle était originaire du secteur de Claye-Soully, à moins de 30 km de Paris (à vol d'oiseau), ce qui m'a toujours étonné, mais après vérification (même possible sur WP), cela s'avère exact. Ce qui lui permit de dire qu'en 1914, les « prussiens » (en évoquant les soldats allemands) n'étaient pas entrés en France, alors que des Hullans avaient été observés du côté de Thorigny et Pomponne (entre Meaux et Paris), mais ce n'était que la Champagne, pas la France   !--J-P C. Des questions ? 1 janvier 2022 à 10:10 (CET)

Bancs ghettoModifier

22 janvier 2022 à 19:45:29 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (75%). Pour notifier les participants : {{Notif|Mike Coppolano|Touchatou|Borvan53|Vega}}

  Attendre Cette anecdote, proposée par Mike Coppolano le 2021-12-31 04:18:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : Mike d 31 décembre 2021 à 04:18 (CET)

Discussion :
Le bot est pas en forme j'ai mis une dépêche d'époque de la Jewish Telegraph Agency Mike d 31 décembre 2021 à 13:08 (CET)

  •  , ce qui fait connaître à la fois un politicien-matheux et un des aspects peu reluisants de la Pologne d'avant-guerre. Touchatou (discuter) 31 décembre 2021 à 17:57 (CET)
JewiSh Telegraph Agency Sestian (discuter) 2 janvier 2022 à 00:03 (CET)
Coquille Sestian corrigé . Bonne Année, Bonne Santé à toi et à Touchatou ! Belles journées, Mike d 3 janvier 2022 à 10:53 (CET)
  •   Il s'est opposé alors qu'il était enseignant, et ce n'était pas le seul. Pourquoi lui et pas un autre ? Pourquoi ne retenir que ça de ses engagements ? En quoi cette opposition a changé quelque chose à sa vie ou au monde universitaire ? Le personnage comme les bancs sont intéressants, mais l'association des deux n'interpelle pas dans le bon sens, amha. Borvan53 (discuter) 5 janvier 2022 à 12:17 (CET)
    Je rigole (c'est comme ceux qui ne savent pas que Józef Piłsudski après son coup d'Etat a amélioré le sort des Juifs en Pologne) Bon pour ce qui est de Bartel, il faut dire que c'est un personnage fantastique : fils de cheminot, il a été en poste aux plus haut es sphères de l'Etat polonais. Il a organisé l'évacuation des civils lors de la guerre soviéto-polonaise. Ect ... Mathématicien à Lwow qui est alors un des plus haut centre de la recherche en mathématiques cf. Café écossais. Ecole de maths de Lwow. Et tu voudrais qu'il ne soit pas éminent. Lui qui par son courage, lors des bancs ghetto, s'est élevé avec courage. Cordialement Mike d 7 janvier 2022 à 05:58 (CET) Il faudrait peut-être lire la source avant de "boffer"
    Je lis dans l'article wp :en consacré à Bartel "He was decorated with, among others, the Order of the White Eagle(1932) for outstanding achievements, the French Legion of Honour(class I), the Cross of Valour, the Cross of Independence and the Silver Cross of the Virtuti Militari (1922)" Les nazis le craignaient, ces fumiers. Mais trop, c'est trop je pinge   Cgolds, Polmars et Vega : Mike d 7 janvier 2022 à 06:17 (CET)
    Bien sûr qu'il y a eu d'autres personnes à s'élever contre les bancs ghetto contre les nazis. Borvan53 le sujet de l'anecdote est bien K. Bartel. Voici le document d'époque 25 janvier 1938Mike d 7 janvier 2022 à 08:44 (CET)
    Ben moi je trouve pareil que Borvan53. Personne ne nie l'importance de ce personnage… encore moins ne le dénigre comme vous l'insinuez ! Et bancs ghetto est un sujet intéressant aussi. C'est un problème de forme. Dit comme ça, on ne voit qu'un simple rapprochement de faits indépendants. Tout un chacun a des opinions sur les sujets politiques de son temps, la phrase ne montre pas que son engagement était actif et significatif (être opposé = verbe d'état). C'est comme dire (au hasard) « Eisenhower jouait au bridge » ou « Einstein était favorable au végétarisme » (ou d'ailleurs, au fait, « Einstein était contre la ségrégation raciale dans les universités américaines »… ce qui marche un peu mieux pour Einstein car il est déjà connu du public). Si le but est de souligner qu'en plus d’être mathématicien il a eu une carrière politique notable, alors le rendre plus explicite peut-être ? Quelque chose comme :   Le mathématicien polonais Kazimierz Bartel fut aussi président du conseil des ministres et s'opposa à la politique des bancs ghetto » ( on comprend que (1) c'est pas le premier venu, politiquement parlant et (2) il s'y est opposé activement, il n'était pas juste contre en son for intérieur) ou «   Le mathématicien polonais Kazimierz Bartel a reçu la Légion d'honneur française » par exemple.
    PS : « trop, c'est trop » → quoi ? étant donné que je vois un message par Borvan53, y a-t-il un contexte qui motive cette réaction et ce rameutage ? — Maëlan, le 12 janvier 2022 à 13:03 (CET)
    Dommage de perdre en route les bancs ghetto... - Mylenos (discuter) 21 janvier 2022 à 15:49 (CET)
    L'énoncé proposé précise "opposant farouche", qui laisse supposer que ce n'était pas qu'en pensée. Sur la première proposition de Maëlan, il me semble nécessaire de préciser que Bartel était recteur d'université au moment de son opposition, et non super-ministre ; par un unique mot par exemple :   Le mathématicien polonais Kazimierz Bartel fut aussi président du conseil des ministres et, recteur, s'opposa à la politique des bancs ghetto. Je verrais bien la deuxième proposition dans une anecdote à part. — Vega (discuter) 21 janvier 2022 à 19:23 (CET) (rameuté qui découvre cet intéressant sujet =)
    Merci Vega, votre proposition me convient tout à fait ! D'accord avec vous que la précision de « recteur » est nécessaire. — Maëlan, le 21 janvier 2022 à 20:36 (CET)
    Idem. Ok. Mylenos (discuter) 26 janvier 2022 à 15:13 (CET)
    Merci pour la reformulation Vega (d · c · b)   Mike d 27 janvier 2022 à 18:54 (CET)

Allelujah, les damnés de la TerreModifier

27 janvier 2022 à 10:45:29 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 58.33%.

  Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2022-01-01 11:31:00 et certifiée par Bertrouf (source), fait toujours l’objet d’une discussion :

 
Georges Brassens


Proposant : J-P C. Des questions ? 1 janvier 2022 à 11:31 (CET)

Discussion :

  • J'en profite pour préciser (et insister) sur le fait que cet auteur n'est pas anglo-saxon, il s'appelle Jammes (nom gascon) et on prononce J-A-M-E ([ʒam]). Même sur France-Culture (écoutée hier matin) ils font encore l'erreur..! Merci et bonne année à tous !  --J-P C. Des questions ? 1 janvier 2022 à 11:31 (CET)
    Nous, à Orthez, on prononce bien [4]   -- C08R4 8U88L35Dire et médire 2 janvier 2022 à 15:43 (CET)
    • Tout à fait d'accord. Jammes bien votre remarque. --Dimorphoteca (discuter) 20 janvier 2022 à 14:22 (CET)
  • Ce n'est pas « utilisé la même mélodie », il y a un poil de différence entre les deux (le refrain de la prière a six pieds contre sept). Plus correct serait « repris la mélodie » qui permet de rendre compte de la petite adaptation. Michelet-密是力 (discuter) 8 janvier 2022 à 10:35 (CET)
    Pas de problème, j'ai modifié en ce sens et ajouté une photo...  . --J-P C Des questions ? 18 janvier 2022 à 08:29 (CET)
  • J'ai un petit souci avec la formulation actuelle : on dirait que c'est Aragon qui a écrit la mélodie d'Il n'y a pas d'amours heureux. Kartouche (Ma PdD) 20 janvier 2022 à 13:59 (CET)
    C'est vrai. J'ai donc reformulé de façon moins équivoque...   --J-P C Des questions ? 22 janvier 2022 à 11:47 (CET)
  •   Les sources analysebrassens.com me paraissant un peu faibles, je duplique une source de La Prière. Ça me va maintenant. Bertrouf 24 janvier 2022 à 08:54 (CET)
  •   rédaction incorrecte rendant le propos incompréhensible ! mandariine (en vacances) 24 janvier 2022 à 19:32 (CET)
  •   Lorsque Georges Brassens (photo) reprend la même mélodie pour la mise en musique de Il n'y a pas d'amour heureux et de La Prière, Louis Aragon s'offusque, Francis Jammes étant catholique. On peut aussi couper après s'offusque. Bertrouf 27 janvier 2022 à 10:32 (CET)

Futur antérieurModifier

24 janvier 2022 à 19:15:33 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 50%.

  Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2022-01-03 17:54:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : J-P C. Des questions ? 3 janvier 2022 à 17:54 (CET)

Discussion :
  Bonjour Jean-Paul Corlin   Ca ne me paraît pas si fou vu le relativement faible écart de temps, et surtout, quid de la diffusion sur TMC en 1972 ? --EB (discuter) 24 janvier 2022 à 18:50 (CET)

Réponse facile, TMC n'était par une chaine française (c'était l'époque ou Rainier III se prenait pour le prince des chaines de TV privées → il faudrait penser à faire une proposition sur ce sujet) mais surtout quand on découvre le côté futuriste -ringard- de la série, déjà complètement suranné dix ans après son tournage, alors quinze après...--J-P C Des questions ? 24 janvier 2022 à 21:06 (CET)

Dis Papa, les taupes, comment elles font les bébés?Modifier

27 janvier 2022 à 10:45:44 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 62.5%.

  Attendre Cette anecdote, proposée par Abalg le 2022-01-07 19:25:00 pour une publication le 15.02.2022 (date approximative du rut mais peut être en mars si besoin.), fait toujours l’objet d’une discussion :

 
Alignement de taupinières.
  • Cette fin d'hiver, si vous apercevez un alignement rectiligne de taupinières (photo), il s'agit sûrement de l'œuvre d'une Taupe d'Europe mâle en rut à la recherche d'une femelle.


Proposant : Abalg Bzzzzzz 7 janvier 2022 à 19:25 (CET)

Discussion :

  •   C'est un fait, mais d'une part je le savais, d'autre part je ne trouve pas que ça apporte le petit côté habon?! qui fait qu'une anecdote est réussie. Bertrouf 27 janvier 2022 à 10:39 (CET)

Des surhumains parlant une langue maternelle incompréhensibleModifier

18 janvier 2022 à 18:16:07 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

  Attendre Cette anecdote, proposée par SenseiAC le 2022-01-07 20:12:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : SenseiAC (discuter) 7 janvier 2022 à 20:12 (CET)

Discussion :

  • Pourquoi pas, mais sachez que pour de nombreux américains du XXe siècle, les « martiens » étaient surtout les communistes, sinon les soviétiques. N'oubliez pas que Mars, vu de la terre, apparait bien « rouge ».--J-P C Des questions ? 7 janvier 2022 à 21:14 (CET)
Ah, le titre m’avait fait soupçonner un LSV sur l’iţkuîl.   Mais des Martiens, c’est bien aussi. J’admire l’humour d’Edward Teller. — Maëlan, le 8 janvier 2022 à 01:34 (CET)
  • Faible oui   Mike d 18 janvier 2022 à 17:54 (CET)

Pas de taupe, pas de chocolatModifier

27 janvier 2022 à 10:45:55 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

  Attendre Cette anecdote, proposée par Abalg le 2022-01-07 20:31:00 et certifiée par Bertrouf (source) pour une publication le 15.05.2022 (Date approximative de la fructification de la Morille commune.), fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : Abalg Bzzzzzz 7 janvier 2022 à 20:31 (CET)

Discussion :

  •   faible. C'est sourcé, et la morille est cherchée alors que la taupe est chassée, donc pourquoi pas. Bertrouf 27 janvier 2022 à 10:44 (CET)

Le soleil de l'amitié s'est levé à MontsourisModifier

18 janvier 2022 à 18:16:19 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

  Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2022-01-08 10:55:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

 
Pierre Vassiliu
 
Maison de Coluche
  • Totalement fauché, l'auteur compositeur interprète Pierre Vassiliu (photo) fut invité par l'humoriste et comédien Coluche à camper dans le jardin de sa villa.


Proposant : J-P C Des questions ? 8 janvier 2022 à 10:55 (CET)

Discussion :

  • Si vous voulez connaitre l'emplacement de la villa de la Coluche de façon amusante, trouvez vous un exemplaire de l'album L'Affaire du collier d'E-P Jacobs et repérez la planche ou l'ignoble Olrik trouve le collier caché dans le manège par le Pr Mortimer puis rendez vous sur les lieux (indiqué dans l'album), regardez le manège depuis le lac, puis levez les yeux en tournant la tête à gauche, la villa en brique rouge à un étage est là... --J-P C Des questions ? 8 janvier 2022 à 10:55 (CET)
    Coluche était un clown qui avait du cœur   Mike d 18 janvier 2022 à 17:52 (CET)

Interdiction de décéderModifier

27 janvier 2022 à 11:15:52 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 68.75%.

  Attendre Cette anecdote, proposée par Passoa15 le 2022-01-10 15:25:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

  • Par un arrêté de 2007, une commune française prévoyait une sanction pour toute personne qui décèderait sur son territoire sans y disposer d'un caveau.


Passoa15, tu viens de soumettre ta 25ème proposition ! La première ayant été faite le 10 mars 2016, il y a 2 132 jours, soit une moyenne de 0.3 proposition(s) par mois, ou une proposition chaque 88.8 jour(s). Sur les 2 derniers mois, c'est 1 anecdotes proposées, soit une moyenne de 1 proposition(s) par mois, ou une proposition chaque 60 jour(s)  . GhosterBot (10100111001)

Proposant : | Passoa15 | me parler | 10 janvier 2022 à 15:25 (CET)

Discussion :
  Deux problèmes de fond. Tout d'abord, je n'ai pas trouvé l'évocation de ce fait dans l'article concerné et ensuite c'est pas si original que cela, d'autres maires ont pris des décisions plus ou moins identiques (interdit de mourir à La Gresle dans le Roannais et Sarpourenx dans le Béarn et même deux communes italiennes (Falciano del Massico et Sellia), voire Longyearbyen, en Norvège où il est interdit de mourir mais même de naitre ! Que ne ferait-on pas pour faire parler de soi..?--J-P C Des questions ? 10 janvier 2022 à 17:58 (CET)

  •   Uniquement si on élargit.   Plusieurs communes ont interdit de mourir sur leur territoire. mais je n'ai aucune idée de sur quel article pointer. Bertrouf 17 janvier 2022 à 18:18 (CET)
  •   ben c quoi le lézard ? c en clair et parfaitement sourcé dans l'article ! c mortellement drôle et ça mérite clairement un lsv ! si d'autres gag de ce type existent ils feront l'objet d'autres anecdotes ! juste une proposition de formulation :   Pendant un temps il fut interdit dans certaine commune française de décéder sur son territoire sous peine de sanction ? je reporte infra le texte de l'article pour ceux qui n'auraient pas su le trouver ! je vous laisse lire les papiers fort drôles ! mandariine (en vacances) 24 janvier 2022 à 19:26 (CET)

« En 2007[1], le maire de Cugnaux, Philippe Guérin, a pris un arrêté « interdisant à toute personne ne disposant pas de caveau (...) de décéder sur le territoire de la commune », et menaçant les contrevenants de sévère sanction[2],[3]. »

DernierModifier

25 janvier 2022 à 20:45:49 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (58.75%). Pour notifier les participants : {{Notif|Panam2014|Bertrouf|Jean-Paul Corlin|mandariine}}

  Attendre Cette anecdote, proposée par Panam2014 le 2022-01-11 01:09:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Directement publiée en page d'accueil en 2006. [indice de similitude 6.8/10]:


Proposée par JPC38 le 13 avril 2020, et publiée le 15 juillet 2020. [indice de similitude 6.5/10]:


Proposée par Otto Didakt le 28 juin 2020, et publiée le 21 août 2020. [indice de similitude 5.1/10]:

Temps d'exécution total : 972 millisecondes (détails : travail du bot: 881 millisecondes, lecture des anecdotes en base: 91 millisecondes)

Proposant : Panam (discuter) 11 janvier 2022 à 01:09 (CET)

Discussion :

  •   Oui, pas mal. C'est mieux qu'un simple "le plus" avec cette double particularité. Pour aller plus loin, Louis-Philippe, roi des Français (donc pas roi de France), est mort à 76 ans, comme Louis XIV. Le record est donc bien de 79 ans pour Charles X quelque soit la tolérance qu'on donne au titre. En ce qui concerne les sources, c'est plus compliqué. En théorie il faudrait justifier que c'est lui le plus vieux, mais en pratique, un simple tableau des dates de naissance et de mort des souverains suffirait pour cette comparaison basique. En d'autres termes, insérer un lien vers Liste des monarques de France. Bertrouf 11 janvier 2022 à 09:26 (CET)
  •   D'abord, je dirais qu'il en faut bien un mais que surtout Charles X a abdiqué (il n' a pas été renversé mais il a bien renoncé à sa couronne) à l'âge de 72 ans, alors que Louis XIV est mort, en tant que roi régnant, à l'âge de 77 ans (en fait 76 ans 11 mois et 26 jours pour être précis).--J-P C Des questions ? 11 janvier 2022 à 09:46 (CET)
    « Dieu seul est grand mes frères ! » Oraison funèbre de Massillon à la mort de Louis XIV Mike d 11 janvier 2022 à 17:34 (CET)
    On parle actuellement d’âge de décès mais, à toutes fins utile : Liste des règnes français par durée. Après Louis XIV et Louis XV, plus surprenant peut-être, il semble que les Capétiens directs faisaient de vieux os il y a 800 ans… (Sans compter les rois francs frères Childebert Ier et Clotaire Ier, au VIe siècle donc, qui ont régné respectivement 49 et 50 ans chacun sur leur fragment de la « France » (ce n’est que sur la fin, après la mort de son frère, que Clotaire a brièvement reconstitué le royaume de son père Clovis… pour mieux le re-partager à sa propre mort).) — Maëlan, le 12 janvier 2022 à 02:32 (CET)
@JPC38, @Maëlan et @Mike Coppolano je vous laisse reformuler. --Panam (discuter) 12 janvier 2022 à 15:29 (CET)
Eh bien, concernant Charles X, je connais pas mal de faits (il était le beau-frère de son frère... Son titre -D'Artois- est lié à la tentative de régicide de Damiens... Il est le seul roi Bourbon de France a être mort à l'étranger et le premier des rois de France depuis plus de cinq siècles avec Jean II, etc...) mais, aucun en rapport avec son âge....--J-P C Des questions ? 12 janvier 2022 à 17:39 (CET)
  •   simple clair net et sans chichi ! mais quid des sources et dans quel(s) article(s) à propos de ce record de longévité ? beaucoup de blabla sans proposition de nouvelle formulation depuis près de quinze jours ! mandariine (en vacances) 24 janvier 2022 à 20:31 (CET)

Tic balzacienModifier

  Attendre Cette anecdote, proposée par SenseiAC le 2022-01-11 16:36:00 et certifiée par Cobra bubbles (source) pour être placée dans l’antichambre Écrivain, fait toujours l’objet d’une discussion :

  • Selon José-Luis Diaz, la périphrase « devoir + infinitif » était « un véritable tic stylistique de Balzac ».


Proposant : SenseiAC (discuter) 11 janvier 2022 à 16:36 (CET)

Discussion :

Faux amiModifier

  Attendre Cette anecdote, proposée par Ramsès Deux le 2022-01-11 17:14:00 pour être placée dans l’antichambre Mammifère, fait toujours l’objet d’une discussion :


Ramsès Deux, voilà déjà ta dixième proposition, faite pile 1209 jours depuis ta première  . Merci de participer aux propositions. GhosterBot (10100111001)

Proposant : Ramsès Deux (discuter) 11 janvier 2022 à 17:14 (CET)

Discussion :
Deux petites remarques préliminaires :

- je ne vois pas comment on pourrait sourcer une information négative, qui plus est écartelée entre deux articles ; donc je laisse ce point à meilleur que moi ;

- ce LSV se veut léger et primesautier, donc je ne tuerai pas père et mère s'il est rejeté.--Ramsès Deux (discuter) 11 janvier 2022 à 17:14 (CET)

  • Le cricet (prononcé crissè, pas crikè) est un nom aujourd'hui désuet pour désigner le hamster d'Europe. Je prononcerais donc le nom scientifique « crissétousse crissétousse », et la blague tombe un peu à l'eau (j'ai vraiment mis du temps à comprendre). Il y a cela dit d'autres anecdotes possibles sur les noms scientifiques rigolos (en mode faux-amis ou vire-langue) et plus facilement sourçables, comme :
    « L'ancien genre Agouti ne compte aucun agouti. » (ou Mammut aucun mammouth)
    « Il ne faut pas confondre La Ninoxe boubouk (Ninox novaeseelandiae) avec la Ninoxe d'Australie (Ninox boobook). » (mais ces noms normalisés en français sont de pertinence discutable)
    « Le Strigéidé Strigea strigis parasite le Strigidé Strix aluco. »
    « La Blatte américaine (Periplaneta americana) est originaire d'Afrique. » Y'en a des tonnes   Totodu74 (devesar…) 14 janvier 2022 à 17:26 (CET)
    Attention, le terme latin "cricetus" se prononce "crissétusse" selon la prononciation française ancienne, et "crissétousse" selon la prononciation ecclésiastique, mais "krikêtousse" selon la prononciation restituée, qui est désormais la seule enseignée dans les écoles. C'est pour cela que j'avais tenté ce rapprochement avec le français "criquet" : j'ai pensé que cela parlerait aux jeunes générations. Lesquelles parlent couramment latin, comme chacun sait. Ramsès Deux (discuter) 16 janvier 2022 à 18:31 (CET)

ayez l'obligeance de me balancer ce parpaing en toute sécurité !Modifier

22 janvier 2022 à 10:16:01 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (83.33%). Pour notifier les participants : {{Notif|Mandariine|Jean-Paul Corlin|Mike Coppolano}}

  Attendre Cette anecdote, proposée par Mandariine le 2022-01-12 09:14:00 pour être placée dans l’antichambre Année Molière, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : mandariine (en vacances) 12 janvier 2022 à 09:14 (CET)

Discussion :

  •   Pourquoi pas, mais pas dans cette formulation un peu trop simpliste... La dite « clause Molière » est une grosse farce (vous savez ce hachis un peu grossier qui sert à bourrer les organes d'une volaille) de nature purement électoraliste et qui vient en contradiction avec la législation européenne et même notre code du travail. Je pense qu'il faudrait l'indiquer dans la proposition.--J-P C Des questions ? 12 janvier 2022 à 10:10 (CET)
    tu as bien compris le bouzin et j'y fais référence puisque j'ai mis aussi des liens vers les articles marchés publics sst et travailleurs détachés suffit de les ouvrir et de lire ! la formulation n'est absolument pas simpliste pour qui sait lire ! après ma foi …  mandariine (en vacances) 12 janvier 2022 à 10:38 (CET) faut pas prendre les lecteurs pour des bourrins avec des formulations prosaïques d'un ennui mortel ! ceci dit perso j'aurais bien étendu la clause molière aux marchés privés mais maintenant je m'en fiche un peu   !
    Je ne suis pas contre le LSV, mais n’est-ce pas trop connu des Français ? Ça a fait pas mal de bruit dans les médias à l’époque, toute récente (2016-2017, il me semble d’ailleurs que la campagne présidentielle précédente n’était pas loin). — Maëlan, le 12 janvier 2022 à 12:09 (CET)
    je sais pas c possible je me rends pas compte à quel point c'était connu dans le « grand public » ! comme dit plus haut — l'anecdote du dessus — j'ai surtout raisonné dans le cadre de l'année molière ! le pauvre : dans quelle galère l'a-t-on pas mis ! à l'époque ça m'avait effectivement entre hérissée et fait marrer ! « obligatoire » pour la « sécurité » censuré ! fallait avoir la foi   ! mandariine (en vacances) 12 janvier 2022 à 12:58 (CET)
      t'as voté pour moi, alors je vote pour toi   / Plus sérieusement, je ne connaissais pas (ça me semble bizarre, et les Portugais ?) Mike d 18 janvier 2022 à 17:44 (CET)
    t'es meugnon mickey mais il s'agit ni de toi ni de moi mais de wp   ! plus sérieusement pourquoi bizarre et quoi les portugais ?
    la transposition dans le droit national de la directive européenne qui impose de rendre compréhensibles et de s'assurer de la compréhension des règles de protection sociale et de sécurité par tous les travailleurs est tout simplement renforcée ici pour le secteur accidentogène du btp ! elle ne met absolument pas à mal les règles de concurrence transnationale ! l'opposition de l'état — qui a finalement abrogé sa circulaire — était du plus haut tragicomique   même si on se doute de l'efficacité du truc pour l'amélioration effective des conditions de travail sur les chantiers   ! mandariine (en vacances) 19 janvier 2022 à 11:39 (CET)
    Attends la madame, je vaou explicaou à vom : sur un chantier minimum de ravalement de façade, tu as deux mieux trois gars (un pour défoncer l'enduit ancien + quelques pierres car on va accrocher l'enduit nouveau + un gars à la machine à plâtre qui le projette sur le mur + un qui taloche et qui lisse) Cela fait en général 3 gars (la pose des échafaudages est annexe) Lorsqu'ils sont tous portugais, tu entends la langue de Lisboa. On se doute bien qu'ils préfèrent parler en leur langue d'origine. Donc tu vois, sur tous les chantiers. Néanmoins, néanmoins, je trouve que ton anecdote est valable pour les grands chantiers. Voilà pourquoi, elle doit être publiée. Obregado. Bon aprèm à toi, Mike d 19 janvier 2022 à 14:09 (CET)
    ah mais ça c normal et encore heureux c comme ça qu'on apprend les langues sur les chantiers   ! la question ne se pose pas ainsi l'obligation n'est pas pour le travailleur mais pour le maître d'ouvrage public et l'entreprise qui l'emploie qui doivent s'assurer que les travailleurs ont bien compris les règles définies pour les protéger ! la clause molière impose qu'une personne qui parle les deux langues les portent à leur connaissance et s'assure de leur compréhension ! pas à longueur de l'opération bien sûr ! à l'accueil et à l'élaboration d'une nouvelle règle — en résumé ! et c valable y compris pour le ravalement de la façade de ta mairie ! mais les portugais n'ont pas besoin de traducteur   ! mandariine (en vacances) 19 janvier 2022 à 14:54 (CET)
    Une entreprise familiale tu sais ce que c'est ? Mike d 19 janvier 2022 à 16:07 (CET)
    ah ouais un peu comme les autoentrepreneurs mais en plus archaïque : une forme moderne de l'esclavage ! des gens qui ont le droit de se tuer au travail quoi ! mais on sort un peu du sujet là ! bien que molière lui-même et un peu tous les théâtreux …  mandariine (en vacances) 19 janvier 2022 à 18:37 (CET)
    Et le camembert Lepetit, c'est de l'esclavage ? "Quand on aime la vie, on aime Lepetit !" (point d'exclamation dirais-je !) Mike d 19 janvier 2022 à 18:46 (CET)
    nan méééh c pas vré ! encore un qui vient faire de la pub pour sa famille sur wp   ! mandariine (en vacances) 19 janvier 2022 à 19:03 (CET)
    « Oui, mon général ! Bien, mon général ! »   Vous avez vu ça les amis, j'ai compris l'époque ! Mike d 19 janvier 2022 à 19:58 (CET)
    et quelle épique époque   ! mandariine (en vacances) 19 janvier 2022 à 20:05 (CET)

Plus con que ça, tu as l'OscarModifier

22 janvier 2022 à 14:16:02 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (62.5%). Pour notifier les participants : {{Notif|Jean-Paul Corlin|mandariine|Bertrouf|Mylenos}}

  Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2021-12-27 17:04:00 pour être placée dans l’antichambre Cinéma, fait toujours l’objet d’une discussion :

  • Un des principales scènes comiques du film Le Schpountz, tourné en 1938, se base autour d'une citation concernant l'application de la peine de mort, prononcée plusieurs fois par Fernandel, celle-ci étant alors encore en fonction.


Proposant : J-P C. Des questions ? 27 décembre 2021 à 17:04 (CET)

Discussion :

  • Ce film est un véritable tour de force, non par la prestation de Fernandel, souvent dépassé par la portée de ses personnages (voir l'exemple de L'Auberge rouge) mais pour cette mise en abime, révélée d'ailleurs par le titre secondaire du film; La fausse vocation car tout est là; le héros est un con et parce qu'il est un con, il va réussir là ou un moins con que lui ne réussirait pas. L'historien Maurice Bessy en évoquant l'acteur sera diplomate et espiègle en évoquant le côté « naturel » de son jeu. Fernandel n'a pas besoin de se surpasser, il est simplement naturel. C'est gentil et dur à la fois...--J-P C. Des questions ? 27 décembre 2021 à 17:04 (CET)
     … que c lourd que c lourd ! mandariine (en vacances) 12 janvier 2022 à 12:11 (CET)
      à cette formulation ! mandariine (en vacances) 17 janvier 2022 à 08:43 (CET)
    "J'ai un rôle parfait pour toi. Pas besoin de composition." --Dimorphoteca (discuter) 12 janvier 2022 à 14:25 (CET)
 
Peugeot 601 de Marcel Pagnol.
  • C'est une des tirades les plus célèbres du cinéma français, selon l'article lui-même. Je ne pense pas que ça puisse faire l'objet d'une anecdote aussi directement. Passons outre le commentaire désobligeant sur Fernandel.. Que diriez-vous de :   La décapotable (photo) utilisée comme symbole de la réussite du Schpountz est la voiture personnelle de Marcel Pagnol. Bertrouf 12 janvier 2022 à 13:54 (CET)
    Franchement, je ne vois pas bien l'intérêt; il existe beaucoup de films dans lesquels apparaissent les voitures de l'un ou de l'autre avec parfois des surprises comme la 403 de Columbo, la Gran Torino de Starsky et Hutch, la Ford Mustang de Duroc (Jean-Louis Trintignant dans Un homme et une femme) ou la Chevrolet Malibu de Quentin Tarantino...--J-P C Des questions ? 12 janvier 2022 à 17:18 (CET)
    Ben franchement, moi c'est l'intérêt de la version originale qui m'échappe : cette scène est tellement célèbre (comme le fait que l'abolition de la peine de mort en France soit bien postérieure), qu'y a-t-il de surprenant ? Je préfère la proposition de Bertrouf. -- HMa [discutez sans frapper] 12 janvier 2022 à 18:33 (CET)
    {LSVoui} à la version de bertrouf ! mandariine (en vacances) 17 janvier 2022 à 08:43 (CET) → à proposer séparément voir supra ! mandariine (en vacances) 19 janvier 2022 à 13:09 (CET)
    Deux propositions un peu extrêmes mais qui pourraient séduire (?) :
  Dans le Schpountz, « tout condamné à mort aura la tête tranchée ».
  Dans le Schpountz, Fernandel répète x fois la même citation. - Pour le coup, il faudrait les compter... - Mylenos (discuter) 16 janvier 2022 à 15:28 (CET)
  ben non c franchement trop bateau y a pas besoin de wp pour ça : c la réplique la plus célèbre du cinéma français ! en revanche la version de bertrouf plus haut est tout-à-fait originale et surprenante ! ça c du lsv ! mandariine (en vacances) 17 janvier 2022 à 08:43 (CET)
"Trop bateau" est franchement trop relatif. Dans une autre anecdote, on a vu que tout le monde ne connaissait pas Landru & ses oeuvres (!) Ici, toutes les personnes ne connaissant pas le Schpountz devraient être surprises par la citation accolée. Celles qui connaissent commenceraient pas sourire. L'important n'est-il pas de cliquer sur "Schpountz" ? (évidemment,) Je préfère ma 1ère version à l'anecdote sur la voiture. - Mylenos (discuter) 17 janvier 2022 à 12:43 (CET)
comparer ce qui est comparable ! franchement aucun rapport entre la réplique la plus célèbre du cinéma français et cette « œuvre » de landru qui est réellement surprenante ! la bagnole perso de pagnol symbole de la réussite du schpounz serait pour le coup du même niveau ! et assez tordante   ! bertrouf le plus simple serait de la proposer séparément une fois celle-ci clôturée ! mandariine (en vacances) 19 janvier 2022 à 13:09 (CET)
OK, voir ci-dessous. Bertrouf 19 janvier 2022 à 14:16 (CET)
@Mandariine, je ne comparais certes pas 2 anecdotes n'ayant aucun rapport mais les connaissances relatives des gens (moi itou pour d'autres anecdotes). Il me semble certain que " la réplique la plus célèbre du cinéma français " (voire le film-même des années 30) n'est connue que par les cinéphiles ou les personnes d'un certain âge. Pour tous les autres, leur balancer " Dans le Schpounz, « tout condamné à mort aura la tête tranchée » " ne pourrait que les interpeler. - Mylenos (discuter) 21 janvier 2022 à 16:11 (CET)
ben non c pas de la cinéphilie c juste de la culture gé ! du moins ça devrait l'être y compris pour les gens d'un pas certain âge   ! mandariine (en vacances) 24 janvier 2022 à 19:40 (CET)
J'ai été biberonnée au cinéma... mais mandariine, interroge alentour ton neveu boutonneux, ton jeune banquier en costume ou ta boulangère souriante, je doute qu'ils aient même entendu parler du Schpounz ou de Fernandel... - Mylenos (discuter) 26 janvier 2022 à 15:38 (CET)

et pas le Procope plus belle la vieModifier

  Attendre Cette anecdote, proposée par Mike Coppolano le 2022-01-12 14:00:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

  • Pascali, arménien, ouvre e premier café en 1674 à Marseille


Proposant : Mike d 12 janvier 2022 à 14:00 (CET)

Discussion :
D'après Marseille News ping Malik2Mars (d · c · b) [5] Mike d 12 janvier 2022 à 14:10 (CET)

  Mike Coppolano : l'anecdote est censée se trouver dans quel article ? SenseiAC (discuter) 12 janvier 2022 à 14:23 (CET)
  Mike Coppolano : C'est vrai que (des fois) tu vas un peu vite en besogne ! On dirait que tu « débarques », toi le vieux baroudeur des LSV?...    ... --J-P C Des questions ? 12 janvier 2022 à 20:41 (CET)
C'est le Débarquement ! ^^   Mike d 13 janvier 2022 à 08:48 (CET)
Tenez les aminches j'vous file un book où c'est t'es que vous pourriez trouver des anecdotes [6] ^^   Mike d 13 janvier 2022 à 08:55 (CET)
  @Mike Coppolano, en plus du lien RTL, on a avec une petite recherche Google Patrick Boulanger, « Sources et ressources de la Chambre de Commerce de Marseille pour une histoire du café », dans Le café en Méditerranée : Histoire, anthropologie, économie. XVIIIe-XXe siècle, Institut de recherches et d’études sur les mondes arabes et musulmans, coll. « Documents sur l’aire méditerranéenne », (ISBN 978-2-8218-3011-0, DOI 10.4000/books.iremam.1191, lire en ligne), p. 1–15. Que veux-tu, à jamais les premiers !   Ça va, dites-rien, je sors ==>[] Malik2Mars (discuter) 13 janvier 2022 à 13:38 (CET)
Malik, merci pour ton lien. J'ai mis le lien de RTL (mais c'est le boxon cet article) je vais voir Mike d 25 janvier 2022 à 06:04 (CET)

Champion multinationalModifier

24 janvier 2022 à 14:46:02 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (62.5%). Pour notifier les participants : {{Notif|SenseiAC|Matpib|Arturo63|Algipan}}

  Attendre Cette anecdote, proposée par SenseiAC le 2022-01-12 14:17:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : SenseiAC (discuter) 12 janvier 2022 à 14:17 (CET)

Discussion :

  •   ce n'est pas le seul... mais c'est peut-être le premier (faudrait creuser ce point là). L'autre à ma connaissance qui a gagné le championnat et la coupe dans deux pays différents est le Derry City Football Club : champion d'Irlande du Nord en 1965 et triple vainqueur de la Coupe d'Irlande du Nord puis après son exclusion politique du championnat il est devenu champion d'Irlande en 1989 et 1997 quintuples vainqueur de la coupe d'Irlande entre 1989 et 2012. Faut remarquer que l'équipe féminine de Derry City FC dispute elle (!!) le championnat d'Irlande du Nord... (je crois qu'il y a déjà eu une anecdote à ce sujet là ici). Matpib (discuter) 14 janvier 2022 à 14:38 (CET)
  •   Et également le Rapid Vienne a remporté le championnat d'Allemagne (1941) et la coupe d'Allemagne (1938), lorsque l'Autriche était annexée par l'Allemagne nazie. Arturo63 (discuter) 14 janvier 2022 à 17:45 (CET)
  •   Dans le championnat soviétique il y en a trois (Dynamo Kiev URSS et Ukraine, Dinamo Tbilissi URSS et Géorgie, Dinamo Minsk URSS et Biélorussie) chez les Yougoslaves devraient y en avoir d'autres --Algipan (discuter) 14 janvier 2022 à 17:59 (CET)

Héritier présomptifModifier

22 janvier 2022 à 17:16:17 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (93.75%). Pour notifier les participants : {{Notif|Panam2014|Jean-Paul Corlin|HMa|Dimorphoteca}}

  Attendre Cette anecdote, proposée par Panam2014 le 2022-01-12 15:28:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : Panam (discuter) 12 janvier 2022 à 15:28 (CET)

Discussion :
  Qu'est ce qu'un hériter présomptif ? La « personne destinée à recevoir le trône selon l’ordre de succession établi », ce qui a toujours été le cas du Dauphin, fils ainé du roi de France, non ?--J-P C Des questions ? 12 janvier 2022 à 17:06 (CET)

Le mot « contrairement » me parait, à moi aussi, inapproprié. Proposition :   Aucun des princes royaux français, pourtant héritiers présomptifs du trône, n'a régné. -- HMa [discutez sans frapper] 12 janvier 2022 à 19:04 (CET)
  La proposition de HMa me plait bien.--J-P C Des questions ? 12 janvier 2022 à 20:20 (CET)
  La proposition de HMa me plaît aussi. --Dimorphoteca (discuter) 12 janvier 2022 à 20:26 (CET)
Bonjour, il me semble que si le roi n'a pas encore de fils, son "héritier présomptif' peut être son frère, neveu, cousin,... L'héritier présomptif est prince royal, mais celui-ci peut cependant reculer dans l'ordre de succession suite à une naissance, contrairement au dauphin, fils aîné du roi, qui ne peut être "dépassé". Kaszo Kaszo (discuter) 13 janvier 2022 à 16:26 (CET)
Favorable à la proposition initiale de Panam et peu hostile à celle de HMa mais pour compléter ce LSV, il faudrait placer un lien sur "présomptif" qui dirigerait vers "prince héritier". Ainsi, on aurait dans une même anecdote dauphin / prince royal / prince héritier, ce qui offrirait un bel éventail au lecteur. - Mylenos (discuter) 15 janvier 2022 à 14:09 (CET)

Kirk Douglas whithout toilModifier

18 janvier 2022 à 07:16:30 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

  Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2022-01-12 20:36:00 pour être placée dans l’antichambre Cinéma, fait toujours l’objet d’une discussion :

 
Kirk Douglas (1916-2020)


Proposant : J-P C Des questions ? 12 janvier 2022 à 20:36 (CET)

Discussion :

  • Did you know that ?--J-P C Des questions ? 12 janvier 2022 à 20:36 (CET)
  • Un américain qui apprend le français ça mérite d'être souligné (un antiimpérialiste?), mais la mention d'Assimil devrait être mieux documentée, à piocher dans Voir « Kirk Douglas assimil » (sur Google Livres) Michelet-密是力 (discuter) 13 janvier 2022 à 09:44 (CET)
    En fait, c'est relaté dans son livre autobiographique Le fils du chiffonier mais aussi dans son interview vidéo (et un autre livre que j'ai ajouté)..--J-P C Des questions ? 13 janvier 2022 à 10:12 (CET)
    D'autant "plus facile" que sa femme était française. Mylenos (discuter) 14 janvier 2022 à 16:09 (CET)
    @Mylenos Faux ! Tout d'abord au moment du tournage du film, il n'était pas marié mais divorcé de l'actrice bermudienne Diana Love Dill, et ensuite cette femme qu'il fréquentait probablement à l'époque n'était pas française mais belge d'origine allemande et elle n'a appris le français qu'après s'être installée défintivement en Belgique. Ils se sont bien mariés mais l'année qui suivit la sortie du film, tout en le restant durant plus de 65 ans, un record pur un couple hollywoodien, d'autant plus remarquable que Kirk s'est marié avec elle à l'âge "avancé" de 38 ans !--J-P C Des questions ? 17 janvier 2022 à 11:01 (CET)
    Euh... ok, faut pas se fâcher, mais si pas française, au moins locutrice française. - Mylenos (discuter) 17 janvier 2022 à 12:46 (CET)

~*:::: La méthode Assimil a fait ses preuves   Mike d 18 janvier 2022 à 07:11 (CET)

Plus facile quand on sait lireModifier

27 janvier 2022 à 21:16:08 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Gabon100|Maëlan}}

  Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Gabon100 le 2022-01-13 16:12:00, a été certifiée par Maëlan au niveau d'une source directe et validée par mandariine. Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :


Proposant : Gabon100 (discuter) 13 janvier 2022 à 16:12 (CET)

Discussion :

  • On notera qu'Eisenhower est le premier président américain a avoir utilisé un prompteur (1952). J'ai hésité aussi à en faire un LSV. Cordialement. Gabon100 (discuter) 13 janvier 2022 à 16:12 (CET)
  • Sinon il y a aussi ceux qui lisent le texte de leur prompteur un peu trop rapidement → [7]   --J-P C Des questions ? 13 janvier 2022 à 20:42 (CET)
  •   Et c’est sourcé. L'article est un peu fouillis, espérons que le LSV attirera l'œil de bienveillants contributeurs. — Maëlan, le 17 janvier 2022 à 19:18 (CET)


  Gabon100 : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 28 janvier à 13h00. GhosterBot (10100111001) 27 janvier 2022 à 20:45 (CET)

Jacobin mais pas centralisateurModifier

24 janvier 2022 à 00:16:25 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (75%). Pour notifier les participants : {{Notif|Jean-Paul Corlin|SenseiAC}}

  Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2022-01-13 20:59:00 pour être placée dans l’antichambre Politique en France, fait toujours l’objet d’une discussion :

 
Francois Joseph Bouchette


Proposant : J-P C Des questions ? 13 janvier 2022 à 20:59 (CET)

Discussion :

  • Des lois françaises publiées en néerlandais, en allemand, en basque, en italien durant la révolution française (et même durant la République) qui l'eut cru ?--J-P C Des questions ? 13 janvier 2022 à 20:59 (CET)
       La formulation de l'anecdote et de l'article me semble très biaisée. De ce que je sais, c'est justement sur la base-même de l'ordonnance de Villers-Cotterêts qu'avait été fondée cette volonté de traductions. En gros, le débat était de savoir si le « langage maternel francoys » de l'ordonnance devait être compris comme correspondant exclusivement au français « standard » ou devait inclure toute langue parlée en France. Cf. Ordonnance de Villers-Cotterêts § « Langage maternel francoys ». SenseiAC (discuter) 13 janvier 2022 à 23:52 (CET)
    C'est bien pour cela qu'il faut bien réfléchir le sens de la proposition car l'action de cet obscur député est bien mal connue alors qu'elle est pourtant à l'origine d'une polémique encore bien présente au XXIe siècle. Si qqn a une idée... --J-P C Des questions ? 14 janvier 2022 à 09:05 (CET)
  • En 1790, « jacobin » ne veut pas du tout dire « centralisateur ». C'est une évolution du sens qui date du XIXe siècle. N'oublions pas que les Girondins sont des Jacobins. Pour parler du contexte politique actuel, pourquoi pas, mais faire cette distinction sur la période révolutionnaire est une erreur. Martin // discuter 14 janvier 2022 à 11:58 (CET)
    Bonjour Martin ! Je vous rassure tout de suite... Le titre de cette proposition n'est qu'une accroche pour donner un côté original à sa présentation (et pousser à la lire -et ça marche !-  ). Ce titre « bidon » ne figurera donc pas dans la publication de l'anecdote si ce texte est retenu...--J-P C Des questions ? 14 janvier 2022 à 12:51 (CET)
  •   Surprenant, à contre-sens de ce qu'on connaît de la Révolution ! OK pour ce sujet, modulo sourçage satisfaisant et régler la question de forme soulevée par SenseiAC. À ce sujet je tente :   En 1790, le député François-Joseph Bouchette (portrait) interprète l'ordonnance de Villers-Cotterêts, selon laquelle les actes du Royaume de France doivent être écrits en « langue maternelle française », pour faire traduire en flamand, allemand et breton les décrets de l'Assemblée. (On peut raccourcir en enlevant la proposition incise.) Sous réserve qu'une source évoquant cette interprétation soit ajoutée dans l'article de Bouchette ou de l'arrêté (il y en a une dans ce dernier mais l'URL (université de Laval-Québec) est morte). Je ne sais pas quoi faire du bouquin de Xavier Mauduit « De Mathusalem à Mao Zedong ». L'article Bouchette l'utilise mais le passage concerné (un unique paragraphe du livre) semble en contradiction avec pas mal de choses :
    1. il donne la date du 14 décembre 1790, tandis que notre article (semblant s'appuyer sur une autre source que je n'ai pas consultée) parle du 14 janvier 1790 ;
    2. il affirme que la mesure de Bouchette « met fin à l'ordonnance de Viller-Cotterêts », alors que le RI de l'article sur l'ordonnance dit qu'elle est toujours en vigueur aujourd'hui, et qu'il y a justement la question de son interprétation ;
    3. il dit que c'est « deux ans plus tard » (donc en 1792) que la Convention fait volte-face pour adopter la position qu'on lui connaît, à savoir « idiomes locaux = fanatisme et superstition » (citation très approximative du rapport de Bertrand Barère) ; là aussi ça contredit la chronologie donnée dans nos deux articles : rapport de Bertrand Barère en 1793 (langues régionales perçues comme une menace pour l'unité nationale), décret du 2 thermidor An II = 20 juillet 1794 (française seule langue de l'administration). — Maëlan, le 14 janvier 2022 à 14:40 (CET)
    L'article sur l'ordonnance de Villers-Cotterêts sur WP est tout de même inexact, il ne s'agit pas du « plus ancien texte législatif encore en vigueur en France » puisque le décret du 2 thermidor An II qui impose le français comme seule langue de toute l'administration vient tout remettre en place et se substituer à l'ordonnance de François 1er écrit en moyen français, ce décret venant contrebalancer l'initiative de Bouchette et de ses amis--J-P C Des questions ? 14 janvier 2022 à 21:20 (CET)
      Jean-Paul Corlin : comme indiqué juste au-dessus, trois heures avant ton commentaire et avec un lien vers Légifrance, les articles 110 et 111 de l'ordonnance sont bel et bien toujours en vigueur. SenseiAC (discuter) 15 janvier 2022 à 14:27 (CET)
    Diantre mais vous badinez messire, j'espère... une Loi de 1539 en vigueur en 2022 ? Que nenni ! Ce qui est « en vigueur », comme vous dites, c'est l'article II de la constitution de la Vème République avec l'ajout de la loi constitutionnelle du 25 juin 1992 ainsi que la dite « Loi Toubon » (94-665 du 4 août 1994 qui remplace la loi Bas-Lauriol de 1975) accompagné de son décret d'application no 96-602 (articles 11 et 12)...--J-P C Des questions ? 15 janvier 2022 à 16:37 (CET)
    Légifrance est pourtant sans ambiguïté ? D'ailleurs, notez que le texte de l'article 111 de l'ordonnance interdit que les actes soient délivrés dans une langue qui ne serait pas du « langage maternel français » (quelle que soit l'interprétation qu'on fasse de ce groupe nominal). mais qu'en aucun cas il n'exige que les actes soient délivrés dans toutes les langues qui correspondraient à cette description… Ce n'est donc pas incompatible avec des lois ultérieures qui imposent le français comme unique langue. — Maëlan, le 15 janvier 2022 à 17:20 (CET)

La patriote Antonia Masanello (portrait) à participé à l'expédition des Mille en Sicile, déguisée en hommeModifier

22 janvier 2022 à 07:46:23 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 50%.


  Attendre Cette anecdote, proposée par Adri08 le 2022-01-14 13:59:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

 
Portrait d'Antonia Masaniello en uniforme garibaldien


Proposant : Adri08 (discuter) 14 janvier 2022 à 13:59 (CET)

Discussion :

Vu, merci. Adri08 (discuter) 16 janvier 2022 à 18:46 (CET)
  • Bonjour, voilà une anecdote bien embêtante et pour le moment c'est  , ou   en attendant de vérifier. Pourquoi? Parce qu'il y a Rosalia Montmasson patriote garibaldienne, déguisée en homme, première des Mille. J'ai rédigé l'article il y a plus d'un an et je viens de vérifier les dates. Montmasson : 1860 Rientrata in aprile dalla sua missione, appena un mese più tardi si unì alla spedizione di Garibaldi. Vincendo le opposizioni del marito e dello stesso generale, contrari ad avere donne a bordo, si travestì da uomo e salpò con i volontari dallo scoglio di Quarto. ([8]. Pour Masanello : Le couple prend la mer le soir du 19 juillet 1860, à bord du vapeur Torino (..).([9]. Le tout à vérifier et confirmer. Formule cordiale, --Msbbb (discuter) 22 janvier 2022 à 07:33 (CET)
Oui, bien d'accord. Donc il y a deux femmes déguisées et Masanello est la deuxième  . Je retire l'anecdote. On pourrait en faire une pour Montmasson?--Adri08 (discuter) 22 janvier 2022 à 19:09 (CET)
Oui, on pourrait en faire une pour Montmasson, qui a eu une vie intéressante post-Garibaldi. Je peux la proposer, ou tu le fais. Pour Masanello, tu t'occupes de modifier l'article? --Msbbb (discuter) 22 janvier 2022 à 21:20 (CET)
Oui, TU PROPOSES Montmasson et je modifie Masanello. Adri08 (discuter) 24 janvier 2022 à 11:12 (CET)

Encore un qui n'aimait pas les femmesModifier

27 janvier 2022 à 21:16:31 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable refus (43.75%). Pour notifier les participants : {{Notif|Bertrouf|Cymbella|Kertraon|Ramsès Deux}}

  Proposition refusée. L’anecdote suivante, proposée par Bertrouf le 2022-01-14 14:42:00, a été rejetée par mandariine (pas d'avis favorable). La discussion est conservée pour archivage.
 
Reproduction du camée


Bertrouf, tu viens de soumettre ta 125ème proposition ! La première ayant été faite le 09 août 2010, il y a 4 176 jours, soit une moyenne de 0.9 proposition(s) par mois, ou une proposition chaque 33.6 jour(s). Sur les 2 derniers mois, c'est 10 anecdotes proposées, soit une moyenne de 5 proposition(s) par mois, ou une proposition chaque 6 jour(s)  . GhosterBot (10100111001)

Proposant : Bertrouf 14 janvier 2022 à 14:42 (CET)

Discussion :
Visible ici.Bertrouf 14 janvier 2022 à 14:42 (CET)

Marrant et triste à la fois. Mylenos (discuter) 14 janvier 2022 à 17:40 (CET)
  •   quel intérêt ? Si l'anecdote passe je proposerais de reformuler   Un camée (reproduction) de 222 représente l'empereur romain Héliogabale ithyphallique sur un char tiré par deux femmes nues.Cymbella (discuter chez moi). 14 janvier 2022 à 23:25 (CET)
  • Effectivement, cela ne me semble pas très transcendant même si cela permet de comprendre la mentalité de la classe patricienne romaine.--J-P C Des questions ? 15 janvier 2022 à 11:07 (CET)
  •   bof bof. Bien cordialement, Kertraon Merci de me répondre sur ma page ou me notifier 15 janvier 2022 à 19:06 (CET)
  •   Aucun rapport avec une anecdote érotique : Héliogabale s'est fait représenter sur ce camée en réincarnation de je ne sais plus quel dieu oriental, dans une fonction de géniteur universel, selon ce que racontait la légende de ce dieu ; cet empereur éphémère aimait les cultes inhabituels. Je ne me souviens pas du détail, mais on peut sans doute le retrouver dans les ouvrages listés dans la biblio de l'article Héliogalabe.--Ramsès Deux (discuter) 16 janvier 2022 à 18:40 (CET)
    Oui mais ça ne change pas l'anecdote. Bertrouf 24 janvier 2022 à 09:29 (CET)


  Bertrouf : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 28 janvier à 13h00. GhosterBot (10100111001) 27 janvier 2022 à 20:46 (CET)

Et l'éminence rouge en crachant du sangModifier

25 janvier 2022 à 20:46:27 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (75%). Pour notifier les participants : {{Notif|Bertrouf|Kertraon|mandariine}}

  Attendre Cette anecdote, proposée par Bertrouf le 2022-01-14 14:50:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : Bertrouf 14 janvier 2022 à 14:50 (CET)

Discussion :

  • La source mentionne une apoplexie, je change le lien interne. Bertrouf 14 janvier 2022 à 14:51 (CET)
  morte et guillemets sur l'« éminence grise », non ? — Maëlan, le 14 janvier 2022 à 16:53 (CET)   Fait. Bertrouf 17 janvier 2022 à 13:45 (CET)
« éminence grise » est un qualificatif général, qui ne s'applique pas qu'au père Joseph. Soit on peut spécifiquement justifier (sourcer) que ce qualificatif isolé (sans la précision « du cardinal de Richelieu ») peut désigner spécifiquement le père Joseph — auquel cas une majuscule semblerait se justifier à « Éminence grise », à l'image du « Général » par exemple —, soit il faut reformuler. SenseiAC (discuter) 14 janvier 2022 à 17:47 (CET)
  •   Désolé, là non plus je ne vois pas un intérêt débordant, et effectivement le terme est largement répandu depuis. Ce n'est qu'immergé dans le contexte qu'on sait que ce terme désigne le P. Joseph. Bien cordialement, Kertraon Merci de me répondre sur ma page ou me notifier 15 janvier 2022 à 19:10 (CET)
  • Pour moi, si on ne précise pas le contexte, c'est un terme qui le désigne sans ambiguïté. Il est le premier et c'est à lui qu'on fait référence quand on donne ce surnom à un autre (et j'ajoute une source). Le clin d’œil est par rapport à la matière grise. Bertrouf 17 janvier 2022 à 13:45 (CET)
    Mêmes réserves que SenseiAC Mike d 18 janvier 2022 à 07:08 (CET)
  • Et si je reformulais en enfonçant les portes ouvertes ?   Le père Joseph, première éminence grise de l'histoire, est mort d'une défaillance de sa matière grise. Bertrouf 24 janvier 2022 à 17:18 (CET)
  •   ! la formule elliptique était excellente — j'espère que tu vas nous faire celle de l'éminence rouge   — mais s'il est nécessaire d'enfoncer les portes ouvertes — au mépris du principe des lsv — enfonçons …  mandariine (en vacances) 24 janvier 2022 à 20:42 (CET)
    J'ai retouché l'article pour mieux mettre en valeur sa prévalence sur ce surnom. Bertrouf 27 janvier 2022 à 12:06 (CET)

Amour volatile, volatile d'amourModifier

24 janvier 2022 à 17:16:12 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Erik Bovin|Jean-Paul Corlin}}

  Attendre Cette anecdote, proposée par Erik Bovin le 2022-01-14 16:13:00 pour une publication le 14.02.2022 (prochaine Saint-Valentin), fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : EB (discuter) 14 janvier 2022 à 16:13 (CET)

Discussion :

  •   Intéressant, sinon ce choix ne semble assez curieux car cet oiseau est également la cible préférée des tireurs d'élite à l'arc (dit Papegai), le symbole du boniment et il a donné son nom au psittacisme équivalent de l'écholalie qui caractérise de nombreux troubles psychiatriques et neurologiques.--J-P C Des questions ? 14 janvier 2022 à 17:15 (CET)
  • Ce n'est même pas écrit dans Perroquet qu'on le surnomme Polly quand il est apprivoisé. Ça vient d'où ? Si je cherche l'âne Martin, je trouve l'explication dans l'article, si je cherche Polly dans Perroquet, rien. Pourtant c'est sûrement vrai, voir Paulie, le perroquet qui parlait trop, mais je reste sur ma faim. Bertrouf 24 janvier 2022 à 17:37 (CET)

Quand on a « découvert » qu'il y avait aussi des femmes célèbres en FranceModifier

24 janvier 2022 à 17:46:25 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (83.33%). Pour notifier les participants : {{Notif|SenseiAC|Skimel|Kertraon}}

  Attendre Cette anecdote, proposée par SenseiAC le 2022-01-14 17:25:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : SenseiAC (discuter) 14 janvier 2022 à 17:25 (CET)

Discussion :

  •   Je ferais encore plus court, en enlevant "dernier billet de sa valeur" qui n'apporte pas grand chose à l'anecdote. Mais sinon, très pertinent ! Skimel (discuter) 14 janvier 2022 à 17:40 (CET)
Idem. Mylenos (discuter) 14 janvier 2022 à 17:42 (CET)
  • Oui, une femme « célèbre »... c'est vrai mais ce n'est pas la première femme, stricto sensu ni le premier billet conçu représentant une femme. Le billet de 50 francs dit Jeanne d'Arc (1939) n'a pas été distribué mais remplacé par le billet de 50 francs Jacques Coeur (1940), bien qu'on se demande qui est cette femme figurant sur le recto de ce fameux billet ? Il y a aussi le fameux billet de 1000 francs dit Demeter ? C'est une femme ? Est-elle célèbre ?--J-P C Des questions ? 14 janvier 2022 à 18:21 (CET)
      Jean-Paul Corlin : je suppose que c'est sous-entendu « femme réelle » (vs. p.e. Déméter mythologique) et billet qui a effectivement circulé. Ce serait effectivement mieux de l'expliciter dans l'article, et peut-être retoucher la formulation de l'anecdote. SenseiAC (discuter) 14 janvier 2022 à 18:36 (CET)
  •   Intéressant, sous les réserves ci-dessus. Bien cordialement, Kertraon Merci de me répondre sur ma page ou me notifier 15 janvier 2022 à 19:19 (CET)

Sortir du trou ne vous sort pas d'affaireModifier

25 janvier 2022 à 19:46:49 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Ariel Provost|Kertraon}}

  Attendre Cette anecdote, proposée par Ariel Provost le 2022-01-14 18:25:00 pour être placée dans l’antichambre Astronomie, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : Ariel (discuter) 14 janvier 2022 à 18:25 (CET)

Discussion :

  •   Intéressant. Bien cordialement, Kertraon Merci de me répondre sur ma page ou me notifier 15 janvier 2022 à 19:21 (CET)
  • Je suis sûrement fatigué, mais je n'ai pas compris le fonctionnement d'un trou de serrure en lisant l'article. Il y a des sources qui disent bien que ça existe, pas de problème de conformité, mais l'article manque de détail. Bertrouf 24 janvier 2022 à 17:45 (CET)
    C'est expliqué plus en détail dans l'article « Assistance gravitationnelle ». — Ariel (discuter) 24 janvier 2022 à 18:56 (CET)
    Nope, l'assistance gravitationnelle je connais , merci Kerbal Space Program. Mais l'effet serrure, je n'arrive pas à comprendre ce que ça induit. Est-ce que ça veut dire qu'à 600m près, l'objet sera attiré soit par la lune soit par la terre ? Mais pourquoi serait-il "fortement" perturbé ? Il ne va pas faire demi-tour non plus, c'est l'incertitude due à la petite dimension du trou qui créé la difficulté, ou bien ? Bertrouf 25 janvier 2022 à 10:28 (CET)
    Moi je n'ai pas joué à Kerbal Space Program et je ne suis pas astronome, mais après lecture des pages concernées, je suis d'accord avec @Bertrouf.
    L'article trou de serrure gravitationnel ne détaille pas ce que c'est exactement (le corps de notre article semble réduit aux avertissements liminaires sur les limites de la notion, dues aux incertitudes, mais la notion elle-même n'est pas décrite… j'ai l'impression que c'est la traduction du début de l'article anglais mais sans le cœur dudit article). L'article assistance gravitationnelle est bien mais il ne parle pas du tout de trou de serrure.
    J'ai donc lu l'article en anglais en:Gravitational keyhole et là, surprise, la définition semble très différente de celle donnée sur notre article en français : en français, la seule description qu'on en donne est qu'il s'agirait d'un résultat de la combinaison de deux champs gravitationnels comme ceux de la Terre et de la Lune, et que ça perturberait « fortement » la trajectoire d'un astéroïde ; en anglais il n'est absolument pas question de la Lune mais uniquement du champ terrestre (ou d'une autre planète). Selon la page anglaise, il s'agit seulement de points particuliers de l'espace, fonction du champ gravitationnel terrestre et de la direction incidente d'un astéroïde, tel que si l'astéroïde qui arrive passe par un de ces points, alors à un prochain passage il tombera pile sur la Terre. Où que passe l'astéroïde, sa trajectoire est de toute façon perturbée ; il ne se passe rien de spécial aux trous de serrure, la perturbation n'y est pas plus « forte » qu'ailleurs, seulement ce sont les points qui donnent pile la bonne (ou la mauvaise…) trajectoire à l'astéroïde sortant (= solution d'une équation). Si l'on néglige d'autres effets sur la trajectoire future de l'astéroïde, évidemment, comme toujours. Pas de phénomène physique particulier (contrairement à un trou noir par exemple), juste des points qu'on fixe avec anxiété, pragmatiquement, pour savoir si oui ou non on va se faire aplatir.
    Je crois davantage la page en anglais, j'ai peut-être tort, mais en tout cas, il y a un travail à faire sur l'article avant de pouvoir faire un LSV dessus (et c'est un bon sujet à LSV !). — Maëlan, le 26 janvier 2022 à 17:50 (CET)

Oh la belle couleuvre !Modifier

18 janvier 2022 à 07:17:00 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

  Attendre Cette anecdote, proposée par Maëlan le 2022-01-14 19:47:00 pour être placée dans l’antichambre Seconde Guerre mondiale, fait toujours l’objet d’une discussion :

 
« Combien de temps durera la lune de miel ? » Caricature parue dans le Washington Star en 1939.


Proposant : — Maëlan, le 14 janvier 2022 à 19:47 (CET)

Discussion :
Oui, bien sur mais les hommes de Staline n'étaient absolument pas dupes puisque le pacte germano-soviétique est une initiative russe dont le point de départ est une première demande d'entretien de l'ambassadeur de l'URSS auprès du gouvernement nazi. De plus une fois cet accord signé, les russes s'engagèrent à ne jamais revenir dessus et donc trahir leur engagement (qui ne pouvait que conforter leur position), ce qui fut le cas puisque la trahison vint bien de Hitler qui attaqua l'URSS en 1941... D'ailleurs lorsque Staline entérina son accord avec l'Allemagne nazie, il avait déjà prévu de mettre fin au Komintern. Comme quoi ce qui parait être une « couleuvre » est un minuscule orvet !--J-P C Des questions ? 14 janvier 2022 à 21:08 (CET)

Évidemment… Cet échange de toasts est un face à face entre vipères ( ) qui font assaut d'hypocrisie, aucune n'étant dupe… C'est un peu l'essence de ce LSV. Quant au point de départ, il semble que les diplomates nazis aient multiplié les appels du pied avant que Staline fasse le « premier pas » (à la motivation duquel les camouflets répétés des diplomaties française et britannique et en dernier lieu les accords de Munich — voire leurs alliances avec la Pologne — n'étaient certainement pas étrangers)… Un avis sur le LSV ? — Maëlan, le 16 janvier 2022 à 15:24 (CET)
  •   basique de l'Histoire (les couleuvres et les communistes français cf. Thorez) Mike d 18 janvier 2022 à 07:06 (CET)

Fraude au plus haut niveauModifier

25 janvier 2022 à 11:46:13 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 5 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (64%). Pour notifier les participants : {{Notif|Maëlan|Dimorphoteca|Mylenos|HMa|Kertraon}}

  Attendre Cette anecdote, proposée par Maëlan le 2022-01-14 23:27:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : — Maëlan, le 14 janvier 2022 à 23:27 (CET)

Discussion :

  •   Intéressant. Voilà pourquoi ce titre n'est pas si fréquent. --Dimorphoteca (discuter) 15 janvier 2022 à 11:35 (CET)
  •   Intéressant ; je l'ignorais. - Mylenos (discuter) 15 janvier 2022 à 14:17 (CET)
  •   Un article de LSV sans aucune source ? -- HMa [discutez sans frapper] 15 janvier 2022 à 16:34 (CET)
  •   Problème de source en effet, ni archiduc ni Privilegium Maius ne sont sourcés.   Intéressant sinon. Explique peut-être pourquoi les chaussettes de l'archiduchesse ne sèchent pas. Bien cordialement, Kertraon Merci de me répondre sur ma page ou me notifier 15 janvier 2022 à 19:35 (CET)
    En effet, le sourçage des articles concernés est à faire.   J'espérais m'en charger mais je réalise que je n'aurai pas le temps dans un futur proche, donc (à moins que quelqu'un d'autre s'y colle) on peut suspendre cette proposition. — Maëlan, le 25 janvier 2022 à 13:58 (CET)

La science, ce passe-tempsModifier

24 janvier 2022 à 10:16:51 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

  Attendre Cette anecdote, proposée par Ariel Provost le 2022-01-15 17:42:00 et certifiée par Bertrouf (source), fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : Ariel (discuter) 15 janvier 2022 à 17:42 (CET)

Discussion :
Remarque : beaucoup d'écrits étant posthumes, je ne sais pas si l'on peut comparer les nombres d'ouvrages, la comparaison quantitative porte en fait sur les nombres de mots dans les écrits. Peut-être faut-il formuler différemment l'anecdote ? (Mais qu'on ne me dise pas qu'il faut aussi compter les équations car il n'y en a pas, ce qui rend d'ailleurs extrêmement difficile de suivre Newton dans ses raisonnements.) — Ariel (discuter) 15 janvier 2022 à 17:42 (CET)

  • "Newton a laissé plus d'écrits théologiques que scientifiques."
    Cette version est moins discutable. - Mylenos (discuter) 17 janvier 2022 à 12:53 (CET)
    D'accord. — Ariel (discuter) 17 janvier 2022 à 13:02 (CET)
  • Plus d'écrit en nombre de mots, dit la source, pas forcément en nombre d'ouvrages. L'anecdote est néanmoins conforme. C'est une source pas en ligne, je ne peux que confirmer qu'elle est bien rédigée avec notamment un numéro de page.   Bertrouf