Wikipédia:Le saviez-vous ?/Anecdotes proposées
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Il convient de respecter les recommandations suivantes :
- À vérifier avant de proposer une anecdote
- les anecdotes doivent être tirées d’un article de Wikipédia et y disposer impérativement de sources correctement référencées ;
- elles doivent être originales et n’avoir jamais été mentionnées précédemment dans la rubrique « Le saviez-vous ? » ;
- en cas de doute, effectuez une recherche dans les archives avec le champ ci-dessous :
- Pour faire une nouvelle proposition d’anecdote
- indiquez un titre dans le champ ci-dessous (destiné aux relecteurs, ce titre ne sera utilisé que sur la présente page de proposition et n'apparaîtra pas en page d'accueil) ;
- puis cliquez sur le bouton Créer une proposition ;
- une nouvelle section sera créée en mode édition : vous devrez compléter le modèle avec votre proposition, en mettant en gras l’article qui source l’anecdote (ou les articles, si plusieurs sont nécessaires pour réunir les éléments de son contenu) par la syntaxe
'''[[sujet de l’anecdote]]'''
; - vous pourrez éventuellement ajouter une illustration ou spécifier une date de publication.
Un bot passe toutes les 30 minutes pour traiter les nouvelles propositions. Vous trouverez de l’aide sur la page idoine, ainsi que sur la page de discussion associée. Des exemples sont également décrits sur la page d’instruction du modèle {{Proposition_anecdote2}}.
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- tout contributeur peut assurer ou participer à la relecture d’une proposition en vérifiant sa mise en forme, l’absence de doublon avec les publications antérieures, sa présence dans l’article et sa mise en relation avec la source référencée, et en donnant son analyse sur l'exactitude et la fiabilité de l'anecdote, son originalité, son intérêt, sa tournure, etc. ;
- il est recommandé de se servir des symboles détaillés dans la notice d’édition de la présente page, notamment : {{LSVoui}}, {{LSV?}}, {{LSV?non}} et {{LSVnon}} ;
- le cas échéant, avisez le proposant par notification ou en ajoutant sur sa page de discussion le modèle {{LSVproblème|Titre section anecdote}}, pour l’informer que sa proposition doit être adaptée.
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- les conditions ci-dessous sont des conditions permissives : rien n'oblige à accepter une proposition tant que des objections constructives peuvent encore être prises en compte, ni à la refuser tant que des améliorations effectives restent possibles ;
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Tout contributeur, hormis le proposant, peut accepter une proposition sous réserve qu’elle respecte les normes de mise en forme et que les conditions suivantes soient toutes remplies :
- La relecture n’a pas relevé de doublon avec une anecdote publiée antérieurement,
- La relecture a vérifié que l’anecdote repose sur une source correctement référencée dans l'article lié,
- La proposition a réuni au moins deux avis favorables, autrement dit au moins un soutien en plus de l'approbation implicite du proposant, et n’a pas suscité d’avis réservés plus nombreux ;
- exception au double délai minimum : acceptation immédiate possible pour les anecdotes à passer en urgence en page d’accueil ; les paramètres
publication
etraison pub
doivent alors également être renseignés.
Il faut renseigner les paramètres statut=acceptée
et clôturant
avec votre pseudo. L’anecdote sera automatiquement transférée par le bot sur la page des anecdotes à publier et la discussion afférente archivée.
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Tout contributeur, y compris le proposant, peut refuser une proposition sous réserve qu’en l'état de la relecture, elle entre dans l’un au moins des cas suivants :
- Il subsiste un doublon avec une anecdote publiée antérieurement,
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- Il subsiste une ou plusieurs réserves sur l'intérêt, la forme, le fond ou l'ensemble de la proposition, qui ne réunit pas d'autre avis favorable que celui du proposant, ou suscite des avis réservés plus nombreux,
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- dans tous les cas, ne pas supprimer la section mais clore en refus.
Il faut renseigner les paramètres statut=refusée
et clôturant
avec votre pseudo. Le bot supprimera la proposition de la page et archivera la discussion.
Pas de vie sans coup de foudre modifier
04 mars 2024 à 15:15:11 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (81.25%). Pour notifier les participants : {{Notif|Ariel Provost|Oziris|Borvan53|Mike Coppolano}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Ariel Provost le 2024-02-23 14:35:00 et certifiée par Oziris (article), fait toujours l’objet d’une discussion :
- Les orages volcaniques ont sans doute joué un rôle primordial pour le développement de la vie primitive, en permettant la fixation de l'azote atmosphérique au sein de molécules organiques.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
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Comprendre ces phénomènes est donc important pour la modélisation des panaches et des retombées.Il est probable que les orages volcaniques ont joué un rôle primordial pour le développement de la vie primitive, en permettant la fixation de l'azote atmosphérique au sein de molécules organiques[1].
L'azote joue un rôle fondamental dans les organismes vivants, étant un élément essentiel des protéines et des acides nucléiques.Ariel Provost, tu viens de soumettre ta 200ème proposition ! La première ayant été faite le 18 mai 2018, il y a 2 107 jours, soit une moyenne de 2.8 proposition(s) par mois, ou une proposition chaque 10.5 jour(s). Sur les 2 derniers mois, c'est 3 anecdotes proposées, soit une moyenne de 2 proposition(s) par mois, ou une proposition chaque 20 jour(s) . GhosterBot (10100111001)
Proposant : Ariel (discuter) 23 février 2024 à 14:35 (CET)
Discussion :
- Remarque concernant les sources (que le bot n'a pas trouvées) : l'anecdote est quasi identiquement la première phrase d'un paragraphe sourcé par deux réfs, placées à la fin dudit paragraphe. — Ariel (discuter) 23 février 2024 à 14:49 (CET)
- J'ai ajouté une réference directement liée à la phrase de l'anecdote. Une référence francophone, cela me semble important pour penser au plus grand nombre. Je lance une nouvelle analyse du bot. Pour mon avis sur cette LSV, c'est super intéressant, j'ai appris pas mal de choses en lisant les sources. Par contre c'est une actualité récente (début février) et ces avancées de la recherche restent des hypothèses. Je sais que beaucoup ici n'aiment pas mettre en lumière des infos récentes. A voir ce qu'ils en penseront. Pour moi c'est un car je trouve cela passionnant. — oZi ✉ 23 février 2024 à 15:04 (CET)
- Ça ressemble surtout à un n-ième recyclage de l'expérience de Miller-Urey. L'absence de ce nom m'incite à penser que l'occultation est volontaire à cause
de la polémiquedu débat scientifique qui a douché l'enthousiasme suscité par cette expérience. L'anecdote est correctement rédigée, mais quand on parle d'origine de la vie ou de l'humanité, on verse vite un registre plus sensationnel que rationnel. Borvan53 (discuter) 28 février 2024 à 20:17 (CET)- Cela confirme mes doutes ci-dessus sur le bien fondé d'une anecdote sur un sujet scientifique aussi "frais". — oZi ✉ 29 février 2024 à 13:22 (CET)
- Cela m'intéresse beaucoup Ariel Provost (d · c · b) >> Mike d 2 mars 2024 à 05:26 (CET)
- Merci Mike et Bonjour Borvan53 et Oziris . Dans l'expérience de Miller-Urey et ses variantes on a toujours mis de l'ammoniac pour obtenir de l'azote combiné à autre chose que lui-même, or la présence d'ammoniac dans l'atmosphère primitive n'est plus considérée comme plausible. L'article est important (d'où les reprises dans les sites scientifiques) car, en plus de la démonstration expérimentale d'une fixation de l'azote du diazote, il y a la découverte sur le terrain (d'azote fixé d'origine atmosphérique) et la détermination de l'efficacité quantitative du processus. — Ariel (discuter) 2 mars 2024 à 08:19 (CET)
- Cela m'intéresse beaucoup Ariel Provost (d · c · b) >> Mike d 2 mars 2024 à 05:26 (CET)
- Cela confirme mes doutes ci-dessus sur le bien fondé d'une anecdote sur un sujet scientifique aussi "frais". — oZi ✉ 29 février 2024 à 13:22 (CET)
Ce qui serait pas mal aussi cela serait de faire une anecdote sur le Tambora et Éruption du Tambora en 1815 d'après un savant que j'ai cité. Il y eut en fait plusieurs années sans été ?! Mike d 2 mars 2024 à 11:14 (CET)
ben Laden bouddhiste modifier
09 mars 2024 à 13:15:13 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (75%). Pour notifier les participants : {{Notif|Loxyger|Oziris|Le Petit Chat}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Loxyger le 2024-02-23 20:01:00 et certifiée par Oziris (source), fait toujours l’objet d’une discussion :
- Le mouvement 969 est un mouvement politique bouddhiste qui a provoqué des émeutes, des saccages et des morts à Meiktila.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [8.7/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
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Le mouvement 969 est un mouvement politique bouddhiste nationaliste et islamophobe[1],[2], créé en Birmanie en 1999 par un certain Kyaw Lwin[3], puis dirigé par le moine bouddhiste extrémiste Ashin Wirathu, surnommé le « ben Laden birman »[4].
Considérant l'islam comme une menace pour la Birmanie, très majoritairement bouddhiste, le mouvement s'en prend à la communauté musulmane et particulièrement à la minorité rohingya, afin de « protéger l’identité bouddhiste ».- « BIRMANIE : Origines et développement du mouvement bouddhiste extrémiste 969 », sur Observatoire Pharos (consulté le ) : « Ce mouvement extrémiste prône une idéologie xénophobe de la protection de la race bouddhiste et de sa religion.Hostile au groupe minoritaire musulman des Rohingyas, il les présente comme des hommes dangereux qui pourraient asservir la nation bouddhiste. »
- (en) Maria Vachlon, « Islamophobia in Myanmar », sur World Religion News, (consulté le ) : « The members of the 969 movement view Islam as a threat to their national identity and feel that it needs to be removed.They view themselves not as terrorists, but as protectors of race, language, and the Buddhist religion. ».
- (en) « What is 969 Movement? », sur 969 Movement (consulté le )
- Judith Lachapelle, « Le moine birman Ashin Wirathu: la haine en robe safran », sur lapresse.ca, .
Proposant : Loxyger (discuter) 23 février 2024 à 20:01 (CET)
Discussion :
- Il manquait une référence pour complètement sourcée les émeutes et saccages. Ainsi c'est certifiable. — oZi ✉ 28 février 2024 à 13:08 (CET)
- assez connu, les attaques anti-musulmans en Birmanie ont été très médiatisées (peut-être pas assez mais en tous cas la plupart des gens sont au courant) -- Le Petit Chat (discuter) 28 février 2024 à 15:05 (CET)
- Les instabilités en Birmanie (et dans les régions avoisinantes) sont médiatisées. Ici, je mets l'emphase sur l'association entre le bouddhisme et l'extrémisme anti-musulman. Loxyger (discuter) 28 février 2024 à 15:25 (CET)
We had a pope modifier
19 mars 2024 à 09:45:16 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 7 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (71.43%). Pour notifier les participants : {{Notif|Sunrise156|Oziris|SenseiAC|Mike Coppolano|Cymbella|Bertrouf|Loxyger}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Sunrise156 le 2024-02-25 22:00:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [9.3/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
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Nicolas Breakspear (ou Breakspeare), né vers 1100 à Abbots Langley, Hertfordshire en Angleterre et mort le à Anagni en Italie est le 169e pape de l'Église catholique sous le nom d’Adrien IV de 1154 à 1159[1],[2].C'est le seul pape d'origine anglaise[3],[4].
Les principales sources sur la vie d'Adrien IV sont la Vie d'Adrien du cardinal Boso et la relation de Jean de Salisbury dans son Historia pontificalis. Guillaume de Newburgh évoque également le passage d'Adrien IV au monastère de Saint-Ruf.- Thomas Tanase, Histoire de la Papauté en Occident, Paris, Éditions Gallimard, , p. 563..
- Vatican, « Adriano IV »
- Ullmann 1955, p. 233.
- Schnith 2003, p. 53.
Proposant : Sunrise156 (discuter) 25 février 2024 à 22:00 (CET)
Discussion :
- "Le seul", "Le premier", "Le plus"... Sans plus de fond, c'est sans moi. — oZi ✉ 25 février 2024 à 22:30 (CET)
- Idem Oziris. Uchroniste 40 26 février 2024 à 12:01 (CET)
- Même si c'était un Adrien, ça ne suffira pas à me soudoyer SenseiAC (discuter) 26 février 2024 à 19:08 (CET)
- Bonne anecdote et bien écrite. Qui imaginerait un pape anglais ? Demandez autour de vous Oziris et Uchroniste je vais voir pour étoffer cette anecdote. Merci Mike d 28 février 2024 à 05:32 (CET)
- Je n'ai pas dit que ce n'était pas surprenant. Si tu lis mon avis, c'est le fait que ca sonne un peu creux dit ainsi qui m'embete :) — oZi ✉ 28 février 2024 à 08:53 (CET)
- Il y a d'autres choses à dire sur Adrien IV, par ex. Selon Jean de Salisbury, Adrien IV, seul pape d'origine anglaise, aurait donné à Henri II d'Angleterre la suzeraineté de l'Irlande. — Cymbella (discuter chez moi). 28 février 2024 à 22:30 (CET)
- Très bien trouvé @Cymbella, en plus c'est correctement sourcé (j'en ai ajouté une plus facilement accessible). Même s'il subsiste des doutes sur cette "donation", cela amène le sel qu'il manquait à cette LSV. Qu'en penses-tu @Sunrise156 ? — oZi ✉ 1 mars 2024 à 10:10 (CET)
- Pour moi, le fait le plus intéressant reste le fait qu'il ait changé le rituel de la messe lors du couronnement de Barberousse pour ne pas être asujetti à celui-ci. Quand à la donation d'Adrien, elle est probablement fausse. Une supposition sur des hypothèses ... Donc pas à faire Mike d 2 mars 2024 à 05:44 (CET)
- Le simple fait qu'il soit le seul (pas le premier), suffit à justifier une anecdote. Je vote . Cependant il y a tellement de choses à dire sur lui... Par exemple on pourrait compléter que l'abbé de Saint-Albans lui refuse l'entrée au noviciat alors il part en France. Anglais de naissance, mais pas d'ordination . Bertrouf 15 mars 2024 à 09:12 (CET)
- Ce qui donne Adrien IV, le seul pape d'origine anglaise, a été ordonné prêtre en France.. Tout est sourcé, mais j'attends une éventuelle reformulation avant de certifier. Bertrouf 18 mars 2024 à 09:23 (CET)
- Avant, j'étais plutôt sans avis sur cette proposition. Mais j'aime bien cette reformulation . Loxyger (discuter) 18 mars 2024 à 09:33 (CET)
- Ce qui donne Adrien IV, le seul pape d'origine anglaise, a été ordonné prêtre en France.. Tout est sourcé, mais j'attends une éventuelle reformulation avant de certifier. Bertrouf 18 mars 2024 à 09:23 (CET)
Onze sans foot modifier
19 mars 2024 à 09:45:20 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Fanfwah|Olinone|Bertrouf}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Fanfwah le 2024-02-29 09:59:00 et certifiée par Oziris (source), fait toujours l’objet d’une discussion :
- Il existe une preuve par onze et elle est réputée plus sûre que la preuve par neuf.
le bot a effectué deux analyses distinctes, dont une plus large. L'anecdote a été trouvée avec un indice de [8.6/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
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En arithmétique, la preuve par neuf est une technique permettant de vérifier un calcul mental ou effectué « à la main ».Malgré son nom, cette technique n'est pas une preuve mathématique, car elle peut montrer qu'un résultat est erroné, mais si la technique ne trouve pas d'erreur, elle ne permet pas de conclure que le résultat est correct.
Le principe général est de refaire le calcul beaucoup plus simplement, en remplaçant chaque nombre supérieur ou égal à 10 par la somme de ses chiffres, de façon répétée.Temps d'exécution total : 327 millisecondes (détails : travail du bot: 4 millisecondes, récupération de l'article: 322 millisecondes)
Proposant : Fanfwah (discuter) 29 février 2024 à 09:59 (CET)
Discussion :
J'ai wikifié comme je le sentais mais, étant donné que tout est dans le même article, je ne sais pas s'il convient mieux de mettre deux liens, et alors lequel mettre en gras, ou de n'en conserver qu'un, et dans ce cas lequel. --Fanfwah (discuter) 29 février 2024 à 10:07 (CET)
- On est dans le minimum syndical pour le sourcing, mais cela suffit pour certifier. — oZi ✉ 29 février 2024 à 10:38 (CET)
- Si elle est exacte modulo 11 au lieu de modulo 9, elle n'est pas réputée plus sûre, elle l'est vraiment, non ? Borvan53 (discuter) 1 mars 2024 à 20:05 (CET)
L'anecdote est intéressante et sourcée (même si c'est un peu "juste"; j'ait trouvé un doc pdf avec la démonstration, qu'on pourrait mettre en source ). Pour répondre à une question, la preuve par onze peut aussi donner un résultat positif pour un calcul faux, mais les cas qui peuvent générer ceci sont moins triviaux que ceux affectant la preuve par 9. Mais, dans les deux cas, il reste vrai qu'on peut prouver qu'un résultat est faux, si la "preuve" le dit, mais un résultat positif de la preuve peut être un "faux positif"!--Olinone (discuter) 2 mars 2024 à 18:00 (CET)
- @Olinone : s'agissant du sourçage, j'ai l'impression que les articles de maths pratiquent extensivement l'idée que ce n'est pas indispensable pour ce que chacun peut vérifier par lui-même, ce qui est en principe le cas des démonstrations. Cela laisse tout de même beaucoup d'éléments à sourcer, à commencer par les définitions, et, au-delà du nécessaire pour le LSV, qui est bien présent, l'article mérite certainement un effort, mais peut-être pas prioritairement sur les démonstrations, à mon avis.
- Pour compléter la réponse à la question de Borvan53, il y a aussi que la preuve par onze est moins facile à appliquer que la preuve par neuf, donc susceptible d'entrainer plus d'« erreurs intrinsèques ». Tout cela n'est pas évident à pondérer, ce qui justifie la prudence de la source et, par suite, de l'article et du LSV. --Fanfwah (discuter) 5 mars 2024 à 08:33 (CET)
- L'argument me semble discutable, particulièrement pour les démonstrations qui sont loin d'être triviales. Dans ces articles, le sujet de la page devrait être dûment sourcé et la démonstration elle-même devrait être sourcée, à la fois pour l'admissibilité et pour ne pas tomber dans le TI. Dans le cas contraire, c'est la porte ouverte aux articles sans sources (ce qui certes ne manque déjà pas). SenseiAC (discuter) 13 mars 2024 à 17:10 (CET)
- Et une preuve par 10, mais il faut sourcer que c'est bien sous ce nom qu'elle est utilisée. Auquel cas on peut compléter la formulation de l'anecdote. En ce qui concerne la preuve par 11, il manque dans l'article la méthode de calcul de la racine numérique par 11. J'aime bien les explications du blog de Gerard Villemin, mais c'est un blog. http://villemin.gerard.free.fr/Wwwgvmm/Decompos/Divisi11.htm#Preuve11 Bertrouf 15 mars 2024 à 09:27 (CET)
- @Bertrouf :
- la preuve par onze est moins connue et pourtant considérée (par ceux « qui s'y connaissent », typiquement les comptables, du moins ceux d'avant la révolution numérique) comme plus sûre que la preuve par neuf : ce petit air de paradoxe (en forme de « on nous cache les vrais connaissances ») ne s'applique pas, autant que je sache, à la preuve par dix : elle est moins connue mais elle n'est pas réputée plus sûre ;
- je ne pense pas que le lien rouge sur somme alternée empêche de comprendre le « comment faire » de la preuve par onze ; évidemment, je ne vais empêcher personne de créer l'article, mais je trouverais excessif d'en faire un prérequis à la publication d'un LSV qui ne porte que sur l'existence et la réputation de cette « preuve », toutes deux sourcées.
- @SenseiAC : j'ai sourcé tout ce qui me semblait pouvoir l'être à partir des deux sources citées en biblio, soit en gros l'idée générale de « preuve par n » et les faiblesses respectives des preuves par neuf et par onze. Si je laisse de côté les développements sur la « probabilité de détection d'erreur » (dont l'article dit en somme qu'il ne sait pas quoi en dire) et sur les autres preuves (par 10, ou par 15 en base 16, ou par 99 en base 100, toutes notions dont il serait effectivement bon de sourcer au moins qu'elles sont employées sous ce nom), il reste essentiellement les exemples d'application et la démonstration. Des exemples, il y en a dans les sources citées, mais ce ne sont pas les mêmes : je ne suis pas sûr que ça ait un sens de sourcer les uns par les autres. Quant à la démonstration, elle n'est dans aucune des deux sources. Là encore, je n'irais pas m'opposer à ce qu'on en ajoute une, mais je reste un peu dubitatif sur l'utilité d'un tel sourçage : qu'est-ce que l'exposé d'une démonstration peut ajouter en vérifiabilité à un autre exposé, idéalement identique, de la même démonstration, à part un supplément d'« autorité » ? Et si on a besoin d'autorité, quel besoin a-t-on de démonstration ? M'enfin bon, si j'en crois Projet:Mathématiques/Liste des discussions concernant les conventions du projet#Qu'est-ce que la vérifiabilité en mathématique ?, chez les matheux tout ça ressemble fort à un marronnier. --Fanfwah (discuter) 15 mars 2024 à 14:35 (CET)
- @Bertrouf :
- Tiens c'est marrant, je n'aurai pas mis l'explication dans somme alternée mais dans un paragraphe de Résidu d'un entier naturel#Racine numérique par 11. Je l'ajoute et ensuite je n'ai plus d'opposition à cette publication. Bertrouf 18 mars 2024 à 09:19 (CET)
Tué pour acte de violence contre l'armée allemande modifier
14 mars 2024 à 15:45:13 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 5 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (85%). Pour notifier les participants : {{Notif|Jmh2o|Oziris|Cymbella|SenseiAC|Bertrouf}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Jmh2o le 2024-03-01 17:21:00 et certifiée par Bertrouf (source) pour une publication le 20.04.2024 (Date anniversaire du décès d'Émile Maufort), fait toujours l’objet d’une discussion :
- Le lendemain de l'exécution d'Émile Maufort, le bourgmestre de Charleroi fut prié d'avertir sa mère « de façon appropriée » (lettre) que son fils avait été fusillé « pour acte de violence contre l'armée allemande ».
Formulation initiale de la proposition (pour information) : Le lendemain de son exécution, les parents d'Émile Maufort sont informés par courrier (photo) que celui-ci a été fusillé « pour acte de violence contre l'armée allemande ».
Le il est transféré à la prison de Saint-Gilles où il retrouve Victor Thonet, Raymond Geenen et Franz Michiels.Après une tentative d'évasion, ils sont condamnés à mort par le tribunal militaire le pour « acte de violence contre l'armée allemande ».
Le , après avoir écrit une lettre à ses parents et sa sœur et entendu la messe, Émile Maufort est fusillé au Tir national à Schaerbeek en même temps que Thonet, Geenen et Michiels[1].Temps d'exécution total : 318 millisecondes (détails : travail du bot: 5 millisecondes, récupération de l'article: 314 millisecondes)
Proposant : H2O(discuter) 1 mars 2024 à 17:21 (CET)
Discussion :
- Jmh2o : Ton anecdote comportait 3 problèmes : aucun sujet n'était mis en gras, la légende de la photo n'a pas été renseignée, et il manquait également la mention de la photo au sein de l'anecdote. Je fais le nécessaire, mais il est important de bien lire la documentation de cette page et du modèle. — oZi ✉ 1 mars 2024 à 17:29 (CET)
- Merci pour les corrections apportés dans la demande. C'est une demande un peu "affective". Mais il me semble que la mention "officielle" de la condamnation et le document joint ne sont pas si fréquents, ce qui est cœur de l'anecdote proposée. H2O(discuter) 1 mars 2024 à 17:35 (CET)
- Ne serait-ce que pour la photo "saisissante" du courrier. Après je ne sais pas si ce côté "officiel" était exceptionnel pendant cette guerre. Je laisse des plus experts que moi dire. — oZi ✉ 1 mars 2024 à 17:52 (CET)
- : Une petite remarque : la lettre n'est pas adressée à ses parents, mais au bourgmestre et lui demande d'avertir sa mère « de façon appropriée ». Quelques liens internes pourraient être ajoutés : exécution, fusillé, armée allemande. — Cymbella (discuter chez moi). 1 mars 2024 à 18:10 (CET)
- Je propose alors La mère d'Émile Maufort a été informée de son exécution « pour acte de violence contre l'armée allemande » par un courrier (photo) envoyé au bourgmestre, qui lui demandait de l'avertir « de façon appropriée ».. — oZi ✉ 1 mars 2024 à 18:29 (CET)
- Conflit d’édition —
- Après réflexion Le lendemain de l'exécution d'Émile Maufort, le bourgmestre de Charleroi est prié d'avertir sa mère « de façon appropriée » (lettre) que son fils a été fusillé « pour acte de violence contre l'armée allemande ».. Plus encore que la lettre, c'est le terme "approprié" qui me choque ! mais je partage l'interrogation d'oZi. — Cymbella (discuter chez moi). 1 mars 2024 à 18:35 (CET)
- Le bourgmestre à l'époque était Oswald Englebin pour le Grand Charleroi (voyez les liens pour l'histoire). La lettre a été remise aux parents par des membres du personnel administratif de la commune. Mais pour cela, je n'ai pas de sources, que des témoignages. La phrase proposée respecte effectivement mieux ce qui est vérifiable. Elle a même pris une côté plus "dramatique" qui attire l'attention, ce qui est le propre des anecdotes. Le mot "approprié" est probablement à réfléchir. Merci. --H2O(discuter) 1 mars 2024 à 18:41 (CET)
- Un lien pourrait peut-être être mise sur Grand Charleroi ([[Grand Charleroi|Charleroi]]) ? --H2O(discuter) 1 mars 2024 à 18:47 (CET)
- Le texte deviendrai donc Le lendemain de l'exécution d'Émile Maufort, le bourgmestre de Charleroi est prié d'avertir sa mère « de façon appropriée » (lettre) que son fils a été fusillé « pour acte de violence contre l'armée allemande ». --H2O(discuter) 2 mars 2024 à 09:54 (CET)
- L'utilisation du présent ne me semble pas du tout appropriée ici ; le passé me semble de rigueur. Par ailleurs, autant pointer proprement vers l'article sur Oswald Englebin : le lecteur intéressé aura tout le loisir d'y trouver des liens vers les articles Bourgmestre (Belgique), Grand Charleroi et Liste des bourgmestres de Charleroi s'il veut aller plus loin. Ça donnerait ceci : Le lendemain de l'exécution d'Émile Maufort, le bourgmestre de Charleroi fut prié d'avertir sa mère « de façon appropriée » (lettre) que son fils avait été fusillé « pour acte de violence contre l'armée allemande ».. SenseiAC (discuter) 3 mars 2024 à 19:48 (CET)
- Cette dernière version de SenseiAC me va. Avec la lettre, c'est poignant. Bertrouf 13 mars 2024 à 15:34 (CET)
- J'ai voulu certifier mais on ne parle pas du bourgmestre dans l'article. Manque-t-il une ligne pour présenter la lettre ? Bertrouf 15 mars 2024 à 09:39 (CET)
- Bertrouf : Même si c'est une source complètement primaire, la lettre est adressée au bourgmestre, je ne suis pas sûr qu'il faille une source secondaire dans notre cas précis. Le Petit Chat (discuter) 15 mars 2024 à 11:27 (CET)
- Non, pas une source secondaire, mais simplement une phrase dans l'article qui introduit l'illustration : "Le bourgmestre reçoit une lettre après son exécution mentionnant le motif "." Bertrouf 18 mars 2024 à 08:50 (CET) Phrase ajoutée. Je certifie sur cette source primaire. Bertrouf 18 mars 2024 à 08:53 (CET)
- Bertrouf : Même si c'est une source complètement primaire, la lettre est adressée au bourgmestre, je ne suis pas sûr qu'il faille une source secondaire dans notre cas précis. Le Petit Chat (discuter) 15 mars 2024 à 11:27 (CET)
- L'utilisation du présent ne me semble pas du tout appropriée ici ; le passé me semble de rigueur. Par ailleurs, autant pointer proprement vers l'article sur Oswald Englebin : le lecteur intéressé aura tout le loisir d'y trouver des liens vers les articles Bourgmestre (Belgique), Grand Charleroi et Liste des bourgmestres de Charleroi s'il veut aller plus loin. Ça donnerait ceci : Le lendemain de l'exécution d'Émile Maufort, le bourgmestre de Charleroi fut prié d'avertir sa mère « de façon appropriée » (lettre) que son fils avait été fusillé « pour acte de violence contre l'armée allemande ».. SenseiAC (discuter) 3 mars 2024 à 19:48 (CET)
- Le bourgmestre à l'époque était Oswald Englebin pour le Grand Charleroi (voyez les liens pour l'histoire). La lettre a été remise aux parents par des membres du personnel administratif de la commune. Mais pour cela, je n'ai pas de sources, que des témoignages. La phrase proposée respecte effectivement mieux ce qui est vérifiable. Elle a même pris une côté plus "dramatique" qui attire l'attention, ce qui est le propre des anecdotes. Le mot "approprié" est probablement à réfléchir. Merci. --H2O(discuter) 1 mars 2024 à 18:41 (CET)
- Je propose alors La mère d'Émile Maufort a été informée de son exécution « pour acte de violence contre l'armée allemande » par un courrier (photo) envoyé au bourgmestre, qui lui demandait de l'avertir « de façon appropriée ».. — oZi ✉ 1 mars 2024 à 18:29 (CET)
Re-formulation modifier
18 mars 2024 à 22:45:20 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.
Attendre Cette anecdote, proposée par Mike Coppolano le 2024-03-03 02:13:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Les Caraïbes ont donné leur nom à une immense région d'Amérique, mais leur population insulaire subsistante se trouve aujourd'hui dans un petit territoire de 15 km2 (carte).
le bot a effectué deux analyses distinctes, dont une plus large. L'anecdote a été trouvée avec un indice de [4.7/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
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La Réserve Caraïbe ou par son nom local Territoire Kalinago, Caraïbe ou Carib est un district à régime particulier du pays et de l'île de la Dominique.D'une superficie de 15 km2, il est instauré pour regrouper les peuples indigènes Caraïbes, ou Kalinagos, qui occupent l'archipel des Antilles avant l'arrivée des Européens.
La population du territoire est estimée à 3 000 indigènes Kalinago.Temps d'exécution total : 418 millisecondes (détails : travail du bot: 12 millisecondes, récupération de l'article: 405 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent. |
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Proposée par Mike Coppolano le 20 octobre 2023, et rejetée le 29 novembre 2023 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 10/10]:
- De la Caraïbe insulaire, il reste un territoire de 15 km2,
Proposant : Mike d 3 mars 2024 à 02:13 (CET)
Discussion :
- Proposition de Jefunky. Une demande de traduction des légendes de la carte a été proposé à l'Atelier graphique Mike d 3 mars 2024 à 02:30 (CET)
- La découverte de l'existence de cette réserve est une porte ouverte vers l'histoire de la région et la géographie de la région. Jefunky (discuter) 3 mars 2024 à 16:14 (CET)
- Attention : une bonne partie des Caraïbes ne se trouvent pas en Amérique du Sud, c’est donc à reformuler. Uchroniste 40 6 mars 2024 à 16:05 (CET)
- comme dans la précédente proposition, c'est plutôt erroné : tous les Kalinagos ne vivent pas dans la réserve Caraïbe. Anecdote à reformuler. -- Le Petit Chat (discuter) 15 mars 2024 à 11:33 (CET)
- Merci de ton avis Le Petit Chat l'euphorie de la découverte de ces descendants d'un peuple opprimé m'a conduit à formuler maladroitement. Je propose Les Caraïbes ont donné leur nom à une immense région d'Amérique, mais leur population insulaire subsistante vit aussi dans un petit territoire de 15 km2 (carte). Accent sur Vivre et Aussi Mike d 17 mars 2024 à 10:17 (CET)
- pour cette formulation. Merci d'avoir bien reçu mon commentaire. Le Petit Chat (discuter) 17 mars 2024 à 12:59 (CET)
- Merci de ton avis Le Petit Chat l'euphorie de la découverte de ces descendants d'un peuple opprimé m'a conduit à formuler maladroitement. Je propose Les Caraïbes ont donné leur nom à une immense région d'Amérique, mais leur population insulaire subsistante vit aussi dans un petit territoire de 15 km2 (carte). Accent sur Vivre et Aussi Mike d 17 mars 2024 à 10:17 (CET)
- Pour la reformulation ci-dessus. --Simon Coban (discuter) 18 mars 2024 à 11:34 (CET)
- ok avec la reformulation. Cordialement. Gabon100 (discuter) 18 mars 2024 à 22:21 (CET)
Une espèce virtuellement disparue les deux tiers de l'année modifier
19 mars 2024 à 10:15:28 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 87.5%.
Attendre Cette anecdote, proposée par SenseiAC le 2024-03-03 19:27:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Pendant les deux tiers de l’année, la totalité de la population des caméléons Furcifer labordi (photo) existe dans des œufs enfouis sous terre.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.3/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
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Les femelles meurent après avoir pondu puis recouvert leurs œufs pour les protéger à l'approche de la saison sèche, tandis que les mâles meurent également avant l'arrivée de cette saison, après avoir dépensé toutes leurs ressources à lutter pour avoir une chance de se reproduire.Par conséquent, pendant les deux tiers de l’année, la totalité de la population existe dans des œufs enfouis sous terre[1].
- Grandidier, 1872 : Descriptions de quelques Reptiles nouveaux découverts à Madagascar en 1870.
Annales des sciences naturelles-zoologie et biologie animale, ser. 5, vol. 15, n. 22, p. 6-11 ( texte intégral).
- (en) Référence Animal Diversity Web : Furcifer labordi (consulté le )
- (en) Référence Fonds documentaire ARKive : Furcifer labordi (consulté le )
- (en) Référence CITES : espèce Furcifer labordi (Grandidier, 1872) (+ répartition sur Species+) (consulté le )
- (fr) Référence CITES : taxon Furcifer labordi (sur le site du ministère français de l'Écologie) (consulté le )
- (en) Référence Catalogue of Life : Furcifer labordi (Grandidier, 1872) (consulté le )
- (fr + en) Référence ITIS : Furcifer labordi (Grandidier, 1872) (consulté le )
- (en) Référence NCBI : Furcifer labordi (taxons inclus) (consulté le )
- (en) Référence Reptarium Reptile Database : Furcifer labordi (Grandidier, 1872) (consulté le )
- (en) Référence UICN : espèce Furcifer labordi (Grandidier, 1872) (consulté le )
- CHLOÉ GURDJIAN, « Une vidéo unique montre les ultimes instants de la vie d'un caméléon, dans une incroyable explosion de couleurs », Geo, (lire en ligne)
Proposant : SenseiAC (discuter) 3 mars 2024 à 19:27 (CET)
Discussion :
- Euh, c'est le cas de plein d'insectes, non ? Et les cigales américaines font encore mieux, avec 16 ans sous terre pour une année d'éclosion. Ramsès Deux (discuter) 11 mars 2024 à 21:51 (CET)
- Ramsès Deux : Ce n'est pas parce que des cigales ont un cycle de 17 ans (et d'autres de 13) qu'il n'y a de ces cigales qu'une fois tous les 17 ans. Il y en a tous les ans ou presque, dans différentes régions. D'ailleurs, ces couvées sont numérotées, de I à XVII pour les 17 ans et de XVIII à XXX pour les 13 ans (cf. ici). SenseiAC (discuter) 13 mars 2024 à 12:37 (CET)
- Pour les cigales de 13 ans, comme certains couvains sont éteints, il n'y aura aucune éclosion en 2025 ni 2026 : https://fr.wikipedia.org/wiki/Magicicada#/media/Fichier:Periodical_Cicada_Broods_of_the_United_States.png Ramsès Deux (discuter) 13 mars 2024 à 13:11 (CET)
- Certes. SenseiAC (discuter) 13 mars 2024 à 13:48 (CET)
- Pour les cigales de 13 ans, comme certains couvains sont éteints, il n'y aura aucune éclosion en 2025 ni 2026 : https://fr.wikipedia.org/wiki/Magicicada#/media/Fichier:Periodical_Cicada_Broods_of_the_United_States.png Ramsès Deux (discuter) 13 mars 2024 à 13:11 (CET)
- Ramsès Deux : Ce n'est pas parce que des cigales ont un cycle de 17 ans (et d'autres de 13) qu'il n'y a de ces cigales qu'une fois tous les 17 ans. Il y en a tous les ans ou presque, dans différentes régions. D'ailleurs, ces couvées sont numérotées, de I à XVII pour les 17 ans et de XVIII à XXX pour les 13 ans (cf. ici). SenseiAC (discuter) 13 mars 2024 à 12:37 (CET)
- Oui mais c'est le seul vertébré à avoir un cycle de vie inférieur à l'année, 4 mois ! alors que le suivant dans l'ordre est le Didelphimorphia qui vit envron 2 ans. Je ne suis pas certain que la formulation acutelle soit la plus percutante, mais je confirme mon envie de voir une anecdote sur ce sujet. Bertrouf 13 mars 2024 à 15:44 (CET)
- Donc préciser que c'est le seul vertébré dans ce cas ? Ramsès Deux (discuter) 13 mars 2024 à 19:22 (CET)
- A minima, oui. Bertrouf 15 mars 2024 à 09:31 (CET)
- Donc préciser que c'est le seul vertébré dans ce cas ? Ramsès Deux (discuter) 13 mars 2024 à 19:22 (CET)
- Pendant les deux tiers de l’année, la totalité de la population des caméléons Furcifer labordi (photo) n'existe que dans des œufs enfouis sous terre.--Io Herodotus (discuter) 18 mars 2024 à 09:17 (CET)
- Pour une fois, je trouve que l'anecdote est trop courte
Ne pas #Retrancher
le fait que ce soit le seul vertébré à avoir un cycle de vie inférieur à un an. Seul vertébré ayant un cycle de vie inférieur à un an, le caméléon Furcifer labordi (photo) n'existe que dans des œufs enfouis sous terre pendant les 2/3 du temps. Bertrouf 18 mars 2024 à 09:30 (CET)
- Pour une fois, je trouve que l'anecdote est trop courte
- avec cette formulation. --Io Herodotus (discuter) 18 mars 2024 à 14:17 (CET)
- Juste pour préciser que c'est l'espèce qui est concernée, et non les individus : … l'espèce de caméléon Furcifer labordi (photo) ne survit huit mois par an que sous la forme d'œufs enterrés.--Ramsès Deux (discuter) 18 mars 2024 à 17:12 (CET)
- Avec la formulation actuelle mais celle de Bertrouf me plait bien aussi ! Cordialement. Gabon100 (discuter) 18 mars 2024 à 22:24 (CET)
- Seul vertébré ayant un cycle de vie inférieur à un an, le caméléon Furcifer labordi (photo) ne survit que sous forme d'œufs enfouis sous terre pendant les 2/3 du temps.--Io Herodotus (discuter) 18 mars 2024 à 23:05 (CET)
- Ce n'est pas tel ou tel caméléon qui survit, mais l'espèce. Ramsès Deux (discuter) 19 mars 2024 à 03:15 (CET)
- Seul vertébré ayant un cycle de vie inférieur à un an, l'espèce caméléon Furcifer labordi (photo) ne survit que sous forme d'œufs enfouis sous terre pendant les 2/3 du temps.--Io Herodotus (discuter) 19 mars 2024 à 08:36 (CET)
- Seule espèce de vertébré ayant un cycle de vie inférieur à un an, le caméléon Furcifer labordi (photo) n'existe huit mois par an que sous la forme d'œufs enterrés.--Ramsès Deux (discuter) 19 mars 2024 à 10:12 (CET)
De ces siècles lointains .... modifier
18 mars 2024 à 18:15:17 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (75%). Pour notifier les participants : {{Notif|Mike Coppolano|Jefunky|Bertrouf|Loxyger}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Mike Coppolano le 2024-03-03 21:55:00 pour être placée dans l’antichambre Géographie de la France, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Plusieurs fois découvertes et oubliées, les roches gravées préhistoriques à l'embouchure de la rivière du Pérou (photo) sur l'île volcanique de Guadeloupe, n'ont pas livré tous leurs secrets.
Proposant : Mike d 3 mars 2024 à 21:55 (CET)
Discussion :
Merci à Jefunky Mike d 3 mars 2024 à 21:55 (CET)
- Une chouette découverte ! Jefunky (discuter) 3 mars 2024 à 22:03 (CET)
- Belle découverte, en effet, mais je ne comprends pas pourquoi ils n'ont pas livrés tous leurs secrets. Bertrouf 8 mars 2024 à 09:16 (CET)
- D'accord sur l'idée qu'elles ont été découvertes et oubliées plusieurs fois, mais l'article de ne dit pas qu'elles n'ont pas livré tous leurs secrets . Loxyger (discuter) 10 mars 2024 à 11:27 (CET)
- Il s'agit d'une formule de style tout simplement Bertrouf et Loxyger. On pourrait comparer avec les Pyramides disant par exemple : elles ont été construites sous tel pharaon etc ... ; leur pierre est de la pierre tant etc ... ; leurs décors sont magnifiques rappelant l'époque de Louxor etc (j'imagine) ... "mais elles n'ont pas livté tout leurs secrets" (périphrase) Mike d 17 mars 2024 à 06:32 (CET)
- J'ai bien peur de devoir refuser cet argument :
- Ce n'est pas une périphrase (« qui consiste à remplacer un mot par sa définition ou par une expression plus longue, mais équivalente »). Dans ce cas, l'expression "elles n'ont pas livré tous leurs secrets" ne remplace pas une autre idée équivalente;
- Cette formule signifie juste que les historiens/archéologues n'ont pas encore tout compris sur les pierres.
- Ici, on peut dire que les pierres n'ont pas livré tous leurs secrets si on ne sait pas pourquoi elles sont là, ni ce qu'il y a gravé dessus. Mais l'article ne le dit pas.
- Loxyger (discuter) 17 mars 2024 à 13:26 (CET)
- Entendu / Je crois que l'on peut livrer l'histoire de leur découverte. Ce qui donnerait : Signalées au XVIIè siècle, retrouvées en 1888 puis relevées en 1903 et oubliées, les roches gravées préhistoriques à l'embouchure de la rivière du Pérou (photo) sur l'île volcanique de Guadeloupe sont redécouvertes en 1990 Mike d 17 mars 2024 à 16:52 (CET) note source ajoutées dans La Guadeloupe et ses trésors pp. 110-111 (Capesterre / Belle Eau
- Oui, par exemple, ça me semble plus proche des faits rapportés dans l'article . Loxyger (discuter) 17 mars 2024 à 17:49 (CET)
- Entendu / Je crois que l'on peut livrer l'histoire de leur découverte. Ce qui donnerait : Signalées au XVIIè siècle, retrouvées en 1888 puis relevées en 1903 et oubliées, les roches gravées préhistoriques à l'embouchure de la rivière du Pérou (photo) sur l'île volcanique de Guadeloupe sont redécouvertes en 1990 Mike d 17 mars 2024 à 16:52 (CET) note source ajoutées dans La Guadeloupe et ses trésors pp. 110-111 (Capesterre / Belle Eau
- J'ai bien peur de devoir refuser cet argument :
- Il s'agit d'une formule de style tout simplement Bertrouf et Loxyger. On pourrait comparer avec les Pyramides disant par exemple : elles ont été construites sous tel pharaon etc ... ; leur pierre est de la pierre tant etc ... ; leurs décors sont magnifiques rappelant l'époque de Louxor etc (j'imagine) ... "mais elles n'ont pas livté tout leurs secrets" (périphrase) Mike d 17 mars 2024 à 06:32 (CET)
kalinine modifier
18 mars 2024 à 16:45:18 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 87.5%.
Attendre Cette anecdote, proposée par Mike Coppolano le 2024-03-05 04:18:00 et certifiée par Borvan53 (source), fait toujours l’objet d’une discussion :
- Mikhaïl Kalinine (portrait), dont le nom a été donné — post mortem — à la ville de Kaliningrad, donna son accord pour le massacre de 25 700 Polonais.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.3/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
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Ce « vieux bolchévique » extrêmement populaire et parait-il inoffensif — il est surnommé « papa » et le « doyen de village pansoviétique »[1] — symbolise, à la tête de l'État, la permanence de la tradition révolutionnaire [2] Le , Kalinine est un des responsables soviétiques avec les autres membres du Politburo (Staline, Vorochilov, Mikoyan, Molotov, Kaganovitch) qui à la demande de Lavrenti Beria, chef du NKVD (Commissariat du peuple aux Affaires Intérieures = police politique) décident d’appliquer la peine de mort par fusillade à 25 700 « prisonniers polonais, anciens officiers, fonctionnaires, agents de police, agents de renseignement, gendarmes (...) membres de diverses organisations contre-révolutionnaires d’espions et de saboteurs », sans comparution devant des tribunaux, ni acte d’accusation.Il s'agit d'un ordre d'exécution de 25 700 Polonais faits prisonniers par l'Armée rouge (massacre de Katyń) [3],[4],[5] Cet'ordre a été retrouvé : Il s'agit d'une lettre dont la première page porte le terme d'"accord" (en russe "za") et signée par Staline et des membres du Politburo K.
Vorochilov, A Mikoyan et celle de V.- Montefiore, la cour du tsar rouge, t.I.
- Le Monde du 5 juin 1946 titre un larmoyant « Oncle Micha » lors de son décès, et en dithyrambes ....
- Valeurs Actuelles / "Katyn, un mensonge persistant" par Jean-Michel Demetz / 19 mai 2022
- KATYN : RETOUR SUR UN CRIME TRAGIQUE DU STALINISME LONGTEMPS OUBLIÉ par Serge Uletski (consulté le 30 septembre 2023]
- Sollers à propos du roman / Le secret
Proposant : Mike d 5 mars 2024 à 04:18 (CET)
Discussion :
- Ce n'est que récemment que le rôle de Kalinine a été découvert, lorsqu'il porta la mention "za" sur l'ordre d'exécution signé par Staline. Ce pan de l'histoire est sur l'article Wikipédia à son nom Mike d 5 mars 2024 à 05:26 (CET) note = le résultat de cette étude est sur Cairn, et dans l'article éponyme de ce soutien à cette dictature staliniennne, advenue par Lénine. Churchill devait dire à propos de Lénine « Paradoxalement, il voulait sauver le monde, et en même temps l'anéantir »
- C'est bien sourcé, et donc je certifie. Par contre, un peu plus de soin dans la wikif n'aurait pas fait de mal (autant sur la syntaxe que sur le référencement, la ref pileface.com était mal intitulée). Borvan53 (discuter) 8 mars 2024 à 17:38 (CET)
- Pour éviter la répétition du verbe « donner » Mikhaïl Kalinine (portrait), dont le nom a été donné — post mortem — à la ville de Kaliningrad, cosigna l'accord pour le massacre de 25 700 Polonais. — Cymbella (discuter chez moi). 18 mars 2024 à 16:44 (CET)
Un beau modèle pour les Suédois modifier
Attendre Cette anecdote, proposée par Bertrouf le 2024-03-05 10:41:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Éric IX (gravure), saint patron de la Suède, serait mort en état d'ébriété au cours d'une rixe.
Une légende se développe autour de lui à la fin du XIIe siècle, sous le règne de son fils Knut Ier.Fêté le 18 mai, il est le saint patron de Stockholm (sa tête figure sur le blason de la ville) et l'un des saints patrons de la Suède.
Selon certaines sources postérieures, Erik Jedvardsson serait le cousin de Sverker Ier de Suède, le fils d'un noble Jedvard (Edward) [1] et de Cécilia, une fille de Blot-Sven, ce qui paraît peu probable[2].- patronyme non scandinave lié sans doute a l'influence des missionnaires anglo-saxons
- (sv) Carl Georg Starbäck, P.O.Bäckström, Berättelser ur svenska historien, Volume 1 F. & G.Beijers Förlag, 1885, p.267 .
Temps d'exécution total : 324 millisecondes (détails : travail du bot: 6 millisecondes, récupération de l'article: 318 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
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Proposée par Io Herodotus le 07 avril 2020, et publiée le 15 juin 2020. [indice de similitude 6.1/10]:
- Le saint patron de la Jordanie est mort avant Jésus-Christ.
Proposant : Bertrouf 5 mars 2024 à 10:41 (CET)
Discussion :
Ce n'est pas aussi simple lire ici, Nominis Mike d 5 mars 2024 à 11:05 (CET)
- D'où le conditionnel dans ma formulation, mais on peut aussi insister sur le fait que cet état d'ébriété a été inventé par le pape Alexandre III. Bertrouf 5 mars 2024 à 11:22 (CET)
Frites politiques modifier
18 mars 2024 à 13:15:18 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (68.75%). Pour notifier les participants : {{Notif|Loxyger|Bertrouf|Cépey|Fanfwah}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Loxyger le 2024-03-06 21:24:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- De 2003 à 2006, en réponse au boycott français de la guerre en Irak, les républicains du Congrès des États-Unis ont renommé les French fries en Freedom fries.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.2/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
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- « Les frites enrôlées dans la guerre des mots », sur Libération (consulté le )
- (en-US) Carl Hulse, « Parties Split on Response but United Behind France », The New York Times, (ISSN 0362-4331, lire en ligne, consulté le )
- (en-US) Sheryl Gay Stolberg, « THREATS AND RESPONSES: WASHINGTON TALK;An Order of Fries, Please, But Do Hold the French », The New York Times, (ISSN 0362-4331, lire en ligne, consulté le )
- « De vieux schémas pour une guerre nouvelle », Le Monde.fr, (lire en ligne, consulté le )
Proposant : Loxyger (discuter) 6 mars 2024 à 21:24 (CET)
Discussion :
- Peut-être que je ne suis pas assez jeune, mais j'ai l'impression que c'est archi-connu. Bertrouf 8 mars 2024 à 13:09 (CET)
- J'ignorais que c'était tant connu (je ne parle pas du boycott français ni de la désapprobation américaine, bien sûr). Mais bon, on parle tout de même d'un changement de nom plutôt éphémère d'il y a plus de vingt ans, je pense qu'on peut le remettre au devant de la scène. Loxyger (discuter) 8 mars 2024 à 17:18 (CET)
- Moi aussi, je viens d'entendre la blague il y a quelques heures et tout le monde connaissait l'expression. Voyons : l'idée est apparue en 2003, donc les moins de 20 ans n'ont pas vécu ce pitoyable événement. Y-a-t-il un jeune ici pour confirmer/infirmer l’intéret ? Son avis sera le mien. Borvan53 (discuter) 8 mars 2024 à 15:49 (CET)
- Ça me semble assez connu aussi, tout du moins pour ceux nés à l'époque en effet. DarkVador79-UA, Uchroniste 40 et Fourmidable (qqs-uns qui êtes jeunes si je ne m'abuse), un avis ? SenseiAC (discuter) 8 mars 2024 à 19:19 (CET)
- En tout cas, à part le NYT, aucune source n'en a reparlé après 2006, semble-t-il (et non, je n'ai jamais entendu quelqu'un évoquer ce sujet aussi loin que je me souvienne, c'est-à-dire grosso modo depuis 2012). Fourmidable abla ? aussi sur Wikiversité 8 mars 2024 à 19:57 (CET)
- Loin d'être né à l'époque, j'en ai tout de même entendu parler. Mais après je pense que ce n'est pas connu par la majorité de la population, d'autant plus non française. Uchroniste 40 8 mars 2024 à 20:34 (CET)
- Je n'étais pas né non plus, mais l'anecdote est intéressante de mon point de vue. DarkVador [Hello there !] 8 mars 2024 à 22:41 (CET)
- Je suis né à la fin des Freedom fries mais pour le coup je n'en avais jamais entendu parlé. J'aurais juste mis entre parenthèses la francisation, puisque c'est une encyclopédie francophone. Dans tous les cas, les meilleures sont les belges . Athozus Discussion 8 mars 2024 à 23:51 (CET)
- J'étais née, et même depuis quelques décennies, mais je n'en ai jamais entendu parler car pour moi les frites sont belges ! — Cymbella (discuter chez moi). 8 mars 2024 à 23:20 (CET)
- Je ne sais pas si j’ai jamais entendu parler de ça, car je ne m’en souviens pas, même si j’étais déjà adulte à l’époque. Ce qui est sûr, c’est que si je l’ai entendu, je l’ai très vite oublié, tellement la chose est anecdotique. (Je me suis d’abord fait la réflexion: «Mais pourquoi est-ce qu’ils ne les ont pas plutôt renommées “Belgian fries”?», puis je me suis très vite répondu: «Ç’aurait été inconcevable, ils se souciaient de nationalisme, pas de culture (d’ailleurs en avaient-ils?)») —C.P. 10 mars 2024 à 22:20 (CET)
- Sur le fond, ces frites ne manquent pas de sel — et on peut en trouver jusque dans le choix de l'expression de substitution Freedom fries : il suffit de se rappeler que la Liberté, elle, est vraiment un cadeau français, sans même parler du cousinage entre free/frei et french/frank — mais l'emploi du terme boycott simplement pour désigner un refus de partir en guerre me semble relever de l'impropriété, voire de l'inversion des charges, le seul boycott dont l'article fasse état étant celui des produits français. --Fanfwah (discuter) 16 mars 2024 à 06:45 (CET)
- Ce n'est pas un problème, on peut remplacer ça par "... en réponse à l'opposition française de la guerre en Irak ... ". Loxyger (discuter) 16 mars 2024 à 10:46 (CET)
Bouclier suisse modifier
12 mars 2024 à 14:45:24 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.
Attendre Cette anecdote, proposée par Borvan53 le 2024-03-08 15:37:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- En Iran, la Suisse est la puissance protectrice des États-Unis.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
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Le rôle de la Confédération suisse en tant que puissance protectrice est historique et repose sur sa neutralité formelle.La Suisse a assuré le rôle d’intermédiaire pour la première fois durant la guerre franco-prussienne de 1870-1871 où elle représentait les intérêts du Royaume de Bavière et du Grand-Duché de Bade en France[1].
Puis la diplomatie suisse a continué à assurer ce type de mandats pendant les deux guerres mondiales.- Thomas Stephens, Comment la Suisse transmet des messages entre l’Iran et les États-Unis, 7 janvier 2020, Swissinfo
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
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Proposée par Gene-K le 14 janvier 2019, et publiée le 31 mars 2019. [indice de similitude 6.4/10]:
- À la suite de l'embargo contre l'Iran, les États-Unis sont progressivement passés d'une production quasi nulle au rang de deuxième producteur mondial de pistaches.
Proposée par ZalforT le 30 janvier 2021, et rejetée le 13 février 2021 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.8/10]:
- Le co-créateur d'apple et ancien propriétaire de pixar est d'origine suisse et syrienne et a été élevé par une arménienne et un américain.
Proposant : Borvan53 (discuter) 8 mars 2024 à 15:37 (CET)
Discussion :
Évidement, le tableau montre une infinité de combinaisons possibles. On peut être plus exhaustif, mais je suggère cet exemple simple et percutant. Et bien sourcé. Borvan53 (discuter) 8 mars 2024 à 15:37 (CET)
- Bof, cet exemple me semble relativement arbitraire, et la Suisse est certainement le pays le plus connu pour sa neutralité, donc ça relativise quelque peu l'étonnement quand on voit ce qu'est une "puissance protectrice". Par ailleurs, pas la moindre ligne de ce tableau n'est sourcée... Il y a bien une phrase a priori liée à ça dans la section "Suisse", mais dont la formulation n'est en fait pas aussi précise : « Actuellement, elle [la Suisse] exerce également des mandats de ce type pour l’Iran, les États-Unis et l’Arabie saoudite. ». Cette phrase ne dit pas qu'elle exerce un tel mandat pour les É-U en Iran. SenseiAC (discuter) 8 mars 2024 à 18:21 (CET)
- La citation en fin d'article me semble claire : « Le mandat de protection en Iran est l’un des plus complets : La Suisse fournit des services consulaires aux ressortissants américains ». On peut prendre un exemple plus inattendu. Si une combinaison est digne d'intéret, je peux m'attaquer à son sourçage : la wiki anglaise a le même tableau, totalement sourcé. Borvan53 (discuter) 11 mars 2024 à 20:09 (CET)
- Borvan53 : « Si une combinaison est digne d'intéret, je peux m'attaquer à son sourçage » : ce n'est pas juste si c'est digne d'intérêt pour une anecdote que ça devrait être sourcé. Tout le tableau devrait être correctement sourcé, indépendamment du fait qu'on fasse ou non une anecdote sur une combinaison ou une autre. SenseiAC (discuter) 13 mars 2024 à 12:29 (CET)
- L'anecdote ne vient pas du tableau. Que l'exigence de sourçage s'étend au contenu connexe à l'anecdote, ça me semble nouveau, mais peut-être ai-je loupé quelque chose. Borvan53 (discuter) 13 mars 2024 à 13:12 (CET)
- Borvan53 : « Si une combinaison est digne d'intéret, je peux m'attaquer à son sourçage » : ce n'est pas juste si c'est digne d'intérêt pour une anecdote que ça devrait être sourcé. Tout le tableau devrait être correctement sourcé, indépendamment du fait qu'on fasse ou non une anecdote sur une combinaison ou une autre. SenseiAC (discuter) 13 mars 2024 à 12:29 (CET)
- La citation en fin d'article me semble claire : « Le mandat de protection en Iran est l’un des plus complets : La Suisse fournit des services consulaires aux ressortissants américains ». On peut prendre un exemple plus inattendu. Si une combinaison est digne d'intéret, je peux m'attaquer à son sourçage : la wiki anglaise a le même tableau, totalement sourcé. Borvan53 (discuter) 11 mars 2024 à 20:09 (CET)
- Cet exemple particulier est le seul que je connais par cœur, et par conséquent il ne m’étonne pas. J’aurais trouvé personnellement à peine plus intéressant si on avait remplacé États-Unis par Arabie saoudite. —C.P. 10 mars 2024 à 22:37 (CET)
- honnêtement pourquoi pas, c'est l'occasion de mettre en lumière ce principe que je ne connaissais pas. -- Le Petit Chat (discuter) 12 mars 2024 à 14:35 (CET)
Plus près de toi, Mick et toi aussi Keith modifier
18 mars 2024 à 22:45:35 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.
Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-03-09 11:22:00 et certifiée par Loxyger (source) pour une publication le 13.06.2024 (Anniversaire de l'inauguration du monument indiquant le nom de toutes les victimes (13.06.1976)), fait toujours l’objet d’une discussion :
- Durant l'incendie qui ravagea le dancing du 5/7 en 1970, entrainant ainsi la mort de 147 personnes (monument aux morts), le groupe de rock français Storm interpréta Satisfaction, jusqu'à la mort de tous ses membres.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
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Cette chanson eut un tel retentissement qu'elle a été reprise par un très grand nombre d'artistes[1], parmi lesquels :
On compte aussi notamment une version salsa étonnante par Frankie Ruiz, une reprise par le groupe turc Dolapdere Big Gang, une interprétation live méconnaissable par Björk et PJ Harvey…
On retrouve cette chanson dans les films Apocalypse Now et Le Contrat.On la retrouve également dans l'épisode 8 de la quatrième saison de la série américaine Mad Men.
- Laurent Voulzy en cite un extrait dans son tube Rockollection en 1977.
- Le groupe Genesis a incorporé Satisfaction à la chanson pot-pourri Turn It On Again.
- Manu Chao fait référence à la chanson dans la sienne, Mama call, sur l'album Clandestino en 1998.
- En 2007, Gérard Jaffrès reprend la chanson pour en faire I can't get no, Nono
- Sur l'album Diamond Dogs, David Bowie fait un clin d’œil aux Rolling Stones en reprenant le schéma d'un riff saturé similaire (qu'il joue lui-même dans Rebel Rebel), sur un rythme identique, avec un texte bien fondu dans le climax qui semble aller vers la transe avec une exaltation croissante.
- Mick Jagger - chant, chœurs
- Keith Richards - guitare solo, chœurs
- Brian Jones - guitare acoustique
- Bill Wyman - basse
- Charlie Watts - batterie
- Jack Nitzsche - piano, tambourin
Cette chanson est liée à L'incendie du 5-7, discothèque située à à Saint-Laurent-du-Pont, en Isère, en France qui survint dans la nuit du 30 octobre au et fit 146 morts[2].
- (en) « Recording: (I Can't Get No) Satisfaction », sur Secondhandsongs.com (consulté le )
- Site radiofrance.fr, podcast de l'émission Affaires sensibles, "Le bal tragique de Saint-Laurent-du-Pont".
- Site france-heavy-rock.eklablog.com, fiche sur les Storm.
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent. |
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Proposée par Mike Coppolano le 14 juin 2015, et publiée le 04 octobre 2015. [indice de similitude 5.3/10]:
- La musique de Satisfaction est venue à Keith Richards (photo) en écoutant au magnétophone ses ronflements de la nuit passée.
Proposant : J-P C. Discuter 9 mars 2024 à 11:22 (CET)
Discussion :
- Avant de prendre une pause, je tenais à évoquer ce fait; un orchestre qui continue à jouer durant une catastrophe, on pense tout de suite au naufrage du Titanic (Plus près de toi mon Dieu) ou à l'incendie du Bazar de la Charité (Vous êtes si jolie) mais on oublie souvent que Satisfaction des Stones restera à jamais liée à toutes ces morts tragiques. J'ai du donc procéder à une contribution dans l'article dédié sur ce fait... Et pour faire d'une pierre, deux coups (sans jeu de mot), l'évoquer ici J-P C. Discuter 9 mars 2024 à 11:22 (CET)
- Sans hésiter. Loxyger (discuter) 9 mars 2024 à 11:52 (CET)
- Ok. Cordialement. Gabon100 (discuter) 18 mars 2024 à 22:32 (CET)
La vieillesse est un naufrage modifier
10 mars 2024 à 11:15:37 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 91.67%.
Attendre Cette anecdote, proposée par Terre Intègre le 2024-03-09 14:53:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- La citation « La vieillesse est un naufrage » est une charge du général de Gaulle (probablement inspiré par Chateaubriand) contre le maréchal Pétain pour lui reprocher la reddition de la France en 1940 et sa collaboration avec l'Allemagne nazie.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.7/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
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Temps d'exécution total : 323 millisecondes (détails : travail du bot: 6 millisecondes, récupération de l'article: 318 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
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Proposée par Mike Coppolano le 08 décembre 2023, et publiée le 10 février 2024. [indice de similitude 5/10]:
- Quelque quatre cents « bâtards de Rhénanie » furent stérilisés sous le Troisième Reich.
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
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Proposée par Mike Coppolano le 08 décembre 2023, et publiée le 10 février 2024. [indice de similitude 5.4/10]:
- Quelque quatre cents « bâtards de Rhénanie » furent stérilisés sous le Troisième Reich.
Proposant : Terre Intègre (discuter) 9 mars 2024 à 14:53 (CET)
Discussion :
- Ah tiens, encore un sujet que j'ai créé ! Je me souviens du débat difficile en PdD avec Cheep, ce sous-marin d'un parti politique qui m'a d'ailleurs posé de nombreux problèmes pour un autre article créé et qui m'a rendu célèbre dans la presse (je n'avais rien demandé). Pour en revenir au sujet, je pense que votre proposition n'est pas trop mal formulée car effectivement on n'est pas certain que De Gaulle soit le créateur de cette citation, mais est-ce utile de le préciser puisque, quoi qu'il en soit, il l'a bien utilisé pour évoquer son ancien mentor. J-P C. Discuter 9 mars 2024 à 17:27 (CET)
- Bonsoir @Jean-Paul Corlin,
- Merci, et bravo pour votre travail ! Terre Intègre (discuter) 9 mars 2024 à 21:31 (CET)
- D'accord avec le proposant sur le fond (y compris l'attribution hypothétique à Chateaubriand qui me semble pertinente). L'origine de la citation me semblait assez connue, mais l'expression est devenue tellement classique qu'effectivement beaucoup de gens ignorent probablement d'où vient sa notoriété.
- En revanche, je pense qu'il est d'usage de considérer l'adjectif nazi comme pleinement intégré dans la langue française et de l'accorder. Je propose donc La citation « La vieillesse est un naufrage » est une charge du général de Gaulle (probablement inspiré par Chateaubriand) contre le maréchal Pétain pour lui reprocher la reddition de la France en 1940 et sa collaboration avec l'Allemagne nazie.-- HMa [discutez sans frapper] 10 mars 2024 à 10:53 (CET)
- Pas de souci, c'est fait :). --Terre Intègre (discuter) 10 mars 2024 à 20:49 (CET)
Inspiration transatlantique modifier
18 mars 2024 à 22:45:40 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.
Attendre Cette anecdote, proposée par SenseiAC le 2024-03-10 01:29:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Le drapeau du Costa Rica doit ses couleurs actuelles (image) à la révolution française de 1848.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [9.1/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
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En effet, le 29 septembre 1848, un nouveau design distinctif fut créé à la suggestion de Pacífica Fernández Oreamuno (en), l'épouse du président José María Castro Madriz[1].Admiratrice de la France, scène de la révolution de 1848, elle recommanda l'ajout d'une bande rouge au drapeau[2].
Ce drapeau de base a continué à être utilisé depuis lors.- (en) « flag of Costa Rica | Britannica », sur www.britannica.com (consulté le )
- (en) « flag of Costa Rica | Britannica », sur www.britannica.com (consulté le )
Proposant : SenseiAC (discuter) 10 mars 2024 à 01:29 (CET)
Discussion :
- je ne savais pas. -- Le Petit Chat (discuter) 11 mars 2024 à 11:06 (CET)
- Intéressant --Terre Intègre (discuter) 15 mars 2024 à 18:47 (CET)
- Je l'ignorais aussi. Cordialement. Gabon100 (discuter) 18 mars 2024 à 22:34 (CET)
Unité militaire pour le contrôle colonial des militaires modifier
18 mars 2024 à 09:45:38 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.
Attendre Cette anecdote, proposée par Le Petit Chat le 2024-03-10 08:40:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Le bataillon supplétif tonkinois est une unité militaire qui, bien qu'équipée d'automitrailleuses, avait été créée avant tout pour encadrer les anciens policiers vietnamiens de la concession française de Shanghai et n'avait qu'une valeur militaire limitée.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [9.1/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
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Le Bataillon supplétif tonkinois est créé le après la dissolution de police française de Shanghai consécutive à la rétrocession en de la concession française de Shanghai au gouvernement chinois de Nakin, vassal des Japonais[1].
La police de la concession française, très militarisée, perd alors sa raison d'être.- Jacques Sicard, « L'Armée française en Chine, 1900-1946 (2e partie) », Armes Militaria Magazine, no 96, , p. 63-67
Proposant : Le Petit Chat (discuter) 10 mars 2024 à 08:40 (CET)
Discussion :
- On trouve d'autres unités militaires qui ont avant tout pour but de « contrôler » leurs soldats (bataillons disciplinaires, etc.) mais celle-ci est particulière par son contexte colonial. -- Le Petit Chat (discuter) 10 mars 2024 à 08:40 (CET)
- Je n'avais pas vu cette proposition. , rien ne vaut une automitrailleuse pour encadrer des policiers. Loxyger (discuter) 18 mars 2024 à 09:39 (CET)
Accords entre régimes collaborateurs de l'Axe modifier
13 mars 2024 à 10:15:29 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 75%.
Attendre Cette anecdote, proposée par Le Petit Chat le 2024-03-10 08:52:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Trois ans avant l'accord franco-chinois de 1946 déclarant la rétrocession des concessions françaises en Chine, cette rétrocession avait été effectuée en 1943 par un accord entre le régime de Vichy et le gouvernement chinois vassal des Japonais.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.7/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
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Par ailleurs, le gouvernement chinois avait également accordé à la Grande-Bretagne, au Japon et aux États-Unis le droit d'établir des concessions dans certaines villes portuaires, mais ce droit ne fut jamais exercé par les pays concernés.Il existait, outre les concessions nationales, deux concessions internationales, à Shanghai et à Kulangsu (Gulangyu)[1].
-Shanghai — 1845 : délimitation de la concession britannique ; 1854 : constituée en concession internationale (International Settlement) ; 1863 et 1899 : agrandissements de la concession
-Kulangsu (Amoy) — 1843 : développement graduel d’une concession étrangère ; 1860 : droit accordé à la Grande-Bretagne et au Japon d’y établir chacun une concession ; 1903 : établissement officiel d'une concession internationale à Kulangsu
Grande-Bretagne
- Canton (Shamian) — 1859 ; 1941: occupée par les Japonais
- Shanghai — 1846 ; 1863 : fusion avec la concession internationale en 1863
- Tientsin — 1860 ; 1897 et 1900-1902 : agrandissements ; 1941 : occupée par les Japonais
- Hankéou — 1861 ; 1896 : agrandissement ; 1929 : rétrocédée à la Chine
- Kiukiang — 1861 ; 1929 : rétrocédée à la Chine
- Chinkiang — 1861 ; 1861, 1898 et 1915 : agrandissements ; 1929 : rétrocédée à la Chine
- Amoy — 1861 : droit d’y établir une concession ; 1930 : renonciation à ce droit
France
- Shanghai — 1849 ; 1861, 1898 et 1915 : agrandissements ; 1943 : occupée par les Japonais
- Tientsin — 1861 ; 1902 : agrandissements
- Hankou — 1861 : droit d'y établir une concession accordé mais non exercé ; 1896 : droit accordé à nouveau et exercé ; 1943 : occupée par les Japonais
- Canton (Shamian) — 1859 ; 1943 : occupée par les Japonais
Les concessions françaises ont d’abord été rétrocédées en 1943, par le régime de Vichy au gouvernement national réorganisé de la république de Chine (ces deux gouvernements collaborant avec les occupants).
Par un traité signé le 28 février 1946 avec la république de Chine, la France reconnait la fin du régime des concessions et de ses privilèges d'extraterritorialité[2],[3].
Japon
- Tientsin — 1896 ; 1900-1902 : agrandissements ; 1945 : occupée par la Chine
- Hankéou — 1896 ; 1945 : occupée par la Chine
- Amoy — 1896 : droit d’y établir une concession (non exercé)
- Shanghai — 1896 : droit d’y établir une concession (non exercé)
- Hanchow — 1896 ; 1935 : prolongation de 30 ans : 1945 : occupée par la Chine
- Shashih — 1896 (abandonnée à une date incertaine)
- Yochow — 1898 (abandonnée à une date incertaine)
- Samsha — 1898 : droit d’y établir une concession (non exercé)
- Fouchéou — 1896-1898 : droit d’y établir une concession (non exercé)
- Tchounking — 1896 : droit d’y établir une concession (peut-être abandonnée à une date incertaine)
- Soochow — 1896 : droit d’y établir une concession (peut-être abandonnée à une date incertaine)
Belgique
- Tientsin — 1902 ; 1929-1931 : rétrocédée à la Chine
Italie
- Tientsin — 1901
Allemagne
- Tientsin — 1895 ; 1901 : agrandissement ; : saisie par la Chine au moment de la déclaration de guerre contre l'Allemagne
- Hankéou — 1895 ; : saisie par la Chine au moment de la déclaration de guerre contre l'Allemagne
Autriche-Hongrie
- Tientsin — 1902 ; : saisie par la Chine au moment de la déclaration de guerre contre l'Autriche-Hongrie
Russie
- Tientsin — 1900 ; 1920 : saisie par la Chine ; 1924: rétrocédée formellement par la Russie
- Hankéou — 1896 ; 1900: confirmé par la Chine ; 1920 : saisie par la Chine ; 1924 : rétrocédée formellement par la Russie
États-Unis
- Shanghai — 1863 : délimitation d’une concession par le consul américain, action répudiée par le gouvernement américain ; 1863 : fusionnée avec la concession britannique pour former la concession internationale (International Settlement), à laquelle se joindront plusieurs autres pays au fil des ans
- Tientsin — 1869 : secteur délimité pour résidents américains ; administration américaine quasi officielle jusqu’en 1880 ; 1896 : cessation définitive de toute administration américaine ; 1901-1902 : secteur incorporé à la concession britannique
- Amoy — secteur considéré une concession américaine jusqu’en 1900, mais jamais formellement reconnu par le gouvernement américain
- William.C.Johnstone: « International Relations: The Status of Foreign Concessions and Settlements in the Treaty Ports of China », The American Political Science Review, no 5, Oct. 1937, p. 942-948.
- In the Shadow of the Rising Sun: Shanghai Under Japanese Occupation - chapitre 10 Concessions françaises - Christian Henriot, Wen-hsin Yeh - Cambridge University Press, 12 avril 2004,. p. 273. (ISBN 0-521-82221-1 et 978-0-521-10334-3)
- LA FRANCE EN CHINE DE SUN YAT-SEN À MAO ZEDONG, 1918-1953, Troisième partie. 1946-1953 : La fin d’un siècle de présence française en Chine, Chapitre X.Le traité du 28 février 1946 et ses conséquences en Chine et Indochine, Nicole Bensacq-Tixier, p. 519-551, (ISBN 2753529256 et 978-2753529250) mai 2014
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
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Proposée par Nomen ad hoc le 14 mars 2020, et publiée le 30 mai 2020. [indice de similitude 6.4/10]:
- Le gouvernement chinois de collaboration avec le Japon était dirigé par des nationalistes.
Et de cinq ! Merci Le Petit Chat de proposer des anecdotes depuis le 18 juin 2018 . GhosterBot (10100111001)
Proposant : Le Petit Chat (discuter) 10 mars 2024 à 08:52 (CET)
Discussion :
- Je dirais plutôt « une rétrocession » puisqu'il ne s'agit pas stricto sensu de la même rétrocession, les parties signataires étant différentes (entre autres). Trois ans avant l'accord franco-chinois de 1946 déclarant la rétrocession des concessions françaises en Chine, une rétrocession avait été effectuée en 1943 par un accord entre le régime de Vichy et le gouvernement chinois vassal des Japonais. -- HMa [discutez sans frapper] 10 mars 2024 à 11:18 (CET)
- HMa : les autorités françaises avaient déjà abandonné ces concessions, il n'y a donc eu dans les faits qu'une seule rétrocession, en 1943, reconnue par les gouvernements « libres » en 1946. Lire la fin de cet article : [1] (paragraphes Après la libération les arrières pensées françaises et Intransigeance et appétits chinois, pages 33 à 36). -- Le Petit Chat (discuter) 10 mars 2024 à 17:39 (CET)
- Pour éviter de répéter "rétrocession", je propose ceci : La rétrocession des concessions françaises en Chine, effectuée en 1943 par un accord entre le régime de Vichy et le gouvernement chinois vassal des Japonais, (n')a été officialisée (que) trois ans plus tard avec l'accord franco-chinois de 1946.. SenseiAC (discuter) 10 mars 2024 à 23:18 (CET)
- La modification de SenseiAC, avec la forme négative, me paraît être très bien. Le Petit Chat (discuter) 12 mars 2024 à 14:32 (CET)
- Il y a une homologie entre les deux signataires de 1943 qu'il serait intéressant — et accessoirement moins gallo-centré — de refléter en les présentant de la même façon, par exemple : La rétrocession des concessions françaises en Chine, effectuée dès 1943 par un accord entre les régimes collaborateurs dits de Vichy et de Nankin, n'a été qu'officialisée trois ans plus tard avec le traité franco-chinois de 1946. Aussi : le caractère formel de l'accord de 1946 sur ce point (reconnaissance par les vainqueurs d'un fait accompli par les perdants) me parait plus intéressant à souligner que le délai, d'où le glissement proposé du « ne... que » ; et l'accord de 46 est en l'espèce un traité, ce qui permet d'éviter une répétition. --Fanfwah (discuter) 13 mars 2024 à 09:51 (CET)
- OK pour mettre en parallèle les deux régimes collabos. Par contre, mettre le "que" du "ne... que" juste avant "officialisé" ne me semble pas correct. SenseiAC (discuter) 13 mars 2024 à 12:26 (CET)
- Incorrect, je ne sais pas, mais visiblement pas clair. Reste :
- La rétrocession des concessions françaises en Chine, effectuée dès 1943 par un accord entre les régimes collaborateurs dits de Vichy et de Nankin, n'a été officialisée que trois ans plus tard avec le traité franco-chinois de 1946.
- Mais j'aimais bien l'ordre des premières propositions, qui donnerait ici :
- La rétrocession des concessions françaises en Chine, officialisée par le traité franco-chinois de 1946, avait effectuée dès 1943 par un accord entre les régimes collaborateurs dits de Vichy et de Nankin.
- Je trouve que ça colle mieux au principe de garder le plus surprenant pour la fin. Bon, je comprendrais aussi qu'on préfère suivre la chronologie. --Fanfwah (discuter) 15 mars 2024 à 00:44 (CET)
- Incorrect, je ne sais pas, mais visiblement pas clair. Reste :
- OK pour mettre en parallèle les deux régimes collabos. Par contre, mettre le "que" du "ne... que" juste avant "officialisé" ne me semble pas correct. SenseiAC (discuter) 13 mars 2024 à 12:26 (CET)
- Il y a une homologie entre les deux signataires de 1943 qu'il serait intéressant — et accessoirement moins gallo-centré — de refléter en les présentant de la même façon, par exemple : La rétrocession des concessions françaises en Chine, effectuée dès 1943 par un accord entre les régimes collaborateurs dits de Vichy et de Nankin, n'a été qu'officialisée trois ans plus tard avec le traité franco-chinois de 1946. Aussi : le caractère formel de l'accord de 1946 sur ce point (reconnaissance par les vainqueurs d'un fait accompli par les perdants) me parait plus intéressant à souligner que le délai, d'où le glissement proposé du « ne... que » ; et l'accord de 46 est en l'espèce un traité, ce qui permet d'éviter une répétition. --Fanfwah (discuter) 13 mars 2024 à 09:51 (CET)
- La modification de SenseiAC, avec la forme négative, me paraît être très bien. Le Petit Chat (discuter) 12 mars 2024 à 14:32 (CET)
- Pour éviter de répéter "rétrocession", je propose ceci : La rétrocession des concessions françaises en Chine, effectuée en 1943 par un accord entre le régime de Vichy et le gouvernement chinois vassal des Japonais, (n')a été officialisée (que) trois ans plus tard avec l'accord franco-chinois de 1946.. SenseiAC (discuter) 10 mars 2024 à 23:18 (CET)
Métro volant modifier
19 mars 2024 à 14:15:29 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 91.67%.
Attendre Cette anecdote, proposée par SenseiAC le 2024-03-10 23:13:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Le funiculaire de Montmartre est considéré comme faisant partie du réseau du métro de Paris.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
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Le funiculaire est considéré comme faisant partie du réseau de métro[3], et possède donc une tarification similaire.
- [PDF] Communiqué de la RATP - Reprise de l’exploitation le 30 juin 2007 sur une cabine
- [PDF] Communiqué de la RATP - Funiculaire de Montmartre : Reprise de l'exploitation de la 2e cabine
- [PDF] Cahier des charges de la Régie autonome des transports parisiens, article 7-3, page 18, sur le site du Stif.Consulté le 3 juin 2013.
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent. |
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Proposée par VateGV le 14 mai 2020, et publiée le 12 décembre 2020. [indice de similitude 8/10]:
- Depuis 1991, le funiculaire de Montmartre (photo) est un ascenseur incliné.
Proposant : SenseiAC (discuter) 10 mars 2024 à 23:13 (CET)
Discussion :
Le bot n'a pas l'air d'avoir trouvé la source mais on voit bien que dans les statistiques RATP qui sont utilisés dans les pages de stations de métro, les points d'arrêts du funiculaire sont comprises. Donc pas de soucis à ce niveau-là. Ce qui me « gêne », c'est la formulation peut-être un peu trop directe, quoique le fait d'avoir un non-métro considéré comme métro pourrait suffire. Peut-être qu'une allusion au funiculaire de Lyon pourrait être judicieuse ? Amicalement, Athozus Discussion 11 mars 2024 à 00:42 (CET)
- …fait partie du réseau de métro de Paris.--Ramsès Deux (discuter) 11 mars 2024 à 21:58 (CET)
- En fait il remplace un funiculaire, mais maintenant les 2 cabines sont indépendantes. J'avais un léger doute sur l'"ascenseur", mais c'est lui qui sert d'image! --Io Herodotus (discuter) 19 mars 2024 à 13:44 (CET)
Stéphanie de Monaco utilise même les deux modifier
Attendre Cette anecdote, proposée par Bertrouf le 2024-03-12 15:57:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Les Arènes de Picasso et les Espaces d'Abraxas, citées HLM ayant servi de décors pour de nombreux films, sont situées à moins de 2km l'une de l'autre.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
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La conception du projet est confiée à l'architecte espagnol Manuel Núñez Yanowsky en 1981.L'ensemble est inauguré en 1985.
- 1985 : Le film Billy Ze Kick avec Francis Perrin, s'y déroule entièrement.
- 1986 : La base du bâtiment a été utilisée pour le tournage d'une scène du clip Ouragan, interprété par Stéphanie de Monaco.
- 2018 : Le rappeur australien Manu Crook$ y a tourné la majeure partie de son clip Different League[1].
- 2023 : Le film Vermines et la série télévisée Arcadia utilise les arènes de Picasso pour les plans extérieurs[2].
- Espaces d'Abraxas
- Les Arènes de Picasso sur Structurae.
- Manu Crooks, « Manu Crook$ - Different League (Official Music Video) », (consulté le )
- AlloCine, « Les secrets de tournage du film Vermines » (consulté le )
Proposant : Bertrouf 12 mars 2024 à 15:57 (CET)
Discussion :
- Billy Ze Kick, Hunger game, Mais qui a tué Pamela Rose ?, Big Bug, Brazil, Le Prix du danger, À mort l'arbitre, Trepalium, Vermines... Bertrouf 12 mars 2024 à 15:57 (CET)
- Je ne vois pas bien en quoi le fait qu'ils soient à 2 km l'un de l'autre est intéressant. Qu'on fasse une anecdote dessus parce qu'ils servent de décor de films, pourquoi pas, mais je ne vois pas bien l'intérêt de la précision sur la distance entre les deux (distance qui, accessoirement, n'est mentionnée dans aucun des deux articles en gras). SenseiAC (discuter) 12 mars 2024 à 20:36 (CET)
- Pour une information triviale, pas besoin de source, mais on peut reformuler ...sont situées dans la même ville.. Ce qui m'interpelle, c'est que deux quartiers différents qui servent souvent de décors de film soient en réalité dans la même ville. Il y a un truc particulier à Noisy-le-Grand ? Bertrouf 15 mars 2024 à 09:36 (CET)
- Bertrouf : Une distance, ça n'a rien de trivial. Quant au reste, je ne suis toujours pas convaincu, mais d'autres avis seraient bien évidemment les bienvenus. SenseiAC (discuter) 15 mars 2024 à 14:49 (CET)
- L'endroit (Mont d'Est) est sinistre comme ce n'est pas possible. Il y a même une ligne de métro abandonnée dans son sous-sol et jamais personne n'y a pensé pour tourner un film (même pas Jean-Christophe Grangé ou Mathieu Kassovitz). Amusant, car cela fait bientôt cinq ans qu'on avait pas évoque Mont d'Est, ici... J-P C. Discuter 15 mars 2024 à 18:24 (CET)
- Bertrouf : Une distance, ça n'a rien de trivial. Quant au reste, je ne suis toujours pas convaincu, mais d'autres avis seraient bien évidemment les bienvenus. SenseiAC (discuter) 15 mars 2024 à 14:49 (CET)
- Pour une information triviale, pas besoin de source, mais on peut reformuler ...sont situées dans la même ville.. Ce qui m'interpelle, c'est que deux quartiers différents qui servent souvent de décors de film soient en réalité dans la même ville. Il y a un truc particulier à Noisy-le-Grand ? Bertrouf 15 mars 2024 à 09:36 (CET)
À la française modifier
18 mars 2024 à 22:45:50 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.
Attendre Cette anecdote, proposée par Fanfwah le 2024-03-12 20:07:00 et certifiée par Bertrouf (article), fait toujours l’objet d’une discussion :
- Le jardin de l'Intendant (photo) est un espace vert parisien dessiné sous Louis XV et inauguré par Jacques Chirac.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.7/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
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Reconstitué à partir des plans du XVIIIe siècle dus à Robert de Cotte[5], intendant et ordonnateur des bâtiments, jardins, arts et manufactures de Louis XV[6], le jardin a été inauguré en 1980 par Jacques Chirac, alors maire de Paris, à l'issue de travaux commencés l'année précédente[7].
Le « jardin de l'Intendant » du XVIIIe siècle avait été aménagé sur une partie des terrains laissés disponibles au sud de l'édifice par l'abandon d'un projet de place monumentale[8].- Pérau 1756, p. iv et 65-67 ; pl. 5 et 12.
- Poisson 1994, § 4.
- Pérau 1756, pl. 12.
- Poisson 1994, note 5.
- Jacques Barozzi et Marie-Christine Bellanger-Lauroa, « Histoire des jardins de Paris : Des Tuileries au parc de Bercy », sur lelezarddeparis.fr, (consulté le ).
- Mairie de Paris, « Mise à disposition par l'État du jardin de l'Intendant (7e) - Renouvellement de la convention de gestion », (consulté le ).
- Jean Perrin, « Dans la capitale. Plusieurs jardins privés vont être ouverts au public », Le Monde, (lire en ligne , consulté le ).
- Poisson 2006, p. 96-97 et note 48.
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
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Proposée par Nomen ad hoc le 26 septembre 2019, et rejetée le 27 septembre 2019. [indice de similitude 5.8/10]:
Proposant : Fanfwah (discuter) 12 mars 2024 à 20:07 (CET)
Discussion :
- Pas mal. On est sur la reconstruction d'un jardin, c'est assez logique, mais c'est correct sur le fait que le dessin date de Louis XV. On peut peut-être en profiter pour lier Robert de Cotte sous le mot dessiné. Bertrouf 13 mars 2024 à 09:35 (CET)
- Formulation percutante. La mention du roi masque aussi que Chirac fut maire de Paris, ce qui participe au sel du propos. Borvan53 (discuter) 13 mars 2024 à 13:17 (CET)
- J'ai surtout voulu me limiter aux éléments les moins discutables (on a des plans tracés sous Louis XV et des articles d'actu sur l'inauguration par JC), c'est pourquoi j'ai évité, notamment, de parler comme le fait l'infobox d'une « création » en 1980. Quant au rôle précis de Robert de Cotte, et même si j'ai renforcé les sources de l'article y compris sur ce point, celles qui le mentionnent explicitement ne me semblent pas des plus solides (certaines disent même n'importe quoi en datant ces dessins du début du XVIIe siècle, alors que RdC est né en 1656) : en attendant mieux, j'ai laissé l'info, mais je préfère la laisser à l'écart du LSV. --Fanfwah (discuter) 15 mars 2024 à 07:25 (CET)
- Compris, merci. Bertrouf 15 mars 2024 à 09:42 (CET)
- J'ai surtout voulu me limiter aux éléments les moins discutables (on a des plans tracés sous Louis XV et des articles d'actu sur l'inauguration par JC), c'est pourquoi j'ai évité, notamment, de parler comme le fait l'infobox d'une « création » en 1980. Quant au rôle précis de Robert de Cotte, et même si j'ai renforcé les sources de l'article y compris sur ce point, celles qui le mentionnent explicitement ne me semblent pas des plus solides (certaines disent même n'importe quoi en datant ces dessins du début du XVIIe siècle, alors que RdC est né en 1656) : en attendant mieux, j'ai laissé l'info, mais je préfère la laisser à l'écart du LSV. --Fanfwah (discuter) 15 mars 2024 à 07:25 (CET)
- Amusant. Cordialement. Gabon100 (discuter) 18 mars 2024 à 22:38 (CET)
Loto sportif modifier
18 mars 2024 à 22:45:54 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.
Attendre Cette anecdote, proposée par Gráinne Ni Mháille le 2024-03-13 14:50:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- À partir de 1949, le numéro de course peint sur les voitures disputant les Mille Miglia correspondait à leur heure de départ (photo).
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
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Ferrari, Maserati, Alfa Romeo, Mercedes, Jaguar, Aston Martin, Bugatti… se disputaient la première place.Le numéro peint sur chaque voiture correspond à son heure de départ, ce qui permet de facilement calculer le temps de chaque concurrent dès la ligne d'arrivée franchie[1],[2],[3] La course fut une première fois suspendue en 1939 à la suite d'un accident ayant entraîné la mort de nombreux spectateurs lors de l'épreuve de 1938.
Elle est définitivement arrêtée en 1957 à la suite de l'accident mortel d'Alfonso de Portago et de son copilote qui entraîna la mort de neuf spectateurs.- « Après une pause de deux ans, Mercedes-Benz Classic reprend le départ des 1000 Miglia. », sur media.mercedes-benz.fr, (consulté le )
- « Mille Miglia 1955 : retour sur un record. », sur retromotiv.com, (consulté le )
- « Histoire : Les Mille Miglia. », sur motorlegend.com, (consulté le )
Proposant : Gráinne Ni Mháille (discuter) 13 mars 2024 à 14:50 (CET)
Discussion :
- Je dirais plutôt "correspondait", car manifestement cette course n'est plus courue depuis 1957. Et l'italique ne semble pas justifié sur "Mille Miglia", car même si c'est un nom en langue étrangère, c'est avant tout un nom propre. SenseiAC (discuter) 13 mars 2024 à 16:56 (CET)
- Attention, l'anecdote ne vaut que pour certaines éditions de cette course, avant 1949 ce n'était pas le cas.--GGir (discuter) 13 mars 2024 à 17:16 (CET)
- , à la condition de prendre en compte les deux commentaires précédents. Loxyger (discuter) 16 mars 2024 à 11:27 (CET)
- Loxyger : C'est fait, grâce à une source fournie par l'ami GGir. C08R4 8U88L35Dire et médire 17 mars 2024 à 14:59 (CET)
- ok avec la reformulation. Cordialement. Gabon100 (discuter) 18 mars 2024 à 22:39 (CET)
Jennifer Hugues modifier
18 mars 2024 à 22:45:59 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.
Attendre Cette anecdote, proposée par Gráinne Ni Mháille le 2024-03-16 14:39:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Howard Hughes a construit le Hughes Glomar Explorer (photo) pour permettre à la CIA de récupérer l'épave du sous-marin soviétique K-129 et ses missiles balistiques à tête nucléaire.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [9/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
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Le , la CIA constitue un groupe de travail appelé Special Projects Staff à l'intérieur de sa direction des Sciences et technologies, pour travailler à la récupération du sous-marin, projet qui reçoit le nom de code Azorian.
John Parangosky, qui a travaillé sur les programmes des avions de reconnaissance U-2 et A-12, est nommé à sa tête.- Sontag et Drew 2004, p. 114-121.
- Document CIA, p. 4.
Gráinne Ni Mháille, tu viens de soumettre ta 275ème proposition ! La première ayant été faite le 10 novembre 2018, il y a 1 953 jours, soit une moyenne de 4.2 proposition(s) par mois, ou une proposition chaque 7.1 jour(s). Sur les 2 derniers mois, c'est 7 anecdotes proposées, soit une moyenne de 4 proposition(s) par mois, ou une proposition chaque 8.6 jour(s) . GhosterBot (10100111001)
Proposant : Gráinne Ni Mháille (discuter) 16 mars 2024 à 14:39 (CET)
Discussion :
- , j'avais vu un documentaire sur Netflix, il y a quelques années, consacré à cette rocambolesque aventure. -- C08R4 8U88L35Dire et médire 17 mars 2024 à 15:02 (CET)
- Je ne connaissais pas cette histoire ! Le nombre de foix que je me suis qu'il faudrait que je m'attaque à Howard Hughes. Cordialement. Gabon100 (discuter) 18 mars 2024 à 22:40 (CET)
Very cold case modifier
19 mars 2024 à 09:45:47 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.
Attendre Cette anecdote, proposée par Ramsès Deux le 2024-03-17 06:08:00 et certifiée par Loxyger (source), fait toujours l’objet d’une discussion :
- L'assassinat de Ramsès III, qui a donné lieu au procès relaté dans le papyrus judiciaire de Turin, a été confirmé par une IRM de sa momie réalisée en 2012, plus de trois mille ans après les faits.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.1/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
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Le papyrus judiciaire de Turin est muet sur le sort de Ramsès III, si ce n'est que le procès a lieu après sa mort[2].
- Règne de -1153 à -1146 (J.Málek, I.Shaw entre autres), d'autres sources donnent de -1154 à -1148 (N. Grimal, K. A. Kitchen) ou -1156 à -1150 (H. W. Helck, R. Krauss)
- Article du Monde (18 décembre 2012)
Proposant : Ramsès Deux (discuter) 17 mars 2024 à 06:08 (CET)
Discussion :
- Loxyger (discuter) 17 mars 2024 à 09:45 (CET)
- -- C08R4 8U88L35Dire et médire 17 mars 2024 à 15:02 (CET)
- J'ai eu plaisir à découvrir ces articles. Borvan53 (discuter) 19 mars 2024 à 09:38 (CET)
En contrepartie de mon anecdote sur le Breizh Cola modifier
Attendre Cette anecdote, proposée par Loxyger le 2024-03-17 10:43:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Les industriels du soda ont mis en place un système de désinformation contre la maladie du soda.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [8.1/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
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« l'internaute qui tape "NASH" tombe en première occurrence sur le site du syndicat des boissons rafraîchissantes de France, le BRF [qui comprend Coca-Cola France, Orangina, PepsiCo France...], lequel l'emmène directement sur un texte intitulé "Mieux comprendre la [...] maladie de Nash", lequel délivre une vérité qui coule de source : ladite pathologie "a parfois été appelée maladie du soda par abus de langage ou raccourci sémantique malheureux, elle n'est pas directement liée à la consommation de boissons sans alcool". »
— Le Canard enchaîné, 8/8/18[1].
D'autres pages du même site, carrément intitulées « Dites non à la désinformation et aux raccourcis dangereux »[2], ont depuis été retirées.
- Hépatomégalie
- Dominique Lannes, NASH : La maladie de la malbouffe, Paris, Flammarion, , 288 p. (ISBN 978-2-08-142167-7).
- Pascale Santi, « La « maladie du foie gras » en quête de traitements », sur Le Monde, .
- « Maladie du foie gras : ça passe ou ça NASH », sur France Culture, .
- « Il était un foie le soda », Le Canard enchaîné, no 5102, .
- « Il était un foie le soda », Le Canard enchaîné, no 5102, .
Proposant : Loxyger (discuter) 17 mars 2024 à 10:43 (CET)
Discussion :
5.3 hab/km² modifier
18 mars 2024 à 21:45:37 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 87.5%.
Attendre Cette anecdote, proposée par Loxyger le 2024-03-17 13:44:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.8/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
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Durant la Seconde Guerre mondiale, l'armée américaine construit des installations militaires, avec un port et une gare ferroviaire, près de ce glacier, nommant l'endroit Camp Sullivan.La base, secrète, devait assurer la défense de l'Alaska contre les Japonais, puis contre les Soviétiques[1].
Une fois les constructions terminées, en 1943, le port devient une des portes d'entrée des soldats américains en Alaska, et ceci dure jusqu'en 1960.- Valérie de Graffenried, « Plongée à Whittier, ville d’Alaska où 75% des habitants résident dans un même immeuble », Le Temps, (ISSN 1423-3967, lire en ligne, consulté le )
Proposant : Loxyger (discuter) 17 mars 2024 à 13:44 (CET)
Discussion :
- …résident… Mais il y a plusieurs villages français où 100 % des habitants résident dans un seul immeuble, parce qu'il n'y a plus qu'une famille qui y vit. Donc je ne suis pas très chaud, même pour l'Alaska. Ou alors j'aimerais une formulation plus éclairante quant à l'originalité de cette situation.--Ramsès Deux (discuter) 18 mars 2024 à 17:19 (CET)
- Dans ce cas là, on peut dire À Whittier en Alaska, malgré plus de 200 habitants, 75 % de la population réside dans un seul immeuble.. (merci pour la correction) Loxyger (discuter) 18 mars 2024 à 17:51 (CET)
- Sans les liens : Les trois quarts des 272 habitants de Whittier (Alaska) logent dans le même immeuble.--Ramsès Deux (discuter) 18 mars 2024 à 21:42 (CET)
Braille phonétique modifier
18 mars 2024 à 21:45:41 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.
Attendre Cette anecdote, proposée par SenseiAC le 2024-03-17 15:00:00 pour une publication le 04.01.2025 (Journée mondiale du braille), fait toujours l’objet d’une discussion :
- Il existe une adaptation en braille de l'alphabet phonétique international.
L'alphabet phonétique international braille est l'adaptation de l'alphabet phonétique international (API) en braille.
Il est reconnu par l'International Council on English Braille (en).Temps d'exécution total : 536 millisecondes (détails : travail du bot: 5 millisecondes, récupération de l'article: 531 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
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Proposée par JPC38 le 14 avril 2020, et publiée le 26 juin 2020. [indice de similitude 5/10]:
Proposant : SenseiAC (discuter) 17 mars 2024 à 15:00 (CET)
Discussion :
- Pas mal ! Loxyger (discuter) 18 mars 2024 à 09:37 (CET)
- Effectivement pas mal ! Gabon100 (discuter) 18 mars 2024 à 21:44 (CET)
Quelle(s) folie(s)! modifier
Attendre Cette anecdote, proposée par Simon Coban le 2024-03-18 08:13:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
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Les Folies Siffait sont un parc aménagé entre 1816 et 1830 dans le domaine de la Gérardière, au Cellier, près de Nantes, par Maximilien Siffait (1780-1861), architecte amateur, et par la suite par son fils Oswald (1813-1877), botaniste.
Elles sont inscrites au titre des monuments historiques depuis un arrêté du 22 juillet 1992.Temps d'exécution total : 516 millisecondes (détails : travail du bot: 67 millisecondes, récupération de l'article: 449 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
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Proposée par Aztec~frwiki le 01 septembre 2022, et publiée le 08 octobre 2022. [indice de similitude 5.6/10]:
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
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Proposée par Aztec~frwiki le 01 septembre 2022, et publiée le 08 octobre 2022. [indice de similitude 6.6/10]:
Proposée par Calendos le 05 octobre 2017, et publiée le 11 décembre 2017. [indice de similitude 5.1/10]:
- L’eau de la Loire, dans son bassin supérieur, est en partie détournée par des ouvrages hydroélectriques vers le bassin versant du Rhône.
Proposant : Simon Coban (discuter) 18 mars 2024 à 08:13 (CET)
Discussion :
Ah les cons ! S'ils savaient modifier
19 mars 2024 à 13:45:42 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 87.5%.
Attendre Cette anecdote, proposée par Hploter le 2024-03-18 14:30:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Lors de sa rentrée en France après la signature des accords de Munich, Édouard Daladier pensant que l'on souhaite lui casser la figure, est applaudi, et prononce la phrase Ah les cons ! S'ils savaient devenue célèbre
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.6/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
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En septembre 1938, la guerre semble imminente.
Afin d'éviter l'ouverture des hostilités entre le Royaume-Uni, la France contre l'Allemagne nazie, la conférence de Munich qui est organisée du 29 au réunit Adolf Hitler, Édouard Daladier, Neville Chamberlain et Benito Mussolini (ce dernier s'était commis en intermédiaire).Temps d'exécution total : 449 millisecondes (détails : travail du bot: 8 millisecondes, récupération de l'article: 441 millisecondes)
Merci à toi Hploter pour cette première proposition d'anecdote . GhosterBot (10100111001)
Proposant : Hploter (discuter) 18 mars 2024 à 14:30 (CET)
Discussion :
Ah tiens, encore un article que j'ai créé ... Décidément, même quand j'évite d'aller sur la page LSV?, celle-ci me rappelle. A noter que j'ai pu entendre à la radio de jolis textes de chroniqueurs sur ce fait (avec des comparaisons entre hier et aujourd'hui totalement à côté de la plaque). Sinon, ce qui est certain c'est bien l'usage du terme de « cons » utilisé par Daladier pour dénommer les gens venus l'acclamer (terme confirmé par Saint-John-Perse et d'autres). Le plus amusant dans tout ça, c'est la présence de mon grand-père dans la foule de tous ces « cons ». J-P C. Discuter 18 mars 2024 à 20:03 (CET)
- Plutôt que reprendre telle quelle l'expression du roman de Jean-Paul Sartre (« lui casser la figure »), il faudrait respecter la teneur des études historiques de Jacques Puyaubert et Élisabeth Du Réau.
- En outre, si plusieurs témoins (dont le fils de Daladier) confirment la petite phrase, d'autres (dont Étienne de Crouy-Chanel et le principal intéressé, peut-être pour des raisons « diplomatiques ») contestent l'exactitude des propos rapportés. Là encore, il importe avant tout de tenir compte de l'analyse de l'historien Jean-François Sirinelli afin d'éviter le mode affirmatif (« et prononce la phrase »).
- En somme, on pourrait juste reformuler de la sorte : « Alors qu'il rentre en France après la signature des accords de Munich, Édouard Daladier pense qu'il va se faire huer par la foule. Interloqué par les acclamations qui l'accueillent à l'aéroport, il aurait prononcé la fameuse phrase : « Ah les cons ! S'ils savaient. » » --Guise (discuter) 18 mars 2024 à 21:39 (CET)
- Guise : sans remettre en cause le reste de tes remarques, en général on préfère que les anecdotes tiennent en une seule phrase. SenseiAC (discuter) 19 mars 2024 à 01:52 (CET)
- Bref et concis : Regardant la foule, venue l'acclamer lors de son retour après la signature des accords de Munich, Édouard Daladier ne vit en ces gens que des cons. J-P C. Discuter 19 mars 2024 à 09:30 (CET)
- Heu ? Non, il me semble que cela en change le sens ? --PHIL34 (discuter) 19 mars 2024 à 09:39 (CET)
- Disons que j'aurais du être moins direct : Regardant la foule, venue l'acclamer lors de son retour après la signature des accords de Munich, Édouard Daladier déclara ne voir en ces gens que des cons. J-P C. Discuter 19 mars 2024 à 09:49 (CET)
- Le problème du mode affirmatif se pose encore. --Guise (discuter) 19 mars 2024 à 09:55 (CET)
- Disons que j'aurais du être moins direct : Regardant la foule, venue l'acclamer lors de son retour après la signature des accords de Munich, Édouard Daladier déclara ne voir en ces gens que des cons. J-P C. Discuter 19 mars 2024 à 09:49 (CET)
- Heu ? Non, il me semble que cela en change le sens ? --PHIL34 (discuter) 19 mars 2024 à 09:39 (CET)
- Bref et concis : Regardant la foule, venue l'acclamer lors de son retour après la signature des accords de Munich, Édouard Daladier ne vit en ces gens que des cons. J-P C. Discuter 19 mars 2024 à 09:30 (CET)
- Guise : sans remettre en cause le reste de tes remarques, en général on préfère que les anecdotes tiennent en une seule phrase. SenseiAC (discuter) 19 mars 2024 à 01:52 (CET)
- Édouard Daladier applaudi par la foule, déclara Ah les cons ! S'ils savaient, lors de sa rentrée en France après la signature des accords de Munich --Io Herodotus (discuter) 19 mars 2024 à 10:20 (CET)
- Interloqué par les acclamations de la foule venue l'accueillir à son retour en France après la signature des accords de Munich, Édouard Daladier aurait déclaré : « Ah les cons ! S'ils savaient ». --Guise (discuter) 19 mars 2024 à 10:30 (CET)
- pourquoi le conditionnel ? c'est un fait historique. --Io Herodotus (discuter) 19 mars 2024 à 13:39 (CET)
- très bien... surtout par les temps qui courent... (mais sans le conditionnel). --Io Herodotus (discuter) 19 mars 2024 à 13:36 (CET)
Inattendu mais léger modifier
Attendre Cette anecdote, proposée par Gabon100 le 2024-03-18 21:55:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- La ville néerlandaise de Geldrop possède un quartier dont des rues sont nommées d'après des personnages et des éléments des œuvres de J. R. R. Tolkien.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.8/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
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Le , la ville comptait 27 955 habitants.Elle est également connue pour avoir un quartier dont des rues sont nommées d'après des personnages et des éléments des œuvres de J.R.R.Tolkien[1],[2].
Geldrop a été une commune indépendante jusqu'au .- (en-GB) Marcel R. Bülles, « Why a small Netherlands town has streets named after Tolkien », sur thetolkienist.com, (consulté le )
- (en) « This Is The REAL Middle-earth », sur HuffPost, (consulté le )
Proposant : Gabon100 (discuter) 18 mars 2024 à 21:55 (CET)
Discussion :
L'opération Wikinger, un fiasco encore pire que l'opération Cottage modifier
Attendre Cette anecdote, proposée par SenseiAC le 2024-03-19 04:15:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Le , le Reich allemand a perdu 578 hommes et 2 destroyers malgré l'absence de forces alliées.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [4.8/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
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L'opération Wikinger (en anglais et en français : « Viking ») était une opération de la Kriegsmarine en mer du Nord effectuée par les destroyers allemands de la 1re Flottille de destroyers, au début de la Seconde Guerre mondiale en février 1940.
Au cours de cette opération navale, la mauvaise communication et coopération inter-services entre la Kriegsmarine et la Luftwaffe et l'inexpérience ont entraîné la perte de deux navires allemands, malgré l'absence de forces alliées, par des tirs amis et des champs de mines allemands ou britanniques.Temps d'exécution total : 334 millisecondes (détails : travail du bot: 4 millisecondes, récupération de l'article: 330 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
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Proposée par Mike Coppolano le 08 décembre 2023, et publiée le 10 février 2024. [indice de similitude 5/10]:
- Quelque quatre cents « bâtards de Rhénanie » furent stérilisés sous le Troisième Reich.
Proposant : SenseiAC (discuter) 19 mars 2024 à 04:15 (CET)
Discussion :
Pour l'autre fiasco, cf. l'opération Cottage, qui a fait l'objet d'une précédente anecdote. SenseiAC (discuter) 19 mars 2024 à 04:15 (CET)