Wikipédia:Le saviez-vous ?/Anecdotes proposées

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Cette page permet de proposer de nouvelles anecdotes qui, une fois validées, seront déplacées sur la page de préparation des publications afin d’être publiées en page d’accueil.

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  • une nouvelle section sera créée en mode édition : vous devrez compléter le modèle avec votre proposition, en mettant en gras l’article qui source l’anecdote (ou les articles, si plusieurs sont nécessaires pour réunir les éléments de son contenu) par la syntaxe '''[[sujet de l’anecdote]]''' ;
  • vous pourrez éventuellement ajouter une illustration ou spécifier une date de publication.

Un bot passe toutes les 30 minutes pour traiter les nouvelles propositions. Vous trouverez de l’aide sur la page idoine, ainsi que sur la page de discussion associée. Des exemples sont également décrits sur la page d’instruction du modèle {{Proposition_anecdote2}}.


Pour relire une proposition
  • tout contributeur peut assurer ou participer à la relecture d’une proposition en vérifiant sa mise en forme, l’absence de doublon avec les publications antérieures, sa présence dans l’article et sa mise en relation avec la source référencée, et en donnant son analyse sur l'exactitude et la fiabilité de l'anecdote, son originalité, son intérêt, sa tournure, etc. ;
  • il est recommandé de se servir des symboles détaillés dans la notice d’édition de la présente page, notamment : Oui. {{LSVoui}}, Demande : forme à retravailler. {{LSV?}}, Demande : fond à retravailler. {{LSV?non}} et Non. {{LSVnon}} ;
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Pour accepter une proposition

Tout contributeur, hormis le proposant, peut accepter une proposition sous réserve qu’elle respecte les normes de mise en forme et que les conditions suivantes soient toutes remplies :

  1. La relecture n’a pas relevé de doublon avec une anecdote publiée antérieurement,
  2. La relecture a vérifié que l’anecdote repose sur une source correctement référencée dans l'article lié,
  3. La proposition a réuni au moins deux avis favorables, autrement dit au moins un Oui. soutien en plus de l'approbation implicite du proposant, et n’a pas suscité d’avis réservés plus nombreux ;
exception au double délai minimum : acceptation immédiate possible pour les anecdotes à passer en urgence en page d’accueil ; les paramètres publication et raison pub doivent alors également être renseignés.

Il faut renseigner les paramètres statut=acceptée et clôturant avec votre pseudo. L’anecdote sera automatiquement transférée par le bot sur la page des anecdotes à publier et la discussion afférente archivée.


Pour refuser une proposition

Tout contributeur, y compris le proposant, peut refuser une proposition sous réserve qu’en l'état de la relecture, elle entre dans l’un au moins des cas suivants :

  1. Il subsiste un Alerte : doublon ! doublon avec une anecdote publiée antérieurement,
  2. Il subsiste une Alerte : sourçage insuffisant ! insuffisance de sourçage de l'anecdote dans l'article lié,
  3. Il subsiste une ou plusieurs réserves sur Manque d'intérêt. l'intérêt, Demande : forme à retravailler. la forme, Demande : fond à retravailler. le fond ou Non. l'ensemble de la proposition, qui ne réunit pas d'autre avis favorable que celui du proposant, ou suscite des avis réservés plus nombreux,
  4. Situation d’impasse : la relecture a donné lieu à un ou plusieurs avis mais n'a pas encore abouti au bout d'un mois ;
après objection notifiée au proposant ou déposée sur sa page de discussion, lui laisser le délai convenu avant de refuser sa proposition ;
exception au délai minimum de 10 jours : refus anticipé possible après le délai minimum de 24 heures si la proposition n’a aucune chance ;
dans tous les cas, ne pas supprimer la section mais clore en refus.

Il faut renseigner les paramètres statut=refusée et clôturant avec votre pseudo. Le bot supprimera la proposition de la page et archivera la discussion.

Coup de canif dans le dosModifier

09 mai 2021 à 20:45:13 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 5 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (85%). Pour notifier les participants : {{Notif|Pensées de Pascal|Micheletb|Fanfwah|Erik Bovin|BerwaldBis}}

  Attendre Cette anecdote, proposée par Pensées de Pascal le 2021-04-09 18:46:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Defunes43 le 19 juin 2015, et publiée le 18 juillet 2015. [indice de similitude 5.7/10]:

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 75 millisecondes)

Proposant : Pensées de Pascal (discuter) 9 avril 2021 à 18:46 (CEST)

Discussion :
Présenté comme ça, c'est un peu creux... Cette aventure militaire (plus qu'hasardeuse) est assez compliquée. Les Suisses ne voulaient ni envahir la France, ni même occuper la Franche-Comté (qui ne fut « occupé » que pour à peine un quart de son territoire... et encore...) mais les circonstances, les pressions autrichiennes (ennemi historique des Suisses) et surtout la grande désinvolture des Corps Francs (sorte de groupement civilo-miltaire créé par un Napoléon bien fatigué) qui firent tout pour inciter les Helvètes à intervenir, permirent cet engagement que tout le monde essaye d'oublier... --JPC Des questions ? 9 avril 2021 à 21:01 (CEST)

Quelles que soient les circonstances explicatives, cette mini-aventure militaire de la Suisse, trois mois après avoir obtenu la reconnaissance de sa "neutralité perpétuelle", est assez cocasse, et peu connue. Nous sommes bien d'accord que toute la Franche-Comté n'a pas été occupée puisque la proposition de LSV dit "la zone frontalière". Pensées de Pascal (discuter) 12 avril 2021 à 18:49 (CEST)

  Plutôt oui :) mais revoir la forme.

L'armée suisse s'avance jusque Pontarlier et assiège, avec les Autrichiens, la forteresse de Huninge Atcheque (discuter) 12 avril 2021 à 17:51 (CEST)

Pas sûr que cette forme soit plus satisfaisante. Je pense que :
"L'armée suisse a occupé Pontarlier et la région frontalière de Franche-Comté en juillet 1815." est sans doute meilleur.
Pensées de Pascal (discuter) 12 avril 2021 à 18:49 (CEST)
  mais l'occupation et le siège sont deux éléments militaires intéressants pour cette armée.
Je ne suis pas opposé à la dernière reformulation. Cdlt, Pensées de Pascal (discuter) 25 avril 2021 à 23:39 (CEST)
Yapuka sourcer, alors. --Fanfwah (discuter) 26 avril 2021 à 17:28 (CEST)
Bonjour Pensées de Pascal et Micheletb   Après avoir enrichi Neutralité perpétuelle de la Suisse :   Entre le congrès de Vienne de mars 1815 qui salue la neutralité perpétuelle de la Suisse et le traité de Paris de novembre 1815 qui la reconnaît, l'armée suisse a mené sa dernière campagne militaire en Franche-Comté. --EB (discuter) 29 avril 2021 à 14:37 (CEST)
Formulé comme ça, et pour ce que j'en comprends, la mention du traité de Paris est superfétatoire et affaibli très nettement l'anecdote - voire, excuse l'invasion. La Suisse proclame sa neutralité, unilatéralement, de manière saluée par les puissances européennes, et elle envahit un pays dans la foulée  . Si par la suite au traité de Paris les puissances européennes « reconnaissent la neutralité de la Suisse et garantissent l'inviolabilité de son territoire », ça ne comporte aucune obligation supplémentaire pour la Suisse - c'est juste une obligation pour les autres puissances, la Suisse s'était déjà engagée. Michelet-密是力 (discuter) 29 avril 2021 à 14:48 (CEST)
Je ne comprends pas le raisonnement... Si les grandes puissances reconnaissent la neutralité de la Suisse, c'est bien qu'elles attendent que la Suisse l'applique, sinon ça n'a aucun sens. --EB (discuter) 29 avril 2021 à 15:28 (CEST)
Par ailleurs le Congrès de Vienne ne "salue" pas mais institue la neutralité de la Confédération au plan juridique international puisque c'est lui qui reconnaît pour la 1ère fois le principe de cette neutralité, considérant que c'est dans l'intérêt des autres nations européennes... La nouvelle rédaction me semble trop détaillée (inutile de mentionner le traité de Paris dans le format réduit d'un LSV) et en partie fausse, car l'armée fédérale suisse a mené une campagne militaire postérieurement, lors de la Guerre du Sonderbund sous les ordres du général Dufour. Je préférerai donc en rester à la version précédente. Bien cordialement, Pensées de Pascal (discuter) 29 avril 2021 à 17:10 (CEST)
  Pensées de Pascal : La version précédente proposée par Micheletb (d · c · b) ne donne aucun article en gras, on ne sait pas où est censé être sourcé le propos. Par ailleurs, si vous ne retouchez pas les articles en question pour corriger d'éventuelles erreurs, vous plaidez de facto pour une clôture en refus de votre proposition. --EB (discuter) 29 avril 2021 à 17:17 (CEST)
Ah, je n'avais pas pas vu cet aspect technique. L'article en référence c'est celui sur l'armée suisse. Donc, en essayant de faire simple, le LSV peut devenir :   En juillet 1815, trois mois après la reconnaissance de la neutralité helvétique, l'armée suisse a occupé Pontarlier et la région frontalière de Franche-Comté. Sinon, à quelles erreurs faites-vous référence, dans quels articles? Cordialement, Pensées de Pascal (discuter) 29 avril 2021 à 18:09 (CEST)
Sauf erreur de ma part, la première partie de la proposition n'est pas sourcée dans cet article. Sinon je faisais allusion aux erreurs que vous mettiez en cause : le LSV doit être en phase avec les articles mis en lien. --EB (discuter) 29 avril 2021 à 22:04 (CEST)
La première phrase de l'article Neutralité perpétuelle de la Suisse dit ceci : "La neutralité perpétuelle de la Suisse est conclue le au Congrès de Vienne, par les puissances signataires du traité de Paris." J'y ai ajouté à l'instant une référence au Dictionnaire historique de la Suisse, article "Neutralité", au cas où ce soit le souci. Le reste est dans l'article Armée suisse, partie XIXe siècle dans le chapitre "Historique", correctement sourcé. Cordialement, Pensées de Pascal (discuter) 30 avril 2021 à 00:01 (CEST)
Bonjour Pensées de Pascal   La totalité du propos du LSV doit être sourcée dans l'article en gras. --EB (discuter) 30 avril 2021 à 09:40 (CEST)
Bonjour Erik Bovin et Pensées de Pascal   : sauf oubli de ma part, c'est maintenant le cas – et sans « forcer », puisque le lien avec la déclaration du congrès de Vienne est présent dans les sources centrées sur l'expédition de Franche-Comté (qui, soit dit en passant, mériterait amplement un article pour elle-même, me semble-t-il). On peut déplacer le gras vers l'article sur la neutralité (dont j'ai aussi un peu renforcé le sourçage), mais alors il faudrait y ajouter les détails sur les territoires occupés (ce dont la pertinence pourrait se discuter), ou bien les virer du LSV (ce qui serait dommage).
Bref, pour moi,   il ne reste éventuellement que des questions de termes : « reconnaissance », « helvétique »... --Fanfwah (discuter) 30 avril 2021 à 12:43 (CEST)
Bonjour Erik Bovin et Fanfwah   Je ne vois pas ce qui manque dans l'article Armée suisse. J'ai encore rajouté une source pour être sûr qu'on puisse retrouver facilement la trace de la date du 20 mars 1815 mais c'était déjà très bien sourcé. Je ne suis pas contre des améliorations de forme, si elles sont pertinentes et ne rallongent pas trop la phrase. L'idée est aussi d'éviter des répétitions du mot "suisse". Bien cordialement, Pensées de Pascal (discuter) 30 avril 2021 à 15:09 (CEST)
Je ne vois plus de pb. dans l'article. Pour la forme, « reconnaissance » peut passer, àmha, même s'il fallut attendre encore qq. mois pour qu'elle soit sanctionnées par un traité : le mot est employé par certaines sources, le 20 mars semble de plus en plus considéré comme le vrai point de départ de la neutralité suisse, et puis les détails et les nuances sont dans l'article ; « helvétique » est peut-être plus ennuyeux parce que la Suisse dont il est question, celle « des 22 cantons », n'est justement pas la « République helvétique », mais bon... --Fanfwah (discuter) 30 avril 2021 à 16:36 (CEST)
Houla, mais faut pas qu'on reste coincés comme ça ! Allez, j'en ajoute une, mais sinon celle d'avant (de Pensées de Pascal) me va aussi :   En juillet 1815, trois mois après la déclaration de la neutralité perpétuelle de la Suisse, son armée occupait Pontarlier et la région frontalière de Franche-Comté. --Fanfwah (discuter) 8 mai 2021 à 19:28 (CEST)
  Oui, très bien cette dernière formulation !... --BerwaldBis (discuter) 8 mai 2021 à 20:17 (CEST)
  D'accord pour conclure sur cette proposition. Merci @Fanfwah. Pensées de Pascal (discuter) 9 mai 2021 à 10:08 (CEST)

PapyModifier

01 mai 2021 à 11:45:26 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 5 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (50%). Pour notifier les participants : {{Notif|Bertrouf|Erik Bovin|JPC38|Fanfwah|Micheletb}}

  Attendre Cette anecdote, proposée par Bertrouf le 2021-04-21 09:55:00 pour être placée dans l’antichambre Monarchie, fait toujours l’objet d’une discussion :

Formulation initiale de la proposition (pour information) : Marie-Adélaïde de Savoie a épousé le petit-fils de Louis XIV, tout en étant sa parente pas sa mère (sa petite nièce) tandis que sa sœur Marie-Louise-Gabrielle de Savoie a épousé un autre petit-fils de Louis XIV, devenu roi d'Espagne.


Proposant : Bertrouf 21 avril 2021 à 09:55 (CEST)

Discussion :

  • Il y a une bibliographie impressionnante, mais les sources ne sont pas liées dans l'article. Je ne coche pas sourcée=oui. J'ai découvert cette histoire dans le livre d'Anne-Marie Déplat que lisait ma fille, je ne crois pas que ça puisse servir de source  . Bref, à l'aide pour la mef des articles. Bertrouf 21 avril 2021 à 09:55 (CEST)
  •   N'est-ce pas banal pour des dynasties de ce rang ? --EB (discuter) 21 avril 2021 à 11:31 (CEST)
    Ah banal, pas vraiment et tout de même intéressant, car les Savoie et les Bourbons ont recommencé quelques années plus tard avec Marie-Thérèse de Savoie (1756-1805) et Marie-Joséphine de Savoie qui épousèrent les petits-fils de Louis XV, lesquels furent les derniers rois de France.
  • Si on veut faire un « gros truc », on peut essayer cela :   Marie-Adélaïde de Savoie et sa sœur Marie-Louise-Gabrielle de Savoie épousèrent les petits-fils de Louis XIV, puis quelques années plus tard, Marie-Thérèse de Savoie et sa sœur Marie-Joséphine de Savoie épousèrent les petits-fils de Louis XV. Bon, il va falloir bien vérifier tout cela pour être sur de ne pas faire une bévue (expérience personnelle récente) mais je suis assez sur de moi.--JPC Des questions ? 21 avril 2021 à 11:41 (CEST)
    J'aime bien le "gros truc". --Gráinne Ni Mháille (discuter) 21 avril 2021 à 11:47 (CEST)
    J'aime aussi. Leur parenté avec les Bourbon n'est quant-à-elle, pas surprenante dans le contexte, donc pas d'opposition à ce qu'on supprime cette partie. (Je retouche les liens). Bertrouf 21 avril 2021 à 13:50 (CEST)
  •   J'ai vraiment du mal à trouver quoi que ce soit d'intéressant dans ce genre d'information. Voilà, c'est dit ! --Fanfwah (discuter) 21 avril 2021 à 16:28 (CEST)
  •   Pareil, les têtes couronnées ayant tendance à l'endogamisme... Michelet-密是力 (discuter) 21 avril 2021 à 20:10 (CEST)
    Vrai et faux en même temps, car les Savoie se sont mêlés très tardivement aux autres familles régnantes d'Europe (car considéré comme une mésalliance pour ces grandes familles), excepté les Valois et surtout les Bourbons et pour retrouver du sang des Habsbourg, il faudra attendre Victor-Emmanuel, le dernier duc, premier roi d'Italie...--JPC Des questions ? 21 avril 2021 à 22:23 (CEST)
  • Marie-Adélaïde de Savoie, c'est sourcé. Marie-Joséphine de Savoie aussi. En ce qui concerne Marie-Thérèse de Savoie, la bibliographie est riche chez son époux mais faiblarde dans son article. J'ajoute une source. Pour Marie-Louise-Gabrielle de Savoie, un seul livre en bibliographie, mais centré sur elle. Je monte la proposition et j'ajoute source=oui. Je trouve que le parallèle entre les deux fois deux sœurs du même royaume, sur deux fois deux petits-fils de deux rois consécutifs, même si ces familles sont plutôt endogames, c'est quand même fort. Bertrouf 30 avril 2021 à 17:31 (CEST)
  •   Bertrouf, JPC38 et Gráinne Ni Mháille : il semble que les réticences ne soient pas majoritaires, il vous reste à trouver un courageux pour certifier les quatre articles.   --Fanfwah (discuter) 30 avril 2021 à 18:27 (CEST)
    Ayant proposé, je ne peux pas certifier. Bertrouf 6 mai 2021 à 16:52 (CEST)
    Oui, ben ça m'arrive de certifier des propositions que par ailleurs je n'approuve pas, mais là ce serait trop d'abnégation, il y a vraiment beaucoup d'articles en gras ! --Fanfwah (discuter) 8 mai 2021 à 19:32 (CEST)
    Euh, pas du tout ma tasse de thé non plus, nonobstant je prends mon courage à deux clics, et bim, le premier article en gras (donc celui prioritaire sur twitter par exemple, si je ne m'abuse) pique les yeux avec son « style non académique » ! Pas complètement découragé, je prolonge le (dé)plaisir, et bam, deuxième article sans aucunes références... Really ?! --BerwaldBis (discuter) 8 mai 2021 à 20:18 (CEST)
    C'est vrai que trop de gras, c'est mauvais pour la santé, mais bon, cela me parait tenir la route, non ?--JPC Des questions ? 9 mai 2021 à 13:04 (CEST)

Des trous dans l'immunité parlementaireModifier

09 mai 2021 à 20:45:21 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 5 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (85%). Pour notifier les participants : {{Notif|Fanfwah|JPC38|Borvan53|Erik Bovin|BerwaldBis}}

  Attendre Cette anecdote, proposée par Fanfwah le 2021-04-22 18:03:00 pour être placée dans l’antichambre Commune de Paris, fait toujours l’objet d’une discussion :

 
Portrait photographique de Jean-Baptiste Millière par Nadar.


Proposant : Fanfwah (discuter) 22 avril 2021 à 18:03 (CEST)

Discussion :

  • Ah, je me demandais quand est-ce qu'on allait évoquer la mort de Millière ? Cet homme républicain et conciliant n'avait pas compris ce que G. Clémenceau et Félix Pyat (le fameux tombeur de la colonne Vendôme) avaient compris tout de suite en se sauvant de Paris avant la fameuse semaine sanglante. Bien sur certains historiens pensent que ce qui sauva Vallès (un autre « Jules Vallès » fut fusillé à sa place), condamna J-B Millière, en raison d'une homonymie avec un communard, sauf que c'est faux, car le fameux homonyme, un certain Frédéric Millière fut arrêté, puis libéré. Il ne reste plus que des suppositions et le rôle trouble de certains dont Octavien de Quinsonas, député isérois, présent (sembe-t-il) lors de l'exécution et dont j'ai eu l'occasion de visiter le château (puis de créer l'article).--JPC Des questions ? 22 avril 2021 à 21:02 (CEST)
    Sinon, c'est  , bien sur !   --JPC Des questions ? 22 avril 2021 à 21:04 (CEST)
  •   Dommage que l'article soit si chichement sourcé : le comportement de Cissey décrit à la fin de l'article montre à quel point l'Armée se considérait au-dessus des lois à cette époque. Borvan53 (discuter) 29 avril 2021 à 21:06 (CEST)
    Borvan53, j'ai précisé le sourçage de la fin de l'article. Bon, ce n'est pas une source de première fraîcheur, mais au moins on sait à quoi s'en tenir. --Fanfwah (discuter) 3 mai 2021 à 18:02 (CEST)
  •   La proposition part du postulat que les châtiments auraient généralement été proportionnés au degré d'implication dans la gouvernance de la Commune (ou auraient dû l'être), et ça me paraît douteux. Qui plus est, s'il était député, ce n'était pas n'importe qui non plus. --EB (discuter) 5 mai 2021 à 22:26 (CEST)
    EB, le plus surprenant, sans doute (pour qui « ne sait pas », évidemment), n'est pas la mise à mort (même si on discute encore le nombre des morts, l'unité de base des discussions est le millier) mais sa mise en scène. On pourrait donc arrêter à la fin de la citation, ça ferait probablement déjà un LSV qui se tient :   Le journaliste et député français Jean-Baptiste Millière (portrait) est mort le , fusillé par les versaillais « au Panthéon, à genoux, pour demander pardon à la société du mal qu’il lui avait fait ».
    Sans postuler une « proportionnalité des peines » effectivement hors sujet s'agissant non de justice, mais de massacre, il est cependant naturel de s'attendre à ce que cette mise en scène exceptionnelle renvoie à quelque caractéristique également exceptionnelle dans la situation du fusillé. Ce que précise ma proposition initiale, c'est que cette raison n'est pas à chercher dans la position de Millière à l'intérieur des institutions communardes. Si on veut aller plus loin, on peut penser que c'est plutôt le « traître » à sa condition de notable (comme journaliste et surtout comme député à l'assemblée de Versailles) pour qui on a voulu « faire un exemple ». Une reformulation dans ce sens pourrait être plus « économique » que ma proposition initiale :   Le , Jean-Baptiste Millière (portrait), journaliste et député à l'assemblée de Versailles, a été fusillé par l'armée versaillaise « au Panthéon, à genoux, pour demander pardon à la société du mal qu’il lui avait fait ». --Fanfwah (discuter) 7 mai 2021 à 12:55 (CEST)
    Le fait d'être mis à genoux et de se faire extorquer des excuses ne me paraît malheureusement pas d'une grande originalité... --EB (discuter) 7 mai 2021 à 13:24 (CEST)
    L'idée n'est peut-être pas d'une grande inventivité, mais à ma connaissance ce n'était pas une pratique courante - sa généralisation aurait d'ailleurs été contre-productive, eu égard au rythme à tenir dans les mises à mort. --Fanfwah (discuter) 8 mai 2021 à 18:12 (CEST)
      Proposition initiale un peu trop longuette, mais ok pour la deux (qui aurait ma préférence) ou la trois, à une remarque près : Fanfwah, quelle valeur ajoutée d'énoncer la date précise dans le LSV ?... --BerwaldBis (discuter) 8 mai 2021 à 20:28 (CEST)
    BerwaldBis, ça n'en a que pour une parution le 26 mai 2021, que je souhaite sans pouvoir l'entrer dans le modèle (sous peine de désactiver la mise en antichambre). En sens inverse, pour moi les publications « à date fixée » devraient toujours préciser leur lien avec cette date (quand il n'est pas évident, évidemment). --Fanfwah (discuter) 9 mai 2021 à 13:30 (CEST)

Combat quotidienModifier

10 mai 2021 à 07:45:20 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 6 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (45.83%). Pour notifier les participants : {{Notif|Erik Bovin|Ariel Provost|Micheletb|Fanfwah|Pierrette13|BerwaldBis}}

  Attendre Cette anecdote, proposée par Erik Bovin le 2021-04-23 11:26:00 et certifiée par Fanfwah (article), fait toujours l’objet d’une discussion :

  • La difficulté à ouvrir des emballages peut générer une rage et, dans certains pays, plusieurs milliers de blessés par an.


Proposant : EB (discuter) 23 avril 2021 à 11:26 (CEST)

Discussion :

  • J'étais persuadé qu'il y avait un article Ouverture facile sur wikipédia, mais je ne le retrouve pas, et à la place on voit cet anglicisme... J'avais très envie de dire bof, sauf qu'il est très bien sourcé. Je ne sais plus. Bertrouf 23 avril 2021 à 14:24 (CEST)
  • Mouais... C'est simplement lié à un accès de « colère » (article pour lequel, j'ai largement contribué) intense dénommée « rage » (article pour lequel j'ai aussi largement contribué). Il peut donc y avoir la « rage liée à la conduite automobile », la « rage liée à l'usage informatique », la « rage lié au cursus scolaire » et la fameuse « rage contre le patron/chef qui vous parle comme un chien », faits totalement indépendants de votre volonté et qui entrainent de la frustration. Cette vilaine habitude entraine tout un tas de problèmes de nature physiologiques [1]. Eh bien, je peux vous le dire, le problème d'emballage, c'est du pipeau, un « truc d'américain ». La rage colérique (toute raison confondue) est un facteur de diminution de durée de vie quand elle est associée à de la frustration et elle serait plutôt un signe d'allongement de durée de vie quand elle est librement exprimée (et donc libérée) [2]. La colère liée à un emballage « merdique » entraîne rarement de la frustration car elle s'inscrit plutôt dans un cadre personnel ou privé et il est plus facile de libérer sa hargne (voir le sketch de Chantal Ladessou sur Ikéa). Il faudrait effectuer une étude plus large car, en fait il est possible que des emballages mal foutus aient plutôt un effet positif sur votre santé...--JPC Des questions ? 23 avril 2021 à 17:10 (CEST)
  •   OK. Le mot « rage » ne me choque pas et ne me paraît pas un anglicisme (cf. « rage de dents » ou « j'enrage »). En revanche, quand ce mot est employé seul il me semble qu'il serait plus idiomatique de dire « de la rage ». — Ariel (discuter) 23 avril 2021 à 19:53 (CEST)
    Le terme « rage » n'est pas anglais car c'est un mot très ancien et qui signifie « emportement furieux » et qui nous a également donné le terme « rapt ». Par contre le mot « wrap »... alors là, franchement, si ce n'est pas de l'importation ! --JPC Des questions ? 23 avril 2021 à 21:04 (CEST)
  •   Sauf à traduire le titre, c'est de l'américain. Et le concept ne semble pas attesté en francophonie. Michelet-密是力 (discuter) 24 avril 2021 à 12:50 (CEST)
    Je suis d'accord avec toi, comme j'ai déjà écrit plus haut, je préfère vraiment un article français nommé ouverture facile, avec quelques explications sur le fait que c'est un concept marketing sans obligation légale (les sources sont trouvables), et y ajouter un paragraphe sur ce concept de Wrap rage. Une fois que ce sera fait, je ne m'opposerai plus à l'anecdote.   Renommer Bertrouf 27 avril 2021 à 12:02 (CEST)
      Assez d'accord avec les deux ci-dessus. Le phénomène est plus intéressant que sa dénomination en anglais. --Fanfwah (discuter) 30 avril 2021 à 18:36 (CEST)
    D'accord avec Michelet-密是力. od†n ↗blah 4 mai 2021 à 02:05 (CEST)
  • Voir Discussion:Wrap_rage#Proposition_de_renommage Bertrouf 3 mai 2021 à 18:25 (CEST)

— {LSVnon} avis retiré difficulté = nana ? cf l'illustration ! eh bien non ! trouvez autre chose ! mandariine (en vacances) 4 mai 2021 à 10:19 (CEST)

Malheureusement il n'y a pas d'autre image d'une personne qui ouvre un package dans la catégorie sur commons, c'est la même photo sur tous les interwikis. Mais ça doit être relativement simple de refaire une photo. Bertrouf 4 mai 2021 à 10:41 (CEST)
c plus grave que je ne l'imaginais ! c est pas seulement l'anecdote ce sont tous ces articles qui sont à revoir ! et personne n'a jamais réagi ? c bien significatif de l'état d'esprit de wp ! mandariine (en vacances) 4 mai 2021 à 11:06 (CEST)
et valà la meilleure des illustrations bon app et bonjour chez vous   ! mandariine (en vacances) 4 mai 2021 à 12:20 (CEST)
Article Ouverture facile créé. Comme déjà dit plusieurs fois, je suis partisan d'une fusion avec Wrap rage, mais je n'ai pas reçu d'autre avis positif. J'ai donc suivi la recommandation générale. A vous de relire, svp, et potentiellement de faire une proposition d'anecdote en rapport avec ce nouvel article. Bertrouf 7 mai 2021 à 16:07 (CEST)
  • Hum, plus que dubitatif vis à vis du « concept »... Quant à la forme, sur la même ligne que mes camarades du beau sexe. Pour les rageux, je vois qu'on a en magasin du Computer rage et de la Rage au volant sinon  ... Bertrouf, un truc genre   L'ouverture facile est un remède contre la rage. pour sauver l'anecdote ?... --BerwaldBis (discuter) 8 mai 2021 à 16:14 (CEST)
    — {LSVnon} avis retiré ah mais non ! maintenant c plus difficulté = nana c carrément rage = nana ! c sera non tant qu'une anecdote et/ou l'une de ces pages sera illustrée par une photo de femme ! je cloture en refus ! mandariine (en vacances) 9 mai 2021 à 22:56 (CEST)
    Bonjour mandariine   Je me permets de suspendre le refus car une photo ne peut clairement pas être un motif valable étant donné qu'elle n'est jamais indispensable à un LSV. Je la retire en passant. --EB (discuter) 9 mai 2021 à 23:35 (CEST)
    — {LSVnon} avis retiré  ! comme dirait coluche : vieux motard etc... mais son retrait ici ne va pas changer grand chose puisque la photo est toujours présente dans l'article et que même si elle en est retirée nous n'avons aucune garantie qu'elle ne sera pas replacée ! donc c toujours non ! mandariine (en vacances) 9 mai 2021 à 23:57 (CEST)
    A ce compte-là, on n'a jamais aucune garantie que l'article concerné par un LSV ne soit pas vandalisé ou même supprimé une fois le LSV validé... --EB (discuter) 10 mai 2021 à 00:51 (CEST)
    ah ça c sûr ! si tu sais où est passée cette anecdote je t'offre une médaille en chocolat   ! mais c pas le sujet ! le sexisme n'est malheureusement pas considéré comme un vandalisme sur lequel tout le monde sera d'accord ! c'est un état d'esprit tellement pernicieux que jusque-là personne pas même une féministe n'a jugé bon de retirer cette photo : oh c pas si grave n'est-ce pas… on sait bien que les femmes sont nunuches et hystériques en voilà une belle illustration ! eh oui c un combat quotidien ! mais ce n'est pas le mien ! ma foi si c cette image que l'on veut donner des femmes sur wp allons-y ! du coup je retire mon avis : ainsi va wpdia advienne que pourra ! mandariine (en vacances) 10 mai 2021 à 07:14 (CEST)
    @mandariine, j’ai vu. J’ai même été chercher une image sur les différents sites libres. Pas trouvé. J’ai demandé de l’aide, pas eu. J’ai proposé la mienne dans d’autres cas, rare sont les remerciements. Par contre, les attaques perso, les jugements de valeurs, les RA, ça on sait faire ici. Bref, les combats, aussi légitimes qui soient, ne se règlent pas à coup de GE. Mais d’écoute, d’entraide, de patience et de bienveillance et surtout avec un œil attentif sur les travaux des autres. Bref, je rêve ! Allez bonne journée ! Malik (discuter) 10 mai 2021 à 08:22 (CEST)
      pas sûre d'avoir tout compris ! mandariine (en vacances) 10 mai 2021 à 10:37 (CEST)
  • Bon si je résume : on a un énorme problème d'illustration, sur tous les interwiki, avec un raccourci sexiste. On a une création d'article donc on n'a pas tout perdu  . On a une proposition alternative de BerwaldBis (d · c · b). Qu'est-ce qu'on fait ? Il semble certain qu'il faut trouver une autre illustration si on veut publier. L'attend-on ou clôture-t-on en refus en attendant que ça revienne ? (j'aurai tendance à attendre encore un peu histoire de ne pas lâcher la pression sur l'illustration. Quelqu'un peut prendre en photo un bocal avec un gros plan sur ses deux mains ?). Bertrouf 10 mai 2021 à 08:53 (CEST)
    En même temps, encore une fois, une illustration n'est pas nécessaire (elle ne l'est jamais d'ailleurs). --EB (discuter) 10 mai 2021 à 09:35 (CEST)
    Certes, mais on parle des articles aussi. Bertrouf 10 mai 2021 à 09:57 (CEST)
    ben plutôt que vers cette page qu'à moins d'un sexisme affirmé il vaut mieux éviter yaka faire un lien vers L'Ouvre Boîte de francis blanche qui illustre bien la rage intemporelle sans anglicisme et sans qu'il soit besoin d'image suffit d'écouter   ? mandariine (en vacances) 10 mai 2021 à 10:37 (CEST)

  Erik Bovin : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 10 mai à 13h00. GhosterBot (10100111001) 9 mai 2021 à 23:15 (CEST)

Aux grands hommes, la patrie (et Napoléon)... pas bien reconnaissanteModifier

04 mai 2021 à 14:45:25 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (62.5%). Pour notifier les participants : {{Notif|JPC38|Fanfwah}}

  Attendre Cette anecdote, proposée par JPC38 le 2021-04-23 22:18:00 et certifiée par Fanfwah (source) pour être placée dans l’antichambre Politique en France, fait toujours l’objet d’une discussion :

 
Jean-Joseph Mounier


Proposant : JPC Des questions ? 23 avril 2021 à 22:18 (CEST)

Discussion :

  • Les Droits de l'Homme pour le « grand » Napoléon, cela n'a rien de bien transcendant... --JPC Des questions ? 23 avril 2021 à 22:18 (CEST)
  • Pourquoi pas ? Mais   l'article dit et source simplement qu'il présente les trois premiers articles, sans parler d'auteur ni citer Mirabeau ; et sa nomination comme conseiller d'État (pourquoi « simple » ?) n'est pas sourcé. --Fanfwah (discuter) 24 avril 2021 à 14:27 (CEST)
    Effectivement, l'article est très mal sourcé... je vais tenter de revoir cela.--JPC Des questions ? 24 avril 2021 à 16:34 (CEST)
    Bon j'ai revu quelque peu le texte de ma proposition. Même si Mounier est l'initiateur du texte (ou du moins du principe d'une déclaration des Droits de l'homme et du citoyen), il n'est que le co-auteur du préambule... Ajouté et sourcé. --JPC Des questions ? 24 avril 2021 à 17:10 (CEST)
    D’accord, c’est maintenant sourcé (un peu vite fait, mais on va pas chipoter) ; mais   ça ne nous dit pas ce qui justifie le « simple », ni ce que co-rédiger un préambule aurait dû lui valoir de plus. —-Fanfwah (discuter) 25 avril 2021 à 08:23 (CEST)
    « Simple », parce que je pense qu'un tel homme, ancien président de l'Assemblée constituante (comme le furent Saint-Just, Talleyrand, Le Pelletier voire l'obscur Tronchet qui a fini au Panthéon et le très peu connu Dauchy qui fut nommé baron d'Empire) pouvait espérer une fonction (voire un titre) bien supérieur à celle de fonctionnaire d'État, sachant qu'il a été enterré dans un vulgaire cimetière (dont déplacera la tombe, d'ailleurs)... Mounier est l'exemple même de « l'oublié » et même à Grenoble, la plaque commémorative posée sur la façade de sa maison natale est sale. --JPC Des questions ? 25 avril 2021 à 09:51 (CEST)
    « Je pense que... » : tout est dit. Il s'agit d'une appréciation personnelle, qu'on peut partager ou pas, mais qu'on ne peut pas présenter comme un fait. --Fanfwah (discuter) 5 mai 2021 à 10:15 (CEST)
    Si je pense que la Terre tourne autour du Soleil, « j'ai pas bon », alors ?  ... --JPC Des questions ? 5 mai 2021 à 20:47 (CEST)
    « La Terre tourne autour du Soleil » ferait probablement une proposition « conforme » et un très mauvais LSV. --Fanfwah (discuter) 8 mai 2021 à 18:27 (CEST)

« Tu tires ou tu pointes »... au ParadisModifier

05 mai 2021 à 11:45:32 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (55%). Pour notifier les participants : {{Notif|JPC38|Fanfwah}}

  Attendre Cette anecdote, proposée par JPC38 le 2021-04-23 23:02:00 pour être placée dans l’antichambre Cinéma, fait toujours l’objet d’une discussion :

 
La statue de Raimu à Toulon le représente en personnage de César, le patron du bar de la marine


Proposant : JPC Des questions ? 23 avril 2021 à 23:02 (CEST)

Discussion :

  •   Même remarque que précédemment : rien n'est sourcé nulle part sur ladite « trilogie ». Pour le reste, bon, deux fois c'est comme ci, une fois c'est comme ça, c'est la vie, non ? --Fanfwah (discuter) 24 avril 2021 à 14:31 (CEST)
    Oui, mais c'est sourcé dans l'article sur le film car la dite « trilogie » n'est que purement cinématographique ! --JPC Des questions ? 24 avril 2021 à 17:13 (CEST)
    JPC38, ce qui concerne les deux pièces précédentes n'est même pas dit dans l'article en gras. Alors on peut alléger le LSV, ou mettre en gras un autre article, ou compléter l'article en gras (si on a les sources pour le faire). Mais en l'état, ce n'est pas certifiable. --Fanfwah (discuter) 5 mai 2021 à 11:04 (CEST)
    Pourtant, j'ai ajouté un lien externe avec le livre de Pagnol où tout est expliqué ! Marius précède Fanny et César fut d'abord un film... Faut il tout mettre en gras en évoquant tous les titres ..? --JPC Des questions ? 5 mai 2021 à 11:14 (CEST)
    Ah, tu as choisi de changer d'article en gras... Je fatigue un peu sur les vérifications, je passe la main ! --Fanfwah (discuter) 5 mai 2021 à 11:26 (CEST)
    C'était une question... J'ai, en fait, préféré rajouter des liens externes. --JPC Des questions ? 5 mai 2021 à 12:19 (CEST)

Rome - La MecqueModifier

05 mai 2021 à 10:45:35 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (75%). Pour notifier les participants : {{Notif|SenseiAC|JPC38|Ariel Provost|Micheletb}}

  Attendre Cette anecdote, proposée par SenseiAC le 2021-04-25 03:32:00 et certifiée par Fanfwah (article), fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : SenseiAC (discuter) 25 avril 2021 à 03:32 (CEST)

Discussion :

  •   Effectivement, l'administration a « confondu » (volontairement) « supposé croyant en une religion » et « Maghrébin » (voire « Arabe » ce qui là encore, était faux), sachant que même un Maghrébin athée était, là encore, un « Musulman ».... De nos jours la confusion existe encore, même si les personnes de confession musulmane peuvent être asiatiques (c'est même la majorité), subsaharienne, européenne, et qu'inversement tous les Arabes ne sont pas musulmans.--JPC Des questions ? 25 avril 2021 à 10:24 (CEST)
  •   OK. Je me demande si cette mention n'aurait pas aussi sa place dans l'article « Musulmans (nationalité) » (mais peut-être en changeant le titre). Sinon, la confusion entre Arabe (et Berbère concernant l'Afrique du Nord) et musulman se traduit aussi, dans la culture populaire, par la distinction supposée entre Dieu et Allah, alors que les Arabes chrétiens prient bel et bien Allah. — Ariel (discuter) 25 avril 2021 à 10:36 (CEST)
  •   jugement suivant des considérations d'époque, qu'il n'est pas opportun de rapporter à l'époque actuelle, compte tenu de ses problèmes spécifiques. Michelet-密是力 (discuter) 25 avril 2021 à 22:39 (CEST)
    Peut-être, mais on ne réécrit pas l'histoire en la jugeant. C'était comme cela et puis c'est tout.--JPC Des questions ? 26 avril 2021 à 11:23 (CEST)
  •   Sujet intéressant et tout à fait opportun, à mon avis, mais qui demanderait un meilleur traitement dans le LSV et surtout dans l'article.
    • Le LSV est un peu schématique en laissant entendre que la cour d'appel confond purement et simplement « indigène » et « musulman ». Le cas en question est celui d'un Algérien converti au catholicisme mais non « naturalisé » (c.a.d. qui n'a pas acquis la citoyenneté française) et qui reste considéré juridiquement comme un « indigène musulman » : pour justifier cette situation, les juges de 1903 expliquent que le terme musulman « n’a pas un sens purement confessionnel, mais qu’il désigne au contraire l’ensemble des individus d’origine musulmane qui, n’ayant point été admis au droit de cité, ont nécessairement conservé leur statut personnel musulman, sans qu’il y ait lieu de distinguer s’ils appartiennent ou non au culte mahométan » (cité par Patrick Weil ici).
    • L'article n'aide pas vraiment à la compréhension en mettant cette « monstruosité juridique » qu'était le statut des indigènes d'Algérie dans le même sac que les Musulmans à majuscule de l'ancienne Yougoslavie : dans ce dernier cas, on a une « nationalité » dont la dénomination peut surprendre, mais dont la dimension religieuse n'est guère plus marquée que pour les Serbes ou les Croates et, surtout, qui partageait avec eux une même citoyenneté fédérale. Alors que dans l'« Algérie de papa », tout le monde était censé être français, mais tout le monde n'était pas citoyen. --Fanfwah (discuter) 26 avril 2021 à 14:31 (CEST)
      Les « indigènes » étaient des « sujets », donc « assujettis », donc « soumis » avec un « délit de sale gueule » bien subjectif et qui a bien du mal à se faire oublier... --JPC Des questions ? 26 avril 2021 à 21:30 (CEST)

Limites du bourre-mouModifier

06 mai 2021 à 15:45:37 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (61.67%). Pour notifier les participants : {{Notif|Fanfwah|Erik Bovin|GrandEscogriffe}}

  Attendre Cette anecdote, proposée par Fanfwah le 2021-04-26 08:26:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

  • Créée par les groupes TF1 et M6, la chaîne française TF6, qui avait pour slogan « Intense et addictive », a disparu faute d'audience.


Proposant : Fanfwah (discuter) 26 avril 2021 à 08:26 (CEST)

Discussion :
Je suis tombé dessus en certifiant la précédente d'Erik. Dans le même ordre d'idées, on pourrait relever que son dernier programme fut un bestoffe de La Méthode Cauet. --Fanfwah (discuter) 26 avril 2021 à 08:26 (CEST)

Si on ne mentionne pas que c'était la chaîne montée par TF1 et M6 (ce qui ne va pas forcément de soi), on a affaire à un échec parmi tant d'autres, non ? --EB (discuter) 26 avril 2021 à 09:12 (CEST)
Pour une raison qui dément aussi manifestement ce que la chaîne disait d'elle-même, ça n'est sûrement pas unique non plus, mais c'est assez savoureux, je trouve. --Fanfwah (discuter) 26 avril 2021 à 09:27 (CEST)
Ce qui m'amuse c'est que TF6 a usé des mêmes cordes que Série Club (avec des séries re-re-re-rediffusées) mais avec Cauet en « bonus » et bizarrement le bonus n'a pas joué son rôle. Série Club, quant à elle, existe toujours (et va même sur ses 20 ans). Amusant. --JPC Des questions ? 26 avril 2021 à 11:21 (CEST)
Dans le prolongement de ma remarque ci-dessus :   Créée par les groupes TF1 et M6, ... --EB (discuter) 26 avril 2021 à 15:28 (CEST)
  Fait. Même si je ne vois pas bien ce que ça apporte, ça ne peut pas faire de mal... --Fanfwah (discuter) 26 avril 2021 à 18:13 (CEST)
Pour ma part, je ne vois pas ce que le LSV apporte sans cette mention.   Deux des principaux groupes audiovisuels français, a priori ennemis mais qui collaborent pour une chaîne tombée dans les oubliettes, ça me semble être le principal intérêt du propos. --EB (discuter) 26 avril 2021 à 18:22 (CEST)
  •   Sourçage insuffisant (Facebook) pour le slogan « intense et addictive ». D'un autre côté, je trouve comme Erik Bovin que l'intérêt de l'anecdote est l'existence de cet hybride TF1-M6, pas le "slogan". Je propose de l'enlever. --l'Escogriffe (✉) 30 avril 2021 à 13:11 (CEST)
    S'agissant de la page Facebook de l'entité en question, ça me parait bien assez pour sourcer son slogan. Après, si l'hybridation vous suffit, je ne vais pas me battre pour conserver ça. --Fanfwah (discuter) 30 avril 2021 à 18:45 (CEST)

Sans contrefaçonModifier

06 mai 2021 à 18:45:25 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (75%). Pour notifier les participants : {{Notif|Erik Bovin|Fanfwah|JPC38|Bertrouf}}

  Attendre Cette anecdote, proposée par Erik Bovin le 2021-04-26 15:04:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

 
Mylène Farmer en 2019.


Proposant : EB (discuter) 26 avril 2021 à 15:04 (CEST)

Discussion :
Cette source (exploitée dans l'article) ne donne même pas de période précise pour le record de vente d'albums mais si d'autres donnent la borne "depuis les années 1980", on peut penser qu'elles ne le sortent pas du chapeau. --EB (discuter) 26 avril 2021 à 15:04 (CEST)

  •   Comme dit le poète,

    « Nous gardions tous, lovée au fond de la rétine,
    Quelque image volée au clip de Libertine. »

    Mais je ne me cognerai pas la certification de celle-là ! --Fanfwah (discuter) 26 avril 2021 à 18:43 (CEST)

  Mouais bien sur, les « records », mais quels records ? Le plus grand nombre de disques vendus en France pour un artiste français ? Elle n'est même pas sur le podium et loin de Johnny Hallyday ou de Michel Sardou. Rappelons que la notion de disque de diamant est assez fluctuante selon l'époque et que si Madame Gautier peut revendiquer 7 disques du diamant, cela ne correspond qu'à 6 millions de disques distribués et si J-J Goldmann n'a que 6 en diamant, cela donne, là aussi 6 millions de disques distribués, donc ex aequo... En ce qui concerne les singles N°1, c'est sur que, Mylène a réussi à en caser un grand nombre mais incapable de tenir plus d'une semaine, sauf pour Désenchantée (9 semaines) et Pourvu qu'elles soient douces (5 semaines) quand d'autres réussiront à tenir plus de 3 mois (comme René la taupe et IZ qui ont pris la pauvre Mylène en tenaille) ! Il reste quoi alors ? L'artiste ayant donné le plus grand nombre de concerts en France ? Non c'est Johnny ! L'artiste féminine alors ? Encore perdu, c'est Dorothée ! L'artiste français ayant accueilli le plus de spectateurs ? Bah non, c'est Jean Michel Jarre (et devant... Daft Punk !) Il reste alors le fait que Mylène a organisé deux concerts au Stade de France à la suite, c'est fort... Mouais, mais Johnny, il en a fait trois à la suite et cela... deux fois ! Alors, Oui mais... non   , les chiffres, on leur fait dire ce qu'on veut !--JPC Des questions ? 26 avril 2021 à 21:17 (CEST)

  •   J'aime beaucoup Mylène Farmer, mais pour l'anecdote des records il suffit d'ouvrir aux francophones :   Céline Dion a vendu plus de 2 fois plus de disques que n'importe quel autre artiste francophone.. Le problème de l'anecdote sur Mylène Farmer est qu'il faut limiter aux Français, puis aux femmes, puis au nombre de fois que l'album se classe en première place mais pas sur la durée (Par exemple l'anecdote suivante   Malgré ses 21 titres à la première place du Top 50, Mylène Farmer n'y est jamais restée plus de 9 semaines consécutives.) Bref, c'est magnifique mais trop restrictif pour une anecdote percutante. Bertrouf 27 avril 2021 à 15:25 (CEST)
    Je viens éventuellement de trouver celle-ci   En classant Sextonik à la première place du Top 50, Mylène Farmer devient la seule artiste ayant classé tous les singles d’un seul et même album à la première place. Bertrouf 27 avril 2021 à 15:34 (CEST)
    Franchement, je ne vois aucune raison valable de la présenter ainsi. Pour moi, c'est le genre « d'artiste » (un bien grand mot) parfaitement insupportable (et je n'ai pas oublié une certaine chanson)... --JPC Des questions ? 27 avril 2021 à 18:20 (CEST)

Le cinéma, nid d'espionsModifier

09 mai 2021 à 19:45:31 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (83.33%). Pour notifier les participants : {{Notif|Erik Bovin|Bertrouf|Fanfwah}}

  Attendre Cette anecdote, proposée par Erik Bovin le 2021-04-26 20:19:00 pour être placée dans l’antichambre Cinéma, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : EB (discuter) 26 avril 2021 à 20:19 (CEST)

Discussion :
Je n'ai pas cité les autres réalisateurs parce qu'ils me semblent moins connus, mais peut-être fais-je fausse route. --EB (discuter) 26 avril 2021 à 20:19 (CEST)

  • Le principal réalisateur, c'est tout de même Bernard Borderie avec l'indéboulonnable Eddie Constantine (qui fut le premier chanteur en tête d'un hit parade, ça on l'a oublié) parce que Verneuil, c'est un simple court-métrage (c'est comme si vous disiez qu'il est aussi un des principaux réalisateurs de Maigret pour les mêmes raisons). Quant à Godard, là, franchement, c'est tellement éloigné de l'atmosphère de Lemmy Caution qu'on a du mal à bien comprendre à quoi ça rime (c'est du « Godard »). Sinon, il reste le téléfilm de Josée Dayan —vous savez la réalisatrice du Capitaine Marleau— eh bien c'est du même tonneau, c'est à dire d'une bêtise sans nom. Pauvre Lemmy et surtout pauvre Eddy !--JPC Des questions ? 26 avril 2021 à 21:53 (CEST)
  •   Pourquoi pas une anecdote sur Lemmy Caution, y compris sur le paradoxe Franchouillard d'une création Britanico-Américaine, mais en simplifiant. #Retrancher les mentions à James Bond, mais pourquoi pas mettre une date de création. Bertrouf 27 avril 2021 à 12:16 (CEST)
  •   Je ne savais pas que Godard était (aussi) français. Je ne comprends pas l'objection (si c'en est une) à son propos, l'improbabilité de sa prestation est plutôt un atout pour le LSV. En revanche, je ne verrai pas d'inconvénient à #retrancher James Bond, à mon avis sans grand apport ici (et déjà bien servi dans cette rubrique). --Fanfwah (discuter) 8 mai 2021 à 19:45 (CEST)

Eichmann et la Croix-RougeModifier

09 mai 2021 à 20:15:28 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable refus (41.67%). Pour notifier les participants : {{Notif|Kartouche|Borvan53|Fanfwah}}

  Attendre Cette anecdote, proposée par Kartouche le 2021-04-28 16:54:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : Kartouche (Ma PdD) 28 avril 2021 à 16:54 (CEST)

Discussion :
Sourcée par l'article du Monde du 30 mai 2007. Kartouche (Ma PdD) 28 avril 2021 à 16:58 (CEST)

  •   La croix rouge visitait certains camps de concentration à cette époque et, en ces temps troublés, son rôle, comme celui des églises, fut une permanente prestation d'équilibriste. Et pour aller en Argentine, la Croix-Rouge n’était qu'un moyen parmi d'autres. Pour sauver leur peau certains ont été bien plus créatifs. Borvan53 (discuter) 29 avril 2021 à 11:46 (CEST)
    Ce que tu dis n'est pas faux, mais ce qui m'a particulièrement surpris dans cet histoire-là, c'est le rapprochement entre un criminel nazi et une organisation multi-prix Nobel de la paix (à l'insu de la seconde bien sûr). Kartouche (Ma PdD) 30 avril 2021 à 16:15 (CEST)
  •   Que ce soit à l'insu de cette institution réduit beaucoup l'effet de surprise, à mon avis. À tout prendre, le rôle tenu par un évêque catholique, de façon parfaitement consciente et délibérée, me parait plus étonnant. --Fanfwah (discuter) 8 mai 2021 à 19:56 (CEST)

le mur qui permet d’évaluer la qualité d’un béton, c’est le mur du sonModifier

01 mai 2021 à 17:16:00 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 33.33%.

  Attendre Cette anecdote, proposée par Vertsaxo le 2021-04-28 17:57:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

  • Le mur qui permet d’évaluer la qualité d’un béton est le mur du son.


Proposant : Vertsaxo (discuter) 28 avril 2021 à 17:57 (CEST)

Discussion :

  •   Aucune mention de cela sur l'article mis en évidence… - 😷 Cymbella (discuter chez moi) - 30 avril 2021 à 14:27 (CEST)
  •  , itou... Effectivement, j'ai lu et relu et je n'ai pas trouvé. --JPC Des questions ? 1 mai 2021 à 16:53 (CEST)
  •   Anecdote trouvée sur Vitesse_du_son#Principaux_paramètres, mais j'ai quelques doutes sur la référence : concerne-t-elle tout le paragraphe ou juste les bancs de poissons ? Bref, à vérifier à l'occasion.

Belgi sunt fortissimiModifier

10 mai 2021 à 10:45:35 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 95%.

  Attendre Cette anecdote, proposée par Cymbella le 2021-04-28 21:21:00 pour une publication le 21.07.2021 (Fête nationale belge et anniversaire de la prestation de serment de Léopold Ier), fait toujours l’objet d’une discussion :

 
Léopold Ier, entre 1823 et 1825.


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Delsaut le 22 octobre 2016, et publiée le 01 février 2017. [indice de similitude 6.6/10]:


Directement publiée en page d'accueil en 2009. [indice de similitude 6.3/10]:

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 74 millisecondes)

Proposant : - 😷 Cymbella (discuter chez moi) - 28 avril 2021 à 21:21 (CEST)

Discussion :

  •   Les tractations de Léopold pour devenir roi des Belges sont occultées dans l'article, je trouve donc cet AdQ un peu orienté. Que l'anecdote souligne l'aspect artificiel de ce royaume ne me semble donc pas scandaleux. Borvan53 (discuter) 29 avril 2021 à 12:03 (CEST)
  •   Anecdote pertinente et peu connue en Belgique. --Foscolo (discuter) 29 avril 2021 à 18:31 (CEST)
  •   Bien que belge, je n'avais jamais entendu parler de ça ! Merci pour le mettre en avant ! Gabon100 (discuter) 30 avril 2021 à 13:42 (CEST)
  •   Intéressant. Quand on lit l'article, on constate que beaucoup de personnes convoitaient le trône, une sorte de préquelle d'« Hellènes » et les Garçons   ! --JPC Des questions ? 1 mai 2021 à 16:59 (CEST)
  • Bonjour Cymbella   Sauf erreur de ma part, l'article n'indique pas (en dehors de l'infobox qui n'est pas sourcée) qu'il a « brièvement occupé » le trône, seulement qu'il a accepté la couronne. --EB (discuter) 9 mai 2021 à 21:07 (CEST)
    @Erik Bovin le fait qu'il a porté le titre de « prince souverain de Grèce » pendant deux mois et demi (c'est sourcé) n'implique-t-il pas qu'il a occupé le trône ? - 😷 Cymbella (discuter chez moi) - 9 mai 2021 à 21:30 (CEST)
    Mais il n'est pas dit quand le règne a commencé formellement, et le fait que l'article indique qu'il « renonce » au trône (plutôt que d'abdiquer) rend l'interprétation confuse. --EB (discuter) 9 mai 2021 à 22:08 (CEST)
    Si vraiment ça ne passe pas pour toi, on pourrait reformuler   Avant de devenir roi des Belges, Léopold de Saxe-Cobourg (portrait) avait accepté le trône hellène et été nommé « prince souverain de Grèce », sans jamais se rendre dans ce pays. -- 😷 Cymbella (discuter chez moi) - 9 mai 2021 à 23:19 (CEST)
    Ce n'est pas que « ça ne passe pas pour moi » mais que le fait énoncé par le LSV n'est tout simplement pas établi dans l'article.   Il faudrait quand même vérifier s'il a effectivement exercé comme monarque ou non car l'infobox affirme que oui tandis que le corps de l'article louvoie. --EB (discuter) 9 mai 2021 à 23:37 (CEST)
    Faisons donc appel aux pros du sujet, @Konstantinos et @Foscolo : qu'en pensez-vous, pouvez-vous préciser ? - 😷 Cymbella (discuter chez moi) - 10 mai 2021 à 10:05 (CEST)
    Je reprendrais la dernière formule de @Cymbella,   Avant de devenir roi des Belges, Léopold de Saxe-Cobourg (portrait) avait accepté le trône hellène et été nommé « prince souverain de Grèce », sans jamais se rendre dans ce pays. Elle me paraît la plus exacte. Cordialement --Foscolo (discuter) 10 mai 2021 à 10:21 (CEST)
  • D'accord avec la dernière proposition aussi. Il a été reconnu par un traité international "prince souverain", il a officiellement accepté cette position, les Grecs en ont pris acte mais il n'est jamais allé en Grèce et n'a donc été que souverain en titre (en droit) mais pas dans l'action. Il n'y a là aucune contradiction, simplement des faits :) Konstantinos (discuter) 10 mai 2021 à 10:41 (CEST)

J'suis contentModifier

09 mai 2021 à 18:45:34 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Bertrouf|JPC38|André de StCoeur}}

  Attendre Cette anecdote, proposée par Bertrouf le 2021-04-29 10:54:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

 
Signe des cornes


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Erik Bovin le 02 décembre 2016, et rejetée le 03 décembre 2016 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.9/10]:

Temps d'exécution total : 3 secs (détails : travail du bot: 3 secs, lecture des anecdotes en base: 76 millisecondes)

Proposant : Bertrouf 29 avril 2021 à 10:54 (CEST)

Discussion :
  Amusant. Dans de nombreuses civilisations, le vert (excepté chez les Irlandais et les Musulmans) est souvent ressenti de façon négative (pourtant en latin Vireo qui signifie vert est proche de Viro qui signifie homme et de l'ancien germanique verld ou verlt qui signifie humanité).--JPC Des questions ? 29 avril 2021 à 18:18 (CEST)

La section « Attribut » de la page Cocu n'aurait pas plutôt sa place dans l'article Adultère (dans une partie avec notamment aussi la rose jaune) ? Car la page Cocu est censée être une page d'homonymie (bandeau d'en-tête), sauf que, en pratique, c'est un article (court) sur un sens spécifique de « cocu » (intro + section « Attribut ») suivi par une page d'homonymie (sections suivantes)... SenseiAC (discuter) 2 mai 2021 à 03:43 (CEST)
Plutôt d'accord, mais le mot cocu n'apparait pas une seule fois dans cet article. Impossible d'y accrocher les attributs, le rapport avec le coucou ou avec certaines couleurs. Bertrouf 3 mai 2021 à 14:00 (CEST)
  •   C'est fait, j'ai ajouté un paragraphe /* Cocu */ dans Adultère. Bertrouf 3 mai 2021 à 18:39 (CEST)

  , mais le texte de l’article pose plusieurs problèmes. [1] Les deux sources mentionnées ne correspondent pas aux affirmations du texte. [2] La littérature chinoise est pleine d’histoires de foulards verts et, plus récemment, de chapeaux verts, mais pas de « casquettes ». [3] Je n’ai jamais entendu parler d’une « histoire de commerçant cocu » - quelle source ? [4] De la dynastie Yuan à la dynastie Ming, ce sont les membres masculins des familles de prostituées qui devaient porter le foulard vert - ou plutôt bleu-vert (青), proche du vert (綠) - et non seulement les (rares) époux de prostituées. [5] Plus connue (et plus sourcée) est la thèse de la comparaison avec les tortues (vertes) dont les femelles étaient censées s’accoupler avec des serpents. André de StCoeur (discuter) 4 mai 2021 à 00:46 (CEST)

Casquette et chapeau n'ont pas de mots distincts en chinois. 帽子 Maozi. Quand on traduit pour un livre, on peut choisir, mais le fait que les casquettes vertes et les chapeaux verts aient tous les deux le même sous-entendu m'incite à laisser les deux dans l'article. D'ailleurs, la source dit bien « …évitez de porter un chapeau ou une casquette verte si vous êtes en Chine… ». Il faut que je retrouve l'histoire du commerçant cocu, je suis sur d'avoir vu une vidéo là-dessus. Pour les autres commentaires, je suis d'accord avec toi, peux-tu compléter l'article ? (je ne connaissais pas la nuance bleu-vert (青 qing)). Bertrouf 4 mai 2021 à 09:11 (CEST)
Je l'ai : https://www.dailymotion.com/video/x14u3q7 ! Bertrouf 4 mai 2021 à 09:13 (CEST)

Une traversée mythique qui en attirera d'autresModifier

30 avril 2021 à 18:16:44 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

  Attendre Cette anecdote, proposée par Gabon100 le 2021-04-29 14:00:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

 
Kon-Tiki en 1947.
  • Suite au succès du Kon-Tiki (photo), radeau en balsa qui traversa en 1947 l'océan Pacifique du Pérou à l'archipel des Tuamotu, d'autres expéditions se lancèrent dans l'aventure, dans le même sens ou dans le sens contraire, avec plus ou moins de succès.


Proposant : Gabon100 (discuter) 29 avril 2021 à 14:00 (CEST) Discussion :

 
Une aventure qui vaut son pesant de patates douces
  • Ah là là, il y en a des choses à écrire sur cette expédition (dont je connais chaque détail par cœur car c'est le premier livre que j'ai lu quand j'étais enfant et 50 ans plus tard, j'ai pu enfin aller voir tout cela de près). Cette aventure, au limite de l'absurde, se base sur une théorie bien mal étayée et en fait jamais validée ( Thor Heyerdahl ne semble jamais avoir pensé que les polynésiens pouvaient avoir atteint l'Amérique du Sud pour repartir dans l'autre sens) et qu'ensuite, historiquement, aucun marin quechua n'a pu partir du site de Guayaquil (port fondé par les espagnols). Par contre il existe un fait peu connu qui mériterait d'être évoqué : la première île que croisa Thor Heyerdahl après sa traversée fut certainement la première île que croisa Magellan, le premier européen à traverser le Pacifique, la chance était pourtant infime (comme d'ailleurs d'en sortir vivant).--JPC Des questions ? 29 avril 2021 à 18:05 (CEST)
    Effectivement, il y a beaucoup à dire ! J'ai lu le livre il y a quelques années et j'avais vraiment été emballé par le récit très agréable et fluide.
    Malheureusement, la page française mérite un gros nettoyage et un sourcage précis.
    Après mon LSV veut juste montrer qu'il y a eu d'autres "fous", les expéditions sont sourcées, pour tenter l'aventure !
    Sinon, pour rebondir sur un de vos LSV récents, le film de 2012 a été tourné en norvégien et en anglais. Chaque scène étant filmée deux fois. Gabon100 (discuter) 29 avril 2021 à 18:59 (CEST)
    Je ne savais pas... Y compris la scène avec le perroquet et le requin ?--JPC Des questions ? 29 avril 2021 à 21:12 (CEST)
    Pas les scènes d'action, qui sont doublées par après. Cet article [3] est la source de l'information sur la page anglaise. On notera que l'article du NY Times mentionne d'autres films des années 30/40. Gabon100 (discuter) 29 avril 2021 à 23:55 (CEST)
    Théorie bien mal étayée, jamais vérifiée... et raciste. J'ai noté ce point (sourcé) il y a quelques mois sur Thor Heyerdhal, article qui était quelque peu complaisant. Kon-Tiki donne la même impression. --l'Escogriffe (✉) 30 avril 2021 à 13:02 (CEST)
    « Raciste », c'est un peu exagéré (car il n'y avait pas forcément de mauvaise volonté, juste de l'autosuffisance), mais cela me fait penser à ces théories à la gomme qui pensent que mes « amis » les moais n'ont pu être édifiés que par des extra-terrestres et donc sous entendant que les rapanuis étaient parfaitement incapables de le faire par eux-mêmes. Ce n'est pas très gentil pour les présumés « incapables » ! --JPC Des questions ? 30 avril 2021 à 13:48 (CEST)
    Oui, les deux articles, Thor Heyerdahl et Kon-Tiki méritent un meilleur traitement, à la fois pour éviter toute complaisance avec ces théories racistes et totalement dépassées mais aussi pour mettre en avant cette folle aventure humaine ! Pour en revenir au LSV, lui, est sourcé. Gabon100 (discuter) 30 avril 2021 à 13:38 (CEST)
    Certes,   plutôt favorable à l'anecdote donc (qui m'a permis de découvrir un autre sacré personnage, Éric de Bisschop), mais je trouve dommage que l'article mis en avant ait ce double manque : pas de regard critique/contextualisation de la théorie, et aucune source citée par le long récit de voyage. --l'Escogriffe (✉) 30 avril 2021 à 17:54 (CEST)

Il faut bien un deuxième. Ou pas.Modifier

09 mai 2021 à 22:15:35 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (66.67%). Pour notifier les participants : {{Notif|Fanfwah|JPC38|GrandEscogriffe}}

  Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Fanfwah le 2021-04-29 19:12:00, a été certifiée par Erik Bovin au niveau d'un passage appuyé par une référence et validée par Erik Bovin. Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil après un passage dans l’antichambre Seconde Guerre mondiale :
 
La Shoah en Roumanie, aquarelle d'Ioana Olteș (1949).
  • Selon les termes de l'historien de la Shoah Raul Hilberg, « aucun pays, Allemagne exceptée, ne participa aussi massivement au massacre des Juifs » que la Roumanie (dessin).


Proposant : Fanfwah (discuter) 29 avril 2021 à 19:12 (CEST)

Discussion :
Et oui, je viens seulement de voir Peu m'importe si l'Histoire nous considère comme des barbares. --Fanfwah (discuter) 29 avril 2021 à 19:23 (CEST)

  •   Antonescu peut vraiment être qualifié de « pire de tous » (du moins du côté fasciste).--JPC Des questions ? 29 avril 2021 à 21:59 (CEST)
  • Mention spéciale au coup d'État de la Légion et pogrom de Bucarest--Jean Po (discuter) 29 avril 2021 à 23:09 (CEST)
  •   Réticence : me paraît n'être pas vraiment dans le ton des LSV. --l'Escogriffe (✉) 30 avril 2021 à 17:59 (CEST)
    Et c'est quoi, le ton des LSV?  --JPC Des questions ? 30 avril 2021 à 18:11 (CEST)
  • Bonjour Fanfwah   Pour enfoncer le clou, pourquoi ne pas citer la commission Wiesel également (« porte donc la responsabilité de la mort de plus de Juifs que n'importe quel pays autre que l'Allemagne elle-même ») ? Ca reste à sourcer mais ça ne devrait pas être trop dur. --EB (discuter) 9 mai 2021 à 21:12 (CEST)
    Bonjour Erik Bovin  , les deux formules sont si proches, je ne vois pas bien l'intérêt de les cumuler. --Fanfwah (discuter) 10 mai 2021 à 00:58 (CEST)
    Oui, c'est vrai que l'expression "selon les termes de" désattribue en quelque sorte le propos de la citation. Je valide. --EB (discuter) 10 mai 2021 à 01:09 (CEST)


  Fanfwah : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 10 mai à 01h00. GhosterBot (10100111001) 10 mai 2021 à 01:15 (CEST)

Ne jamais mettre en avant son ennemiModifier

10 mai 2021 à 09:15:35 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (87.5%). Pour notifier les participants : {{Notif|Gabon100|Bertrouf|JPC38|Fanfwah}}

  Attendre Cette anecdote, proposée par Gabon100 le 2021-04-30 00:16:00 et certifiée par Bertrouf (article), fait toujours l’objet d’une discussion :

  • En créant le label Made in Germany les autorités britanniques avaient pour but d'inciter les consommateurs à « acheter anglais » sauf qu'au final, il a surtout profité à l'industrie allemande.


Proposant : Gabon100 (discuter) 30 avril 2021 à 00:16 (CEST)

Discussion :

  •   sourcé (der spiegel), intriguant, j'aime bien... Bertrouf 30 avril 2021 à 09:05 (CEST)
  •   Intéressant (personnellement j'ai eu deux motos BMW, les deux pires achats de ma vie).--JPC Des questions ? 30 avril 2021 à 17:44 (CEST)
  •   Je pense qu'on peut sans inconvénient s'arrêter à « acheter anglais », ce qui suit ne faisant que confirmer le sens commun. Pour renforcer l'effet de surprise, on pourrait même #retrancher les autorités britanniques :   La création du label Made in Germany avait pour but d'inciter les consommateurs à « acheter anglais ». --Fanfwah (discuter) 8 mai 2021 à 18:38 (CEST)

Au suivantModifier

10 mai 2021 à 01:45:44 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 50%.

  Attendre Cette anecdote, proposée par Bertrouf le 2021-04-30 09:42:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : Bertrouf 30 avril 2021 à 09:42 (CEST)

Discussion :

  • Pour faire écho à la mort violente d'Idriss Déby. La seule chose pour laquelle il n'y a pas de source dans l'article, c'est l'anti-constitutionnalisme du Conseil militaire de transition, mais c'est facile, par exemple sur TV5monde. Bertrouf 30 avril 2021 à 09:42 (CEST)
    J'ai même trouvé une source qui confirme que pas un seul dirigeant n'est arrivé au pouvoir par une voix légale : Pierre Haski sur France Inter. Bertrouf 30 avril 2021 à 09:47 (CEST)
    Je ne crois pas que l'on puisse dire que le fils de Déby est arrivé par coup d'État le mois dernier. Si ? GabrieL (discuter) 1 mai 2021 à 10:55 (CEST)
    Toujours sur géopolitique, Pierre Haski commente deux jours plus tard que le président par intérim devrait être le président de l'assemblée nationale selon la constitution Tchadienne, et non le chef de la garde présidentielle. Par ailleurs relire TV5Monde déjà cité. Mais on n'est pas là pour faire de la politique, on peut au minimum dire qu'il n'a pas été élu. Bertrouf 3 mai 2021 à 08:14 (CEST)
  • Modifié. Bertrouf 4 mai 2021 à 18:19 (CEST)
  •   C'est vrai pour beaucoup de pays et souvent depuis plus longtemps (déjà, toutes les monarchies...) --Fanfwah (discuter) 8 mai 2021 à 20:02 (CEST)
  •   Idem Fanfwah. --EB (discuter) 10 mai 2021 à 01:23 (CEST)
    Sur un aussi grand nombre de personnes ? Là on ne parle pas d'un chef d'état qui est resté inamovible, mais de 9 remplacements consécutifs ! J'ajoute un   neuf dans la proposition. Bertrouf 10 mai 2021 à 08:59 (CEST) et un lien vers Liste des présidents du Tchad. Bertrouf 10 mai 2021 à 09:00 (CEST)

Non, ce n'est pas les aliensModifier

03 mai 2021 à 10:46:02 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

  Attendre Cette anecdote, proposée par Gabon100 le 2021-04-30 15:02:00 et certifiée par Bertrouf (article), fait toujours l’objet d’une discussion :

 
Rayon vert vu à San-Francisco.
  • Bien que le phénomène soit rare, il est possible de voir un point vert (photo) au sommet du soleil lors de son coucher ou son lever.


Proposant : Gabon100 (discuter) 30 avril 2021 à 15:02 (CEST)

Discussion :

 
Flash vert vu à San-Francisco.
  •   Est-il vert... quelquefois bleu ? Tous les admirateurs du roman de Jules Verne (dont je fais partie) le considère « vert », mais je n'ai jamais pu l'observer pour des raisons personnelles.--JPC Des questions ? 30 avril 2021 à 18:08 (CEST)
    Il est bien vert vu l'explication physique. Je n'en ai malheureusement jamais vu non plus. Il semblerait qu'on peut en voir de temps en temps à l'observatoire du Cerro Paranal. Gabon100 (discuter) 3 mai 2021 à 11:31 (CEST)
  •   Oui, mais avec une image plus zoomée, par exemple celle-ci. Bertrouf 3 mai 2021 à 10:20 (CEST)
    Ok c'est modifié. J'ai juste changé la légende pour correspondre au titre de l'article. Merci. Gabon100 (discuter) 3 mai 2021 à 11:31 (CEST)

Et le singe devint... beauModifier

10 mai 2021 à 01:45:52 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 87.5%.

  Attendre Cette anecdote, proposée par JPC38 le 2021-04-30 17:39:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

 
The Kinks en 1971


Proposant : JPC Des questions ? 30 avril 2021 à 17:39 (CEST)

Discussion :
Et revoila les Kinks   ! --JPC Des questions ? 30 avril 2021 à 17:39 (CEST)

Bonjour JPC38   Le sens du LSV m'échappe tel que libellé, alors qu'il serait nécessaire et suffisant d'aller à l'os pour être percutant àmha :   La chanson Apeman (« homme singe ») des Kinks (photo) a été adaptée en Superman par Serge Lama. --EB (discuter) 10 mai 2021 à 01:30 (CEST)
Bonjour ! Cela devient tristement banal (enfin, je trouve).--JPC Des questions ? 10 mai 2021 à 08:05 (CEST)

Une citoyenneté britannique multipleModifier

  Attendre Cette anecdote, proposée par Breizhpierre le 2021-05-01 11:54:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : Breizhpierre (discuter) 1 mai 2021 à 11:54 (CEST)

Discussion :
Bonjour Breizhpierre   Vous parlez des dénommés « citoyens britanniques d'outre-mer » (British Overseas citizens) dans l'article ? Si c'est le cas, c'est justement un statut distinct de celui de « citoyen britannique » (British citizens), donc on ne peut pas les regrouper ensemble sous ce dernier nom. D'ailleurs, « citoyen britannique d'outre-mer » me semble être une mauvaise traduction de « British Overseas citizen », dont une traduction plus correcte me semblerait être « citoyen de l'outre-mer britannique ». L'anglais est quelque peu ambigu ici, mais cette dernière forme en français me semble plus conforme à l'intention. Dans tous les cas, ce sont par contre tous des « British nationals », ce qu'on pourrait traduire par « ressortissants britanniques ». L'anecdote pourrait donc dire « ressortissants britanniques » à la place de « citoyens britanniques ». Je me permets cependant d'émettre une dernière réserve : aucune de ces traductions en français n'est sourcée et, vu la complexité du sujet, ça ne serait vraiment pas du luxe d'avoir des références auxquelles se rattacher pour ces traductions plutôt que juste des traductions personnelles. SenseiAC (discuter) 2 mai 2021 à 00:33 (CEST)

  • Merci pour votre message, SenseiAC. Effectivement, j'avais fais ce raccourcis entre « citoyens britanniques d'outre-mer » et « citoyens britanniques » qui est un peu rapide et pas très correct... Je vais creuser tout ça pour trouver une traduction avérée des différents termes. En attendant, voici une reformulation qui suit votre conseil :   Tous les ressortissants britanniques n'ont pas le droit d'entrée et de séjour au Royaume-Uni

Une famille d'explorateursModifier

03 mai 2021 à 12:46:16 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

  Attendre Cette anecdote, proposée par Bertrouf le 2021-05-02 15:06:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

 
Edgar Maufrais (centre), au Brésil en 1956, pour chercher son fils.
  • Pour retrouver son fils disparu, Edgar Maufrais (photo) a monté dix-huit expéditions et parcouru douze mille kilomètres en douze ans en Amazonie.


Proposant : Bertrouf 2 mai 2021 à 15:06 (CEST)

Discussion :

  • Les sources sont en biographie, mais mal rattachées dans l'article. Je préfère lancer la proposition maintenant et améliorer l'article ensuite, comme ça ça peut donner envie à quelqu'un de m'aider...   Bertrouf 2 mai 2021 à 15:06 (CEST)
  • Intéressant et émouvant. Un site reprend un peu l'histoire et présente une bibliographie, ainsi qu'un extrait du film → [4] et les liens sur Google Livres →[5] / [6].--JPC Des questions ? 3 mai 2021 à 11:14 (CEST)
  • Émouvant. Ca me semble   bon, moyennant un sourçage et reprise de l'article. Borvan53 (discuter) 3 mai 2021 à 12:37 (CEST)
  • On n'ajouterait pas dans l'anecdote qu'il a fait tout ça en vain ? - - 😷 Cymbella (discuter chez moi) - 3 mai 2021 à 15:23 (CEST)
    Il faut laisser une part de « suspense »  ... --JPC Des questions ? 4 mai 2021 à 08:35 (CEST)
    Bon sang, j'ai commencé à chercher à insérer les sources dans les paragraphes, c'est un travail colossal   car l'article est directement rédigé à partir des biographies et ouvrages rédigés par les deux protagonistes eux-mêmes. Je n'ai pas ces livres chez moi, je ne sais pas comment lier les sources. Je remplace le bandeau en-tête de page par {{sources à lier}} et j'ajoute un commentaire en page de discussion (il y a d'ailleurs un soupçon de copyvio laissé lettre morte). Ca me saoule parce que l'article est beau, l'anecdote intéressante, mais ce défaut est majeur. Bertrouf 6 mai 2021 à 12:27 (CEST)
    Les soupçons sont solides. Mais dans quoi je m'engage !!!??? Bertrouf 7 mai 2021 à 08:39 (CEST)

Nom trompeurModifier

04 mai 2021 à 17:16:02 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

  Attendre Cette anecdote, proposée par Emmanuel75 le 2021-05-03 05:01:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

  • le Maître de cavalerie dans la République romaine était une fonction politique qui n'était liée ni à des cavaliers ni à des écuries.


Proposant : Emmanuel75 (discuter) 3 mai 2021 à 05:01 (CEST)

Discussion :
  Il y a sûrement d'autres fonctions ainsi : concierge et connétable par exemple (d'après V. Volkoff). --Dimorphoteca (discuter) 4 mai 2021 à 17:11 (CEST)

Je n'ose imaginer la prime d'assuranceModifier

  Attendre Cette anecdote, proposée par Gabon100 le 2021-05-03 11:23:00 pour être placée dans l’antichambre Cinéma, fait toujours l’objet d’une discussion :

 
Rowan Atksinson en 2011.
 
McLaren F1.
  • L'assurance de Rowan Atkinson (photo du haut) a déboursé un million d'euros, soit le remboursement d'assurance le plus important de l'histoire de la Grande-Bretagne, pour réparer sa McLaren F1 (photo du bas) gravement accidentée.


Proposant : Gabon100 (discuter) 3 mai 2021 à 11:23 (CEST)

Discussion :

  • Mouais, bof, bof, par contre une petite anecdote sur Atkinson un peu plus intéressante ne serait pas inutile (sinon, là, on apprend tout de même indirectement que de jouer les débiles mentaux rapportent un fric fou !  ...) --JPC Des questions ? 3 mai 2021 à 20:31 (CEST)
Il y a cette histoire où il a "piloté" (enfin stabilisé) un avion car le pilote était inconscient. Sinon, pour en revenir à Mr. Bean, le premier épisode le place face à un examen de mathématique (examen d'entrée ?), ce qui j'imagine est un clin d'œil à son propre métier d'ingénieur.
Enfin mon idée avec ce LSV était de mettre aussi en avant la prime d'assurance incroyable pour une voiture tout autant incroyable. Gabon100 (discuter) 3 mai 2021 à 22:52 (CEST)
  JPC38 et Gabon100 : Pour info, il y a mon anecdote sur Rowan Atkinson, validée en février 2020 (!), qui attend toujours dans l'antichambre Cinéma. Elle est manifestement comptée dans le sous-groupe « James Bond » (ce qui est bien légitime), dont il est prévu de publier les anecdotes quand Mourir peut attendre pourra (enfin) sortir, donc a priori pas avant octobre prochain... Bref, ça n'empêche pas de proposer une autre anecdote sur Rowan Atkinson, mais au moins maintenant vous savez qu'il y en a déjà une de prévue pour publication. SenseiAC (discuter) 5 mai 2021 à 18:07 (CEST)

DactylonomieModifier

04 mai 2021 à 17:46:15 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

  Attendre Cette anecdote, proposée par Bertrouf le 2021-05-03 12:47:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par 90.10.58.186 le 02 juillet 2016, et rejetée le 15 juillet 2016 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 7/10]:

Temps d'exécution total : 855 millisecondes (détails : travail du bot: 810 millisecondes, récupération anecdotes en base: 45 millisecondes)

Proposant : Bertrouf 3 mai 2021 à 12:47 (CEST)

Discussion :

  • La première proposition relative aux chinois n'était pas sourcée, mais celle-ci relative aux romains l'est. Bertrouf 3 mai 2021 à 13:53 (CEST)
  •   Très intéressant et dûment sourcé ! - - 😷 Cymbella (discuter chez moi) - 3 mai 2021 à 15:21 (CEST)
  •   Argumentum ad numerum. --JPC Des questions ? 4 mai 2021 à 17:33 (CEST)

VENI, VIDI, XVIIModifier

08 mai 2021 à 10:15:57 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 87.5%.

  Attendre Cette anecdote, proposée par JPC38 le 2021-05-03 22:32:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

 
HFT, lui-même


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Erik Bovin le 25 avril 2020, et publiée le 12 juillet 2020. [indice de similitude 7.5/10]:


Directement publiée en page d'accueil en 2009. [indice de similitude 6/10]:


Proposée par Erik Bovin le 21 février 2021, et publiée le 05 avril 2021. [indice de similitude 5.1/10]:


Proposée par Cymbella le 26 septembre 2020, et publiée le 15 octobre 2020. [indice de similitude 5/10]:

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 80 millisecondes)

Proposant : JPC Des questions ? 3 mai 2021 à 22:32 (CEST)

Discussion :
Dix-sept n'est pas un chiffre mais un nombre. La différence est la même qu'entre une lettre et un mot. SenseiAC (discuter) 7 mai 2021 à 18:29 (CEST)

Merci bien, je sais ce qu'est un chiffre, je ne suis pas débile   . En fait l'habitude de cette appellation est liée au fait que ce sont des lettres forment des nombres chez les romains (et pas des chiffres, mot arabe). En effet, le mot « chiffre » (et l'idée même du « chiffre ») est postérieure à l'époque romaine, entrainant une confusion assez paradoxale mais courante. D'ailleurs, si je me suis trompé en écrivant le mot « chiffre », c'est tout de même bien chaque signe, alias la « lettre-chiffre » qui a son importance dans cette anecdote... Suis-je clair ? --JPC Des questions ? 7 mai 2021 à 21:44 (CEST)

euh... n'est-ce pas un peu léger et capillotracté — de la part de htf ? cette source ref 6 romepratique.com parle de la superstition des italiens contemporains pas de celle des romains de la rome antique ! dans celle-là ref 7 lepopulaire.fr c hft qui affirme que « pour les romains, le chiffre 17 portait malheur » ! ces sources-là ref 5 leparisien.fr et 6 dans 17 (nombre) franceculture.fr incriminent plus prudemment la superstition des italiens contemporains et non une supposée superstition des romains de la rome antique que jusque-là rien ne démontre ! ne faudrait-il pas revoir l'anecdote en précisant :   C'est parce qu'Hubert-Félix Thiéfaine (photo) croit que le nombre XVII, dont l'anagramme est VIXI, portait malheur chez les Romains que son neuvième album live est titré VIXI Tour XVII ? ou alors il faudrait une véritable source démontrant l'existence de cette superstition chez les romains de la rome antique ! mandariine (en vacances) 8 mai 2021 à 10:00 (CEST)

Un canular pris au sérieuxModifier

08 mai 2021 à 15:16:00 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

  Attendre Cette anecdote, proposée par Cymbella le 2021-05-03 23:09:00 pour être placée dans l’antichambre Mammifère, fait toujours l’objet d’une discussion :

 
Statue du marsupilami à Charleroi


Proposant : - 😷 Cymbella (discuter chez moi) - 3 mai 2021 à 23:09 (CEST)

Discussion :

Les ingénieurs construisent le satellite Polar BEAR à partir d'une pièce de musée.Modifier

08 mai 2021 à 10:16:04 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

  Attendre Cette anecdote, proposée par Pline le 2021-05-04 19:17:00 pour être placée dans l’antichambre Astronautique, fait toujours l’objet d’une discussion :

  • Les ingénieurs ont construit le satellite Polar BEAR à partir d'une pièce de musée.


Proposant : Pline (discuter) 4 mai 2021 à 19:17 (CEST)

Discussion :

  • J'ai modifié après création lien interne de manière à ce que l'anecdote pointe directement vers le paragraphe référencé (Polar BEAR#Construction_du_satellite) mais le bot d'évaluation ne semble pas trouver la référence (ou faut il le relancer ?) --Pline (discuter) 4 mai 2021 à 20:01 (CEST)
  •   nan c inutile c parfaitement sourcé en première page du doc mis en ref ! le botounet est un peu paresseux parfois il a la flemme de descendre suffisamment dans l'article ! il suffit qu'on constate la présence de la source ! et vive le recyclage ! si on pouvait recycler aussi la poubelle de l'espace   ! mandariine (en vacances) 4 mai 2021 à 20:30 (CEST)
  •   Jolie anecdote et qui amène à aller lire sur ce satellite ! Bon après, en lisant l'article, on se rend bien compte qu'il manquait pas mal de choses et donc que l'apport de cette pièce de musée est relativement limitée. Cordialement. Gabon100 (discuter) 6 mai 2021 à 11:20 (CEST)
  •  , j’adore !  , ça change un peu des ... chut. Ça donne envie d’en savoir plus, si on en sait pas déjà plus   ! Tip - top ! Malik (discuter) 8 mai 2021 à 10:08 (CEST)

Jonathan de Sainte-HélèneModifier

05 mai 2021 à 15:16:12 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 75%.

  Attendre Cette anecdote, proposée par 193.56.33.6 le 2021-05-05 09:17:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

 
Jonathan en 2020.


Proposant : 193.56.33.6 (discuter) 5 mai 2021 à 09:17 (CEST)

Discussion :
  1832 d'après l'article et la source. -- HMa [discutez sans frapper] 5 mai 2021 à 09:32 (CEST)

Oups, mauvais C/C, corrigé ! --193.56.33.6 (discuter) 5 mai 2021 à 09:49 (CEST)

  •   le doc en ref est très intéressant ! surprise : « A noise like a loud harsh escape of steam from a giant battered old kettle, often rounded off with a deep oboe-like grunt » ! pour cette taille-là on imaginerait plutôt le son d'un basson mais bon ç'aurait pu faire l'objet d'une anecdote ! mandariine (en vacances) 5 mai 2021 à 10:26 (CEST)
      Ce qui me gène un peu, c'est ce passage de la source « A photograph taken in 1882 shows Jonathan at his full size, and it can take 50 years to reach that physical maturity. » que j'ai tendance à interprêter comme étant la façon dont on est arrivé à cette année de 1832 (il n'y a pas d'état civil pour les tortues). Du coup je me demande si la formulation de l'anecdote ne devrait pas être plus nuancée. -- HMa [discutez sans frapper] 5 mai 2021 à 12:03 (CEST)
    j'ai vu ça aussi et je me suis dit que 50 ans étant un minimum il pouvait être bien plus vieux ! je crois au contraire qu'il est parfaitement prudent de dire qu'il est né   au moins en 1832 dans l'anecdote et d'apporter dans l'article l'explication donnée dans le doc ! le principe des lsv c : bref et percutant ! mandariine (en vacances) 5 mai 2021 à 12:14 (CEST)
    Je viens de reformuler, il est vrais que sa date de naissance est approximative... --193.56.33.6 (discuter) 5 mai 2021 à 13:40 (CEST)
    « au moins avant » n'est-ce pas redondant ? mandariine (en vacances) 5 mai 2021 à 14:19 (CEST)
    « née au moins en 1932 » sonne bizarrement (pour moi), j'ai reformulé avec « âgée de plus de 189 ans » qui, en plus d’éviter le calcule de son âge, conserve l’approximation et est (je trouve) mieux formulé. --193.56.33.6 (discuter) 5 mai 2021 à 14:46 (CEST)
    oui c bien mieux   ! mais alors :   âgée d'au moins 189 ans en 2021 ? mandariine (en vacances) 5 mai 2021 à 14:54 (CEST)
    Et oui, c'est encore mieux, modifié ! --193.56.33.6 (discuter) 5 mai 2021 à 16:35 (CEST)
    ok pour l'âge de jonathan mais comment sait-on qu'il s'agit du plus ancien animal terrestre vivant ? mandariine (en vacances) 5 mai 2021 à 16:56 (CEST)
    bon j'ai trouvé un doc : Marine Corniou, « Longévité: quels sont les animaux qui vivent le plus longtemps? », sur quebecscience.qc.ca, 223 octobre 2014 qui pourrait convenir pour jonathan et pour harriett la tortue géante des galapagos dont le caractère de plus vielle représentante des vertébrés connue n'est pas non plus sourcé ! comme elle est morte le record appartient effectivement à jonathan mais sauf erreur de ma part il n'est pas dit dans l'article qu'il est le plus vieux représentant des vertébrés connu seule l'anecdote le dit ! je te laisse compléter l'article ? mandariine (en vacances) 5 mai 2021 à 17:29 (CEST)
    C'est l'article de Jonathan qui affirme qu'il est « le plus ancien animal terrestre vivant connu ». Je vais voir ce que je peux faire pour compléter les deux articles (je ne suis pas expert en wikipedia mais ça devrai aller).--193.56.33.6 (discuter) 5 mai 2021 à 17:41 (CEST)
    voilà maintenant c tout bon ! c en wikipédiant qu'on devient wikipédien   ! mandariine (en vacances) 5 mai 2021 à 18:09 (CEST)
    Merci pour l'aide, je commence sur wikipeda lentement mais surement   --193.56.33.6 (discuter) 6 mai 2021 à 08:56 (CEST)
    chouette ! mais le concept décrit dans l'article pour lequel tu donnes le lien me fait hérisser le poil ! ce concept est aux antipodes de wp où il n'est question ni de productivité ni de compétitivité ! juste le plaisir de la recherche et du partage ! mandariine (en vacances) 6 mai 2021 à 12:43 (CEST)
    Oui bien sûr! Je parlais de la philosophie du « Mieux qu'hier, moins bien que demain. » concernant la maitrise des outils d'édition. Promit je ne ferais pas de burn-out à cause de wp. --193.56.33.6 (discuter) 6 mai 2021 à 13:31 (CEST)
    j'espère bien ! attention tout de même au wikipédiholisme   ! mandariine (en vacances) 6 mai 2021 à 13:35 (CEST)

Kleinstaaterei sauce LiechtensteinModifier

05 mai 2021 à 18:16:17 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

  Attendre Cette anecdote, proposée par SenseiAC le 2021-05-05 17:36:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : SenseiAC (discuter) 5 mai 2021 à 17:36 (CEST)

Discussion :
  J'aime bien le Liechtenstein (un nom « rapporté » comme je l'ai déjà évoqué) mais je n'y ai pas de coffre. Onze communes entremelées et aucune ne parvient pourtant à être limitrophes avec les dix autres (même si Schaan n'en est pas loin avec neuf communes limitrophes). Je pense que c'est un des rares pays (sinon le seul) où la superficie totale du territoire de ses trois plus grandes communes soient supérieures à la moitié de la superficie du pays. Si, si vérifiez   ! --JPC Des questions ? 5 mai 2021 à 17:58 (CEST)

Je plains les traducteursModifier

06 mai 2021 à 15:46:21 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

  Attendre Cette anecdote, proposée par Gabon100 le 2021-05-05 18:00:00 et certifiée par Bertrouf (source), fait toujours l’objet d’une discussion :

 
Fidel Castro à l'assemblée générale de des Nations unies en 1960.


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par Fanfwah le 28 novembre 2016, et publiée le 10 février 2017. [indice de similitude 5.1/10]:

Temps d'exécution total : 34 millisecondes (détails : travail du bot: 0 sec, récupération anecdotes en base: 33 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Defunes43 le 31 octobre 2016, et publiée le 08 février 2017. [indice de similitude 5/10]:

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 92 millisecondes)

Proposant : Gabon100 (discuter) 5 mai 2021 à 18:00 (CEST)

Discussion :
Fidel Castro a également donné des discours de plus de 7h ([7]) mais je ne sais pas très bien comment introduire ça dans le texte pour ne pas dénoter. D'ailleurs pour la longueur du discours, j'ai préféré le mettre en note de bas de page et le record n'est pas très clair ([8]). Dans la page anglaise, c'est directement dans le texte. Je trouvais toutefois l'anecdote intéressante vu la durée irréelle de tels discours ! Gabon100 (discuter) 5 mai 2021 à 18:00 (CEST)

  •   j'ai ajouté en clair dans le texte la durée, qui figurait déjà en note. je certifie. Bertrouf 6 mai 2021 à 15:38 (CEST)

ColoriageModifier

09 mai 2021 à 12:16:14 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

  Attendre Cette anecdote, proposée par Cymbella le 2021-05-05 21:15:00 et certifiée par Bertrouf (article), fait toujours l’objet d’une discussion :

 
Carte en couleurs des États-Unis.


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par Glützenbaum le 05 juin 2017, et rejetée le 23 juin 2017 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 6.1/10]:

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, récupération anecdotes en base: 45 millisecondes)

Proposant : - 😷 Cymbella (discuter chez moi) - 5 mai 2021 à 21:15 (CEST)

Discussion :
mais pour illustrer l'anecdote ci-dessus sur le Lichtenstein, ce n'était pas suffisant ! - 😷 Cymbella (discuter chez moi) - 5 mai 2021 à 21:15 (CEST)

  • Il y a longtemps que je le sais, mais je découvre qu'il n'y a jamais eu d'anecdote dessus, alors pourquoi pas. --Bertrouf 7 mai 2021 à 08:41 (CEST)
  •   Étonnant en effet que ce ne soit pas déjà passé aux LSV. À la vérité, le plus intéressant n'est pas cette propriété des cartes (utilisée depuis belle lurette), mais qu'elle n'a été démontrée qu'en 1976. À ce propos, quelqu'un sait-il quand est apparue la 1re carte utilisant quatre couleurs ? — Ariel (discuter) 7 mai 2021 à 08:48 (CEST)
  •   Il fallait bien qu'on fasse un jour un LSV sur cette propriété mathématique. Gabon100 (discuter) 9 mai 2021 à 12:07 (CEST)
  • Sourcé par http://www.enseignement.polytechnique.fr/, je certifie. Bertrouf 10 mai 2021 à 11:05 (CEST)

Tu passes par là et tu ne sais pas (version grenobloise)Modifier

  Attendre Cette anecdote, proposée par JPC38 le 2021-05-06 22:03:00 pour être placée dans l’antichambre Géographie de la France, fait toujours l’objet d’une discussion :

 
La Grande Rue de Grenoble


Proposant : JPC Des questions ? 6 mai 2021 à 22:03 (CEST)

Discussion :
La rue n'est pas bien longue (moins de 150 mètres) et peu large (trois à quatre mètres en moyenne) et ses façades sont couvertes de plaques commémoratives. Bien sur, vous me direz, il manque un grand musicien, un grand militaire et un grand inventeur car si Olivier Messiaen, le chevalier Bayard et Jacques Vaucanson ont très bien connu la Grande Rue, leurs maisons, situées à proximité, se situaient dans des rues adjacentes. Il n'y avait pas assez de places pour tout le monde !--JPC Des questions ? 6 mai 2021 à 22:03 (CEST)

Bonjour JPC38   Je n'ai pas tout vérifié mais sans aller au-delà du premier nom cité : l'article indique que Stendhal est né non pas dans cette rue mais une rue à côté. -EB (discuter) 10 mai 2021 à 01:35 (CEST)
Bonjour ! je n'ai jamais écrit que Stendhal est né Grande Rue mais qu'il y a habité (comme tu as du t'en rendre compte, je connais bien le sujet).--JPC Des questions ? 10 mai 2021 à 08:06 (CEST)
Alors je ne vois pas où c'est écrit dans l'article. --EB (discuter) 10 mai 2021 à 08:52 (CEST)

Diagnostic à reboursModifier

08 mai 2021 à 21:16:13 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 25%.

  Attendre Cette anecdote, proposée par JPC38 le 2021-05-07 09:36:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

  • Dans un premier ouvrage, la psychanalyste Françoise Dolto soutient d'abord la thèse que certains enfants sont télépathes et voyants puis, dans un second livre, écrit six ans plus tard, elle affirme que ce sont les enfants autistes qui sont télépathes, en prenant exactement le même exemple d'une petite fille rencontrée dans un train.


Proposant : JPC Des questions ? 7 mai 2021 à 09:36 (CEST)

Discussion :

  •   Ajout fait à partir de sources primaires et citations sans contexte, sans analyse et anecdote proposée dans la foulée. Je ne crois pas que les LSV soient destinés à donner de la visibilité à un point de vue, qui plus est particulièrement contestable. Cordialement, — Jolek [discuter] 7 mai 2021 à 13:45 (CEST)
    Bonjour Jolek. C'est ce que vous venez d'écrire qui est un POV, et donc tout à fait contestable. Ce qui est écrit ci-dessus est parfaitement vérifiable. Ne croyez pas que le fait d'être le principal contributeur de cet article vous donne le droit d'imposer vote vision... --JPC Des questions ? 7 mai 2021 à 17:01 (CEST)
    Face à l'attitude du contributeur Jolek qui a retiré les sources (qu'il juge personnellement « pas de qualité ») dans l'article , la proposition n'est plus sourcée. Tout cela, de façon unilatérale et sans discuter. C'est comme ça et puis c'est tout... et comme je ne vais pas me battre, on peut donc clôturer--JPC Des questions ? 8 mai 2021 à 16:20 (CEST)
    Pour être précis : une source secondaire ne soutient pas le propos et deux sources sont primaires, recueil de citations issues d'un blog et d'un site personnel. Je passe sur les attaques personnelles auxquelles j'ai eu droit. Cordialement, — Jolek [discuter] 8 mai 2021 à 16:27 (CEST)
    Vous n'avez pas subi d'attaques personnelles, j'ai simplement évoqué le fait, qu'à la suite du retrait de l'ensemble des sources sans discussion préalable, j' effectuerai (en fait plus éventuel que réel) un recours auprès des administrateurs de WP. Si vous êtes convaincu de votre bon droit comme toute personne qui agit avec sincérité, il n'y a strictement aucune raison de se sentir menacé par un tel recours. J'ai cependant trouvé une nouvelle source que j'ai ajouté dans l'article en remplacement des précédentes, on verra bien. Sinon si ce nouveau lien disparait à son tour, je laisse tomber, car comme je l'ai écrit je ne vais pas me battre...--JPC Des questions ? 8 mai 2021 à 16:58 (CEST)
  •   Indépendamment du débat ci-dessus, je ne comprends pas ce qui est censé étonner dans la proposition : à moins de supposer que les expressions « enfants » et « enfants autistes » se réfèrent à des espèces différentes, ce que rien ne soutient, la seconde désigne simplement un sous-ensemble de la première et il n'y a aucune contradiction visible entre les deux affirmations successives, juste un progrès dans la précision (« certains enfants » → « les enfants autistes »). --Fanfwah (discuter) 8 mai 2021 à 18:59 (CEST)
    Je comprends très bien votre sentiment, Fanfwah mais ce qu'il faut comprendre dans cette anecdote, c'est que la pédopsychiatre Françoise Dolto a effectué, selon sa propre déclaration un diagnostic avec six ans d'écart sur une personne qu'elle n'a pas reçu en consultation mais simplement aperçu dans un train, alors que dans son premier texte, elle n'en fait absolument pas part (le terme « certains », bien flou se transforme en « autistes », au bout de six années, mais nulle part, elle en explique les raisons ni comment elle peut en tirer de telles conclusions au bout d'une si longue période, sans à priori, revoir l'enfant).
    En fait, pour diagnostiquer l'autisme, il faut effectuer une série d’entretiens et de tests d'évaluation. Cette anecdote a donc comme élément principal la fragilité du diagnostic effectué par ces spécialistes à une époque qui ne remonte tout de même pas à la préhistoire car cette jeune fille "diagnostiquée" à la va-vite a probablement une cinquantaine d'années, aujourd'hui, ce qui nous donne un éclairage sur la situation des personnes diagnostiquées de cette façon car Dolto, dans sa façon de faire, n'est pas un cas unique, loin de là. Je ne sais pas ce qu'en pense Tsaag Valren. --JPC Des questions ? 8 mai 2021 à 20:58 (CEST)
  •  ::Bonjour. Avec des sources fiables, cette anecdote a entièrement sa place dans les LSV : cette histoire d'enfant autiste télépathes est souvent racontée dans le contexte associatif français en autisme (mais semble méconnue hors de ce microcosme).   Tsaag Valren () 8 mai 2021 à 21:02 (CEST)

Après avoir étudié de latin, le grec, la littérature classique, le droit...Modifier

09 mai 2021 à 12:16:24 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 85%.

  Attendre Cette anecdote, proposée par Bertrouf le 2021-05-07 15:34:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

 
James A. Garfield
 
Schéma de la démonstration


Proposant : Bertrouf 7 mai 2021 à 15:34 (CEST)

Discussion :

Ni avion ni aspirateurModifier

09 mai 2021 à 12:16:31 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

  Attendre Cette anecdote, proposée par SenseiAC le 2021-05-07 18:13:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : SenseiAC (discuter) 7 mai 2021 à 18:13 (CEST)

Discussion :
Le bot a trouvé le bon passage, mais contrairement à ce qu'il dit, c'est bel et bien sourcé. SenseiAC (discuter) 7 mai 2021 à 18:25 (CEST)

  •   Il suffit de chercher sur « cordes vocales » et non sur « voix » pour constater que c'est bel et bien sourcé. - 😷 Cymbella (discuter chez moi) - 7 mai 2021 à 20:14 (CEST)
  •   "Application" méconnue de cet effet ! Gabon100 (discuter) 9 mai 2021 à 12:03 (CEST)

Le pauvre technicienModifier

  Attendre Cette anecdote, proposée par Gabon100 le 2021-05-08 10:39:00 pour être placée dans l’antichambre Astronautique, fait toujours l’objet d’une discussion :

 
NOAA-19 au sol après sa chute.
  • En 2003, le satellite NOAA-19 est malheureusement tombé au sol (photo) suite à un mauvais suivi des procédures, ce qui mena à des réparations d'un montant de 135 millions de dollars US.


Proposant : Gabon100 (discuter) 8 mai 2021 à 10:39 (CEST)

Discussion :

Une croissance folleModifier

  Attendre Cette anecdote, proposée par Gabon100 le 2021-05-08 11:10:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : Gabon100 (discuter) 8 mai 2021 à 11:10 (CEST)

Discussion :
Bonjour Gabon100   Semble-t-il inexact : la source exploitée dans l'article indique : « 1913: China builds first modern highway ». Et du coup, la progression ne paraît pas si folle que ça. --EB (discuter) 10 mai 2021 à 01:40 (CEST)

Bonjour Erik Bovin  , merci pour la remarque. Je pense qu'il y a une différence entre highway et expressway. Mon LSV fait référence aux expressways, la première datant bien de 1988. Les highways, de ce que j'ai compris, peuvent avoir des carrefours plus classiques, contrairement aux expressway qui n'ont que très peu d'entrées/sorties, sous la forme de bretelles uniquement et espacées. Cordialement. Gabon100 (discuter) 10 mai 2021 à 09:54 (CEST)

Un massif méconnuModifier

09 mai 2021 à 08:46:17 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

  Attendre Cette anecdote, proposée par Erik Bovin le 2021-05-08 14:21:00 pour être placée dans l’antichambre Urbanisme en France, fait toujours l’objet d’une discussion :

 
La piste de la Sarra en automne.


Proposant : EB (discuter) 8 mai 2021 à 14:21 (CEST)

Discussion :

  •   Ah ça, Poma savait caser ses produits. « C'était le bon vieux temps du plein emploi » comme aime me le répéter un de mes vieux voisins, un ancien de l'aventure de l'« or blanc » ! Une anecdote encore plus originale pourrait sortir sur ce type de sujet, mais il faut que je trouve une source dite de qualité (bah oui) --JPC Des questions ? 9 mai 2021 à 08:33 (CEST)

Le chien du MannekenModifier

10 mai 2021 à 09:46:10 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

  Attendre Cette anecdote, proposée par Gráinne Ni Mháille le 2021-05-08 16:07:00 et certifiée par Bertrouf (article), fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : Gráinne Ni Mháille (discuter) 8 mai 2021 à 16:07 (CEST)

Discussion :

  • Du coup, je préfère ne pas mettre la photographie pour faire plus mystérieux... --Gráinne Ni Mháille (discuter) 8 mai 2021 à 16:07 (CEST)
  •   Amusant et original ! Sachez qu'au coin de la rue des Chartreux à Paris, il y avait (autrefois) un centre de prophylaxie qui prenait en charge les maladies vénériennes dont une bien connue sous le nom de chaude pisse  . Sinon, je pense que la photo serait tout de même la bienvenue... --JPC Des questions ? 9 mai 2021 à 08:43 (CEST)
  •   Amusant. Il ne faut effectivement pas mettre la photo pour reste plus mystérieux ! Gabon100 (discuter) 9 mai 2021 à 12:01 (CEST)
  •   avec photo svp. J'aime aussi Vaartkapoen. Mais il manque une source pour la date d'installation. 1999 n'est pas sourcé. Je l'ajoute (facile) et je certifie. --Bertrouf 10 mai 2021 à 09:23 (CEST)

Références

  1. La libre
  2. « Tom Frantzen », sur Site de Tom Frantzen.

Du beau à l'étrange : un petit pas pour les particules, un grand pas pour la physiqueModifier

  Attendre Cette anecdote, proposée par Ariel Provost le 2021-05-09 08:54:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : Ariel (discuter) 9 mai 2021 à 08:54 (CEST)

Discussion :

Plus fort que le « Général »...Modifier

09 mai 2021 à 12:16:55 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

  Attendre Cette anecdote, proposée par JPC38 le 2021-05-09 10:08:00 pour une publication le 21.05.2021, fait toujours l’objet d’une discussion :

 
Le président François Mitterrand in 1983


Proposant : JPC Des questions ? 9 mai 2021 à 10:08 (CEST)

Discussion :
J'aime bien cette photo, choisie à dessein... (pour une publication le 21 mai, c'est encore possible ?)--JPC Des questions ? 9 mai 2021 à 10:08 (CEST)

  •   Étonnant que ce n'ait pas déjà été proposé. — Ariel (discuter) 9 mai 2021 à 10:29 (CEST)
  •   Comme quoi, on aurait pu croire que cela avait déjà été proposé. Gabon100 (discuter) 9 mai 2021 à 11:59 (CEST)
    Le plus beau c'est que j'y avais pensé l'année dernière (15e anniversaire), puis oublié. Après tout, il restera à tout jamais celui qui a connu la naissance de plus de 10 millions de français sous sa présidence [9]. Le premier, le dernier et l'unique... --JPC Des questions ? 9 mai 2021 à 12:52 (CEST)

Surineur récidivisteModifier

10 mai 2021 à 01:16:39 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 43.75%.

  Attendre Cette anecdote, proposée par Micheletb le 2021-05-09 11:14:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : Michelet-密是力 (discuter) 9 mai 2021 à 11:14 (CEST)

Un peu compliqué de sourcer simplement les génériques, mais HF y est bien dans les deux cas.

Discussion :

  •   : c'est le cas d'énormément de films qui reçoivent une suite des années après : Mark Hamill dans Star Wars, Harrison Ford avec Indiana Jones/Star Wars, Tommy Lee Jones dans Men in Black, Arnold Schwarzenegger dans Terminator, Jean Reno dans les Visiteurs (si on veut du français), etc. Alors certes ce n'est pas toujours 40 ans, mais j'ai un peu de mal à voir l'intérêt. Pour revenir à Blade Runner, il peut être plus intéressant de mentionner Sean Young (et son utilisation en hologramme et non vieille). Gabon100 (discuter) 9 mai 2021 à 11:52 (CEST)
    Ce que celle-ci a d'ailleurs vécu comme une offense (évoquant à demi-mot des représailles mal placées de la part de Ridley Scott pour ne pas avoir eu l'élégance de céder à ses avances), comme l'explique l'article Blade Runner 2049 sur la base de cette source. --EB (discuter) 10 mai 2021 à 01:04 (CEST)
  •   : Ah, la, ce n'est pas une grande société de production typique de l'impérialisme américain mais du film d'une « petite entreprise » fondée par le fils d'un acteur admiré par Boris Vian, donc ce serait assez bien vu, comme trouvaille. Sauf que pour le cas qui nous concerne, l'acteur Dick Van Dyke a fait très nettement mieux dans une production Disney en revenant dans la suite de Mary Poppins avec 54 ans d'écart (dans le rôle de Mr Bawes Sr et pas celui du ramoneur, bien sur) avec le fait que celui-ci est devenu aussi âgé que son personnage (le maquillage a du être moins long  ). Par contre, je ne serais pas contre une belle anecdote sur Blade Runner, œuvre qui peut se comprendre de deux façons différentes (selon qu'on regarde la version original ou la version director's cut)--JPC Des questions ? 9 mai 2021 à 12:33 (CEST)
  •   Même s'il n'a pas eu le succès escompté (et c'est bien immérité à mes yeux), Blade Runner 2049 n'est pas vraiment passé inaperçu lors de sa sortie qui remonte à même pas quatre ans. Et comme l'a souligné Gabon100 (d · c · b), Harrison Ford a fait de même pour les deux autres grands rôles de sa carrière ces dernières années (et s'apprête à en rajouter une couche avec Indiana Jones 5). --EB (discuter) 10 mai 2021 à 01:04 (CEST)

Le véhicule électrique ? C'est nouveau...Modifier

09 mai 2021 à 18:16:16 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

  Attendre Cette anecdote, proposée par JPC38 le 2021-05-09 11:17:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : JPC Des questions ? 9 mai 2021 à 11:17 (CEST)

Discussion :

  •   : Pourquoi pas, je me demande juste comment la police (apparemment à vélo selon la source) a mesuré sa vitesse. Gabon100 (discuter) 9 mai 2021 à 11:58 (CEST)
    Je crois me rappeler qu'il doublait la plupart des cyclistes, or la vitesse moyenne d'un vélo a toujours été estimée entre 15 et 20 km/h (entre 9 et 12 mph).--JPC Des questions ? 9 mai 2021 à 12:59 (CEST)
  •   : Les gens qui "sortent des clous" ont toujours été mal vus de l'autorité étatique. --JuanManuel Ascari (discuter) 9 mai 2021 à 17:49 (CEST)

Une sacrée aide au recrutementModifier

10 mai 2021 à 01:46:30 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

  Attendre Cette anecdote, proposée par Gabon100 le 2021-05-09 13:23:00 et certifiée par Erik Bovin (article) pour être placée dans l’antichambre Cinéma, fait toujours l’objet d’une discussion :

  • L'US Navy refusa d'ajouter une publicité de recrutement au début du film Top Gun lors de sa sortie en cassette, estimant qu'il était « déjà une annonce de recrutement de deux heures ».


Proposant : Gabon100 (discuter) 9 mai 2021 à 13:23 (CEST)

Discussion :
  Ils ont été bien inspirés vu l'avalanche de candidatures qui s'est abattue sur eux après le succès du film. --EB (discuter) 10 mai 2021 à 01:44 (CEST)

Nancy bordelaisModifier

09 mai 2021 à 19:46:26 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 50%.

  Attendre Cette anecdote, proposée par Chicorée le 2021-05-09 14:41:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : Chicorée (discuter) 9 mai 2021 à 14:41 (CEST)

Discussion :
  Mouais mais bon, Bordeaux est né à Thonon-les-Bains, Marseille, à Abbeville et London à San Francisco ! --JPC Des questions ? 9 mai 2021 à 15:17 (CEST)

  voire directement   : idem, ça n'a rien de spécialement original. SenseiAC (discuter) 9 mai 2021 à 19:40 (CEST)

Fontaine d'occasionModifier

09 mai 2021 à 21:16:27 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

  Attendre Cette anecdote, proposée par Erik Bovin le 2021-05-09 20:31:00 pour être placée dans l’antichambre Urbanisme en France, fait toujours l’objet d’une discussion :

 
La fontaine Bartholdi après sa restauration.


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par TwoWings le 29 novembre 2018, et rejetée le 01 décembre 2018 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 7/10]:

Temps d'exécution total : 262 millisecondes (détails : travail du bot: 222 millisecondes, récupération anecdotes en base: 40 millisecondes)

Proposant : EB (discuter) 9 mai 2021 à 20:31 (CEST)

Discussion :
  Je connais bien cette belle fontaine que l'on peut découvrir dans l'épisode 1 de la Saison 2 de Cherif, admirablement filmée par Julien Zidi (fils de Claude). Pour les nostalgiques de l'ancien emplacement de la fontaine (car elle a été, fermée, déplacée, réouverte avec inauguration, fanfare et tout le toutim ) et la « vieille place des Terreaux », bien grise à l'époque, il faut visionner le film Thérèse Raquin de Marcel Carné (1953).--JPC Des questions ? 9 mai 2021 à 20:57 (CEST)

Petit joueurModifier

  Attendre Cette anecdote, proposée par Ariel Provost le 2021-05-10 07:15:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Erik Bovin le 22 janvier 2018, et publiée le 15 mai 2018. [indice de similitude 5.7/10]:

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 86 millisecondes)

Proposant : Ariel (discuter) 10 mai 2021 à 07:15 (CEST)

Discussion :
Si vous préférez, on peut remplacer « presque 20 milliards de dollars » par « 18 % ». De même, pour la pérennité, « En deux ans » par « Entre 2019 et 2021, ». — Ariel (discuter) 10 mai 2021 à 07:15 (CEST)

Petit escargot porte sur son dos sa maisonnetteModifier

  Attendre Cette anecdote, proposée par Bertrouf le 2021-05-10 09:32:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : Bertrouf 10 mai 2021 à 09:32 (CEST)

Discussion :
On peut ajouter que 3 individus lâchés dans la nature à Miami en 1966 ont engendré 18 000 escargots et nécessité 9 ans et un million de dollars pour être éradiqués. Bertrouf 10 mai 2021 à 09:32 (CEST)

Comme disait Bernard WerberModifier

  Attendre Cette anecdote, proposée par Bertrouf le 2021-05-10 10:09:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : Bertrouf 10 mai 2021 à 10:09 (CEST)

Discussion :
Plusieurs espèces du genre Formica ont des colonies avec plusieurs reines, et plusieurs dômes. En particulier la Formica yessensis d'Ishikari possède 45000 individus et des milliers de reines répartis sur 2,3km. Bertrouf 10 mai 2021 à 10:09 (CEST)