Discussion utilisateur:Le Petit Chat
Dernier commentaire : il y a 1 mois par Panam2014 dans le sujet Gouverneurs de province
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Gouverneurs de province Modifier
Salut
Je vous pose la question vu que vous avez créé les pages de certains gouverneurs congolais. Et j'ai aussi vu des pages créées prématurément mais heureusement devenues admissibles.
Je suis OK que de nombreux gouverneurs sont notoires donc ils sont admissibles si ils font l'objet de sources mais si ce n'est pas le cas, ils ne sont pas à créer. Par exemple, je ne pense pas utile de créer les articles de tous les gouverneurs russes, ukrainiens, irakiens, soudanais, congolais. Surtout si on considère que gouverneur russe = admissible mais pas les gouverneurs ukrainiens juste parce que la Russie est officiellement une fédération.
Et en parallèle il a été décidé que les préfets français, les walis algériens et gouverneurs tunisiens ne sont pas admissible NPP. Panam (discuter) 9 août 2023 à 12:56 (CEST)
Panam2014 : j'ignore pour les autres pays mais les gouverneurs congolais sont élus, ce qui n'a rien à voir avec les préfets français. Voir aussi les arguments sur Discussion:Jean-Marie Peti Peti/Admissibilité. -- Le Petit Chat (discuter) 9 août 2023 à 13:00 (CEST)
- Lui de toute manière est dans les clous et puis pour les députés français on n'attend pas qu'il y ait des sources sur deux ans pour les créer. Mais les sources arrivent dans les cinq ans on va dire pour les députés. Mais la RDC n'est pas une république fédérale donc tout gouverneur n'est pas admissible automatiquement et pour beaucoup on n'a pas de sources du tout (juste une liste de gouverneurs élus en 2019 et en plus ils n'ont pas été élus députés). Puis même la distinction fédéralisme ou non n'est pas légitime. Il faut s'assurer que la RDC a une vraie décentralisation. Panam (discuter) 9 août 2023 à 13:04 (CEST)
- Votre critère du fédéralisme n'est pas le plus pertinent, la RDC ayant une vraie décentralisation. Je vous invite à lire mes arguments (ainsi que ceux des autres votants) sur la page de Peti Peti, qui n'était justement pas admissible selon les critères généraux au moment du début. -- Le Petit Chat (discuter) 9 août 2023 à 13:11 (CEST)
- Les NPP de toute manière ne sont pas au dessus des critères généraux. Un article avec pour seule source celle-ci n'est pas admissible. Peti Peti a été élu député donc ça aurait été inéquitable de le supprimer et pas certains députés français. Panam (discuter) 9 août 2023 à 13:15 (CEST)
- Non, il n'était pas député quand il a été jugé admissible. Par ailleurs, je ne dirais pas que « les NPP de toute manière ne sont pas au dessus des critères généraux » puisqu'ils sont justement utilisés quand on ne trouve pas immédiatement de sources secondaires centrées d'envergure nationale sur deux ans.
- On peut trouver très facilement des sources sur chacun des gouverneurs. Exemple pour le premier avec un lien rouge : https://www.rfmtv.net/bas-uele-qui-est-le-professeur-nzanza-bombiti-portrait-dun-homme-aux-multiples-facettes/ . -- Le Petit Chat (discuter) 9 août 2023 à 13:24 (CEST)
- Le but des NPP c'est de créer un article sans qu'il soit obligatoirement parfait. Sinon on supprimerait toutes les ébauches. Mais si pour un gouverneur il n'existe aucune source centrée il est à supprimer. Ca veut dire qu'il a 0 notoriété même en RDC. Ou alors il va falloir trouver des sources papiers ou TV mais ça il faut le démontrer. Panam (discuter) 9 août 2023 à 13:34 (CEST)
- Justement, vous trouverez des sources centrées sur n'importe quel gouverneur congolais, y compris sur Internet pour ceux depuis les années 2000... Le Petit Chat (discuter) 9 août 2023 à 13:37 (CEST)
- J'ai par exemple sauvé Jefferson Abdallah Pene Mbaka d'une suppression tôt ou tard. Bah en soi un gouverneur inconnu élu en 2023. Il faut au minimum une source centrée en 2023 et s'assurer qu'en 2025 il y aura encore des sources sur lui. Et le mieux est d'attendre 2025 pour le créer. Panam (discuter) 9 août 2023 à 13:46 (CEST)
- Nous sommes en fait plutôt d'accord. Mais selon moi Discussion:Jean-Marie Peti Peti/Admissibilité a élargi le critère particulier de notoriété aux dirigeants de province de la RDC, qui tôt ou tard auront des sources sur deux ans. -- Le Petit Chat (discuter) 9 août 2023 à 13:50 (CEST)
- Donc ça revient à accorder à un sursis aux créations prématurées (avant 2 ans mais si après 2 ans toujours pas de source, voire 5 ans ou plus, on passe en DDA). Autant les créations prématurées c'est pas une chose que je ferais autant je ne suis pas pour un DDA prématuré. Panam (discuter) 9 août 2023 à 13:53 (CEST)
- Je n'avais pas vu ça ainsi mais je suis complètement d'accord avec cette formulation : « ça revient à accorder à un sursis aux créations prématurées (avant 2 ans mais si après 2 ans toujours pas de source, voire 5 ans ou plus, on passe en DDA). ». Merci Panam2014
. -- Le Petit Chat (discuter) 9 août 2023 à 13:57 (CEST)
- Exactement. Et idéalement faire un travail de veille au moins jusqu'à la fin des fonction de l'article qu'on a rédigé ou amélioré. D'ailleurs ça m'étonne que pour un gouverneur, il a fallu attendre trois mois pour actualiser son décès (la fin de ses fonctions ne l'était pas non plus). Et il faut rédiger un paragraphe sourcé sur les pouvoir du gouverneur. Panam (discuter) 9 août 2023 à 14:14 (CEST)
- Je n'avais pas vu ça ainsi mais je suis complètement d'accord avec cette formulation : « ça revient à accorder à un sursis aux créations prématurées (avant 2 ans mais si après 2 ans toujours pas de source, voire 5 ans ou plus, on passe en DDA). ». Merci Panam2014
- Donc ça revient à accorder à un sursis aux créations prématurées (avant 2 ans mais si après 2 ans toujours pas de source, voire 5 ans ou plus, on passe en DDA). Autant les créations prématurées c'est pas une chose que je ferais autant je ne suis pas pour un DDA prématuré. Panam (discuter) 9 août 2023 à 13:53 (CEST)
- Nous sommes en fait plutôt d'accord. Mais selon moi Discussion:Jean-Marie Peti Peti/Admissibilité a élargi le critère particulier de notoriété aux dirigeants de province de la RDC, qui tôt ou tard auront des sources sur deux ans. -- Le Petit Chat (discuter) 9 août 2023 à 13:50 (CEST)
- J'ai par exemple sauvé Jefferson Abdallah Pene Mbaka d'une suppression tôt ou tard. Bah en soi un gouverneur inconnu élu en 2023. Il faut au minimum une source centrée en 2023 et s'assurer qu'en 2025 il y aura encore des sources sur lui. Et le mieux est d'attendre 2025 pour le créer. Panam (discuter) 9 août 2023 à 13:46 (CEST)
- Justement, vous trouverez des sources centrées sur n'importe quel gouverneur congolais, y compris sur Internet pour ceux depuis les années 2000... Le Petit Chat (discuter) 9 août 2023 à 13:37 (CEST)
- Le but des NPP c'est de créer un article sans qu'il soit obligatoirement parfait. Sinon on supprimerait toutes les ébauches. Mais si pour un gouverneur il n'existe aucune source centrée il est à supprimer. Ca veut dire qu'il a 0 notoriété même en RDC. Ou alors il va falloir trouver des sources papiers ou TV mais ça il faut le démontrer. Panam (discuter) 9 août 2023 à 13:34 (CEST)
- Les NPP de toute manière ne sont pas au dessus des critères généraux. Un article avec pour seule source celle-ci n'est pas admissible. Peti Peti a été élu député donc ça aurait été inéquitable de le supprimer et pas certains députés français. Panam (discuter) 9 août 2023 à 13:15 (CEST)
- Votre critère du fédéralisme n'est pas le plus pertinent, la RDC ayant une vraie décentralisation. Je vous invite à lire mes arguments (ainsi que ceux des autres votants) sur la page de Peti Peti, qui n'était justement pas admissible selon les critères généraux au moment du début. -- Le Petit Chat (discuter) 9 août 2023 à 13:11 (CEST)
- Lui de toute manière est dans les clous et puis pour les députés français on n'attend pas qu'il y ait des sources sur deux ans pour les créer. Mais les sources arrivent dans les cinq ans on va dire pour les députés. Mais la RDC n'est pas une république fédérale donc tout gouverneur n'est pas admissible automatiquement et pour beaucoup on n'a pas de sources du tout (juste une liste de gouverneurs élus en 2019 et en plus ils n'ont pas été élus députés). Puis même la distinction fédéralisme ou non n'est pas légitime. Il faut s'assurer que la RDC a une vraie décentralisation. Panam (discuter) 9 août 2023 à 13:04 (CEST)
