Wikipédia:Le saviez-vous ?/Anecdotes proposées

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Cette page permet de proposer de nouvelles anecdotes qui, une fois validées, seront déplacées sur la page de préparation des publications afin d’être publiées en page d’accueil.

Le saviez-vous ?

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Il convient de respecter les recommandations suivantes :

Pour proposer une anecdote 

• les anecdotes doivent être tirées d’un article de Wikipédia et y disposer impérativement de sources correctement référencées ;
• elles doivent être originales et n’avoir jamais été mentionnées précédemment dans la rubrique « Le saviez-vous ? » ;

en cas de doute, effectuez une recherche dans les archives avec le champ ci-dessous :

Pour faire une nouvelle proposition d’anecdote, il faut indiquer un titre dans le champ ci-dessous (ce titre destiné aux relecteurs ne sera utilisé que sur la présente page de proposition et n'apparaîtra pas sur la page d'accueil) et cliquer sur le bouton Créer une proposition. Une nouvelle section sera créée en mode édition et vous devrez compléter le modèle avec votre proposition, en mettant en gras l’article qui source l’anecdote par la syntaxe '''[[sujet de l’anecdote]]'''. Vous pourrez éventuellement ajouter une illustration ou spécifier une date de publication. Un bot passe toutes les 30 minutes pour traiter les nouvelles propositions. Vous trouverez de l’aide sur la page idoine, ainsi que sur la page de discussion associée. Des exemples sont également décrits sur la page d’instruction du modèle {{Proposition_anecdote}}.

Pour relire une proposition 

• tout contributeur peut assurer ou participer à la relecture d’une proposition en vérifiant sa mise en forme, l’absence de doublon avec les publications antérieures, sa présence dans l’article et sa mise en relation avec la source référencée, et en donnant son analyse sur l'exactitude et la fiabilité de l'anecdote, son originalité, son intérêt, sa tournure, etc. ;
• il est recommandé de se servir des symboles détaillés dans la notice d’édition de la présente page, notamment : {{LSVoui}}, {{LSV?}}, {{LSV?non}} et {{LSVnon}} ;
• le cas échéant, avisez le proposant par notification ou en ajoutant sur sa page de discussion le modèle {{LSVproblème|Titre section anecdote}}, pour l’informer que sa proposition doit être adaptée.

Pour valider une proposition

Tout contributeur peut accepter une proposition dont il n’est pas l’auteur, qu’il ait ou non participé à sa relecture, sous réserve qu’elle respecte les règles de mise en forme et que les conditions suivantes soient réunies depuis au moins 24 heures :

1. la relecture n’a pas relevé de doublon avec une anecdote antérieure,
2. la relecture a vérifié que l’anecdote repose sur une source correctement référencée,
3. l’anecdote a reçu le soutien d’au moins un relecteur autre que le proposant et n’a pas suscité d’avis contraires plus nombreux ;

exception au délai de 24 heures : les anecdotes à passer en urgence en page d’accueil ; les paramètres publication et raison pub doivent alors également être renseignés.

Il faut renseigner les paramètres statut=acceptée et clôturant avec votre pseudo en clair. L’anecdote sera automatiquement transférée par le bot sur la page des anecdotes à publier et la discussion afférente archivée.

Pour refuser une proposition

Tout contributeur peut refuser une proposition, y compris s’il en est l’auteur et qu’il ait ou non participé à sa relecture, sous réserve qu’elle entre dans au moins l’un des cas suivants :

1. la relecture a relevé un doublon avec une anecdote antérieure,
2. la relecture a relevé une insuffisance du sourçage restée non résolue depuis au moins une semaine,
3. la relecture a présenté une objection restée non levée depuis au moins deux semaines et a abouti depuis au moins 24 h à l’absence de soutien autre que celui du proposant, ou à des avis contraires plus nombreux,
4. situation d’impasse : l’anecdote ne fait plus l’objet de correction ou d’amélioration depuis au moins un mois ;

après demande d’adaptation notifiée au proposant ou déposée sur sa page de discussion, lui laisser le délai convenu avant de refuser sa proposition ;

exception aux délais : clôture immédiate en cas de doublon ou si la proposition n’a aucune chance ;

dans tous les cas, ne pas supprimer la section mais clore en refus.

Il faut renseigner les paramètres statut=refusée et clôturant avec votre pseudo en clair. Le bot supprimera la proposition de la page et archivera la discussion.

Vérification automatique des propositions

Le bot GhosterBot consulte cette page toutes les 30 minutes pour détecter les nouvelles propositions. À chaque soumission d’une nouvelle proposition d’anecdote, ou à chaque changement de sujet, il effectue les contrôles suivants :

1. contrôle de la mise en évidence correcte du sujet de l’anecdote par la mise en gras de l’article dont elle est tirée ;
2. contrôle que cette anecdote soit non seulement présente mais également sourcée dans l’article mis en évidence ;
3. vérification si une anecdote similaire n’a pas déjà été publiée depuis 2004 sur le même sujet, ou si elle présente certaines similitudes de rédaction ;
4. différents contrôles sur les paramètres, concernant notamment la gestion des illustrations.

N’hésitez pas à signaler tout problème à son dresseur ou sur la page de discussion.

Charge en modèles de la page

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Routes gratuites en Bretagne

 Attendre Cette anecdote, proposée par Passoa15, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Contrairement à une croyance locale, la gratuité des routes en Bretagne doit tout à un de Gaulle et peu à une de Bretagne.

Analyse de l'article Plan routier breton le 11 septembre 2019 à 10:15 (bot v2.6.9) : Anecdote trouvée avec référence indirecte. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [8.8/10] et avec au moins une référence indirecte. Il est d'usage d'indiquer la source à l'endroit de l'anecdote, et pas sur une phrase proche. Merci de vérifier.

La gratuité du nouveau réseau routier qui allait être construit est également promise pour compenser le handicap lié à l'excentration de la Bretagne par rapport au reste de l'espace français et européen (seul le Massif central obtint par la suite un avantage analogue, toujours pour des raisons d'aménagement du territoire).Une légende tenace, réactivée par le PDG de Cofiroute Pierre Coppey souhaitant y instaurer un péage à la fin des années 2000, veut que cette gratuité consentie par le Général de Gaulle en 1969 remonte à un privilège breton conquis par Anne de Bretagne, laquelle avait « obtenu la suppression de l’octroi, mais elle est morte en 1514 et n’avait pas obtenu une concession perpétuelle ».

En réalité, les contrats de mariage d'Anne de Bretagne et l'édit du Plessis-Macé de 1532 garantissent bien des droits, libertés et privilèges à la Bretagne mais aucune disposition ne concerne les péages (appelés tonlieux) et les octrois qui ont de fait perduré jusqu’en 1943.

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Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 367 millisecondes (détails : travail du bot: 7 millisecondes, récupération de l'article: 360 millisecondes)

 

En France, c'est un de Gaulle et non une de Bretagne qui est à l'origine de la gratuité des routes en Bretagne.

Petite explication

Une légende urbaine tenace prétend que la gratuité des autoroutes en Bretagne consentie par le Général de Gaulle en 1969 remonte à un privilège breton conquis par Anne de Bretagne. Ce qui est évidemment faux.

Proposant : | Passoa15 | me parler | 10 septembre 2019 à 15:12 (CEST)

Discussion :

• C’est quoi le sujet de l’anecdote? Tous ces gras rendent l’anecdote confuse.--Bounè rodzo ^{[viens batailler]} 10 septembre 2019 à 16:14 (CEST)

  L'idée était de mettre en opposition Bretagne et France/Gaulle (et de jouer avec ces mots) sur un fait d'histoire. Pas de problème pour en changer le format si c'est trop gras. --| Passoa15 | me parler | 10 septembre 2019 à 16:45 (CEST)

  C’est mieux, mais pour ma part, j’ai toujours de grosses réserves: ça ressemble trop à une « private joke » pour les Bretons. Avec la formulation actuelle, si on ne connaît pas la légende urbaine, il manque quelque chose pour comprendre l’anecdote. À mon avis, il faut expliciter qu’il s’agit d’une croyance populaire. Par exemple:  Contrairement à ce qu’affirme une croyance locale, Anne de Bretagne n’est pour rien dans la gratuité des routes en Bretagne.--Bounè rodzo ^{[viens batailler]} 11 septembre 2019 à 16:01 (CEST)

• il faut choisir un sujet de l’anecdote, ayant les références nécessaires et présenté comme ça '''[[sujet de l’anecdote]]'''. --Io Herodotus (discuter) 11 septembre 2019 à 10:00 (CEST)

  J'ai fait le travail, à Passoa de dire si c'est bon. Pas de référence dans l'anecdote, mais dans l'article. --Io Herodotus (discuter) 11 septembre 2019 à 10:06 (CEST)

  Merci et désolé je n'avais pas vu ! C'est bon pour moi ainsi. --| Passoa15 | me parler | 11 septembre 2019 à 10:42 (CEST)

• — Maëlan 11 septembre 2019 à 11:33 (CEST)
• Ayant habité à Nantes, en Bretagne :), j'ai souvent entendu ça. C'est bien de donner cette information.--Io Herodotus (discuter) 11 septembre 2019 à 11:38 (CEST)
• Si on lit bien l'article, il s'agirait en fait d'une légende tenace. Il y est dit « les contrats de mariage d'Anne de Bretagne et l'édit du Plessis-Macé de 1532 garantissent bien des droits, libertés et privilèges à la Bretagne mais aucune disposition ne concerne les péages ». Wikipédia n'est pas là pour propager des fake-news.Roland45 (discuter) 11 septembre 2019 à 15:08 (CEST)

  C'est exactement pour éviter de propager une fake-new que ce LSV a été proposé... --Gráinne Ni Mháille (discuter) 11 septembre 2019 à 18:04 (CEST)

  Et alors Roland45 pourquoi dire non au vote ? Je n'ai pas tout compris ? --Io Herodotus (discuter) 12 septembre 2019 à 13:48 (CEST)

• Borvan53 (discuter) 11 septembre 2019 à 18:06 (CEST)
• quel est l'intérêt de dire que quelque chose n'est pas vrai ? On peut aussi écrire une anecdote sur le fait que la lune n'est pas faite de fromage, ce sera tout aussi vrai. Cela risque plus d'introduire des confusions qu'autre chose. En accord avec le fait que si l'on ne connait pas la légende urbaine, ça semble sortir de nulle part. --Catarella (discuter) 13 septembre 2019 à 08:49 (CEST)
• Donc à reformuler comme « contrairement à une légende répandue, A n'est pas dû à X mais à Y » ? Michelet-密是力 (discuter) 13 septembre 2019 à 09:06 (CEST)

  D'accord pour le schéma de Michelet reprenant la version de Bounè rodzo du 11 septembre. - Mylenos (discuter) 15 septembre 2019 à 11:30 (CEST)

  Cette formulation me convient également. --| Passoa15 | me parler | 27 septembre 2019 à 13:49 (CEST)

• Le sourçage est faible : contrairement à l'article, la source ne dément pas qu'Anne de Bretagne ait obtenu la suppression de l'octroi, elle dit simplement que l'absence de péage est due au CELIB plutôt qu'à elle. Par ailleurs, il n'y a aucune source pour appuyer l'idée que cette légende est répandue. En lui faisant de la pub, même pour la démonter, on risque au total d'en accroître la diffusion. --Fanfwah (discuter) 23 septembre 2019 à 22:33 (CEST)

Ben alors ? Personne pour mettre en place et valider « le schéma de Michelet reprenant la version de Bounè rodzo du 11 septembre » ? Ça ne va pas se faire tout seul ! --Fanfwah (discuter) 7 octobre 2019 à 16:07 (CEST)

Je m'essaie : { Contrairement à une croyance locale, la gratuité des routes en Bretagne n'est pas due à une de Bretagne mais à un de Gaulle.

OU { Contrairement à une croyance locale, la gratuité des routes en Bretagne doit tout à un de Gaulle et peu à une de Bretagne.

OU  Contrairement à une croyance locale, le plan routier breton doit sa gratuité à un de Gaulle et non pas à une de Bretagne.

Ceci, indépendamment de la remarque de Fanfwah du 23 sept. (Tiens, mes mots s'affichent en 4 couleurs, bizarre. Comprends rien au code...)

Ma remarque n'était pas dirimante puisque si le sourçage de l'article est faible, il peut être considéré comme suffisant pour le contenu de l'anecdote. Encore faudrait-il que quelqu'un se donne la peine de conclure (sinon on va se retrouver dans une impasse : c'est validable mais personne ne valide). --Fanfwah (discuter) 9 octobre 2019 à 18:47 (CEST)

Mais Fanfwah, vous aviez l'habitude de conclure/valider. Pourquoi bloquer à présent ? Personnellement, je rame en code en n'y comprenant pas grand chose. Ce n'est pas mon truc, dsl. - Mylenos (discuter) 9 octobre 2019 à 21:39 (CEST)

Mylenos :

1. toutes les habitudes ne sont pas bonnes,
2. ça peut m'arriver le cas échéant de valider une proposition à laquelle je ne suis pas favorable (à condition évidemment que les critères « techniques » soient remplis : pas de doublon, source convenablement liée), encore faut-il qu'une formulation à peu près consensuelle se dégage parmi les « pour ».

J'ai l'impression qu'on n'y est pas, voire que les choix se multiplient : je ne veux rien bloquer, je préviens juste qu'il vaut mieux ne pas compter sur moi pour débrouiller l'écheveau sur ce coup-ci. Je comprends que le codage puisse être un problème, mais il y a largement assez de familiers de cette page parmi les avis favorables pour s'en charger. --Fanfwah (discuter) 10 octobre 2019 à 11:02 (CEST)

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• nouvelle version en place, celle qui me paraît la plus proche de l'originale compte tenu des remarques. Et comme ça. Mon impression vu le détail des avis est qu'il y a 5 globalement "pour" (=objections satisfaites) contre un "contre" pour sourçage insuffisant. Fanfwah :? Michelet-密是力 (discuter) 11 octobre 2019 à 16:23 (CEST)

  Oui sauf que, comme déjà dit, pour ce qui est repris dans l'anecdote le sourçage est suffisant (la source dit bien que ce n'est pas à Anne de Bretagne que les Bretons doivent l'absence de péages et il n'y a plus besoin d'en trouver une autre pour établir que cette légende est répandue puisque l'anecdote ne le dit plus), sinon ce ne serait même pas la peine de compter les avis. Mes réserves tiennent plutôt à ce que, par ailleurs, l'article en fait dire à la source un peu plus qu'elle n'en dit ; et surtout à l'idée que faire de la pub à une légende, même pour la démentir, risque de s'avérer contre-productif. Mais enfin rien de bien grave. Juste une remarque sur la formulation mise en place : si c'est « peu » pour Anne de Bretagne, ça ne peut plus être « tout » pour CDG. --Fanfwah (discuter) 11 octobre 2019 à 19:38 (CEST)

• Sujet intéressant, mais le titre est alambiqué. L'histoire est éventuellement plus complexe, et liée à l'histoire des indépendantistes bretons lors de la deuxième guerre mondiale, entre gaullisme et collaboration. La génération suivante, regroupée au sein du FLB lance des attentats à partir de 1963. 1963 est aussi l'année où De Gaulle crée la Datar. De manière sage, et s'appuyant sur la solide situation économique de l'époque mais aussi la position géostratégique de la Bretagne, De Gaulle donne pour mission à la Datar de financer le désenclavement de la Bretagne, le but étant aussi de gagner l'opinion publique bretonne. Les voies rapides, mais aussi le CNET à Lannion ou le CNEXO à Brest (devenu l'Ifremer). Le projet de Ile Longue est lancé en 1965. Le FLB essayait de contrer cela en ciblant ses attentats sur les bretons travaillant pour l'Etat Français (mon grand-père percepteur en a fait l'expérience), ce qui était contre-productif. C'est peu référencé, mais 50 ans plus tard, il y a peut-être des thèses sur le sujet. Voir aussi ici [1] bien fait. --Xav ^[talk-talk] 13 octobre 2019 à 22:25 (CEST)

Pour "peu/tout" (qui est une expression dont le sens habituel ne colle pas strictement aux mots), évidemment cela se transforme en "peu/beaucoup" et dans le cas présent en "rien/tout". Comme cela, c'est clair. - Mylenos (discuter) 14 octobre 2019 à 01:46 (CEST)

« Légion » arabe

 Attendre Cette anecdote, proposée par Fanfwah, fait toujours l’objet d’une discussion :

Vue de Lajjun en 1924.

• Lajjun (photo), ancien village arabe palestinien proche de Jénine, tenait son nom de Legio, camp d'une légion romaine installée à cet endroit.

Analyse de l'article Lajjun le 14 septembre 2019 à 08:16 (bot v2.6.9) : Anecdote trouvée avec référence. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.8/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Environ 80% des habitants ont fui à Umm al-Fahm, où ils vivent actuellement en tant que citoyens arabes d'Israël et Palestiniens déplacés internes.La tradition locale concernant 'Ayn al-Hajja, la source de Lajjun, remonte aux débuts de l'époque musulmane.
-Ibn al-Faqih, géographe persan du X^e siècle, rapporte une légende locale concernant l'origine de cette abondante source, sur laquelle l'alimentation en eau de la localité a reposé au cours des siècles : « il y a tout près d'al-Lajjun une grande pierre de forme ronde, sur laquelle est construite une coupole qu'ils appellent la mosquée d'Abraham.Un flot abondant coule de sous la pierre et l'on rapporte qu'Abraham frappa la pierre de son bâton et qu'aussitôt l'eau en coula à suffisance pour étancher la soif des habitants de la ville, et aussi pour arroser leurs terres.La source n'a cessé de couler jusqu'à nos jours. »
- En 1226, le géographe arabe Yaqout al-Hamaoui évoque la mosquée d'Abraham et le « ruisseau abondant » du village dont il précise qu'il faisait « partie de la province de Jordanie ».

Abraham était entré dans la ville avec son troupeau de moutons alors qu'il faisait route vers l'Égypte.

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Temps d'exécution total : 382 millisecondes (détails : travail du bot: 38 millisecondes, récupération de l'article: 344 millisecondes)

 

Proposant : Fanfwah (discuter) 14 septembre 2019 à 07:58 (CEST)

Proposition initiale : À Lajjun (photo), ancien village arabe palestinien, une légende locale voulait que la source principale ait jailli d'un rocher frappé d'un coup de bâton par Abraham.

Discussion :
Bonjour, je viens de finir la traduction de l'article depuis l'anglais, alors dans la foulée j'ai traduit le Did you know?. --Fanfwah (discuter) 14 septembre 2019 à 07:58 (CEST)

• Je ne relève aucun paradoxe ni sel particulier… Et qui trouverait remarquable ce genre de légende si elle concernait la source du village d'à coté ? Ceci dit, bravo pour la traduction ! Borvan53 (discuter) 14 septembre 2019 à 14:10 (CEST)
• , la légende du sourcier frappant un rocher avec son bâton est commune, alors là ou ailleurs… - Cymbella (discuter chez moi) - 16 septembre 2019 à 12:06 (CEST)
• Une anecdote sur l'origine du nom de Lajjun (legio, légion - et aussi proche de al-Jenin) m'aurait plus séduite. - Mylenos (discuter) 16 septembre 2019 à 19:33 (CEST)
• Je ne connaissais ni ce village, ni cette légende. -- Mgquebec (discuter) 19 septembre 2019 à 15:33 (CEST)

  Merci ! Mais quand même, les LSV ici, c'est nettement plus dur que sur en.wp. Parfois je me demande si ce n'est pas trop. --Fanfwah (discuter) 23 septembre 2019 à 23:33 (CEST)

• Bof... rien de transcendant, et justement, le LSV? anglophone manque souvent de sel (il faut dire qu'ils ont un critère que nous n'avons heureusement pas, toutes leurs annecdotes doivent être liées à des ajouts récents).--Kimdime (discuter) 28 septembre 2019 à 15:23 (CEST)

  Kimdime, sans aller jusqu'à limiter les LSV aux articles nouveaux (on n'en est pas aux mêmes volumes que les anglophones), ça serait à mon avis une bonne chose que les créateurs d'article pensent plus systématiquement à proposer un LSV dessus, c'est quand même bien pratique pour attirer l'attention des lecteurs et des contributeurs (en attendant de décrocher un label). Sur celui-ci, il y a d'autres propositions envisageables : sur l'origine du nom, comme le suggère Mylenos, ou sur le rapprochement possible (et effectivement fait de divers bords) entre le sort du village en 1948 et l'Armageddon biblique (mais il faudrait en parler dans l'article et le sourcer, et les sources les plus faciles à trouver sont peu fréquentables). --Fanfwah (discuter) 29 septembre 2019 à 17:02 (CEST)

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Pour essayer de séduire Mylenos (au moins ) et en espérant ne pas perdre Mgquebec :

•  Lajjun (photo), ancien village arabe palestinien proche de Jénine, tenait son nom de Legio, camp d'une légion romaine installée à cet endroit. --Fanfwah (discuter) 10 octobre 2019 à 13:16 (CEST)

Si c'est pour atteindre un consensus, ça me va. Toutefois, je trouve l'anecdote moins... poétique? -- Mgquebec (discuter) 10 octobre 2019 à 15:56 (CEST)

Fanfwah se fait surtout plaisir car la nouvelle anecdote est tout à la fois un peu intéressante et banale ; la moitié des villages du monde doivent posséder un nom dont l'origine colle à une histoire. Si besoin de ma voix, je la donne mollement.

La précédente anecdote n'était "poétique" que par l'espoir des gens à croire à leurs légendes sorties de leur imagination et écrites nulle part. - Mylenos (discuter) 14 octobre 2019 à 03:09 (CEST)

Hé, Mylenos, « légendes sorties de leur imagination », certes, s'agissant d'Abraham, mais « écrites nulle part », certes non, l'article et sa source citent Ibn al-Faqih, géographe persan du X^e siècle, et son confrère arabe Yaqout al-Hamaoui, dans un texte de 1226.

Quant au nom du village, évidemment, beaucoup de toponymes (voire tous) ont une explication historique, mais là on a un nom de lieu arabe qui vient d'un mot latin, ce qui est déjà moins fréquent, et cette origine ne saute pas aux yeux, comme ça peut être le cas par exemple pour Qacentina (peut-être surtout du fait du maintien en français de la forme Constantine). On pourrait ajouter que les croisés l'ont entre autres appelé le Lyon, mais on n'a rien de précis à raconter sur l'origine de cette forme : on sait juste que le village s'est trouvé placé un temps sous l'autorité de la famille de Lyon, mais qui a donné son nom à l'autre ? --Fanfwah (discuter) 14 octobre 2019 à 11:40 (CEST)

Soit. - Mylenos (discuter) 14 octobre 2019 à 14:43 (CEST)

Bon enfin j'ai mis en place la reformulation. --Fanfwah (discuter) 15 octobre 2019 à 14:40 (CEST)

(Quand je parlais "légendes, imagination, pas écrites", c'était en regardant les siècles qui séparent l'époque romaine de celle des géographes arabes puis accessoirement, la leur de la nôtre) - Mylenos (discuter) 23 octobre 2019 à 23:34 (CEST)

(Sans parler de ceux qui séparent l'époque supposée d'Abraham de celle de l'écriture du récit biblique, ou de l'ère romaine.) --Fanfwah (discuter) 24 octobre 2019 à 00:03 (CEST)

Jésus, enfant de p..... selon saint Matthieu

 Attendre Cette anecdote, proposée par Fanfwah pour une publication le 25.12.2019 (Noël), fait toujours l’objet d’une discussion :

« Rahab, die Jerichonitin » (1801), d'Ephraim Moses Lilien.

• Dans l'Évangile selon Matthieu, Jésus descend de Rahab, une prostituée cananéenne (illustration).

Analyse de l'article Rahab le 29 septembre 2019 à 03:15 (bot v2.6.10) : Anecdote trouvée avec référence indirecte. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.3/10] et avec au moins une référence indirecte. Il est d'usage d'indiquer la source à l'endroit de l'anecdote, et pas sur une phrase proche. Merci de vérifier.

Rahab et sa famille seront ainsi les seuls habitants de Jéricho à ne pas être tués. Le Midrash lui attribue une descendance.Son nom apparait dans la généalogie de Jésus qui se trouve au début de l'Évangile selon Matthieu (Mt 1:1-17), au verset 5. Selon ce texte, l'ancienne prostituée devint la femme de Salmôn et la mère de Boaz et figure parmi les ancêtres des rois davidiques, et donc de Jésus. Chester Brown adapte l'histoire de Rahab en bande dessinée dans son ouvrage Marie pleurait sur les pieds de Jésus.

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Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 368 millisecondes (détails : travail du bot: 2 millisecondes, récupération de l'article: 366 millisecondes)

 

Proposant : Fanfwah (discuter) 29 septembre 2019 à 03:01 (CEST)

Proposition initiale : Dans la généalogie de Jésus, l'Évangile selon Matthieu mentionne la figure biblique de Rahab (illustration), une prostituée de Jéricho qui fit bon accueil aux espions de Josué et obtint ainsi la vie sauve.

Discussion :
Sacrée famille !

• 

  La rencontre de Tamar et Juda, de James Tissot.

• 

  Rahab dans La catin de Jéricho et les deux espions, de James Tissot.

• 

  Ruth et Boaz, de Dante Gabriel Rossetti.

• 

  Bethsabée au bain, de Karl Brioullov.

Le cas de Ruth : c'est vrai qu'elle n'a pas franchement l'air de s'éclater, mais elle assure.

• 

  Portrait d'une femme en Ruth, de Francesco Hayez.

• 

  Ruth, de Francesco Hayez.

• 

  Ruth et Naomi, de Philip Hermogenes Calderon.

--Fanfwah (discuter) 2 octobre 2019 à 12:07 (CEST)

• Dans la Bible c'est surtout l'arrière grand mère du roi David. De même, Ruth est une étrangère païenne, Tamar se fait engrosser par son beau-père déguisée en prostituée ... et ce sont les trois seules femmes citées dans la généalogie. La « morale » est celle de la vieille plaisanterie rabbinique : pourquoi Dieu a-t-il choisi le peuple d'Israël? Parce que c'était celui qui en avait le plus besoin. Michelet-密是力 (discuter) 29 septembre 2019 à 08:48 (CEST)

  Dans la Bible hébraïque c'est surtout celle qui sauve la mise aux espions de Josué et obtient ainsi la vie sauve : on peut éventuellement compléter l'anecdote en ce sens, cf. la nouvelle version proposée en place. Mais (sauf erreur de l'article) il n'y est pas question de sa descendance. La littérature rabbinique (selon l'article en anglais) apporte des précisions assez décoiffantes sur le type de charisme de la future arrière-mamie de JC (« In the midrash, Rahab is named as one of the four most beautiful women the world has ever known, along with Sarah, Abigail, and Esther. In the Babylonian Talmud, anyone who mentions Rahab's name immediately lusts after her, and according to one Rabbi the mere invocation of her name may even cause the person to have an orgasm »), mais ça n'est pas essentiel à notre propos.

  C'est vrai que dans la généalogie que donne Matthieu, elle est en bonne compagnie, puisque les trois femmes que cite l'évangéliste (et lui seulement) sont toutes des étrangères (une Cananéenne, une Moabite, une Hittite), et qui baisent sans trop se soucier du respect des bonnes mœurs. Mais parler des trois dans un seul LSV est un peu difficile, et dans le lot Rahab est quand même la seule « vraie p... ». --Fanfwah (discuter) 29 septembre 2019 à 18:02 (CEST)+30 septembre 2019 à 12:09 (CEST)

  4 femmes sont évoquées, svp : vous avez oublié la femme d'Urie, Bethsabée (son nom n'est toutefois pas explicitement cité, mais c'est pire puisqu'elle est désignée par le nom du mari qu'elle a trompé). Toutes les 4 partagent la caractéristique d'un vécu « moralement discutable ». Attention cependant, leur fond moral est salué explicitement (lire par exemple Ruth 3.11) ou implicitement.

  Mathieu n'a volontairement listé que les épouses au passé problématique. Paradoxalement, leur existence renforce la légitimité du Christ, là où d'autres auraient estimé leur évocation blasphématoire. Borvan53 (discuter) 30 septembre 2019 à 10:59 (CEST)

  Borvan53 : oui, je me suis embrouillé, il y a bien quatre femmes dont trois nommément citées + Bethsabée la (femme d'Urie le) Hittite, ou encore trois étrangères + Tamar la veuve qui se fait engrosser par son beau-père. Ça me conforte dans l'idée qu'un LSV groupé serait trop complexe. --Fanfwah (discuter) 30 septembre 2019 à 12:32 (CEST)

Si si, ça pourrait se faire : trouver leur point commun ante (origine ou moral) puis post = elles sont toutes des étrangères (ou ont toutes des défauts) et vont toutes être les ancêtres du messie pour les Juifs ou de Jésus-messie chez les chrétiens.

@Fanfwah, désolée mais je ne sache pas que Ruth la Moabite l'ait aimée... Pardon, je voulais dire en reprenant vos propos, qu'elle ne "baisait (pas) sans trop se soucier du respect des bonnes mœurs". C'est pour cela qu'on aura du mal à la faire tenir dans un LSV avec un groupe de femmes aux mœurs discutables. - Mylenos (discuter) 30 septembre 2019 à 14:25 (CEST)

Je reprends la proposition, puisque le fond du débat fait consensus. Notre discussion tourne autour de la généalogie de Jésus, sur laquelle on peut en dire bien plus. Or l'article Généalogie de Jésus, évoque à peine la généalogie de Mathieu ! Or celle-ci présente de plusieurs écarts avec les autres généalogies, et là aussi, les oublis de Mathieu sont volontaires au vu des nombreux débats théologiques qu'ils suscitent. Bref, l'article Généalogie de Jésus est une grosse ébauche en l'état absolument incompatible avec une LSV.

Donc je recommanderai reprendre la formulation de manière radicale, en la centrant sur Rahab, du genre  La prostituée cananéenne Rahab (illustration) est délibérément rappelée comme une ancêtre de Jésus dans l'Évangile selon Matthieu. Borvan53 (discuter) 30 septembre 2019 à 16:27 (CEST)

Borvan53, le mot-à-mot se discute mais je suis tout à fait d'accord pour centrer sur Rahab (Mylenos : sans pour autant minimiser les qualités de Ruth, qui d'après le texte biblique et l'iconographie n'avait pas non plus froid aux yeux). Pourquoi ajouter « délibérément » ? Fanfwah (discuter) 30 septembre 2019 à 18:40 (CEST)

« Délibérément » pour insister sur le fait qu'il y a quantité de femmes dans cette ascendance, et que Mathieu a sélectionné les plus problématiques. Une tournure équivalente du genre « souligner » ou « ressortir » revient au même. Borvan53 (discuter) 30 septembre 2019 à 20:28 (CEST)

- En effet, j'avais remarqué avec frustration que la généalogie par Matthieu était maigrichonne sur la page consacrée. Dommage !

- Attention à l'iconographie tardive qu'évoque Fanfwah, qui devait surtout satisfaire un public en frappant son esprit, qui n'a souvent presque rien à voir avec le texte biblique (ex. Dans le non-sacrifice d'Isaac, Isaac est quasiment toujours représenté enfant alors que c'est un homme (presque) fait (âgé d'une 20taine ou 30taine d'années). Bien sûr, à se fier à la petite frise iconographique en tête de ce LSV, on se croirait presque dans un hôtel de passe - il ne manque plus que les miroirs. Licence dans les 2 sens du terme à laquelle LSV ne doit pas s'abaisser, enfin reprendre ; ce n'est pas référentiel. Et attention aussi au texte biblique littéral : tel personnage agit ainsi par volonté propre ou mû par le dessein divin afin que quelque chose s'accomplisse ? D'accord, ce n'est pas l'endroit pour en parler.

- Pour Ruth, je maintiens sans PoV : c'est la fidélité et le dévouement faits femme. Où voyez-vous qu'elle met trop de rouge à lèvres - à part quand sa vieille belle-mère le lui demande ? Quand pense-t-elle à elle ? Jamais. Où s'amuse-t-elle ? Nulle part. Avec qui ? Personne.

- Pas d'objection pour le focus sur Rahab. - Mylenos (discuter) 1 octobre 2019 à 01:54 (CEST)

En accord sur tout, Mylenos. Dans Ruth, c'est surtout sa belle-mère qui prend la "direction des opérations". Une autre suggestion sur la LSV : on peut aussi se focaliser sur le choix délibéré de Mathieu et contourner la réserve de Fanfwah sur ce discutable « Délibérément » en écrivant :  L'Évangile selon Matthieu rappelle explicitement que la prostituée cananéenne Rahab (illustration) est une des ancêtres de Jésus. Borvan53 (discuter) 1 octobre 2019 à 09:14 (CEST)

Ô pauvre Ruth, victime de la mauvaise influence de sa belle-mère ! Mais on est très loin du sujet. Va pour « explicitement », mais « rappelle [...] est [...] » semble renvoyer à une vérité historique de cette filiation, alors que bon... Quid de  L'Évangile selon Matthieu place explicitement la prostituée cananéenne Rahab (illustration) parmi les ancêtres de Jésus. ? --Fanfwah (discuter) 1 octobre 2019 à 11:34 (CEST)

Bah oui, pauvre Ruth...

Je ne suis pas très pour le verbe "rappeler", non plus, pour la même raison - et d'autres. Avec la dernière proposition de Fanfwah, on n'a plus besoin d'être explicite, me semble-t-il :  L'Évangile selon Matthieu place la prostituée cananéenne Rahab (illustration) parmi les ancêtres de Jésus.. Le verbe "placer"marque la volonté de l'évangéliste.

Variantes : 1.  L'Évangile selon Matthieu désigne la prostituée cananéenne Rahab (illustration) comme ancêtre de Jésus.. 2.  Selon l'Évangile de Matthieu, la prostituée cananéenne Rahab (illustration) est l'une des ancêtres de Jésus.. 3. Ou en commençant la phrase par la prostituée, etc. - Mylenos (discuter) 1 octobre 2019 à 19:25 (CEST)

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•  L'Évangile selon Matthieu souligne que Jésus est un lointain descendant de la prostituée cananéenne Rahab (illustration). Michelet-密是力 (discuter) 5 octobre 2019 à 16:06 (CEST)

...mais cela n'a plus le même sens. Mylenos (discuter) 7 octobre 2019 à 01:13 (CEST)

??? en quoi? Michelet-密是力 (discuter) 7 octobre 2019 à 21:36 (CEST)

• OK pour cette formulation (en toute logique). Borvan53 (discuter) 9 octobre 2019 à 21:49 (CEST)

Pour répondre à Micheltb, votre proposition fait de Jésus un "lointain" descendant de Rahab quand les autres propositions le faisaient pleinement descendant d'icelle. Soudainement, Rahab apparaît comme une "erreur" dans cette généalogie alors que théologiquement, il n'y a pas d'erreur (ou NOUS n'avons pas à nous prononcer sur cela), que vous "rattraperiez" en précisant qu'heureusement, le lien est lâche. Rahab est un ancêtre au même titre que les autres. Sinon, Jésus serait aussi un lointain descendant de tous les autres personnages notables de son arbre, ce qu'on ne se permettrait pas de dire sans modifier la vocation de cette généalogie - et celle du LSV. - Mylenos (discuter) 9 octobre 2019 à 23:29 (CEST)

• Si ce n'est que ça on peut même insister dans l'autre sens :  L'Évangile selon Matthieu souligne que Jésus est un descendant direct de la prostituée cananéenne Rahab (illustration). Dans les deux cas c'est factuel. Le point est que Jésus est avant tout enfant de Marie, le reste est plus lointain (même quand c'est direct). Rahab est à la 37ème génération, donc l'hérédité est assez limitée (2^-37?). D'autre part, la généalogie que donne Matthieu est celle de Joseph, qui n'est que le père adoptif de Jésus dans son évangile - et alors? Michelet-密是力 (discuter) 11 octobre 2019 à 16:40 (CEST)

"et alors ?", je ne comprends pas.

La lignée de Joseph (donnée seulement par 2 évangélistes sur 4), père adoptif, est fondamentale car sans elle, Jésus n'est plus d'ascendance davidique et ne peut être le messie des chrétiens.

Le verbe "souligner" convient mieux : "selon Marc" n'a pas cité tous les ascendants de Joseph, il les a sélectionnés afin que le résultat corresponde à un nombre précis. Pour la concession, l'adjectif "direct" n'est pas nécessaire car provoque le défaut inverse de la précédente proposition. L'information à faire passer est Jésus/descendant/Rahab. - Mylenos (discuter) 14 octobre 2019 à 03:47 (CEST)

Bon, j'ai reformulé un peu autrement, au plus simple pour essayer d'éviter les débats connexes. --Fanfwah (discuter) 14 octobre 2019 à 12:26 (CEST)

Oui. - Mylenos (discuter) 18 octobre 2019 à 16:07 (CEST)

Problème de fond et de preuve. L'Evangile de Matthieu [2] dit que Rahab est la mère de Booz (oui celui de Booz_endormi) . Mais pas textuellement qu'il s'agit d'une ancienne prostituée. Sur les faits, s'agit-il de la même femme que celle du livre de Josué? Pour Jean-Michel Maldame, oui [3] . Selon notre Wikipedia (ici: Salmôn) cette interprétation est mise en doute par certains exegètes (Holman Illustrated Bible Dictionary, Brand C, Draper C, et England A, éds., Nashville, TN: Holman Bible Publishers, 2003, p. 1362). --Xav ^[talk-talk] 20 octobre 2019 à 23:29 (CEST)

Ça fait partie du travail des exegètes de remettre en cause les interprétations qui semblent évidentes. Mais ce doute est une question qui alimente le débat, ce qui, au contraire, rend l'article et la LSV encore plus intéressant. Car si une question posée permet de censurer l'évocation d'un sujet, l'encyclopédie est mal partie : va-t-on supprimer tous les articles relatifs au christianisme parce que certains historiens s'interrogent sur l'existence historique de Jésus ? Borvan53 (discuter) 21 octobre 2019 à 11:12 (CEST)

J'ai néanmoins repris cette position (avec une référence actualisée et accessible en ligne) dans l'article sur Rahab (en passant, je me demande bien pourquoi un article qui n'emploie jamais que la graphie Salmon est titré Salmôn). Il n'empêche que la source qui la présente (le dictionnaire Holman) ne la prend pas à son compte : elle traite quant à elle la putain et l'ancêtre de Jésus comme une seule et même personne. Les deux sources citées sont donc d'accord avec le LSV. --Fanfwah (discuter) 21 octobre 2019 à 12:34 (CEST) + 23 octobre 2019 à 10:21 (CEST)

Reste donc à valider avant Noël. - Mylenos (discuter) 8 novembre 2019 à 19:03 (CET) Edit : Mais en fait, quelle est la dernière version acceptable par le plus grand nombre d'entre nous ? - Mylenos (discuter) 8 novembre 2019 à 19:08 (CET)

Plouf plouf. Il semble qu'il s'agirait de choisir entre les versions du 1er octobre. (Ex. 1. L'Évangile selon Matthieu souligne que Jésus est un descendant de la prostituée cananéenne Rahab (illustration). / 2. L'Evangile selon Matthieu place la prostituée cananéenne Rahab (illustration) parmi les ancêtres de Jésus. / 3. Selon l'Évangile de Matthieu, la prostituée cananéenne Rahab (illustration) est l'une des ancêtres de Jésus. / 4. La prostituée Rahab (illustration) est l'une des ancêtres de Jésus, selon Matthieu. ) - Mylenos (discuter) 8 novembre 2019 à 19:20 (CET)

Mylenos, moi j'aime bien celle que j'ai mise en place, ou bien ta 1 modifiée pour éviter « souligne » :  L'Évangile selon Matthieu fait de Jésus un descendant de la prostituée cananéenne Rahab (illustration)., sinon ta 2 (peut-être avec « cite » au lieu de « place »). --Fanfwah (discuter) 14 novembre 2019 à 05:32 (CET)

D'accord avec tout cela. (Du mal à choisir...)

Je rappelle toutefois que "souligne" se justifiait par le choix opéré par Matthieu qui n'a volontairement pas indiqué tous les ascendants. Pour autant, pas fondamental de le préciser.

Mais plutôt d'avis d'écrire ainsi : " Matthieu " (et non pas "Evangile selon Matthieu ") pour piquer la curiosité de ceux qui ne penseraient pas à l'Evangile. - Mylenos (discuter) 14 novembre 2019 à 10:46 (CET)

Sauf que l'évangile de Mathieu ne fait pas de Jésus un descendant de Rahab : l'ascendance de David était un fait antérieur et admis de tous. Désolé, il se borgne à le souligner (certes il fait de Jésus un descendant de David). Bon, je ne veut pas relancer le débat, les dernières formulations n'ont rien d'erroné pour moi, c'est l'essentiel. Borvan53 (discuter) 14 novembre 2019 à 23:28 (CET)

De justes localités

 Attendre Cette anecdote, proposée par Nomen ad hoc pour être placée dans l’antichambre Seconde Guerre mondiale, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Tous les habitants du Chambon-sur-Lignon et de Nieuwlande sont Justes.

Analyse de l'article Le Chambon-sur-Lignon le 01 octobre 2019 à 23:15 (bot v2.6.10) : Anecdote trouvée avec référence. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Un jardin et une stèle honorent la région du Chambon au mémorial de Yad Vashem à Jérusalem.C'est la seule collectivité, avec le village néerlandais de Nieuwlande, à avoir reçu cet honneur.

Parmi les nombreux juifs accueillis et cachés au Chambon figurent le futur mathématicien Alexandre Grothendieck, l'écrivain André Chouraqui, l'orientaliste Georges Vajda, le philosophe Jacob Gordin et les historiens Jules Isaac et Léon Poliakov. Albert Camus vint au Chambon en 1942-1943 pour soigner sa tuberculose, y écrivit Le Malentendu, et travailla à La Peste et à L'Homme révolté.

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La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par JuggerSwip le 05 janvier 2019, et rejetée le 14 janvier 2019 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 9.8/10]:

• Le village néerlandais de Nieuwlande reçoit en 1990 le titre de Juste parmi les nations.

Temps d'exécution total : 907 millisecondes (détails : travail du bot: 796 millisecondes, lecture des anecdotes en base: 111 millisecondes)

Proposant : NAH, le 1 octobre 2019 à 22:50 (CEST)

Discussion :
Cela ne me parait pas intemporel : on situerait ça dans le temps ("ceux durant la guerre" ou en fonction de la date de reconnaissance) ? Autrement la source dit « habitants du Chambon-sur-Lignon et des communes voisines », on rajouterait "et des communes voisines" ? GabrieL (discuter) 3 octobre 2019 à 10:06 (CEST)

D'une part, je dirais comme mon voisin du dessus, les habitants actuels ne sont pas spécialement meilleurs que les autres et d'autres part, c'est une info vue, re-vue, re-re-vue et re-re-vue-vue (mais bon, je ne suis pas objectif en la matière, j'habite à deux pas du Chambon et l'arrière-grand-mère de mes enfants y fut sauvée). --Abalg|partager le bout de gras 4 octobre 2019 à 11:34 (CEST)

Apparemment, il n'y a rien eu ici sur Chambon, seulement sur Nieuwlande.

« Allée des Justes » au Mémorial de Yad Vashem, Israël

Une proposition moins piquante que celle de Nomen ad hoc mais qui aborde un autre aspect (tout en établissant un léger brouillard sur l'exception) :

1.  Cas exceptionnels, les communes du Chambon-sur-Lignon, du plateau Vivarais-Lignon et de Nieuwlande ont reçu une médaille collective de Justes parmi les nations.

2.  Par dérogation de l'institut Yad Vashem (photo), une médaille collective de Justes parmi les nations a honoré les populations protestantes des communes du Chambon-sur-Lignon, du plateau Vivarais-Lignon et de Nieuwlande.. - Mylenos (discuter) 5 octobre 2019 à 14:00 (CEST)

Effectivement plus correct de parler de « médaille collective ». Michelet-密是力 (discuter) 5 octobre 2019 à 15:59 (CEST)

Je viens de modifier légèrement ma 2ème proposition car les communes ne sont pas protestantes ; les populations le sont. Mon choix va à cette 2ème proposition un peu plus longue, plus complète mais plus élégante qui signale l'existence du mémorial de Yad Vashem. On pourrait aussi mixer les 2 :  Cas exceptionnels pour l'institut Yad Vashem (photo), une médaille collective de Justes parmi les nations a honoré les populations protestantes du Chambon-sur-Lignon, du plateau Vivarais-Lignon et de Nieuwlande... Cette 3ème aussi me convient. - Mylenos (discuter) 9 octobre 2019 à 21:55 (CEST)

Non, autant on voit que pour Le Chambon-sur-Lignon la résistance a été le fait de réseaux protestants, autant rien ne permet de le dire pour Nieuwlande (Drenthe) et rien n'est mentionné pour le Vivarais. Michelet-密是力 (discuter) 11 octobre 2019 à 18:44 (CEST)

Peut-être plus aujourd'hui mais c'était des terres protestantes. - Mylenos (discuter) 14 octobre 2019 à 03:50 (CEST)

Ce qui rend ces cas exceptionnels n'est pas clairement formulé : ce sont (d'après l'article et ses sources) les seules collectivités honorées du titre de « Juste », qui n'est en principe décerné qu'à des individus ; + pb. de « protestants » : sauf erreur, Yad Vashem ne les désigne pas en tant que tels ; + énumération qui met sur le même plan trois entités alors qu'il n'y a que deux collectivités distinguées : Chambon-et-sa-région d'une part, Nieuwlande de l'autre ; + wikification très approximative : le plateau en question, c'est le voisinage de Chambon, ce n'est pas tout le Vivarais (= quasi tout le département de l'Ardèche). --Fanfwah (discuter) 23 octobre 2019 à 11:20 (CEST)

J'ai du mal à comprendre toutes vos remarques. Pour la 1ère où vous trouvez un manque de clarté dans la formulation, je vous répondrais exactement comme vous dites vous-même (copié/collé : "Ce qui rend ces cas exceptionnels "est" clairement formulé : ce sont (d'après l'article et ses sources) les seules collectivités honorées du titre de « Juste », qui n'est en principe décerné qu'à des individus". Donc, sur quoi repose votre objection ? Pour la 2ème, Yad Vashem ne désigne jamais aucune religion (il suffit de ne pas être juif pour être juste) mais LSV peut se permettre de donner cette précision d'autant qu'elle est commune aux 2 communes. Si elle dérange tout le monde, on peut la taire. Pour la 3ème, j'avais repris un élément de l'article mais aucun souci pour revenir à Chambon et Nieuwlande. Pour la dernière, je ne comprends pas "wikification" en relation avec l'indication des lieux. - Mylenos (discuter) 24 octobre 2019 à 00:24 (CEST)

1. Mon objection visait le texte du LSV proposé, qui ne dit pas clairement que ce sont les seuls cas de ce type.
2. Oui, les deux collectivités sont à dominante calviniste, mais cette confession commune n'a pas la même signification politique dans la France de tradition catholique et dans les Pays-Bas à majorité protestante. Et puis l'article sur Chambon insiste assez, à tort ou à raison, sur l'implication de fidèles d'autres obédiences. Bref, toute précision, même exacte, n'est pas nécessairement pertinente.
3. Il ne s'agit pas d'ignorer la région de Chambon, juste d'éviter de la présenter comme une troisième collectivité.
4. Je voulais dire que le wikilien qui conduit de « plateau Vivarais-Lignon » à « Vivarais » arrose trop large. --Fanfwah (discuter) 24 octobre 2019 à 11:46 (CEST)

1 - Pourquoi (remuer le passé) en parler puisque de nouvelles propositions avec "cas exceptionnels" ont été formulées ? C'est parmi ces dernières qu'il faudrait choisir.

2 - Dommage de perdre cette info mais soit, si vous insistez.

3 & 4 - Ok. - Mylenos (discuter) 29 octobre 2019 à 16:33 (CET)

1 : justement, « cas exceptionnels » est moins précis que « seuls cas ».

2, 3 & 4 : dont acte. --Fanfwah (discuter) 30 octobre 2019 à 10:27 (CET)

"seuls cas", seulement s'il n'y a pas eu d'autres médailles collectives décernées à d'autre communes ou groupes de personnes. Mais justement, il y en a eu d'autres (comme au réseau polonais Zegota et peut-être à d'autres communes, ailleurs). Personnellement, je préfère nettement "cas exceptionnels" ou "par dérogation" d'autant que le principe de Yad vashem est que cette inscription reste ouverte indéfiniment : demain ou dans 20 ans, peut être être décernée une nouvelle médaille collective.

Dans la nouvelle version de LSV, il faut donc maintenir "seuls cas" ou "par dérogation" + ôter le Vivarais + ôter (pour vous faire plaisir et être plus "juste") les protestants.

1.  Cas exceptionnels, les communes du Chambon-sur-Lignon et de Nieuwlande ont reçu une médaille collective de Justes parmi les nations.

2.  Par dérogation de l'institut Yad Vashem (photo), une médaille collective de Justes parmi les nations a honoré les communes du Chambon-sur-Lignon et de Nieuwlande.. -

3.  Cas exceptionnels pour l'institut Yad Vashem (photo), une médaille collective de Justes parmi les nations a honoré Chambon-sur-Lignon et Nieuwlande.. - Mylenos (discuter) 31 octobre 2019 à 13:26 (CET)

S'il y a une troisième exception, qu'est-ce qui justifie de n'en citer que deux ? --Fanfwah (discuter) 31 octobre 2019 à 15:56 (CET)

Le fait qu'on l'ignore et qu'on ne peut "mentir" par omission dans ce LSV.

L'expression "cas exceptionnels" ou "par dérogation" laisse de la place aux autres potentiels. L'expression "seuls cas" ou "cas uniques" les excluraient. Mais la question ne devrait pas se poser car Yad Vashem a décerné plusieurs médailles collectives - qui restent des cas exceptionnels, toujours par dérogation - et peut en décerner d'autres demain. L'intérêt de ce LSV ne repose pas uniquement sur le fait qu'il s'agit de communes. - Mylenos (discuter) 31 octobre 2019 à 18:48 (CET)

D'autant moins que le village de Nieuwlande n'est pas une commune. Mais je ne comprends toujours pas la raison qui amène à parler des Français et des Néerlandais et pas des Polonais. --Fanfwah (discuter) 6 novembre 2019 à 15:03 (CET)

Par assimilation, un village est une commune. Mais on peut dire "localités", si cela vous convient mieux.

Et si vous tenez à placer le réseau de résistance polonaise, placez-le mais on n'est plus dans le même ordre ; cela déborde un peu. Tout dépend de la formulation que vous trouverez. (La commune X, le village Y et le réseau Z sont les cas exceptionnels, blabla...). Je n'y suis pas très favorable mais ne m'opposerais pas. - Mylenos (discuter) 7 novembre 2019 à 12:16 (CET)

Cuisson solaire

 Attendre Cette anecdote, proposée par SenseiAC, fait toujours l’objet d’une discussion :

Cuiseur solaire rudimentaire.

• Décrit pour la première fois par Horace Bénédict de Saussure en 1767, le principe du cuiseur solaire (photo) a été largement développé dans la Légion étrangère dans les années 1870.

Analyse de l'article Four solaire le 14 octobre 2019 à 17:45 (bot v2.6.10) : Anecdote trouvée avec référence. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.6/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Il peut être carré ou hexagonal.

Cuiseur solaire avancé modèle Scheffler: 16 m² et 3 kW de puissance nominale

Ne nécessitant ni énergie électrique, ni fossile, la propagation de ce principe permettrait de freiner la déforestation due à la collecte du bois pour la cuisson des aliments dans des régions du monde où les populations sont déjà en état de pénurie énergétique, et de diminuer la consommation de gaz naturel ou d'électricité dans les pays industrialisés.

La première description scientifique des principes d'un cuiseur solaire est celle d'Horace-Bénédict de Saussure, en 1767 (voir l'« héliothermomètre »).

Le principe de la cuisson solaire a été largement développé dans la Légion étrangère dans les années 1870.

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Proposant : SenseiAC (discuter) 14 octobre 2019 à 17:40 (CEST)

Discussion :
Intéressant, mais la « première » du Genevois n'est pas du tout sourcée dans l'article en gras, et dans celui sur le bonhomme elle repose uniquement sur un texte de Saussure lui-même - aucune source secondaire. Le rôle de la Légion, lui, est bien sourcé, mais la source parle d'utilisation, pas de « large développement ». --Fanfwah (discuter) 15 octobre 2019 à 17:59 (CEST)

Ici, l'illustration est indispensable. - Mylenos (discuter) 18 octobre 2019 à 16:25 (CEST)

SenseiAC et Mylenos, en réduisant à ce qui est sourcé, il resterait :  Le principe du cuiseur solaire (photo) a été utilisé dans la Légion étrangère dès les années 1870.

À mon avis c’est suffisant pour faire une anecdote. —Fanfwah (discuter) 31 octobre 2019 à 04:53 (CET)

Fanfwah : OK, ça me va. SenseiAC (discuter) 31 octobre 2019 à 12:21 (CET)

Par manque de sourçage (vraiment impossible, SenseiAC ?), on perd un siècle. - Mylenos (discuter) 31 octobre 2019 à 13:31 (CET)

Plus fort contre son ancienne alliée

 Attendre Cette anecdote, proposée par Rachimbourg, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Lors des primaires socialistes de 2017, l'ancien secrétaire générale du PSOE Pedro Sánchez a été réélu avec un meilleur résultat qu'en 2014, alors qu'il affrontait la principale responsable de sa victoire de l'époque, Susana Díaz.

Analyse de l'article Pedro Sánchez le 16 octobre 2019 à 10:15 (bot v2.6.10) : Anecdote trouvée mais sans aucune référence. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [8.5/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Il démissionne du secrétariat général, puis de son mandat de député afin de ne pas s'abstenir lors du vote de confiance de Mariano Rajoy.À l'occasion des primaires du 39^e congrès socialiste, il est réélu secrétaire général face à Susana Díaz avec 50,3 % des voix.

Il est assermenté président du gouvernement en juin 2018, après avoir fait voter une motion de censure contre Mariano Rajoy, puis forme le cabinet le plus féminisé de l'histoire.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 628 millisecondes (détails : travail du bot: 95 millisecondes, récupération de l'article: 533 millisecondes)

 

Proposant : Rachimbourg (on cause ?) 16 octobre 2019 à 00:11 (CEST)

Discussion :
Rachimbourg : il faut penser à mettre en gras le lien vers l'article où est l'info. Idem pour les anecdotes suivantes. SenseiAC (discuter) 16 octobre 2019 à 09:29 (CEST)

La référence se trouve plus loin dans l'article. — Rachimbourg (on cause ?) 16 octobre 2019 à 10:27 (CEST)

Le rôle déterminant de Díaz dans le résultat de 2014 n'est pas clairement énoncé dans l'article. De toute façon, l'élément de paradoxe avancé est assez mince, le renversement d'alliance étant une figure classique en politique et l'amélioration du résultat de Sánchez peu marquée (de l'ordre de 2 %). --Fanfwah (discuter) 31 octobre 2019 à 12:24 (CET)

Choisir sa propre voie

 Attendre Cette anecdote, proposée par Rachimbourg, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Président du Parti socialiste ouvrier espagnol entre 2000 et 2012 et cadre de l'Union générale des travailleurs (UGT) dans les années 1970 et années 1980, Manuel Chaves est le fils de deux franquistes convaincus.

Analyse de l'article Manuel Chaves le 16 octobre 2019 à 10:16 (bot v2.6.10) : Anecdote trouvée mais sans aucune référence. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [9/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

 Vous lisez un « bon article ».

Chaves González est un nom espagnol. Le premier nom de famille, paternel, est Chaves ; le second, maternel, souvent omis, est González.

Manuel María Chaves González [maˈnwɛl maˈɾia ˈʧaβes ɣõnˈsales] est un syndicaliste et homme politique espagnol né le 7 juillet 1945 à Ceuta.Fils de franquistes convaincus, il rejoint pourtant la famille socialiste en 1968 en adhérant au Parti socialiste ouvrier espagnol (PSOE) et au syndicat UGT.

Après l'obtention d'un doctorat en droit à l'université de Séville, il devient professeur de droit du travail au milieu des années 1970.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 437 millisecondes (détails : travail du bot: 51 millisecondes, récupération de l'article: 386 millisecondes)

 

Proposant : Rachimbourg (on cause ?) 16 octobre 2019 à 00:18 (CEST)

Discussion :
La référence se trouve plus loin dans l'article. — Rachimbourg (on cause ?) 16 octobre 2019 à 10:25 (CEST)

Tiens, cela me donne l'idée d'une anecdote où le fils d'un négrier bordelais était abolitionniste. Entre nous, il doit exister nombre de complexes d'Oedipe politiques... - Mylenos (discuter) 23 octobre 2019 à 18:58 (CEST)

Des positions politiques opposées entre parents et enfants, je crois aussi que c'est (heureusement) assez fréquent. --Fanfwah (discuter) 31 octobre 2019 à 16:37 (CET)

Un enfant qui déçoit ses parents, mais c'est très banal. --ContributorQ^(✍) 4 novembre 2019 à 20:19 (CET)

Une vache ne se nourrit pas d'herbe

 Attendre Cette anecdote, proposée par Abalg, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Une vache ne se nourrit pas d'herbe. Elle digère les bactéries, élevées dans sa panse grâce à l'herbe ingérée.

Analyse de l'article Bos taurus le 16 octobre 2019 à 15:16 (bot v2.6.10) : Anecdote trouvée avec référence. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

L'alcalose est au contraire liée à une augmentation du pH.Elle est provoquée par une augmentation rapide de la teneur en ammoniac dans le rumen à la suite de la dégradation de la matière azotée de la ration.

L'alcalose provoque parfois un arrêt de la rumination pouvant se compliquer par une météorisation.

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Temps d'exécution total : 456 millisecondes (détails : travail du bot: 59 millisecondes, récupération de l'article: 397 millisecondes)

 

Proposant : Abalg|partager le bout de gras 16 octobre 2019 à 14:43 (CEST)

Discussion :
Bonjour, le Bot s'est gourré de réference. L'affirmation apparaît dans le paragraphe Appareil digestif, troisième partie. Sinon, l'ouvrage de Marc-André Selosse, « Jamais seul », en parle très bien. --Abalg|partager le bout de gras 16 octobre 2019 à 15:50 (CEST)

Les vaches mangent de l'herbe, bien sûr! Ce qui est affirmé (et en partie contestable car il s'agit bien d'une digestion microbienne interne par le microbiote) dans le paragraphe cité, c'est : « Les vaches ingèrent des herbes mais ne les digèrent pas : elles « ne mangent pas » de bactéries et champignons mais se nourrissent des protéines bactériennes et fongiques ». Les bactéries, champignons et même les protozoaires présents dans la panse ou le gros intestin ne font pas partie du règne animal. Ce n'est pas de la viande. Vous pouvez essayer d'en parler à Marc-André Selosse!-Cordialement Jalbatros (discuter) 16 octobre 2019 à 22:19 (CEST)

@Jalbatros, Effectivement, mon titre n'est pas très habile, désolé. Pour le reste, nous sommes d'accord, une vache mange de l'herbe. Par contre, elle ne s'en nourrit pas. Et c'est bien là tout l'objet de l'anecdote. --Abalg|partager le bout de gras 16 octobre 2019 à 23:45 (CEST)

@Abalg, D'accord, tu vas certainement trouver un autre titre. (Ta page d'utilisateur est super) -Jalbatros (discuter) 17 octobre 2019 à 09:33 (CEST)

@Jalbatros, Je viens de changer le titre, les bactéries et protozoaires n'étant pas des animaux, les vaches ne sont pas carnivores. Par contre, il est clair qu'elles se nourissent exclusivement de ces micro-organismes et pas d'herbe. Nous (les humains) nous nourrissont des fruits de la dégradation de ce que nous mangeons. Ce n'est pas le cas des vaches (et de nombreux herbivores), qui se nourrissent des agents de la dégradation de ce qu'elles mangent. En d'autres termes, elles font de l'élevage à l'instar des fourmis coupeuses de feuilles qui se nourrissent des champignons élevés dans leurs champignonières (et non pas des feuilles qu'elles récoltent). --Abalg|partager le bout de gras 17 octobre 2019 à 12:48 (CEST)

• Il faudrait formuler « ne digèrent pas l'herbe » : la digestion est faite par des bestioles. En fait, la cellulase et la ligninase sont des produits de bactéries et champignons, aucun animal n'est réellement herbivore... Mais ce qui est digéré ce n'est pas tellement ces micro-organismes mais le produit de leur digestion, Michelet-密是力 (discuter) 17 octobre 2019 à 15:13 (CEST)

@Micheletb, ben non, justement. C'est ce que je m'évertue à vous expliquer. Ce qu'une vache digère est bien 1,5 à 2 kg de microbiote par jours. Et pas du tout les produits de la digestion du microbiote comme c'est le cas pour nous. Il s'agit bel et bien d'un élevage interne. --Abalg|partager le bout de gras 17 octobre 2019 à 15:35 (CEST)

@Abalg,@Micheletb, En fait, c'est plus compliqué. Les vaches et les autres ruminants se nourrissent principalement mais pas exclusivement de leurs microorganismes digestifs ou de leurs produits . En particulier, une partie variable des sucres simples et des minéraux et certaines protéines alimentaires passent directement (sans être fermentées) dans l'intestin grêle pour y être absorbées comme dans le cas des humains ou des cochons. L'article Ruminant en français est insuffisant. Vois "Ruminant" sur WP anglais. Pour finir, beaucoup d'animaux, en particulier les autres herbivores mais aussi les humains à un degré moindre ont aussi une digestion microbienne dans leur gros intestin qui est similaire à celle des ruminants mais moins importante. Vois Hindgut fermentation (en). Jalbatros (discuter) 17 octobre 2019 à 15:47 (CEST)

@Jalbatros Pour être plus juste, pourrait-on dire ceci :  Une vache se nourrit principalement des microorganismes élevés dans sa panse grâce à l'herbe ingérée. ? --Abalg|partager le bout de gras 17 octobre 2019 à 16:02 (CEST)

@Abalg, Oui, tout à fait.-Jalbatros (discuter) 17 octobre 2019 à 17:28 (CEST)

• Une vache se nourrit d'herbe, c'est vrai. Dans celle-ci vivent de nombreux insectes. Même s'ils sont petits, ils constituent un quantité non négligeable sur le régime alimentaire de l'animal. --Io Herodotus (discuter) 18 octobre 2019 à 14:41 (CEST)

Scrogneugneu! J'imaginais bien que c'était une info insolite pour les gens du coin, mais au point que vous ne la compreniez pas du, tout en affirmant son contraire, non. Et je ne vois pas comment être plus clair. Malheureusement. --Abalg|partager le bout de gras 19 octobre 2019 à 13:26 (CEST)

C'est très intéressant comme LSV, Albalg. On a peut-être du mal à "voir" des micro-organismes & bactéries donnant une telle masse à ce mastodonte ? - Mylenos (discuter) 24 octobre 2019 à 12:38 (CEST)

• J'aime bien la deuxième formulation, celle du 17 octobre 2019 à 16:02 (la première dépend trop du sens précis qu'on donne à « se nourrir »), mais j'ai l'impression d'une incohérence avec la formulation de l'article quand il dit que les vaches « « ne mangent pas » de bactéries et champignons mais se nourrissent des protéines bactériennes et fongiques ». --Fanfwah (discuter) 31 octobre 2019 à 13:26 (CET)

  Hum, Abalg, ne vois-tu pas une contradiction entre « se nourrir principalement de microorganismes » et « ne pas manger de bactéries et de champignons mais des protéines bactériennes et fongiques » et sinon comment concilies-tu les deux assertions ? --Fanfwah (discuter) 13 novembre 2019 à 17:22 (CET)

Cyrano ? Non, Maximilien !

 Attendre Cette anecdote, proposée par Crijam, fait toujours l’objet d’une discussion :

Portrait de Maximilien I^er, 1502

• Si l'empereur Maximilien se plaignait de ce que « quiconque sait peindre un gros nez vient nous offrir ses services », c'est bien son portrait de profil (peinture) qui assied la réputation du portraitiste Giovanni Ambrogio de Predis à la cour impériale.

Analyse de l'article Giovanni Ambrogio de Predis le 20 octobre 2019 à 18:45 (bot v2.6.10) : Anecdote trouvée avec référence. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Ce tableau constitue par conséquent un moyen privilégié pour lui en attribuer d'autres.

Signature d'A. de Predis portée sur le portrait de l'empereur Maximilien datant de 1502 (musée d'Histoire de l'art de Vienne)

Les historiens de l'art s'appuient sur cette œuvre pour en dégager son style : netteté du tracé des profils, une volonté de montrer la vérité des traits de ses modèles sans en cacher les éventuels défauts, un accent mis sur le calme et l'impassibilité de ses derniers.

De manière générale, son style dans sa maturité est souvent décrit comme un compromis entre la peinture traditionnelle lombarde et l'influence de Léonard de Vinci qu'il interprète de façon archaïque.

L'influence de ce dernier a été si forte que certaines œuvres d'Ambrogio ont parfois pu être attribuées au maître ou à ses élèves, ou, inversement, des œuvres d'autres ont pu l'être à Ambrogio : au nombre de ces confusions, le portrait d'une Dame à la résille de perles (peut-être Béatrice d'Este) (Entre 1485 et 1500, Milan, Pinacothèque Ambrosienne), qui est de sa main mais attribué dans le passé à Léonard et, inversement, le Portrait de musicien (1490, Milan, Pinacothèque Ambrosienne) qui a pu lui être attribué alors qu'il serait bien de Léonard de Vinci (en collaboration avec Giovanni Antonio Boltraffio ?).

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Temps d'exécution total : 370 millisecondes (détails : travail du bot: 24 millisecondes, récupération de l'article: 345 millisecondes)

 

Et de cinq ! Merci Crijam de proposer des anecdotes depuis le 25 mai 2017 . GhosterBot ^{(10100111001)}

Proposant : Crijam^{Absit reverentia vero} 20 octobre 2019 à 18:39 (CEST)

Discussion :
Bonjour, une petite anecdote, comme ça, sans prétention… --Crijam^{Absit reverentia vero} 20 octobre 2019 à 18:39 (CEST)

Le photoshop de l'époque :) L'amateur d'aéroplanes (discuter) 28 octobre 2019 à 00:28 (CET)

L'article et ses sources ne disent pas que c'est précisément ce tableau-là qui a assis sa réputation de portraitiste - mais que c'est le seul daté et signé de sa main, donc considéré (forcément) comme le plus caractéristique de son style. --Fanfwah (discuter) 31 octobre 2019 à 18:00 (CET)

Votre remarque, Fanfwah, me semble illogique : si l'homme a obtenu une "réputation de portraitiste" et s'il n'existe qu'un "seul portait daté et signé de sa main", quel est donc, selon vous, "le tableau qui a assis sa réputation de portraitiste" ? - Mylenos (discuter) 11 novembre 2019 à 21:22 (CET)

Mylenos (et Crijam), il faudrait le demander à ses commanditaires. Mais il en a bien fallu de plus précoces, puisque l'article dit et source que « [s]a réputation s'établissant positivement, Ludovic Sforza en fait son portraitiste attitré à partir de 1482 », alors que le portrait dont nous parlons date de vingt ans après. --Fanfwah (discuter) 13 novembre 2019 à 17:39 (CET)

La Russie s'agrandit naturellement.

 Attendre Cette anecdote, proposée par 192.134.132.9, fait toujours l’objet d’une discussion :

• La Russie a annoncé avoir découvert cinq nouvelles îles dans le cercle polaire arctique, « apparues » à la faveur de la fonte des banquises. Le territoire russe s'agrandit donc naturellement grâce au réchauffement climatique.

Analyse de l'article Géographie de la Russie le 08 novembre 2019 à 13:15 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée avec référence. Ouvrir pour détails

Deuxième analyse effectuée, moins précise. L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.3/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Les principales îles et archipels sont dans l'Océan Pacifique les Îles Kouriles (10 356 km² et 18 000 habitants) qui font l'objet d'un litige territorial avec le Japon et les Komandorski (1 846 km² environ 500 habitants).

La Russie et son relief (1991).

Le volcan Avachinsky, dans la péninsule du Kamtchatka.

Dans l'océan Arctique ce sont l'Archipel François-Joseph (16 134 km² quasi inhabitée), la Nouvelle-Zemble (90 650 km² et 2 500 habitants), Kolgouïev (4 968 km² 300 habitants), Terre du Nord (37 000 km² inhabitée), les Îles de Nouvelle-Sibérie (29 900 km² inhabitée) et l'Wrangel (7 600 km² inhabitée) .

Les chaînes de montagnes ne représentent pas une contrainte importante pour les transports car elles occupent les marges du territoire russe.

L'Oural est la seule montagne d'orientation méridienne et son passage est rendu facile par des cols de faible altitude.

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Temps d'exécution total : 418 millisecondes (détails : travail du bot: 57 millisecondes, récupération de l'article: 361 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Vanoot59 le 08 mai 2014, et rejetée le 08 mai 2014. [indice de similitude 7.4/10]:

• Le réchauffement climatique favorise l'apparition de grolars.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 57 millisecondes)

Proposant : 192.134.132.9 (discuter) 24 octobre 2019 à 17:39 (CEST)

Discussion :
A reformuler en agrégeant. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 27 octobre 2019 à 14:26 (CET)

• Où est-ce mentionné, et a fortiori sourcé ? Pas dans ce qu'a trouvé le bot, et manifestement nulle part ailleurs dans l'article (en tout cas, "réchauffement" n'apparaît qu'une fois dans l'article et la section correspondante ne parle pas de ça). Vu l'aspect surprenant de ce qui est annoncé (parle-t-on d'un rebond isostatique plus important que la hausse du niveau de la mer dans la région ?), il faudrait un sourçage solide de ces affirmations. Il faudrait d'ailleurs préciser "superficie terrestre", car je suppose que ces îles, vraisemblablement inhabitées, sont dans des eaux déjà russes et n'ouvrent pas droit à des revendications maritimes supplémentaires (si jamais elles en ouvraient, ça mériterait d'être bien sourcé aussi). SenseiAC (discuter) 27 octobre 2019 à 23:42 (CET)

  Je viens de trouver >>ça<<. De ce que je comprends, les îles étaient sous la glace et, avec la fonte de ladite glace, maintenant on les vois en tant qu'îles. Les îles étaient donc manifestement déjà là (ce n'est pas un truc sous l'eau qui a ensuite émergé), on ne savait juste pas qu'elles étaient là. Ce n'est pas complètement inintéressant, mais àmha il faudrait revoir la formulation de l'anecdote. SenseiAC (discuter) 29 octobre 2019 à 12:27 (CET)

Ok maintenant que c'est sourcé. L'anecdote est doublement intéressante, comme illustration du réchauffement et de la "bataille géographique" pour l'Arctique (voir Politique arctique de l'Union européenne#Enjeux ou Pétrole et gaz naturel en Arctique). D'ailleurs, cette seconde mériterait peut-être d'être mentionnée ? — Vega (discuter) 5 novembre 2019 à 02:37 (CET)

C'est sourcé dans quel article (il devrait être mis en gras dans l'anecdote) ? --Fanfwah (discuter) 5 novembre 2019 à 16:36 (CET)

Mieux en précisant quand cette annonce a été faite ? - Cymbella (discuter chez moi) - 12 novembre 2019 à 20:46 (CET)

Étudier son handicap

 Attendre Cette anecdote, proposée par Nomen ad hoc, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Julie Dachez est notamment connue pour avoir été la première personne avec autisme en France à soutenir une thèse de doctorat sur son handicap.

Analyse de l'article Julie Dachez le 25 octobre 2019 à 13:45 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée avec référence. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.6/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Julie Dachez considère l'autisme chez les femmes comme une « double peine », en raison du biais de genre lié aux manifestations plus subtiles des troubles autistiques chez les femmes et au fait que les critères diagnostics de l'autisme ont été élaborés à partir de cas masculins, ce qui conduit les femmes à une errance diagnostique.Elle s'intéresse notamment à l'autisme du point de vue social et non médical, principalement au niveau de la stigmatisation et de la discrimination subies par les personnes autistes, affirmant davantage souffrir des préjugés des autres vis-à-vis de l'autisme et de l'inadéquation entre les structures sociales et ses besoins plutôt que du fait d'être elle-même autiste.

Elle considère également que les intérêts spécifiques des personnes autistes sont des stratégies de coping (adaptation à l'environnement).

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Temps d'exécution total : 340 millisecondes (détails : travail du bot: 4 millisecondes, récupération de l'article: 336 millisecondes)

 

Proposant : NAH, le 25 octobre 2019 à 13:23 (CEST)

Discussion :
Oui. Formulation allégée : " Julie Dachez est la première autiste en France à avoir soutenu une thèse de doctorat sur son handicap. " - Mylenos (discuter) 29 octobre 2019 à 16:51 (CET)

Ou « première personne autiste », pour éviter l'interprétation « première femme autiste ». Mais « handicap », est-ce le bon terme ? D'après l'article Autisme, il ne fait pas consensus. --Fanfwah (discuter) 31 octobre 2019 à 18:24 (CET)

Bof. Le syndrome d’Asperger (la forme d’autisme qui affecte cette personne) est sans doute un handicap pour certaines tâches, mais pour écrire une thèse, c’est certainement un avantage. Il n’y a donc rien d’étonnant à ce que de telles personnes écrivent des thèses sur un tel sujet, et forcément que l’une d’elle se trouve être la première. —C.P. 1 novembre 2019 à 02:42 (CET)

De Bouddha aux préfets

 Attendre Cette anecdote, proposée par Nomen ad hoc, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Spécialiste du bouddhisme et de l'hermétisme, membre du jury de la thèse controversée d'une astrologue, Françoise Bonardel fut aussi membre du Comité pour l'histoire préfectorale.

Analyse de l'article Françoise Bonardel le 25 octobre 2019 à 18:45 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée avec référence. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [9.3/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Ses travaux récents s'orientent vers une étude des finalités de la culture (culture, identité, sagesse).Il est question d'une troisième voie qui serait proprement européenne, soit la renaissance spirituelle à travers la « grande culture » de la Renaissance et des Lumières, entre ces deux écueils que sont l'enracinement patriotique et le relativisme d'une société de consommation mondialisée Elle a fait partie du jury de la thèse controversée de sociologie soutenue en 2001 à la Sorbonne par l'astrologue Élizabeth Teissier.
-L'Hermétisme, Paris, PUF, coll. « Que sais-je ? », 1985.

-Philosophie de l'alchimie.

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Temps d'exécution total : 372 millisecondes (détails : travail du bot: 3 millisecondes, récupération de l'article: 369 millisecondes)

 

Proposant : NAH, le 25 octobre 2019 à 18:24 (CEST)

Discussion :
Euh, ça peut intéresser qui ? --Fanfwah (discuter) 31 octobre 2019 à 18:25 (CET)

Intéresser, je ne sais pas (moi, en tout cas, je suis content de le savoir) ; mais le décalage entre ces divers thèmes de recherche est assez amusant, non ? NAH, le 2 novembre 2019 à 20:26 (CET).

Ben, je ne peux pas dire que j'ai trouvé ça passionnant de prime abord, mais je suis allée voir d'article pour plus de détails. Il n'y en a pas. Je ne sais toujours pas ce qu'est ce "Comité pour l'histoire préfectorale" et encore moins ce que Françoise Bonardel a bien pu y faire. Donc je ne vois pas beaucoup d'intérêt. Abeille noire (discuter) 2 novembre 2019 à 21:08 (CET)

Plutôt intéressant car rien dans ses activités ne semblent dénoter un intérêt pour l'histoire de l'administration, mais il faudrait en savoir plus pour en faire vraiment une anecdote... Seudo (discuter) 4 novembre 2019 à 15:19 (CET)

Le chasseur... tous azimuts

 Attendre Cette anecdote, proposée par Nomen ad hoc, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Le Chasseur français, spécialisé dans la cynégétique, héberge aussi des annonces matrimoniales.

Analyse de l'article Le Chasseur français le 25 octobre 2019 à 20:15 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée mais sans aucune référence. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.3/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Le Chasseur français est un magazine mensuel français essentiellement tourné vers la chasse, la pêche, le bricolage, appartenant à Mondadori France.Il est aussi connu pour ses annonces matrimoniales.

Antoine Berton en est le rédacteur en chef.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 357 millisecondes (détails : travail du bot: 3 millisecondes, récupération de l'article: 354 millisecondes)

 

Proposant : NAH, le 25 octobre 2019 à 20:13 (CEST)

Discussion :

• Assez connu, et non sourcé. Abeille noire (discuter) 26 octobre 2019 à 07:51 (CEST)

• Les sources se trouvent assez facilement, mais c'est vrai que c'est assez connu. Je me souviens étant petit avoir vu des choses comme « importer des femmes slaves » (photos à l'appui) à la fin du magazine. Tpe.g5.stan (discuter) 30 octobre 2019 à 12:33 (CET)
• Ca existe toujours ? En tout cas cette revue a toujours été connue pour ça (au-delà du monde des chasseurs, en tout cas). Seudo (discuter) 4 novembre 2019 à 15:20 (CET)
• Ok maintenant que c'est sourcé. Assez connu ? Peut-être pas dans toutes les générations. --Fanfwah (discuter) 5 novembre 2019 à 16:41 (CET)

  Aujourd'hui ça l'est nettement moins que Tinder, c'est sûr... NAH, le 5 novembre 2019 à 22:42 (CET).

Est c. Ouest après la Réunification

 Attendre Cette anecdote, proposée par 2A01:CB08:8E01:EC00:A10E:9E15:8759:EEEE pour une publication le 15.12.2019 (Dernier jour du championnat du monde 2019 (également jour de la petite finale)), fait toujours l’objet d’une discussion :

• Au championnat du monde féminin de handball 1990 ayant eu lieu après la Réunification allemande, l’Allemagne de l’Est a battu l’Allemagne de l’Ouest lors de la petite finale.

Analyse de l'article Championnat du monde féminin de handball 1990 le 26 octobre 2019 à 02:45 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée avec référence. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.1/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Ainsi, l'Union soviétique (1^re est remplacée par l'équipe unifiée, la Yougoslavie (2^e) en guerre n'a pu participer et est remplacée par l'Autriche (5^e) et enfin, la RDA (3^e) et la RFA (4^e) étant réunifiées sous la bannière de l'Allemagne, la Norvège (6^e) obtient la dernière place qualificative.En revanche, la Bulgarie, la Suède et la France sont relégués au Championnat du monde B 1992.
- Meilleure marqueuse : Bożena Karkut (pl) (50)
- Meilleure ailière droite :
- Meilleure pivot : Svetlana Mugoša-Antić, Yougoslavie
- Meilleure ailière gauche : Elena Nemachkalo, Union soviétique

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Parmi les joueuses championnes du monde, on trouve :

Entraîneur : Alexandre Tarassikov

Entraîneur : Vatroslav Srhoj

Entraîneur : Heinz Strauch.

- Championnat du monde féminin de handball
- Championnat du monde masculin de handball 1990
- « Compte-rendu officiel » [PDF], sur Site officiel de l'IHF (consulté le 3 mars 2018)
- (en) « Championnat du monde 1990 », sur todor66.com (consulté le 3 mars 2018)

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Temps d'exécution total : 356 millisecondes (détails : travail du bot: 8 millisecondes, récupération de l'article: 348 millisecondes)

 

Proposant : 2A01:CB08:8E01:EC00:A10E:9E15:8759:EEEE (discuter) 26 octobre 2019 à 02:36 (CEST)

Discussion :

• Inédit je ne sais pas, mais intéressant. Linan (discuter) 26 octobre 2019 à 08:53 (CEST)
• Insolite :) L'amateur d'aéroplanes (discuter) 27 octobre 2019 à 14:20 (CET)
• Je ne vois pas où est la source. --EB (discuter) 28 octobre 2019 à 01:25 (CET)

  Erik Bovin : J’ai sourcé le tableau du classement final avec les deux liens externes qui figuraient en bas de page.--Bounè rodzo ^{[viens batailler]} 28 octobre 2019 à 14:34 (CET)

• Pour l'anecdote. Mais elle reste à sourcer dans l'article. GabrieL (discuter) 28 octobre 2019 à 14:14 (CET)

  Je n'ai pas réussi à trouver une source toute fait parlant de ce fait insolite :-/

  Après vérification sur le site de la fédé internationale, les deux équipes n'étaient pas identifiées comme équipes de la RDA et de la RFA mais respectivement comme équipe allemande de la DHV et équipe allemande de la DHB soient Deutscher Handballverband pour DHV (l'"Association allemande de handball", disparue juste après cette compétition, qui encadrait le handball dans l'ex-Allemagne de l'Est) et Deutscher Handballbund pour DHB (la "Fédération allemande de handball", l'actuelle fédé qui était également celle de l'ex-Allemagne de l'Ouest). Les deux équipes arboraient donc l'actuel drapeau allemand : ouf, il aurait été de mauvais goût d'afficher les symboles communistes deux mois après la Réunification ;-) L'article doit donc être modifié un petit peu pour respecter les noms des deux équipes et les drapeaux, je ne sais pas trop comment faire avec les modèles (les articles sur les deux équipes sont aussi à revoir à la marge pour parler de la spécificité de cette compétition). LeFnake : connait peut-être des sources que l'on pourrait rajouter ;-) L'article sur le championnat sur la wikipédia allemande est malheureusement peu fourni mais ces détails sont par contre bien respectés (sur les noms des équipes et les drapeaux). GabrieL (discuter) 28 octobre 2019 à 14:40 (CET)

  Bonjour, alors les archives de la FFHB ne sont pas très explicites sur le sujet, mais dans le court compte-rendu du mondial de novembre 90, il est indiqué : Allemagne (ex-RDA) bat Allemagne (ex-RFA) 25-19. Sur le numéro du mois suivant, on retrouve toutefois toujours RDA et RFA (Source 1, Source 2)... même si dans son interview, la sélectionneuse Carole Martin parle d' Allemagne (ex-R.D.A.) et d'Allemagne (ex-R.F.A.). Je pense donc que Allemagne (ex-RFA) et Allemagne (ex-RDA) feraient le job sur l'article du championnat du monde.

  Sinon, comme source, il y a un historique des CM fait par l'IHF : « Germany had been officially reunified on 3 October 1990 – yet there were two German teams to participate in the tournament two months later, since both the GDR and the FRG had qualified. (...) And the match for the bronze saw a juicy duel between the East German team and the West German one where the team from the Eastern part prevailed ». A noter qu'il n'est pas très clair de quelles Allemagnes il est question :-) --LeFnake (discuter) 28 octobre 2019 à 16:19 (CET)

  edit : je viens de compléter l'historique des Championnat du monde féminin de handball et ait ajouté un paragraphe sur ce mondial 90 particulier. Si ça convient, je reporterai dans l'article du CM90.--LeFnake (discuter) 28 octobre 2019 à 16:39 (CET)

  Bravo pour les sources. Les solutions que tu proposes me conviennent parfaitement, que cela soit pour le rapatriement de sources sur l'article, les commentaires à faire sur l'article ou les Allemagne (ex-RFA) et Allemagne (ex-RDA) à faire figurer dans les tableaux de résultats :-) GabrieL (discuter) 28 octobre 2019 à 16:57 (CET)

• Pour quand le sport a un temps de retard sur l'histoire !--LeFnake (discuter) 28 octobre 2019 à 16:39 (CET)
• Du coup, indique-t-on plutôt dans l'anecdote "la partie Est de l’Allemagne a battu la partie Ouest de l’Allemagne" au lieu de "l’Allemagne de l’Est a battu l’Allemagne de l’Ouest" ? GabrieL (discuter) 28 octobre 2019 à 17:12 (CET)

Ghoster : cette section et la précédente sont identiques. On peut passer en force pour en supprimer une ou on te laisse faire ? GabrieL (discuter) 28 octobre 2019 à 14:14 (CET)

Ha oui en effet... le bot n'arrête pas de nous le dire, d'ailleurs . J'ai en supprimé la première version, les 2 avis ayant été recopié dans la 2ème. -- Ghoster ^{(¬ - ¬)} 28 octobre 2019 à 17:53 (CET)

Saint Lucifer

 Attendre Cette anecdote, proposée par SenseiAC, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Le nom « Lucifer » (« porteur de lumière » en latin), qui désigne à l'origine la planète Vénus, était encore utilisé comme prénom au IV^e siècle, notamment par un évêque de Cagliari parfois appelé saint Lucifer.

Analyse de l'article Lucifer le 28 octobre 2019 à 16:16 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée mais sans aucune référence. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [4.7/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Hymnus Epiphaniae, vers 29-36 donne une assimilation de l'étoile du matin à Lucifer : « Quod ut refulsit, ceteri cessere signorum globi, nec pulcher est ausus suam conferre formam Lucifer.Quis iste tantus, inquiunt, tegnator astris inperans, quem sic tremunt cælestia, cui lux et æthra inserviunt », ce qui peut se traduire par « Dès qu’il eut brillé, les autres astres pâlirent; l’étoile du matin, malgré sa beauté, n’osa pas se montrer auprès de lui ».Le nom Lucifer est encore utilisé comme prénom au IV^e siècle : Lucifer de Cagliari (ou Lucifer Calaritanus) (? - mort 370/371) est un évêque de Cagliari (Sardaigne) avant 354.

Il est à l'origine du schisme « luciférien ».

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 432 millisecondes (détails : travail du bot: 20 millisecondes, récupération de l'article: 412 millisecondes)

 

Proposant : SenseiAC (discuter) 28 octobre 2019 à 16:06 (CET)

Discussion :
Luc ? - Mylenos (discuter) 29 octobre 2019 à 04:57 (CET)

• Pour ne pas pas disperser l'anecdote, je retirais l’allusion à Vénus. Borvan53 (discuter) 30 octobre 2019 à 09:21 (CET)

  Je retirerais plutôt l'évêque pour mettre le lien [[Lucifer de Cagliari|prénom]], car ce nom de Vénus me semble mériter d'être signalé. - Cymbella (discuter chez moi) - 30 octobre 2019 à 10:33 (CET)

• Plutôt d'accord avec Cymbella. Du reste, Lucifer de Cagliari a déjà eu son LSV il y a deux ans et la survivance du prénom jusqu'à lui n'est pas sourcée dans l'article en gras. --Fanfwah (discuter) 31 octobre 2019 à 21:54 (CET)

  Pourquoi pas cette option, mais alors ajouter qqch comme "(y compris) par des chrétiens" ou qqch comme ça, pour renforcer l'aspect étonnant ? SenseiAC (discuter) 31 octobre 2019 à 22:56 (CET)

A part les chrétiens, qui d'autre parle de Lucifer ? - Mylenos (discuter) 1 novembre 2019 à 15:52 (CET)

Mylenos : le nom Lucifer est antérieur au christianisme. Ça mérite d'ailleurs peut-être d'être précisé. SenseiAC (discuter) 1 novembre 2019 à 20:14 (CET)

Esaïe 14.12 «Comment es-tu tombé du ciel, Lucifer  » Michelet-密是力 (discuter) 12 novembre 2019 à 16:51 (CET)

La durée des lustres

 Attendre Cette anecdote, proposée par Nomen ad hoc, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Un lustre dure cinq ans.

Analyse de l'article Lustre (Rome antique) le 28 octobre 2019 à 17:16 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée avec référence. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Dans la Rome antique, le lustre (du latin lustrum) ou la lustration (de lustratio) est le nom de la cérémonie de purification précédant les recensements qui avaient lieu tous les cinq ans, lors de l'élection des censeurs.

Historiquement le « lustre » désignait l'espace de temps de cinq ans séparant deux recensements.

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Temps d'exécution total : 384 millisecondes (détails : travail du bot: 0 sec, récupération de l'article: 383 millisecondes)

 

Proposant : NAH, le 28 octobre 2019 à 17:08 (CET)

Discussion :

• Simple définition. - Cymbella (discuter chez moi) - 28 octobre 2019 à 20:08 (CET)
• Simple définition comme le fait remarquer Cymbella. Je ne vois pas trop l'intérêt. J'aime bien le passage souligné par le bot:  Dans la Rome antique, le lustre (du latin lustrum) ou la lustration (de lustratio) est le nom de la cérémonie de purification précédant les recensements qui avaient lieu tous les cinq ans, lors de l'élection des censeurs -- Mgquebec (discuter) 29 octobre 2019 à 00:50 (CET)

• Cette reformulation (à mettre en forme) me paraît plus intéressante, c'est inattendu alors que je pensais que la signification du mot « lustre » était assez connue. Seudo (discuter) 4 novembre 2019 à 15:06 (CET)

• Pour moi, c'est oui. Simple & efficace. Les gens ignorent cette définition ; je l'ai constaté x fois. - Mylenos (discuter) 29 octobre 2019 à 16:58 (CET)
• Simple et instructif, c'est vrai pour cette anecdote. Mais malheureusement ça s'applique aussi à l’article, bien chétif. Borvan53 (discuter) 30 octobre 2019 à 00:49 (CET)

• Simple définition ; peut-être suggérer le concept de LSV « définitions peu connues » au Wiktionnaire ? La proposition de reformulation me semble apporter un peu d'intérêt à la chose. SenseiAC (discuter) 6 novembre 2019 à 14:51 (CET)

Moutons de Dindenault

 Attendre Cette anecdote, proposée par Zythème pour être placée dans l’antichambre Littérature de langue française, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Expression tirée du Quart Livre de Rabelais, les moutons de Panurge désignent en réalité ceux de Dindenault.

Analyse de l'article Mouton de Panurge (locution) le 28 octobre 2019 à 20:15 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée avec référence. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.6/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Panurge, après avoir en vain essayé d'abréger les boniments à propos des propriétés merveilleuses de ces bêtes, en acquiert finalement un et le jette à l'eau.Le reste du troupeau va rejoindre son congénère, emportant Dindenault et les autres bergers qui tentent de les retenir en s'accrochant à eux.

« Panurge sans aultre chose dire jette en pleine mer son mouton criant et bellant.Tous les aultres moutons crians et bellant en pareille intonation commencerent soy jecter et saulter en mer aprés à la file.La foulle estoit à qui premier y saulteroit aprés leur compaignon. »

— Extrait du Quart Livre, chapitre VIII

Pour cet épisode, Rabelais s'inspire des Macaronées de Folengo, où Cingar, afin de venger Balde et son escorte d'un différend avec des paysans, pratique le même stratagème. Le Mouton de Panurge est le titre d'une chanson de Georges Brassens.
- Comportement grégaire
- Conformisme
- Discernement
- Idiotisme animalier
- Impulsivité François Rabelais, Quart livre, Paris, Gallimard, coll. « Folio classiques », 1994, 682 p. (ISBN 2-07-038959-6), p. 116-141
- Un fait divers réel

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Temps d'exécution total : 343 millisecondes (détails : travail du bot: 2 millisecondes, récupération de l'article: 341 millisecondes)

 

Merci à toi Zythème pour cette première proposition d'anecdote . GhosterBot ^{(10100111001)}

Proposant : Zythème ^{Paroles dégelées} 28 octobre 2019 à 17:54 (CET)

Proposition initiale: Les moutons de Panurge sont des béliers de Dindenault.

Discussion :
J'avoue que je l'ignorais, mais cela ne me semble pas mériter une anecdote. - Cymbella (discuter chez moi) - 28 octobre 2019 à 20:10 (CET) Changement d'avis, cf. ci-dessous. Cymbella (discuter chez moi) - 31 octobre 2019 à 14:55 (CET)

Pour le fonds, je suis favorable à cette anecdote. J’y ajouterais toutefois le fait que l’expression provient de l’oeuvre de Rabelais.--Bounè rodzo ^{[viens batailler]} 28 octobre 2019 à 22:39 (CET)

Merci pour cette première anecdote Zythème. Pour ma part, elle me convient telle quelle. Elle m'a forcé à lire le paragraphe en question. J'ai appris. Elle est sourcée. Je n'en demande pas vraiment plus que cela. J'ai ajouté l'antichambre Littérature de langue française. -- Mgquebec (discuter) 29 octobre 2019 à 00:48 (CET)

En effet, Rabelais est à citer. Sans prétention : " Les moutons de Panurge sont des béliers de Dindenault, selon/chez Rabelais. " - Mylenos (discuter) 29 octobre 2019 à 17:03 (CET)

Rabelais ne parle pas de béliers : s:Le Quart Livre/6. Abeille noire (discuter) 31 octobre 2019 à 08:01 (CET)

Abeille noire :Je voulais éviter la répétition, j'aurais dû écrire les moutons et les brebis plutôt que de prendre la gente mâle comme un synonyme des moutons. Désolé pour ce raccourci phallocrotté. Reformulation possible :  Expression tirée du Quart Livre de Rabelais, les moutons de Panurge désignent en réalité ceux de Dindenault. Cymbella : Ce n'est pas une information salée, sucrée ou pimentée mais connaître l'origine d'une l’expression courante, sourtout après une déformation de sa source, ne me semble pas totalement indigne d'intérêt. Après, il y a des anecdotes liées à Rabelais qui sont peut-être plus sémillantes (par exemple le fait qu'il ait introduit le mot encyclopédie dans la langue française à partir du grec ou qu'il ait rédigé un ouvrage d'astrologie.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Zythème (discuter), le 31 octobre 2019 à 14:37‎.

pour la proposition de reformulation de Zythème (que je me suis permis de mettre en forme).--Bounè rodzo ^{[viens batailler]} 31 octobre 2019 à 14:49 (CET)

OK pour moi dans cette dernière formulation. - Cymbella (discuter chez moi) - 31 octobre 2019 à 14:55 (CET)

Mgquebec, Mylenos et Abeille noire : Validez-vous la dernière proposition de formulation?--Bounè rodzo ^{[viens batailler]} 31 octobre 2019 à 16:02 (CET)

OK pour moi (au début, j'avais eu l'impression que c'était le nom d'une race). Abeille noire (discuter) 31 octobre 2019 à 16:38 (CET)

Ok aussi pour cette correction importante, avec réserve sur le début de phrase qui alourdit puis amoindrit l'effet final. Il faudrait aller vite à l'info. Les propositions "Issus du Quart Livre de Rabelais, les moutons" ou "Chez Rabelais, les moutons" ou "Dans le Quart Livre de Rabelais, les moutons" conviendraient-elles ? - Mylenos (discuter) 31 octobre 2019 à 19:26 (CET)

OK pour moi aussi (même si je préférais les béliers qui rappelaient les Chrysomallos mentionnés dans l'article WP et sous-entendus dans le Quart Livre /7, mais c'est du pinaillage). -- Mgquebec (discuter) 31 octobre 2019 à 20:50 (CET)

Attention, l'expression elle-même n'est pas dans le Quart Livre. Pour faire le lien entre elle et Rabelais, il manque une source secondaire. --Fanfwah (discuter) 31 octobre 2019 à 22:04 (CET)

Je ne suis pas certain de comprendre ce point. Rabelais parle bien de moutons, de Panurge et de Dindenault comme le dit le titre Comment le debat appaisé Panurge marchande avecques Dindenault un de ses moutons.. En ce sens, l'expression est dans le Quart Livre 6. À quoi faites-vous précisément allusion? -- Mgquebec (discuter) 1 novembre 2019 à 00:32 (CET)

Chez Rabelais, Panurge ne possède jamais (et encore, très transitoirement) plus d'un seul mouton. --Fanfwah (discuter) 5 novembre 2019 à 16:49 (CET)

Brian de Palma est son père

 Attendre Cette anecdote, proposée par Erik Bovin pour être placée dans l’antichambre Cinéma américain, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Dark Vador est inspiré d'un personnage de comédie musicale.

Analyse de l'article Phantom of the Paradise le 29 octobre 2019 à 23:15 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée avec référence indirecte. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec au moins une référence indirecte. Il est d'usage d'indiquer la source à l'endroit de l'anecdote, et pas sur une phrase proche. Merci de vérifier.

À cette époque, il a réalisé American Graffiti et est à la recherche de nouvelles idées, pour son scénario de Star Wars.Ainsi, il s'inspirera du masque lumineux, du personnage parlant et respirant grâce à un appareil et de la voix rauque de Winslow pour son personnage de Dark Vador. George Lucas reprend également l'idée du texte défilant pour le générique d'entrée.

- Dans le plan où la secrétaire de Death Records regarde le dossier de Winslow Leach, tous les autres noms de dossier sont ceux de personnalités du show-biz (on peut notamment voir Alice Cooper et Peter Fonda).

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Proposant : EB (discuter) 29 octobre 2019 à 22:50 (CET)

Discussion :

• C'est intéressant, mais le sourçage par AlloCiné est un peu insuffisant : en cherchant un peu [4], [5], on voit que c'est une théorie élaborée par des fans, qui s'appuie sur des éléments plutôt convaincants, mais je ne vois pas de confirmation définitive par Lucas ou l'un de ses collaborateurs. Seudo (discuter) 4 novembre 2019 à 15:02 (CET)

  Effectivement, je ne trouve pas de source solide par ailleurs, mais je n'ai pas trop persévéré. --EB (discuter) 4 novembre 2019 à 17:32 (CET)

Maurice Ravel et les droits d'auter

 Attendre Cette anecdote, proposée par Tpe.g5.stan, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Depuis 2012, les droits d'auteur de Maurice Ravel sont touchés par la fille de la nouvelle épouse du chauffeur du frère du compositeur.

Analyse de l'article Maurice Ravel le 30 octobre 2019 à 12:15 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée mais sans aucune référence. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [4.8/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Ravel leur répondit le 7 juin 1916 :

« [...] Je ne crois pas que “pour la sauvegarde de notre patrimoine artistique national” il faille “interdire d'exécuter publiquement en France des œuvres allemandes et autrichiennes contemporaines non tombées dans le domaine public”. [...] Il serait même dangereux pour les compositeurs français d'ignorer systématiquement les productions de leurs confrères étrangers et de former ainsi une sorte de coterie nationale : notre art musical, si riche à l'heure actuelle, ne tarderait pas à dégénérer, à s'enfermer en des formules poncives.Il m'importe peu que M. Schönberg, par exemple, soit de nationalité autrichienne.Il n'en est pas moins un musicien de haute valeur, dont les recherches pleines d'intérêt ont eu une influence heureuse sur certains compositeurs alliés, et jusque chez nous.Bien plus, je suis ravi que MM. Bartók, Kodály et leurs disciples soient hongrois et le manifestent dans leurs œuvres avec tant de saveur.En Allemagne, à part M. Richard Strauss, nous ne voyons guère que des compositeurs de second ordre dont il serait facile de trouver l'équivalent sans dépasser nos frontières.Mais il est possible que bientôt de jeunes artistes s'y révèlent, qu'il serait intéressant de connaître ici.D'autre part je ne crois pas qu'il soit nécessaire de faire prédominer en France, et de propager à l'étranger toute musique française, quelle qu'en soit la valeur.Vous voyez, Messieurs, que sur bien des points mon opinion est assez différente de la vôtre pour ne pas me permettre l'honneur de figurer parmi vous. »

Victime selon toute vraisemblance d'une dysenterie puis d'une péritonite, Ravel fut opéré le 1^er octobre 1916 avant d'être envoyé en convalescence puis démobilisé en mars 1917.La nouvelle du décès de sa mère, survenu en janvier 1917, parvint au compositeur alors qu'il était encore sous les drapeaux.

Elle le plongea dans un désespoir sans comparaison avec celui causé par la guerre : profondément abattu, il devait mettre plusieurs années à surmonter son chagrin.

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Proposant : Tpe.g5.stan (discuter) 30 octobre 2019 à 12:09 (CET)

Discussion :
Je crois que je ne me suis pas trompé dans la phrase, c'est expliqué plus en détails dans cet article. Tpe.g5.stan (discuter) 30 octobre 2019 à 12:09 (CET)

J'adore. - Mylenos (discuter) 31 octobre 2019 à 19:27 (CET)

"sont perçus" plutôt que "sont touchés" ? - Mylenos (discuter) 31 octobre 2019 à 19:28 (CET)

La formulation est imprécise. Elle laisse croire que l'oeuvre est toujours protégée par droit d'auteur. Or, tel que mentionné dans l'article, le travail de Maurice Ravel est dans le domaine public au Canada. Cette nuance me paraît importante dans un projet libre comme Wikipédia. Une formulation plus juste pourrait être:  Dans les juridictions où ils sont encore perçus, les droits d'auteur de Maurice Ravel sont remis à la fille de la nouvelle épouse du chauffeur du frère du compositeur. -- Mgquebec (discuter) 31 octobre 2019 à 21:06 (CET)

En France aussi, seules les œuvres antérieures au 31 décembre 1920 sont concernées pas des droits d'auteurs. Si ont veut reformuler, il faut donc prendre un peu plus de hauteur  Depuis 2012, les droits d'auteur de Maurice Ravel sont versés à la fille de la nouvelle épouse du chauffeur du frère du compositeur. L'anecdote est plaisante car elle renvoie à un paragraphe où on voit comment l'héritage de certains artistes entretient un parasitisme qui n'aurait pas dénoté dans les alcôves de l'Ancien Régime. Borvan53 (discuter) 31 octobre 2019 à 21:34 (CET)

Assez d'accord avec Borvan53 (sauf que ça n'aurait pas détonné, plutôt ). On peut préciser « les droits ... encore perçus sont versés » pour rappeler que tout n'est pas couvert partout. --Fanfwah (discuter) 31 octobre 2019 à 22:28 (CET)

C'est le temps de narration qui pose problème si c'est du passé. Je propose  A partir de 2012, les droits d'auteur de Maurice Ravel ont été perçus par la fille de la seconde épouse du chauffeur du frère du compositeur.. L'imprécision est moins trompeuse. Abeille noire (discuter) 1 novembre 2019 à 10:49 (CET)

Merci pour vos corrections ! Désolé pour mon absence de réponse, j'étais loin d'un clavier ce week-end. Tpe.g5.stan (discuter) 4 novembre 2019 à 13:13 (CET)

• Inacceptable en l'état, Ravel est normalement dans le domaine public depuis plus de dix ans pour les pays en « mort+70 ans ». De fait, les héritiers revendiquent un droit même aujourd'hui (avec des arguments brâmeux, mais sans fondement juridique) ; il n'est pas acceptable qu'un LSV se prononce implicitement sur la réalité de ces droits d'auteur. Voir Maurice Ravel#L'œuvre de Ravel et les droits d'auteur. Michelet-密是力 (discuter) 3 novembre 2019 à 22:10 (CET)

  Bonjour @Micheletb, aux États-Unis c'est la date de publication qui est prise en compte. Le Boléro (par exemple) est encore protégé jusqu'en 2024 au moins. Donc des droits d'auteur sont toujours versés. Tpe.g5.stan (discuter) 4 novembre 2019 à 13:19 (CET)

  À démontrer dans ce cas qu'il y a effectivement des droits touchés aux USA, et préciser que les USA sont le seul pays au monde où ces droits existent encore. Il y a un procès avec la SACEM, inutile d'entrer dans cette polémique. Michelet-密是力 (discuter) 4 novembre 2019 à 15:22 (CET)

• plaisant. Cordialement --Pic‑Sou 7 novembre 2019 à 18:49 (CET)

L'enfer dans les cieux ?

 Attendre Cette anecdote, proposée par SenseiAC, fait toujours l’objet d’une discussion :

Reconstitution de la forme de l'astéroïde par inversion de sa courbe de lumière.

• Lucifer (reconstitution) est dans le ciel.

Analyse de l'article (1930) Lucifer le 31 octobre 2019 à 23:15 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée avec référence indirecte. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.7/10] et avec au moins une référence indirecte. Il est d'usage d'indiquer la source à l'endroit de l'anecdote, et pas sur une phrase proche. Merci de vérifier.

(1930) Lucifer est un astéroïde évoluant dans la ceinture principale, découvert le 29 octobre 1964 par l'astronome américaine Elizabeth Roemer depuis Flagstaff. Il est nommé en référence à l'ange déchu Lucifer.
- Liste des planètes mineures (1001-2000)
- (en) Caractéristiques et simulation d'orbite de 1930 sur la page Small-Body Database du JPL. [java]

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La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Fanfwah le 28 octobre 2017, et publiée le 03 janvier 2018. [indice de similitude 6.8/10]:

• Plus un objet céleste est brillant, plus sa magnitude est faible.

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Proposée par Jean-Paul Corlin le 02 janvier 2019, et en attente de publication depuis sa validation le 07 janvier 2019 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.2/10]:

• 
  Le 1^er janvier 2019, la sonde New Horizons explorait « Ultima Thulé » (photo), alors que cet objet céleste n'avait pas encore été découvert lors de son lancement.

Temps d'exécution total : 853 millisecondes (détails : travail du bot: 796 millisecondes, lecture des anecdotes en base: 56 millisecondes)

Proposant : SenseiAC (discuter) 31 octobre 2019 à 22:59 (CET)

Discussion :

• Énormément d'objets célestes ont été nommés en fonction d'être mythologiques, religieux ou de façon comique. Je comprends bien le coté amusant, mais je n'apprends pas grand chose et on pourrait ressortir peu ou proue cette anecdote avec un grand nombre d'objets.— Cygnat 6 novembre 2019 à 11:36 (CET)

Foin de l'impartialité !

 Attendre Cette anecdote, proposée par Nomen ad hoc, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Dans sa « harangue » de 1974, Oswald Baudot appelait ses collègues magistrats à être « partiaux ».

Analyse de l'article Syndicat de la magistrature le 02 novembre 2019 à 17:15 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée mais sans aucune référence. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.1/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Le SM a été à l'origine de nombreuses actions qui ont débouché sur la reconnaissance de droits pour les magistrats et ont provoqué des évolutions au sein de la magistrature.En voici quelques exemples :
- Affaire Nicole Obrego : en déclarant recevable l'action du Syndicat, le célèbre « arrêt Obrego » du Conseil d'État, qui date du 1^er décembre 1972, consacre l'existence du fait syndical dans la magistrature ; il reconnaît également à tout magistrat un droit de critique ;
- Affaire Oswald Baudot.

Baudot, substitut à Marseille et membre du SM, s'inscrit dans cette lutte des « petits » contre les « gros » propre à cet esprit soixante-huitard.

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Temps d'exécution total : 386 millisecondes (détails : travail du bot: 21 millisecondes, récupération de l'article: 365 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Nomen ad hoc le 23 septembre 2019, et en attente de publication depuis sa validation le 25 septembre 2019 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 6.1/10]:

• Louis Joinet a cofondé le Syndicat de la magistrature, puis l'Association des magistrats allergiques aux décorations.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 60 millisecondes)

Proposant : NAH, le 2 novembre 2019 à 16:57 (CET)

Discussion :

Frères et adversaires d'armes

 Attendre Cette anecdote, proposée par Xavier Sylvestre, fait toujours l’objet d’une discussion :

Le Fort Prince Charles, dans la forteresse d'Ingolstadt

• Mikhaïl Toukhatchevski est le camarade de captivité de Charles de Gaulle en 1916 en Bavière (photo) et son adversaire en 1920 en Pologne.

Analyse de l'article Mikhaïl Toukhatchevski le 04 novembre 2019 à 22:15 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée avec référence. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.4/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Il poussait au remplacement de la cavalerie par les blindés, idée qui n'a commencé à être mise en pratique que dans les années 1930, quand Staline prit la décision d'industrialiser l'armée.Dans ce but, il fait traduire en russe le livre du colonel de Gaulle, Vers l'armée de métier, dans lequel le futur chef de la France libre expose la stratégie des divisions blindées ; puis, dans un article publié le 18 février 1935, par la Pravda, il expose les idées du stratège français.

Les deux stratèges se retrouveront en février 1936 à Paris, lors d'une tournée de Toukhatchevski en France et au Royaume-Uni.

---

Temps d'exécution total : 345 millisecondes (détails : travail du bot: 11 millisecondes, récupération de l'article: 333 millisecondes)

 

Proposant : Xav ^[talk-talk] 2 novembre 2019 à 20:35 (CET)

Discussion :
Il faut mettre le ou les articles-sources en gras. Merci, NAH, le 2 novembre 2019 à 20:36 (CET).

3 sur 4. J'ai laissé en normal l'article sur le fort, même si c'est l'illustration pour l'instant.--Xav ^[talk-talk] 2 novembre 2019 à 20:43 (CET)

Le 9 et le 22 novembre approchent. C'est un peu long (c'est de l'histoire militaire), mais cela peut intéresser les gaullistes (il y en a encore), ainsi que les passionnés d'histoire russe et d'histoire polonaise. Sur le fait que De Gaulle et Toukhatchevski se sont connus et même liés d'amitié, il faut aller sur WP:DE [6]. Toukhatchevski avait d'après un livre paru en 1990 une grand-mère et une gouvernante française. Les Français lui donnèrent le surnom "Tuka" (ou "Touka") qu'il garda ensuite après avoir rejoint l'armée rouge.--Xav ^[talk-talk] 2 novembre 2019 à 20:50 (CET)

Le bot s'est trompé dans la recherche de l'anecdote, mais c'était compliqué. Comme le corrige t-on?--Xav ^[talk-talk] 2 novembre 2019 à 20:57 (CET)

Analyse relancée, OK

--Xav ^[talk-talk] 2 novembre 2019 à 21:52 (CET)

Pas moyen de faire une seule phrase (et donc, tant qu'à faire, de compacter un peu) ? Et trois articles en gras, est-ce vraiment indispensable d'en avoir autant ? Si les infos sont si dispersée et qu'aucun article ne fait de lien entre elles (ce qui forcerait donc certes à mettre autant d'articles en gras), je trouve que ce n'est pas terrible. Je pense qu'il y a sûrement moyen d'enlever au moins le gras sur Guerre soviéto-polonaise, en mettant l'info dans l'article sur les deux militaires, et probablement aussi celui sur Charles de Gaulle, car de Gaulle a vraisemblablement déjà eu plus d'une anecdote sur lui et Mikhaïl Toukhatchevski est certainement bien moins connu que de Gaulle (en tout cas, je ne le connaissais pas jusqu'à présent). SenseiAC (discuter) 4 novembre 2019 à 17:52 (CET)

Chacun des 3 articles parle des sujets des 2 autres. Si l'on ne parle pas de la guerre soviéto-polonaise (peu connue elle aussi), l'anecdote perd une dimension. Toukhatchevski est peu connu en France, car il a été éliminé par Staline. Tout cela est de l'histoire, c'est un peu plus complexe qu'un blague carambar.

Mais je reformule en mettant Toukhatchevski en tête--Xav ^[talk-talk] 4 novembre 2019 à 21:51 (CET).

Analyse relancée: . --Xav ^[talk-talk] 4 novembre 2019 à 22:03 (CET)

Je ne dis pas de ne pas en parler, seulement qu'on peut sûrement se passer d'autant de gras qui, à mon avis, va plus perdre le lecteur sur où se trouve les infos qu'autre chose. SenseiAC (discuter) 4 novembre 2019 à 22:43 (CET)

On pourrait se passer des titres respectifs et attaquer avec Mikhaïl... Cela allègerait pour viser l'essentiel. - Mylenos (discuter) 7 novembre 2019 à 12:25 (CET)

Soit: "Mikhaïl Toukhatchevski est le camarade de Charles de Gaulle en 1916 au fort d'Ingolstadt (photo), puis son adversaire lors de la Guerre soviéto-polonaise." Je ne suis pas sûr que le lectorat de LSV intéressé par l'histoire est assez enfantin ou âgé, au point d'avoir du mal à parcourir 3 articles. Ce serait à discuter ailleurs. le problème pratique est que si on lit uniquement l' article Toukha, on a bien la rencontre Toukha-De Gaulle à Ingolstadt, mais pas le fait que De Gaulle était en Pologne en 1920, même si les historiens le savent bien. --Xav ^[talk-talk] 9 novembre 2019 à 12:24 (CET)

Nouvelle formulation. Modèle:LSV Analyse:Relancer

Å

 Attendre Cette anecdote, proposée par Cauannos, fait toujours l’objet d’une discussion :

Arrivée à Å, aux Lofoten

• Å (photo) est une petite ville de la municipalité de Moskenes, dans les îles Lofoten, en Norvège.

Analyse de l'article Å (Moskenes) le 03 novembre 2019 à 12:15 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée mais sans aucune référence. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Å (Å i Lofoten) est une petite ville de la municipalité de Moskenes, dans les îles Lofoten, en Norvège. Å se prononce comme le ô français. Å était un village traditionnel de pêche, spécialisé dans le poisson séché et notamment la morue ; il est actuellement tourné vers le tourisme.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 355 millisecondes (détails : travail du bot: 2 millisecondes, récupération de l'article: 353 millisecondes)

 

Proposant : Cauannos (discuter) 3 novembre 2019 à 11:51 (CET)

Discussion :

Il y a aussi d'autres communes mono-voyelles, mais pourquoi pas. J'ai rajouté l'image du panneau (après avoir vérifié que je n'avais rien de mieux dans mes archives de 2009 :-). Ou préfère t-on le plan d'ensemble en été? en hiver? Il y a un problème de typo. Le rond au dessus du A est très peu visible sur la majeure partie des polices par défaut des navigateurs (ex: TimesNewRoman) Commentaire laissé par Xavier Sylvestre (d · c · b)

Même avis, et la photo avec le panneau contribue à l'intérêt de l'anecdote. Seudo (discuter) 3 novembre 2019 à 13:35 (CET)

pourquoi pas ? Il y en a peut-être d'autres, mais je ne les ai pas trouvées sur wikipédia… - Cymbella (discuter chez moi) - 3 novembre 2019 à 23:29 (CET)

Y ci--Xav ^[talk-talk] 4 novembre 2019 à 02:00 (CET)

Il y a au moins Å, Å, Å, Å, Å, Y et Y. Pourquoi cette petite ville plus qu'une autre pour l'anecdote ? GabrieL (discuter) 4 novembre 2019 à 10:05 (CET)

Je suis étonné si Y n'a pas déjà fait l'objet d'une anecdote, mais il y a peut-être moyen de les combiner. Quelque chose comme  Il y a loin de Å à Y. Seudo (discuter) 4 novembre 2019 à 14:55 (CET)

Bof, l'intérêt d'évoquer cette ville-là plutôt qu'une autre me semble bien léger vu la liste d'homonymes et les deux Y, surtout avec une formulation aussi plate comme on pourrait le faire avec les centaines de milliers d'autres villes du monde. SenseiAC (discuter) 4 novembre 2019 à 16:46 (CET)

Å... Et ? NAH, le 5 novembre 2019 à 22:39 (CET).

Comme d’autres gens ici, je vois mal l’intérêt de l’anecdote ici, et si on décide que le sujet est intéressant quand même, pourquoi est-ce qu’on ne parlerait pas plutôt de Y, vu que c’est en France ? (En plus c’est dans la Somme et ses 93 habitants s’appellent des Ypsiloniens, si avec ça ils n’ont pas la bosse des maths…) En Scandinavie, il y a aussi Ø au Danemark et Ö en Suède, ces lettres (prononcées « eu ») étant aussi le mot signifiant « île » dans les langues respectives de ces pays (le fait que la culture scandinave assigne un mot mono-lettre à ce concept présente une certaine forme d’intérêt, je trouve). De retour en France et en violant à peine la contrainte, il y a aussi Oô qui a l’avantage d’avoir un lac pléonastique, et plusieurs Château d'Ô (ah ah). — Maëlan 6 novembre 2019 à 11:09 (CET)

Bonne idée, on en fera une tous les mois. D'accord ? Ah Le château d'Ö ! Je n'avais pas vu. --Io Herodotus (discuter) 13 novembre 2019 à 12:35 (CET)

• Sinon, pourquoi ne pas, par exemple, faire une anecdote groupée relative à plusieurs de ces communes ? Par exemple  Å, Å, Å, Å, Å, Ø, Ö et Y sont des communes européennes. --Pic-Sou 14 novembre 2019 à 08:45 (CET)

détournement de télégraphe

 Attendre Cette anecdote, proposée par Maëlan, fait toujours l’objet d’une discussion :

Une tour Chappe.

• Un détournement par des spéculateurs du réseau national de télégraphie Chappe (photo), dont l’usage était réservé à l’État français, conduisit en 1837 au vote du monopole public des télécommunications.

Analyse de l'article Piratage du télégraphe Chappe le 03 novembre 2019 à 15:45 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée mais sans aucune référence. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.6/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Le Piratage du télégraphe Chappe est un détournement du réseau de télégraphie optique français entrepris par deux hommes d'affaires bordelais, Louis et François Blanc, entre 1834 et 1836, afin de connaître avant tout le monde la clôture des cours de la rente à la Bourse de Paris.

Le piratage a été rendu possible par la corruption d'un agent télégraphique de Tours, qui ajoutait discrètement le chiffre du cours aux messages envoyés par l'État.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 328 millisecondes (détails : travail du bot: 5 millisecondes, récupération de l'article: 323 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Anejersa le 03 octobre 2018, et publiée le 03 novembre 2018. [indice de similitude 5.2/10]:

• La monarchie de Juillet est née en août.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 59 millisecondes)

Proposant : — Maëlan 3 novembre 2019 à 15:18 (CET)

Discussion :
Quand le père de Monte-Carlo inspire le comte de Monte-Cristo…

Note pour la photo : dans l’idéal il faudrait une tour Chappe de la ligne Paris – Bordeaux (Paris – Bayonne), mais la seule qui soit listée dans Télégraphe Chappe#Patrimoine_actuel est celle de Baccon, pour lequel Wikimédia n’a pas de photo (bien qu’il y en ait de belles sur Internet). Il y a bien celle de Gradignan mais elle se trouve juste après Bordeaux. Du coup je prends juste la photo d’une tour Chappe où l’on voit le mieux le mât articulé.

• J'aime le sujet et l'article est acceptable. L'info est sourcée. Mais l'article mérite quelques finitions (remplir l’infobox, au moins). Borvan53 (discuter) 4 novembre 2019 à 09:35 (CET)

  En effet. Je ne saurai pas remplir certains champs, mais j’essayerai de garnir un peu l’infobox quand j’aurai du temps. — Maëlan 6 novembre 2019 à 11:56 (CET)

• Maëlan : j’ai rempli l’infobox. Excellente anecdote sur une affaire un peu oubliée ; pourrait-on la reformuler de façon plus percutante ? Par exemple :  Le plus ancien piratage de réseau informatique, conduit sous la monarchie de Juillet à l’initiative de deux spéculateurs, requérait l’utilisation de chaussettes et de gants.. Effet WTF niveau compétition, primauté du piratage sourcée, et vu la définition donnée par réseau informatique («ensemble d'équipements reliés entre eux pour échanger des informations»), cela colle au télégraphe Chappe Akela ^NDE · [📣 🐺] 10 novembre 2019 à 16:45 (CET)

  Qualifier le télégraphe Chappe de réseau « informatique » me semble abusif. L’article Informatique définit cette dernière comme le « traitement automatique de l’information par des machines », et l’article Réseau informatique fait débuter l’Histoire aux années 1960, donc sans mentionner la télégraphie (les techniques télégraphiques sont pionnières des télécommunications, pas de l’informatique).

  Par ailleurs, j’avais évité de tomber dans le sensationnalisme et de parler de (plus ancien) « piratage » (ou pire, de « hacking »), d’une part parce que ces termes sont justement associés à l’informatique dont les télégraphes sont exclus, et d’autre part parce qu’ils sous-entendent souvent de la malveillance envers le réseau ou les informations qui y circulent, ce qui n’est pas le cas ici.

  Le lien vers Spéculation (économie) est intéressant, mais je tiens au lien vers François Blanc, personnage intéressant puisqu’il fondera ensuite la tradition de débauche jeux d’argents à Hombourg (Hesse) et à Monte Carlo. Et puis il faudrait un lien vers le télégraphe Chappe aussi…

  Effectivement le code gants/chaussettes est mignon, on peut attaquer le sujet par là.

  Merci pour l’infobox ! Peut-être faudrait-il aussi mentionner qu’ils ont écopé d’une amende pour corruption de fonctionnaire (pas dit dans l’article actuel mais mentionné par plusieurs sources) ?

  — Maëlan 10 novembre 2019 à 18:51 (CET)

Smarties bleues : spiruline

 Attendre Cette anecdote, proposée par Couiros22, fait toujours l’objet d’une discussion :

Smarties bleues artificielles (haut) et naturelles (bas)

• Les Smarties bleues (photo), dont la fabrication par biais d'un colorant synthétique avait été arrêtée en 2006, sont désormais produites depuis 2008 avec un pigment naturel concentré de spiruline appelé phycocyanine

Analyse de l'article Smarties le 03 novembre 2019 à 16:16 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée avec référence. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Aujourd'hui, la fabrication de Smarties est entièrement dépourvue d'arômes et de colorants artificiels.

Les smarties bleues artificielles (haut) et naturelles (bas).

D'après Open Food Facts, la note Nutri-Score est E.

Les Smarties bleues (dont la production par biais d'un colorant synthétique avait été arrêtée en 2006) sont désormais fabriquées depuis 2008 avec un pigment naturel concentré de spiruline appelé phycocyanine.

- Le cosmonaute Youri Gagarine emporta un tube de Smarties lors de son voyage spatial du 12 avril 1961, dans la capsule Vostok 3KA-2.
-Le 25 octobre 2003, Kathryn Ratcliffe est entrée dans le Livre Guinness des records en mangeant 138 Smarties en 3 minutes en utilisant des baguettes.
- (fr) Information sur le site de Nestlé
- (en) Le musée des Smarties

---

Temps d'exécution total : 380 millisecondes (détails : travail du bot: 3 millisecondes, récupération de l'article: 377 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par SenseiAC le 15 décembre 2018, et rejetée le 16 décembre 2018 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 2.2/10]:

• 
  Youri Gagarine emporta un tube de Smarties (photo) lors de son voyage spatial du 12 avril 1961 dans la capsule Vostok 3KA-2.

---

Proposée par Olimparis le 10 novembre 2016, et publiée le 12 avril 2017. [indice de similitude 2.5/10]:

• Le cosmonaute Youri Gagarine a emporté un tube de Smarties lors de son vol orbital du 12 avril 1961.

Temps d'exécution total : 208 millisecondes (détails : travail du bot: 189 millisecondes, récupération anecdotes en base: 20 millisecondes)

Proposant : Couiros22 (discuter) 3 novembre 2019 à 15:56 (CET)

Discussion :

Oui. en même temps, c'est pédagogique. Bien sûr, on peut faire plus ramassé. - Mylenos (discuter) 4 novembre 2019 à 00:06 (CET)

L'article est une ébauche squelettique. En gros la phrase constituant l’anecdote est la seule phrase encyclopédique. Il n'y a rien dedans (pas un chiffre, pas une donnée historique, rien sur la recette, ses évolutions, ses clients…). À ce stade, pourquoi ne pas faire aussi l'anecdote sur Kathryn Ratcliffe est ses 138 Smarties mangés en 3 minutes en utilisant des baguettes ? L'anecdote de 2017 sur le tube de Youri Gargarine est passée à une époque où on était visiblement bien moins exigeant. Borvan53 (discuter) 4 novembre 2019 à 09:10 (CET)

parce que l'anecdote a plus de valeur et de pertinence (d'un point de vue santé, éthique etc.) qu'un simple record banal Guinness --Couiros22 (discuter) 4 novembre 2019 à 12:02 (CET)

Outre les arguments ci-dessus, l'anecdote risque de passer pour un peu trop publicitaire. D'ailleurs, qui nous dit que ces produits « naturels » sont moins nocifs que des produits « artificiels » ? Le cyanure est un produit naturel (on pourrait même en faire une anecdote si on améliore le sourçage : « L'ingestion de 50 amandes amères peut causer la mort d'un être humain, par intoxication au cyanure »). Seudo (discuter) 4 novembre 2019 à 13:57 (CET)

la nouvelle réf (.ca) semble pallier cet argutie --Couiros22 (discuter) 4 novembre 2019 à 17:06 (CET)

Rhaaah Seudo, vous me sauvez la vie ! - Mylenos (discuter) 4 novembre 2019 à 17:34 (CET)

La belle sous la lune

 Attendre Cette anecdote, proposée par Salix, fait toujours l’objet d’une discussion :

Fleur d'Épiphyllum à larges feuilles (Epiphyllum oxypetalum)

• Pour contempler et humer le parfum délicat de « la belle sous la lune », son nom japonais, il vous faudra surprendre en pleine nuit la capricieuse floraison de l'Épiphyllum à larges feuilles (photographie).

Analyse de l'article Epiphyllum oxypetalum le 04 novembre 2019 à 22:45 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée mais sans aucune référence. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.6/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Epiphyllum oxypetalum

Épiphyllum à larges feuilles, cultivé, en pleine floraison nocturne.

Classification

Règne	Plantae
Sous-règne	Tracheobionta
Division	Magnoliophyta
Classe	Magnoliopsida
Sous-classe	Caryophyllidae
Ordre	Caryophyllales
Famille	Cactaceae
Genre	Epiphyllum

Espèce

Epiphyllum oxypetalum
(DC.) Haw., 1829

Classification phylogénétique

Classification phylogénétique

Clade	Angiospermes
Clade	Dicotylédones vraies
Clade	Noyau des Dicotylédones vraies
Ordre	Caryophyllales
Famille	Cactaceae

Statut de conservation UICN

LC  : Préoccupation mineure

Statut CITES

Annexe II , Rév. du 23/06/2010

Epiphyllum oxypetalum, l'Épiphyllum à larges feuilles, est une espèce de plantes épiphytes appartenant à la famille des Cactaceae. C'est une espèce remarquable d'Epiphyllum qui ne fleurit que la nuit, parfois pour ne donner seulement qu'une ou deux grandes fleurs par an.

Oxypetalum signifie en latin "à pétales pointus".

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 349 millisecondes (détails : travail du bot: 6 millisecondes, récupération de l'article: 343 millisecondes)

 

Proposant : Amicalement, Salix ^[Converser] 4 novembre 2019 à 22:23 (CET)

Discussion :
Nom japonais et floraison non sourcées, comme à peu près tout l'article en fait. SenseiAC (discuter) 4 novembre 2019 à 23:07 (CET)

Le Déluge de Pologne

 Attendre Cette anecdote, proposée par SenseiAC, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Entre 1655 et 1660, la Pologne-Lituanie a subi le Déluge.

Analyse de l'article Déluge (Pologne) le 04 novembre 2019 à 23:15 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée mais sans aucune référence. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.1/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Dans l'histoire de la Pologne et de la Lituanie, le Déluge (en polonais, Potop ou Potop szwedzki ; en lituanien, Švedų tvanas ;« Déluge suédois ») fait référence à une série de guerres au milieu et à la fin du XVII^e siècle qui laisse la République des Deux Nations, l'union de la Pologne et de la Lituanie, en ruines.

Dans un sens strict, le Déluge se réfère à l'invasion et à l'occupation par la Suède de la Pologne-Lituanie de 1655 à 1666.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 347 millisecondes (détails : travail du bot: 3 millisecondes, récupération de l'article: 344 millisecondes)

 

Proposant : SenseiAC (discuter) 4 novembre 2019 à 23:03 (CET)

Discussion :

• Sur l'anecdote : tout à fait pour ; sur l'état actuel de l'article : il faut absolument trouver des sources. Tpe.g5.stan (discuter) 5 novembre 2019 à 11:32 (CET)
• Comme expliqué ci-dessous, je ne vois pas d’intérêt à ce type d'anecdote. Cela fait un petit peu "vient voir cet article, cette guerre a un nom rigolo". — Cygnat 6 novembre 2019 à 11:32 (CET)

  Cygnat : ce n'est justement pas une seule guerre, et ce n'est pas par hasard qu'on a donné ce nom à cet ensemble de conflits. Oui l'anecdote joue sur le côté quelque peu mystérieux du nom, c'est évident, mais l'idée derrière est surtout de faire découvrir cet épisode historique — en espérant que ce côté quelque peu mystérieux incite les lecteurs à cliquer sur le lien. SenseiAC (discuter) 6 novembre 2019 à 14:46 (CET)

Alpes japonaises

 Attendre Cette anecdote, proposée par SenseiAC, fait toujours l’objet d’une discussion :

Panorama des Alpes japonaise.

• En dehors du mont Fuji, les plus hauts sommets du Japon sont situés dans les Alpes (panorama ; nord à droite).

Analyse de l'article Alpes japonaises le 05 novembre 2019 à 17:15 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée mais sans aucune référence. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.3/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Les Alpes japonaises comprennent les monts Hida, les monts Kiso et les monts Akaishi.On trouve dans ces chaînes montagneuses différents sommets dépassant 3 000 m d'altitude, les plus hauts du Japon après le mont Fuji. Le mont Hotaka culmine à 3 190 m et le mont Kita à 3 193 m d'altitude.

Le pic de Shirouma dans les monts Hida

Panoramique Alpes japonaises

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 336 millisecondes (détails : travail du bot: 3 millisecondes, récupération de l'article: 333 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Mike Coppolano le 14 juillet 2015, et publiée le 27 octobre 2015. [indice de similitude 6/10]:

• Le mont Rose est le second plus haut massif des Alpes.

Temps d'exécution total : 900 millisecondes (détails : travail du bot: 844 millisecondes, lecture des anecdotes en base: 56 millisecondes)

Proposant : SenseiAC (discuter) 5 novembre 2019 à 16:57 (CET)

Discussion :
Sur la page d'accueil, il faudra évidemment ajuster les dimensions de l'image pour voir qqch. SenseiAC (discuter) 5 novembre 2019 à 16:57 (CET)

• ...et aussi préciser 'Alpes japonaises ' afin d'éviter une confusion, en reformulant e.g. « Mis à part le Mont Fuji, les Alpes japonaises abritent les plus hauts sommets de l'archipel. » --Couiros22 (discuter) 5 novembre 2019 à 21:30 (CET)
• Pour la formulation du proposant, la précision demandée par Couiros22 fait perdre son sel à l'anecdote… - Cymbella (discuter chez moi) - 6 novembre 2019 à 00:14 (CET)

  @Cymbella nombreux sont ceux (n'étant pas du tout experts en géographie) qui pourraient facilement confondre avec les Alpes européennes --Couiros22 (discuter) 6 novembre 2019 à 07:44 (CET)

  C'est bien ça qui incite à cliquer sur le lien (comme je l'ai fait moi-m^me !) - Cymbella (discuter chez moi) - 6 novembre 2019 à 09:28 (CET)

  Je suis d'accord avec Cymbella, c'est justement l'homonymie qui est amusante. --Eltargrim (discuter) 6 novembre 2019 à 10:15 (CET)

  oui, mais dire seulement « les Alpes » pourrait tout de même laisser croire qu'il s'agit des Alpes communes ; certains lecteurs n'auraient pas le réflexe de cliquer sur le lien et pourraient être menés à penser qu'il s'agit de montagnes japonaises situées en Europe --Couiros22 (discuter) 6 novembre 2019 à 10:27 (CET)

• Ce n’est pas une coïncidence, les Alpes japonaises ont été nommées par des Européens en référence aux Alpes européennes. Je persiste à ne pas trouver ce type d’anecdotes intéressantes. — Maëlan 6 novembre 2019 à 10:37 (CET)
• Comme expliqué dans le cadre de la proposition ci-dessous, je ne vois pas d'interet aux anecdotes fondées sur une homonymie. — Cygnat 6 novembre 2019 à 11:26 (CET)

La moitié des chaines de montagne du monde s'appellent "Alpes"... Je connaissais pas les japonaises, mais y'a les scandinaves par exemple. Du coup je vois pas trop l'intérêt de l'anecdote, qui joue sur une homonymie assez commune... idem pour celle sur les néozelandaises du coup. Arthur Dent WP (discuter) 6 novembre 2019 à 11:35 (CET)

Ne les connaissant pas non plus, pourquoi ne pas faire une anecdote sur ces différentes Alpes ? - Mylenos (discuter) 7 novembre 2019 à 12:30 (CET)

Idem ci-dessus. Mais je plussoie Mylenos car je ne connaissais pas l'appelation Alpes japonaises. Borvan53 (discuter) 7 novembre 2019 à 14:08 (CET)

Mylenos et Borvan53 : en ce qui concerne une liste d'« Alpes », il y a déjà eu une anecdote dessus : voir le commentaire de Fanfwah dans la proposition suivante (là oui, ça ferait doublon sur le fond, même si on peut changer les « Alpes » listées en exemples). SenseiAC (discuter) 7 novembre 2019 à 17:45 (CET)

Je ne crois pas que ça soit le débat ici. Si j'écris « Les Alpes culminent à 217 m », je profite d'une homonymie qui disqulifie, amha, l'anecdote. On ne s'arrête plus : « Ils y a des Alpes françaises sans rapport avec des Alpes italiennes », etc. Borvan53 (discuter) 7 novembre 2019 à 18:09 (CET)

Alpes néo-zélandaises

 Attendre Cette anecdote, proposée par SenseiAC pour être placée dans l’antichambre Cinéma américain, fait toujours l’objet d’une discussion :

L'île du Sud, dont les sommets enneigés des Alpes du Sud.

• Le Seigneur des anneaux a été tourné dans les Alpes du Sud (photo satellite).

Analyse de l'article Alpes du Sud (Nouvelle-Zélande) le 05 novembre 2019 à 17:16 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée avec référence indirecte. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.8/10] et avec au moins une référence indirecte. Il est d'usage d'indiquer la source à l'endroit de l'anecdote, et pas sur une phrase proche. Merci de vérifier.

Elles avaient été repérées auparavant par Abel Tasman en 1642, qui avait déjà noté leur altitude impressionnante.Elles ont servi de décor à l'adaptation cinématographique Le Seigneur des anneaux par Peter Jackson du roman homonyme.

Les Alpes du Sud se trouvent sur une faille à la limite de deux plaques tectoniques faisant partie de la ceinture de feu du Pacifique, la plaque pacifique entrant en collision avec la plaque australienne.

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Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 375 millisecondes (détails : travail du bot: 2 millisecondes, récupération de l'article: 373 millisecondes)

 

Proposant : SenseiAC (discuter) 5 novembre 2019 à 17:01 (CET)

Discussion :

• Même avis que pour les Alpes japonaises. Par ailleurs il faudrait lier à Le Seigneur des anneaux (série de films) plutôt que Le Seigneur des anneaux. — Maëlan 6 novembre 2019 à 10:40 (CET)
• Comme d'autres propositions en ce moment, cette proposition n'a de sel qu'a cause d'une homonymie. Je n'y vois personnellement pas d’intérêt. Énormément de lieux ou d'objet ont été nommés les uns en fonction des autres, à mon sens, on pourrait faire 3 anecdotes par jour sur ce modèle sans apprendre grand chose.— Cygnat 6 novembre 2019 à 11:20 (CET)
• Au moins les japonaises ne sont pas encore passées dans cette rubrique, alors que pour les néo-zélandaises il y a doublon. --Fanfwah (discuter) 6 novembre 2019 à 15:47 (CET)

  Fanfwah : le refus pour doublon est normalement sur la base du contenu de l'anecdote, pas sur le simple fait qu'il y ait déjà eu une anecdote sur le même article. Je ne pense pas que c'est à toi que je vais apprendre ça quand même. SenseiAC (discuter) 7 novembre 2019 à 17:37 (CET)

  C'est vrai que ce n'est pas entièrement un doublon puisqu'en plus de l'élément « il y a des Alpes en NZ », qui est déjà passé, il y a l'élément « la Terre du Milieu est en NZ », qui est inédit ici. Reste à voir de quel élément vient l'intérêt principal. Je pense que c'est très nettement le premier, le second étant relativement connu. D'où mon opposition. Mais je reconnais que ça peut prêter à discussion, c'est pourquoi je n'ai pas clos « sans attendre ». Ceci dit, je n'ai pas l'impression que ça puisse changer la conclusion... --Fanfwah (discuter) 13 novembre 2019 à 18:47 (CET)

• Pour avoir assez bien parcouru ce pays et conserver des liens avec ses habitants, je pense qu'on est dans le lieu commun. Le tournage a marqué l'histoire (fort peu mouvementée selon les standards européens) du pays, et il n'est pas possible d'éviter le poncif quand on parcourt un dépliant touristique. Borvan53 (discuter) 7 novembre 2019 à 14:06 (CET)

Le mont Ngauruhoe est devenu le mont Destin.

• Justement, il y aurait sans doute quelque chose à faire sur l'impact du tournage dans ce pays. Vous aurez peut-être d'autres idées puisque vous connaissez le pays, mais on peut déjà proposer ceci (cf. aussi en:Tolkien tourism) :  Le nombre de touristes en Nouvelle-Zélande est passé de 1,7 à 2,4 millions de visiteurs entre 2000 et 2005, période où sont sortis les films de la trilogie du Seigneur des anneaux (photo). Seudo (discuter) 14 novembre 2019 à 10:01 (CET)

  Le lien entre tourisme et SdA est à mon sens excessif, même si les néo-zélandais y tiennent. L'augmentation du tourisme dans ces pays isolés est aussi liée à la démocratisations des transports aériens : le tourisme en Islande a flambé dans la même période, et on peut multiplier les exemples. Si on veut lier le film au tourisme, on pourrait évoquer la toponymie : le Bassin de l'Oparara (un endroit extraordinaire), par exemple, est vraiment pollué par les évocations au film. Borvan53 (discuter) 15 novembre 2019 à 00:02 (CET)

Euroscepticisme, rhubarbe et bananes

 Attendre Cette anecdote, proposée par Cymbella pour une publication le 31.01.2020 (échéance du Brexit), fait toujours l’objet d’une discussion :

• Les rumeurs selon lesquelles, pour la Commission européenne, la rhubarbe britannique devrait être droite et la courbure des bananes réglementée sont des euromythes.

Analyse de l'article Euromythe le 05 novembre 2019 à 18:45 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée avec référence. Ouvrir pour détails

Deuxième analyse effectuée, moins précise. L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.2/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Les exemples cités comme euromythes incluent des histoires au sujet de règles interdisant les mince pies, la courbe des bananes et la purée de pois.Les autres histoires incluent par exemple la possible obligation d'utilisation des noms latins des poissons pour les lieux vendant du fish and chips et la possible interdiction des bus à impériales ou encore que la rhubarbe britannique devra être droite et que les barmaids devront couvrir leur décolleté.

Dans certains cas, les euromythes ont été décrits comme étant des tentatives délibérées des lobbyistes pour influencer les actions de la bureaucratie européenne, comme par exemple l'imposition de droit de douane.

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Temps d'exécution total : 347 millisecondes (détails : travail du bot: 5 millisecondes, récupération de l'article: 343 millisecondes)

 

Proposant : Cymbella (discuter chez moi) - 5 novembre 2019 à 18:34 (CET)

Discussion :

• - mais peut être à reformuler pour une lecture plus facile. Cauannos (discuter) 5 novembre 2019 à 19:24 (CET)
• - top, rien à redire. cygnat 6 novembre 2019 à 11:44 (CET)
• Je suis partagé : je n’ai jamais entendu ces salades, qui semblent essentiellement britanniques. Donc premièrement, l’anecdote manque de sel, et deuxièmement, comme souvent dit ici, faut-il propager des rumeurs pour les contredire ? Il paraît qu’il n’y a pas de mauvaise publicité… Mais le concept d’euromythe est instructif. Sur la forme, la tournure actuelle oublie de préciser que ces règles fictives émaneraient de l’UE. — Maëlan 6 novembre 2019 à 11:47 (CET)

  salades de fruits, c'est normal qu'il n'y ait pas de sel - je sors Cymbella (discuter chez moi) - 7 novembre 2019 à 12:26 (CET) - J'ai ajouté la Commission européenne, mais ça ne facilite pas la lecture… - Cymbella (discuter chez moi) - 8 novembre 2019 à 13:05 (CET)

• L'article est quand même très orienté dans le genre technique de l'homme de paille. On dément des rumeurs dont personne n'a jamais entendu parler : démentir la réglementation de la courbure de la banane alors que celle du concombre existait. Abeille noire (discuter) 9 novembre 2019 à 13:54 (CET)

  Quelle que soit la technique, la presse y fait écho et c'est sourcé… - Cymbella (discuter chez moi) - 10 novembre 2019 à 00:12 (CET)

• --Pic-Sou 14 novembre 2019 à 08:42 (CET)

Une vie de chien

 Attendre Cette anecdote, proposée par Águariz, fait toujours l’objet d’une discussion :

Panneau annonçant l’ouverture prochaine d'une boucherie canine à Paris (1910).

• Les boucheries canines (photo), introduites en France lors de la guerre franco-allemande de 1870 et répandues jusqu'à la première moitié du XX^e siècle, ont été interdites par Hitler sous l'occupation.

Analyse de l'article Boucherie canine le 06 novembre 2019 à 15:15 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée avec référence. Ouvrir pour détails

Deuxième analyse effectuée, moins précise. L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.7/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Pour assurer une filière à cette pratique, il a pu arriver qu'ouvrent des boucheries spécialisées dans le commerce de la viande de chien.

En France : lors de la guerre de 1870, apparaissent, dans la pénurie, des boucheries de chats, de chiens et de rats.

Des boucheries canines ont existé également aux Pays-Bas, comme l'atteste une publicité pour une « hondeslagerij » en 1928.

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Temps d'exécution total : 394 millisecondes (détails : travail du bot: 3 millisecondes, récupération de l'article: 392 millisecondes)

 

Et de cinq ! Merci Águariz de proposer des anecdotes depuis le 02 octobre 2019 . GhosterBot ^{(10100111001)}

Proposant : Águariz (discuter) 6 novembre 2019 à 15:11 (CET)

Discussion :
J'ai fait quelques mineures retouches de forme. Je suggère de ne mettre que le gras sur les boucheries, qui sont le sujet central de l'anecdote. Je pense qu'on trouvera plus facilement d'autres anecdotes à faire sur la guerre de 1870 que sur ces boucheries. SenseiAC (discuter) 6 novembre 2019 à 18:30 (CET)

Intéressant ! On pense souvent à tort que c'est une spécificité chinoise. --Eltargrim (discuter) 7 novembre 2019 à 10:37 (CET)

On vendait du chat puis plus tard, du rat, en 1870 à Paris. - Mylenos (discuter) 7 novembre 2019 à 12:32 (CET)

Puis, en 1871, Adolphe ouvre sa grande boucherie humaine. -- Jean-Rémi l. (discuter) 7 novembre 2019 à 15:51 (CET)

Je tombe de mon fauteuil ! Borvan53 (discuter) 7 novembre 2019 à 16:40 (CET)

J'avais oublié de signaler le principal problème de l'anecdote : l'absence de mention, et a fortiori de source, concernant l'interdiction par Hitler et le fait que ce fût répandues jusqu'à la première moitié du XX^e siècle. Seule l'existence de telles boucheries en 1870 est mentionnée et sourcée. L'anecdote n'est donc pas validable en l'état. SenseiAC (discuter) 7 novembre 2019 à 17:33 (CET)

Au pire, même sans la partie sur l'interdiction par Hitler, je trouve l'anecdote intéressante. --Eltargrim (discuter) 8 novembre 2019 à 09:43 (CET)

@Jean-Rémi: pas mal, le jeu de mots ! Águariz

• Pas de source. Abeille noire (discuter) 9 novembre 2019 à 18:23 (CET)
• La page Cynophagie (à fusionner peut-être avec boucherie canine) parle, sans source, d'un contrôle sanitaire par les autorités du Troisième Reich en Allemagne, mais ne fait pas non plus mention d'une interdiction par Hitler. - Cymbella (discuter chez moi) - 10 novembre 2019 à 00:20 (CET)

On a mangé Castor et Pollux

 Attendre Cette anecdote, proposée par Águariz, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Lors de la guerre franco-allemande de 1870, faute de nourriture, on est allé chercher deux éléphants au jardin d’acclimatation de Paris ainsi que des ours et des singes au zoo de Vincennes.

Analyse de l'article Jardin d'acclimatation (Paris) le 06 novembre 2019 à 19:15 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée avec référence. Ouvrir pour détails

Deuxième analyse effectuée, moins précise. L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.7/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

En 2016, la concession est à nouveau reconduite pour 25 ans, jusqu'en 2041.C'est dans le cadre de cette reconduction que LVMH engage les lourds travaux de réaménagement du parc, de septembre 2017 à mai 2018, pour 60 millions d'euros.

• 

  Kiosque et paon.

Le jardin d'acclimatation a la particularité de cumuler des zones animées dédiées aux manèges et aux montagnes russes, des aires de jeux pour familles et enfants, des zones de promenades au calme, etc. Jusqu'en 2017, une vingtaine d'attractions était située dans Le Village des manèges, dont des chaises volantes, autos-tamponneuses, des montagnes russes.

Celles-ci sont intégrées dans le plan de rénovation de 2017 -2018.

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Temps d'exécution total : 404 millisecondes (détails : travail du bot: 46 millisecondes, récupération de l'article: 357 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Águariz le 06 novembre 2019, et toujours en discussion sur cette page. [indice de similitude 10/10]:

• Lors de la Guerre_franco-allemande_de_1870

Temps d'exécution total : 5 secs (détails : travail du bot: 5 secs, lecture des anecdotes en base: 57 millisecondes)

Proposant : Águariz (discuter) 6 novembre 2019 à 15:44 (CET)

Discussion :

• De mon point de vue, le fait est extrêmement connu et ne mérite donc pas une LSV. Cygnat 6 novembre 2019 à 15:49 (CET)

Tous les "Le saviez-vous" de cette page sont extrêmement connus. On a créé cette section pour rendre Wikipédia un peu plus attrayant... Águariz

En français, « on a été » est une tournure fautive, à remplacer par « on est allé ». Père Igor (discuter) 6 novembre 2019 à 19:40 (CET)

• Les éléphants c'est sourcé sur la page mise en gras, mais je ne trouve pas sur quelle page les ours et les singes sont cités Par ailleurs, si des sources sont ajoutées, pour éviter le « on » je propose  Lors de la guerre franco-allemande de 1870, deux éléphants du jardin d’acclimatation de Paris et des ours et des singes du zoo de Vincennes ont été abattus pour pallier la pénurie alimentaire. - Cymbella (discuter chez moi) - 6 novembre 2019 à 20:10 (CET)

@Père Igor: oui. Je viens de changer.

Si répétition volontaire (figure stylistique), on garde les "et". Si non :  Lors de la guerre franco-allemande de 1870, deux éléphants du jardin d’acclimatation de Paris ainsi que des ours et des singes du zoo de Vincennes ont été (sont ?) abattus pour pallier la pénurie alimentaire. - Mylenos (discuter) 8 novembre 2019 à 19:34 (CET)

« zou »

 Attendre Cette anecdote, proposée par SenseiAC, fait toujours l’objet d’une discussion :

• En français, le genre « neutre » semble avoir existé de façon exceptionnelle et régionale, sous la forme du pronom personnel « zou » employé jusqu’à la fin du XIX^e siècle dans le centre de la France, en particulier le Berry, pour les objets inanimés ainsi que pour des animaux considérés comme sans valeur.

Analyse de l'article Mot épicène le 06 novembre 2019 à 18:45 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée avec référence. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Les amies qui sont les leurs, les amis qui sont les leurs.
- certains pronoms indéfinis : autre(s), autrui, on, personne, plusieurs, qui, quiconque… ainsi que les locutions pronominales indéfinies n’importe qui, qui que ce soit, quelque personne que ce soit.Le « neutre » semble n’avoir existé que de façon exceptionnelle et régionale, sous la forme du pronom personnel « zou » employé jusqu’à la fin du XIX^e siècle dans le centre de la France, en particulier le Berry, pour les objets inanimés ainsi que pour des animaux considérés comme sans valeur.

Dans son premier roman Sphinx, publié en 1986, Anne F.Garréta recourt à des mots et tournures syntaxiques épicènes pour se référer aux deux protagonistes, de sorte que leur identité de genre — sexe ou genre — soit indéfinissable.

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Temps d'exécution total : 388 millisecondes (détails : travail du bot: 46 millisecondes, récupération de l'article: 342 millisecondes)

 

Proposant : SenseiAC (discuter) 6 novembre 2019 à 18:15 (CET)

Discussion :
J'ai enlevé le « ne ... que » pour essayer de rendre la phrase le plus « neutre » (haha) possible, mais je vous laisse voir. SenseiAC (discuter) 6 novembre 2019 à 18:15 (CET)

• très intéressant sur le fond, mais je trouve que c’est un peu long. Peut-être quelque chose comme  « Zou » a été utilisé dans le Berry comme pronom neutre pour désigner les objets inanimés et animaux considérés comme sans valeur. ? Bien à toi --Pic‑Sou 6 novembre 2019 à 21:27 (CET)
• Pourquoi pas, mais c’est beaucoup trop long ! De plus, la phrase actuelle insiste elle-même sur le caractère… anecdotique du phénomène, ce qui pose inévitablement la question : dans ce cas, pourquoi attirer l’attention dessus en publiant ça hors de contexte sur la page d’accueil de Wikipédia ? (dans le contexte de l’article d’où la phrase est tirée, il y a justement un « ne… que » parce que le propos est de montrer le caractère anecdotique du neutre dans l’histoire du français.) Par ailleurs, c’est un peu le bazar dans l’article Mot épicène (et je n’y suis pas étranger), cf. la discussion. Ce serait bien que ça soit corrigé avant de mettre l’article à l’honneur. — Maëlan 6 novembre 2019 à 23:02 (CET)
•  : voici le contenu de la troisième source : [7]. --Pa2chant.bis (discuter) 6 novembre 2019 à 23:41 (CET)
• Intéressant et original. Le coté anecdotique ne nuit pas à l’intérêt de l'anecdote.--$Nicoco^{5^{3}}$^[blabla] 8 novembre 2019 à 10:26 (CET)
• Dire que c'est « en français » est abusif, il s'agit d'un patois berrichon (et le mot semble importé des langues d'oc?) Michelet-密是力 (discuter) 10 novembre 2019 à 10:18 (CET)

Scandinavie tropicale

 Attendre Cette anecdote, proposée par Raminagrobis, fait toujours l’objet d’une discussion :

• L'île de la Gouadeloupe a nominalement été suédoise pendant moins de deux ans

Analyse de l'article Guadeloupe le 06 novembre 2019 à 22:15 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée avec référence. Ouvrir pour détails

Deuxième analyse effectuée, moins précise. L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.2/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Par exemple la centrale à charbon Albioma Caraïbes (AC) sera convertie à la biomasse pour aider à faire passer de 20,5% à 35% la part des énergies renouvelables dans le mix énergétique de la Guadeloupe, et ainsi atténuer la dépendance de l'île aux hydrocarbures fossiles et diminuer la pollution acide de l'air et la production de cendres et de mâchefers toxiques.Cette centrale de 34 MW qui produit en 2018 260 GWh/an d’électricité (soit 15% des besoins de l'île) doit diminuer de 265 000 t équivalent CO2/an sur l'ensemble de la chaîne (-87% une fois reconvertie à la biomasse par rapport à la situation antérieure, au charbon). Un projet de Tramway comprenant deux lignes a été voté le 9 septembre 2013 par la communauté d'agglomération du Sud Grande-Terre.

La première phase devait relier, en 2019, le nord des Abymes au centre ville de Pointe-à-Pitre.

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Temps d'exécution total : 423 millisecondes (détails : travail du bot: 55 millisecondes, récupération de l'article: 367 millisecondes)

 

C'est un passage peu connu et insolite de l'histoire ultramarine. La Gouadeloupe été cédée à la Suède par un traité, non reconnu par la France, puis récupérée par la France. C'était uniquement sur le papier. Je ne sais même pas si les îliens étaient au courant à l'époque. Proposant : Le fourbe et cruel Raminagrobis Miauler 6 novembre 2019 à 21:46 (CET)

Discussion :

1. Intéressant, surtout que les souverains suédois en ont profité pour toucher des "Guadeloupefonden" pendant 170 ans. (Bon, SenseiAC va encore dire que j'aime les anecdotes historiques trop longues). Les Suédois écrivent Guadeloupe, car ils n'ont pas eu le temps d'apprendre le créole--Xav ^[talk-talk] 7 novembre 2019 à 00:39 (CET)
2. Quelques observations :
   • L’analyse figurant ci-dessus ne donne pas explicitement l’explication (voir info plus précise ici ou ci-après).
   • cette anecdote ne concerne pas que la Guadeloupe, mais aussi la Guyane, mais pour le coup ce ne sont pas les mêmes durées de possession ;
   • la Guadeloupe a aussi été anglaise de 1759 à 1763 puis de 1809 à 1813, c'est aussi anecdotique
   • la graphie dans le traité de Paris est bien « Guadeloupe » et non « Gouadeloupe ».
   • le roi de Suède était alors aussi roi de Norvège
   • il peut y avoir ambiguïté entre île de Guadeloupe et archipel de Guadeloupe qui comprend Saint-Barthélemy, île qui elle a été suédoise de 1784 à ...1877!
     Le traité signé le 30 mai 1814 consacre en effet la victoire des Alliés (Grande-Bretagne, Autriche, Prusse, Russie) sur la France napoléonienne. La France abandonne l'essentiel des conquêtes de la Révolution et de l'Empire. Le roi de Suède (et de Norvège) abandonne de son côté la Guadeloupe et la Guyane (voir article 9 du traité de Paris du 30 mai 2014). Probablement qu’il conviendrait de reformuler. Cordialement.Roland45 (discuter) 7 novembre 2019 à 08:34 (CET)

La Coupe Webb Ellis, œuvre d'un artiste d'origine française

 Attendre Cette anecdote, proposée par Pensées de Pascal, fait toujours l’objet d’une discussion :

• La coupe Webb Ellis, trophée remis à l'équipe victorieuse de la Coupe du monde de rugby à XV, est directement inspirée d'une création de Paul de Lamerie, orfèvre londonien dont les parents avaient fui la France après la Révocation de l’Édit de Nantes (1685).

Analyse de l'article Coupe Webb Ellis le 07 novembre 2019 à 10:45 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée avec référence indirecte. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.9/10] et avec au moins une référence indirecte. Il est d'usage d'indiquer la source à l'endroit de l'anecdote, et pas sur une phrase proche. Merci de vérifier.

Sur l'une des poignées se trouve la tête d'un satyre, sur l'autre la tête d'une nymphe.

La coupe et la couverture par Paul de Lamerie, source d’inspiration du trophée Webb Ellis.

Enfin sur l’avant de la coupe sont gravés les mots International Rugby Football Board suivi de The Webb Ellis Cup.

En vue de la première Coupe du monde en 1987, la Fédération internationale de rugby, l'IRB, confie la fabrication du trophée à l’orfèvre londonien Garrard's, fournisseur officiel de la royauté anglaise depuis 1843 et auteur de la coupe récompensant le vainqueur de la Coupe de l'America.

La coupe est fabriquée d’après le modèle d'un trophée de 1906 créé par Carrington and Co à Londres d’après un modèle du milieu du XVIII^e siècle, dessiné par Paul de Lamerie, un huguenot français dont les parents avaient fui la France et étaient venus s’installer à Londres.

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Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 334 millisecondes (détails : travail du bot: 5 millisecondes, récupération de l'article: 329 millisecondes)

 

Et de cinq ! Merci Pensées de Pascal de proposer des anecdotes depuis le 14 novembre 2016 . GhosterBot ^{(10100111001)}

Proposant : Pensées de Pascal (discuter) 6 novembre 2019 à 22:58 (CET)

Discussion :

• Certes je ne le savais pas, mais je ne vois rien d'exceptionnel ni de paradoxal. Borvan53 (discuter) 7 novembre 2019 à 16:38 (CET)
• Intéressant dans le contexte sportif actuel ! --$Nicoco^{5^{3}}$^[blabla] 8 novembre 2019 à 10:22 (CET)
• Lien trop indirect pour passionner les foules. Michelet-密是力 (discuter) 10 novembre 2019 à 10:11 (CET)

Première république de Mao

 Attendre Cette anecdote, proposée par SenseiAC, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Presque 18 ans avant de proclamer la République populaire de Chine, Mao Zedong avait proclamé la République soviétique chinoise.

Analyse de l'article République soviétique chinoise le 07 novembre 2019 à 20:45 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée mais sans aucune référence. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.3/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

La République soviétique chinoise (中华苏维埃共和国 ; pinyin : Zhōnghuá Sūwéi'āi Gònghéguó), parfois confondue avec le Soviet du Jiangxi (et désignée du nom de République soviétique chinoise du Jiangxi), partie la plus importante de son territoire, exista de 1931 à 1937 avec le soutien de Moscou et sous la présidence de Mao Zedong.

Le 7 novembre 1931, à Ruijin, les petites bases de guérilla communistes sont regroupées pour créer la République soviétique chinoise.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 341 millisecondes (détails : travail du bot: 3 millisecondes, récupération de l'article: 337 millisecondes)

 

Proposant : SenseiAC (discuter) 7 novembre 2019 à 20:30 (CET)

Discussion :
Cela mérite sans doute une anecdote, mais pour l'instant, le sourçage fait défaut. --EB (discuter) 8 novembre 2019 à 00:36 (CET)

Bégonias alimentaires

 Attendre Cette anecdote, proposée par Salix, fait toujours l’objet d’une discussion :

• En Afrique ou en Amérique latine, quand on n'a pas d'oseille, on mange des bégonias [!]

Analyse de l'article Bégonia le 07 novembre 2019 à 23:15 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée avec référence. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Les plantes à petites feuilles ont des fleurs roses ou rouges et peuvent fleurir toute l'année et quelques espèces comme Begonia obscura ont des fleurs poilues.Beaucoup sont originaires du nord de l'Amérique latine, notamment du Brésil, des Caraïbes et du Mexique, mais on en trouve aussi en Afrique, en Asie du Sud-Est et en Nouvelle-Guinée.

Ces plantes apprécient l'humidité et nécessitent généralement une bonne luminosité pour fleurir, surtout celles dont le feuillage n'est pas velu, mais sans excès.

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Temps d'exécution total : 448 millisecondes (détails : travail du bot: 22 millisecondes, récupération de l'article: 426 millisecondes)

 

Proposant : Amicalement, Salix ^[Converser] 7 novembre 2019 à 22:36 (CET)

Discussion :
Pas en l'état. Le "quand on n'a pas d'oseille" est où dans l'article ? Le lien vers "Oseille commune" me semble trompeur si l'expression est à prendre au sens figuré usuel. Et àma on peut se passer du point d'exclamation. SenseiAC (discuter) 7 novembre 2019 à 23:33 (CET)

D'après l'article, c'est littéralement de l'oseille la plante qu'il est question. Je trouve la formulation amusante du coup. --Eltargrim (discuter) 8 novembre 2019 à 09:41 (CET)

Effectivement. Ceci dit, même si j'aime bien le jeu de mot, il me semble légèrement surinterpréter ce que dit l'article : "comme on le ferait" indique simplement une analogie dans l'usage possible, pas que le bégonia est utilisé à défaut d'oseille comme le dit l'anecdote. SenseiAC (discuter) 8 novembre 2019 à 10:44 (CET)

Selon PlantUse, le bégonia est un substitut de l'oseille, il suffit d'ajouter cette référence - Cymbella (discuter chez moi) - 8 novembre 2019 à 13:01 (CET)

La solution serait que le lien sur "oseille" conduise à la page d'homonymie pour faire d'une pierre 2 coups (mais à mon petit niveau, je ne la trouve pas). - Mylenos (discuter) 8 novembre 2019 à 19:42 (CET)

SenseiAC, Eltargrim, Cymbella et Mylenos N'avez-vous pas vu que tout est expliqué en détail dans la section " [Usage] alimentaire" de l'article ? Et c'est bien de l'oseille commune, la plante, qu'il s'agit. Le jeu de mot servant uniquement à pimenter la formulation . -- Amicalement, Salix ^[Converser] 11 novembre 2019 à 17:49 (CET)

@Salix : si, si, j'avais lu tout ça avec beaucoup d'intérêt car je l'ignorais ! Je cherchais une source pour répondre à l'objection de SenseiAC qui parle de surinterprétation. Le jeu de mots est très bien trouvé, mais je ne vois pas l'intérêt, comme le suggère Mylenos de mettre un lien vers une hypothétique page Oseille (homonymie) , car là ce serait vraiment surinterpréter car rien ne dit que les bégonias comestibles sont bon marché ! - Cordialement, Cymbella (discuter chez moi) - 11 novembre 2019 à 19:55 (CET)

"rien ne dit que les bégonias comestibles sont bon marché" ?! Là, je ne peux rien répondre. - Mylenos (discuter) 11 novembre 2019 à 21:18 (CET)

Bien avant #MeToo

 Attendre Cette anecdote, proposée par Erik Bovin, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Le Dernier Tango à Paris, qui comporte une scène de viol ayant traumatisé l'actrice, a été interdit de diffusion en Italie où les négatifs ont été détruits, a valu aux deux acteurs principaux et au réalisateur des peines de prison avec sursis, et à ce dernier la déchéance de ses droits civiques.

Analyse de l'article Le Dernier Tango à Paris le 10 novembre 2019 à 14:16 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée avec référence. Ouvrir pour détails

Deuxième analyse effectuée, moins précise. L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.2/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Bertolucci, lors de la disparition de l'actrice en février 2011, dira avoir regretté de ne pas s'être excusé avant sa mort.En 2013, Bertolucci dira se sentir coupable mais ne pas regretter car il voulait que Maria Schneider ressente de la rage et de l'humiliation: il voulait capturer sa réaction « en tant que fille et non en tant qu'actrice. » Avant que le rôle échoie à Brando, Bertolucci l'a d'abord proposé à Jean-Louis Trintignant, héros de ses précédents films dont Le Conformiste.

Mais ce dernier refusa par pudeur.

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Temps d'exécution total : 364 millisecondes (détails : travail du bot: 13 millisecondes, récupération de l'article: 351 millisecondes)

 

Proposant : EB (discuter) 10 novembre 2019 à 13:46 (CET)

Discussion :

La formulation laisse entendre que la condamnation aurait un lien avec le traitement infligé à Maria Schneider, alors que ce n'est pas le cas. Abeille noire (discuter) 10 novembre 2019 à 19:10 (CET)

Le fait étonnant est-il que Maria Schneider a été condamnée, ou que Brando et Bertolucci aient été condamnés? Pour la première hypothèse, une formulation pourrait être: "Suite au tournage du film Le Dernier Tango à Paris, pendant lequel elle avait subi un viol, Maria Schneider a été condamnée en Italie à deux mois de prison avec sursis."--Xav ^[talk-talk] 10 novembre 2019 à 20:06 (CET)

Si le lecteur est attentif, il peut difficilement lier le traumatisme de l'actrice et les conséquences judiciaires puisqu'il est précisé qu'elle aussi a été condamnée. Cela peut d'ailleurs le pousser à consulter l'article pour comprendre la situation.

Une précision importante : Maria Schneider n'a pas été violée (les relations sexuelles étaient simulées) mais assimile ce qui lui a été imposé à un quasi viol.

Je n'ai pas de problème de fond avec la proposition de reformulation mais cela évacue les autres faits qui me paraissent tout aussi intéressants. Faudrait-il faire deux anecdotes ? --EB (discuter) 11 novembre 2019 à 00:16 (CET)

Trop de choses sont évoquées : il faudrait choisir entre le viol, la censure ou la peine de prison. Borvan53 (discuter) 11 novembre 2019 à 14:29 (CET)

Plus fort que le calcium ?

 Attendre Cette anecdote, proposée par Erik Bovin pour être placée dans l’antichambre Espace, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Un séjour en apesanteur fait grandir.

Analyse de l'article Impesanteur le 10 novembre 2019 à 17:16 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée avec référence. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.6/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

En Europe, les vols en impesanteur pour le grand public sont réalisés par Novespace (filiale du CNES) en Airbus A310 ZERO G et commercialisés par Avico sous la marque Air Zero G.Un séjour en impesanteur fait grandir : tandis que, sur Terre, nos muscles luttent contre la gravité, un séjour en impesanteur conduit le corps à ne plus être soumis à son propre poids, et la colonne vertébrale à s'expandre : des astronautes peuvent ainsi gagner plusieurs centimètres.

De même, les muscles étant moins ou différemment sollicités, et n'ayant plus à "tenir" le squelette, leur structure change, et ils subissent un vieillissement accéléré.

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Temps d'exécution total : 351 millisecondes (détails : travail du bot: 9 millisecondes, récupération de l'article: 342 millisecondes)

 

Proposant : EB (discuter) 10 novembre 2019 à 16:59 (CET)

Discussion :

En mettant un lien sur Adaptation humaine à l'espace (et en retrouvant les liens perdus de celui-ci, l'article à plus de 10 ans...) peut-être ? L'amateur d'aéroplanes (discuter) 13 novembre 2019 à 21:28 (CET)

J'ai complété cet article sur un autre sujet (les rayons cosmiques). Si vous préférez mettre celui-ci en gras, pas de problème, il suffit de reporter les sources. --EB (discuter) 14 novembre 2019 à 15:13 (CET)

Tatouage de la foudre

 Attendre Cette anecdote, proposée par Águariz, fait toujours l’objet d’une discussion :

Figure de Lichtenberg provoquée par la foudre

• Les figures de Lichtenberg sont des marques produites par une décharge électrostatique qui révèlent des motifs comme ceux que l'on retrouve sur des personnes ayant été touchées par la foudre (photo).

Analyse de l'article Figure de Lichtenberg le 11 novembre 2019 à 11:46 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée mais sans aucune référence. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Des figures de Lichtenberg modernes, dans un bloc d'acrylique transparent.Une hypothèse est que le modèle de décharge en fractale s'applique jusqu'au niveau moléculaire.Taille réelle : 3" × 3" × 2" (76 mm × 76 mm × 51 mm).

Une figure de Lichtenberg (parfois aussi dénommée « Ferning pattern » ou « arborescence électrique ») est une forme (ou son image) produite par un courant de décharge électrostatique dans l'air ou éventuellement à la surface d'un isolant ou à l'intérieur même d'un matériau isolant (ex. : Plexiglas, ébonite, verre). Ce phénomène de claquage (destructeur quand il se produit dans la matière) apparait spontanément sur ou dans les isolants gazeux ou solides, à partir de certains seuils de tension électrique, et dans les contextes d'ionisation par haute tension ou moyenne tension ou par une source radioactive proche.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 382 millisecondes (détails : travail du bot: 4 millisecondes, récupération de l'article: 378 millisecondes)

 

Proposant : Águariz (discuter) 11 novembre 2019 à 11:37 (CET)

Discussion :
il faudrait mettre en valeur (en gras) un seul élément de l’anecdote : porte-t-elle sur l’article Figure de Lichtenberg, décharge électrostatique ou foudre ? Par ailleurs, la rédaction actuelle laisse penser que les figures de Lichtenberg ne concernent que les traces laissées sur les corps des victimes de la foudre ; or, d’après l’article, leur définition est bien plus large que ça. Il faudrait entièrement reformuler la proposition pour qu’elle mette en valeur un point particulier d’un des articles en gras. Akela ^NDE · [📣 🐺] 11 novembre 2019 à 17:56 (CET)

Cher Akela, j'ai modifié en ne mettant en gras que "figures de Lichtenberg". Non, cela ne concerne pas que le corps humain, c'est pour cela que j'ai mis "comme". Par ailleurs, les décharges electrostatiques (comme la foudre) provoque ces "figures" (il y a d'autres sortes de décharges électrostastiques, comme celles créées en labo...Águariz (discuter)

Y'a pas que la bibliothèque d'Alexandrie

 Attendre Cette anecdote, proposée par Dfeldmann pour être placée dans l’antichambre Littérature de langue française, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Le manuscrit de la Vie de Louis XIV, biographie commandée à Racine, a entièrement disparu dans l'incendie de la bibliothèque de Valincour.

Analyse de l'article Jean-Baptiste-Henri de Valincour le 11 novembre 2019 à 15:46 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée mais sans aucune référence. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.3/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

On a souvent loué l'agrément de son caractère et le calme de sa philosophie.On raconte qu'un incendie ayant détruit, en 1726, les 7 000 ou 8 000 volumes de sa riche bibliothèque, parmi lesquels le manuscrit de la Vie de Louis XIV de Racine, il répondit à ceux qui déploraient ce malheur : « Je n'aurais guère profité de mes livres si je ne savais pas les perdre. »
- Lettres à Madame la Marquise *** sur « La princesse de Clèves » , Paris, 1678, in-12 (rééd. 1926).
- Vie de François de Lorraine, duc de Guise, Paris, 1681, in-12.
- Préface du Dictionnaire de l'Académie, 1718.
- Essai d'une traduction d'Horace, Amsterdam, 1727, in-12.
- Traduction en vers de quelques odes d'Horace dans les Menagiana, II.

- Observations critiques sur l'Œdipe de Sophocle.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 348 millisecondes (détails : travail du bot: 4 millisecondes, récupération de l'article: 344 millisecondes)

 

Proposant : Dfeldmann (discuter) 11 novembre 2019 à 15:33 (CET)

Discussion :
En fait, je ne sais trop quelles sont les références : c'est par exemple dans le RI de l'article Jean Racine, et il n'y a guère de doute, mais finalement, où sont les sources ? Je sens que je vais en rajouter une moi-même aux deux articles... Bon, voilà qui est fait (et c'est l'Académie Française ; ça compte, comme source secondaire de qualité...)--Dfeldmann (discuter) 11 novembre 2019 à 15:52 (CET)

La source dit juste que le manuscrit a brûlé dans l’incendie de la bibliothèque de ce pauvre M. de Valincour. Rien ne source le fait que ce soit le dernier ouvrage de Racine, ni qu’il y passa 20 ans ; or, ce sont des éléments importants de l’anecdote : il faudrait donc soit les sourcer, soit la reformuler. Akela ^NDE · [📣 🐺] 11 novembre 2019 à 18:07 (CET)

Pas faux ; je continue à chercher. Après, c'est ce que dit l'article Jean Racine (dès le RI)...--Dfeldmann (discuter) 11 novembre 2019 à 18:12 (CET)

Bon, faute de meilleures sources, j'ai un peu édulcoré, ne laissant que ce qui est clairement dit par celles que j'ai...--Dfeldmann (discuter) 12 novembre 2019 à 10:27 (CET)

Oui à un détail près : la source ne dit pas qu'il s'agit d'une commande. Abeille noire (discuter) 13 novembre 2019 à 20:56 (CET)

M**** alors !

 Attendre Cette anecdote, proposée par SenseiAC, fait toujours l’objet d’une discussion :

Logo du RER.

• Le réseau express régional d'Île-de-France, couramment appelé « RER » (logo), devait initialement s'appeler « Métro Express Régional Défense-Étoile », avant de changer de nom en raison de son acronyme.

Analyse de l'article Réseau express régional d'Île-de-France le 12 novembre 2019 à 15:46 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée avec référence. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [8.4/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

La région Île-de-France et l'État, tous deux associés au financement des infrastructures, se renvoient la balle du laisser-aller et des sous-investissements récurrents durant les deux dernières décennies.

La gare de Paris-Montparnasse, en août 2005.

En 2008, les gares les plus fréquentées sont (en millions de voyageurs entrants) : Gare du Nord (44,0), Gare de Lyon (30,6), La Défense (28,9), Nanterre-Préfecture (21,6), Châtelet - Les Halles (14,8), Val de Fontenay (11,2), Charles-de-Gaulle - Étoile (10,1), Saint-Michel - Notre-Dame (8,7), Massy - Palaiseau (7,3) et Noisy-le-Grand - Mont d'Est (7,0).

Une ligne F a été proposée dès le Schéma directeur de 1965, mais elle n'a jamais été réalisée pour différentes raisons :
- dans un premier temps, les remaniements du projet de RER initial ont conduit à préférer le tracé actuel de la ligne B comme ligne nord-sud ;
- ensuite, une ligne de substitution a été créée en opérant la jonction des anciennes lignes de métro 13 et 14 par une nouvelle liaison Saint-Lazare à Invalides.

En 2005, la nouvelle ligne 13 est saturée, ce qui conduit à envisager une liaison à grand gabarit entre les deux gares Saint-Lazare et Montparnasse.

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Temps d'exécution total : 480 millisecondes (détails : travail du bot: 93 millisecondes, récupération de l'article: 387 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par Caveslock le 05 septembre 2016, et rejetée le 20 septembre 2016 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 9.2/10]:

• Une ligne F du RER a été plusieurs fois proposée, mais jamais construite.

Temps d'exécution total : 782 millisecondes (détails : travail du bot: 751 millisecondes, récupération anecdotes en base: 31 millisecondes)

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

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Proposée par Ghoster le 25 mars 2014, et publiée le 14 avril 2014. [indice de similitude 5.9/10]:

• 
  À Paris, le 145, rue La Fayette (photo) n’est qu’une façade qui camoufle une bouche d’aération pour le RER.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 59 millisecondes)

Proposant : SenseiAC (discuter) 12 novembre 2019 à 15:31 (CET)

Discussion :

• à supposer que ce ne fût pas une plaisanterie (capillotractée), ce n'est présent nulle part dans l'article. Michelet-密是力 (discuter) 12 novembre 2019 à 16:40 (CET)
• mais il faut l’indiquer dans l’article et le sourcer (par exemple à partir de ceci, ceci ou cela). En outre, je suggérerais de raccourcir, par exemple  Le premier tronçon du RER d’Île-de-France devait initialement s’appeler « métro express régional Défense – Étoile », avant de changer de nom en raison de son acronyme. Ping @Micheletb. Cordialement --Pic‑Sou 12 novembre 2019 à 17:08 (CET)

  On trouvera certainement des sources si le gag n'est pas original, mais de là à affirmer que l'acronyme a failli être officiel il y a un gouffre. Déjà, sur la méthode de preuve: comment peut-on démontrer un « failli être nommé »? Le gag est facilkement inventé, la preuve impossible à apporter. Preuve du contraire : ce n'est pas le tronçon Défense Etoile qui a été ouvert en premier, il est impossible que cette dénomination ait pu être envisagée. Michelet-密是力 (discuter) 12 novembre 2019 à 17:37 (CET)

  Le tronçon Étoile – La Défense n’est pas le premier ouvert, mais c’est à peu de choses près, et il a été le premier lancé (car travaux plus lourds que pour la section Nation – Boissy). En outre, jusqu’en 1977, les deux sections étaient exploitées indépendamment, donc la partie occidentale aurait raisonnablement pu porter ce nom. Les sources données et qui figurent désormais dans l’article indiquent même précisément pour quel motif et à quel moment l’acronyme a été changé : avez-vous lu ces sources ? Bien cordialement --Pic‑Sou 12 novembre 2019 à 18:56 (CET)

  Il y a tout de même des sources anciennes et sérieuses : ce livre de 1997 cite un ouvrage de 1990 (non disponible en ligne) édité par l'EPAD. Un décorateur aurait remarqué le problème (donc à un stade relativement tardif). Seudo (discuter) 13 novembre 2019 à 00:07 (CET)

  Si quelqu'un a la possibilité de passer à la bibliothèque municipale de Courbevoie, il pourrait chercher la brochure de l'EPAD citée ici, qui cite carrément l'échange téléphonique au cours duquel un peintre a fait observer aux gens de l'établissement le sigle. Seudo (discuter) 13 novembre 2019 à 00:18 (CET)

  Ce serait parfait, en effet !  --Pic-Sou 13 novembre 2019 à 08:28 (CET)

  Ca reste un gag plus que probable même si la brochure l'imprime. Le terme RER existe dès 1957, et à l'inauguration le terme RER existe déjà en abrégé même quand l'article parle de « métro express régionnal » à l'innauguration (alors que cette locution n'apparaît jamais dans les livres publiés sur ce sujet). Ce qui a existé spécifiquement, en revanche, c'est l'expression « navette La Défense - Étoile ». Le gag résulte de la fusion des deux, un jour quelqu'un a du dire que « ça a failli s'appeler "métro express régional Défense - Étoile" » en jouant sur les deux locutions. La preuve que c'est une histoire inventée : où avez vous vu que les enseignes d'un RER soient créées par « un peintre » Michelet-密是力 (discuter) 13 novembre 2019 à 11:00 (CET)

  Je ne vois pas pourquoi l'EPAD raconterait cette histoire (qui ne la met pas en valeur !) si c'était faux, à moins que sa brochure ait été publiée un 1er avril (ainsi que le livre de 1990, publié par l'EPAD, qui en parle aussi). Le site que j'ai mentionné parle de pancartes pour un chantier : donc il est possible qu'il ne s'agisse pas vraiment d'un nom envisagé pour l'exploitation (lequel serait passé par un circuit de validation administrative), mais d'un support de communication pour le chantier (décidé rapidement). Le recours au peintre s'expliquerait d'ailleurs par le support, peut-être une pancarte unique (à installer par exemple sur le pont de Neuilly) et non pas une affiche à imprimer pour exposer dans toutes les stations.

  Il est vrai que le terme le plus officiel a manifestement toujours été « réseau expression régional », qui figurait dans les décrets des années 60 (exemple).

  Le terme « métro express régional » est toutefois largement utilisé dans la presse de l'époque. Ayant un accès aux archives du Monde de l'époque, je vois que les deux expressions sont utilisées, y compris dans les années 1960. Je n'ai toutefois pas trouvé d'occurrence de l'expression exacte « métro express régional Défense-Étoile ».

  Exemple où on y est presque, mais pas tout à fait : « M. Pierre Weil, directeur général de la R.A.T.P., a confirmé que la mise en service des tronçons du métro express Défense-Etoile et Boissy-Saint-Léger-Nation s'effectuerait en novembre 1969, et celle du tronçon Etoile-Auber fin 1971. » (Étienne Mallet, « Le métro et les autobus se modernisent mais le nombre des voyageurs diminue - Les premiers tronçons du réseau express régional entreront en service en novembre », Le Monde,‎ 16 janvier 1960) Seudo (discuter) 13 novembre 2019 à 11:40 (CET)

  Les expressions sont utilisées dans des contextes différents. Le terme « réseau express régional » l'est dans le contexte de planification d'un réseau (de lignes ferroviaires) alors que le terme « métro express » est utilisé avant la mise en service du RER, pour désigner ce qui sera le véhicule de transport (même idée que le métro, mais version express, par opposition au métropolitain qui par nature est omnibus). C'est la même opposition qu'entre « train express » (utilisé par exploitants et passagers) et « réseau ferroviaire » (utilisé par les planificateurs).

  On ne verra jamais un ingénieur dire « il faut développer le train » ni un passager dire « j'ai raté le réseau », ce sont deux champs sémantiques différents. Ce n'est que sous sa forme abrégée que le RER est finalement perçu comme un véhicule et que l'on peut dire « j'ai raté le RER » — mais il ne viendrait à l'idée de personne de le mettre sous la forme « j'ai raté le réseau express régional » L'expression « Métro Express Régioinal Défense Etoile » est une expression artificiellement construite, puisqu'elle associe deux champs sémantiques normalement distincts, le réseau et le véhicule. De plus, l'expression mélange une désignation administrative des années soixantes avec une désignation populaire des années soixante-dix, c'est un anachonisme.

  Je vois très bien pourquoi l'EPAD raconterait ça... Le gag ne porte pas sur l'EPAD mais sur le RER, ce sont deux entités différentes. L'EPAD raconter une histoire drôle sur le RER sans complexe. Quand le segment La Défense-Etoile a été mis en service, on a parlé de « navette La Défense - Étoile » ou de « métro express Défense-Etoile », parce qu'on désignait dans ce cas le véhicule de transport, pas le réseau régional. Dans la désignation d'un véhicule, ça ne fait pas de sens de dire de lui qu'il est « régional », et ceci d'autant moins que la désignation de porte que sur un tronçon unique. Ça fait sens, en revanche, de parler de « métro express », parce que par rapport à la ligne (1) le tronçon faisant l'économie de quatre arrêts intermédiaires. Mais les usagers ont vu un système étiqueté RER parce que c'était la désignation officielle. Un esprit facécieux a superposé ça à la désignation officielle de « Réseau Express Régional » qui existait depuis plus de dix ans mais commençait à se répandre dans le public avec la mise en service du « RER », et a prétendu que le système avait failli (dix ans avant) s'appeler « Métro Express Régional Défense Etoile ». Improuvable, impossible sémantiquement parlant, mais tellement gaulois que l'histoire est répétée à l'envi, y compris dans les brochures de l'EPAD. Et y compris dans des journaux pas sérieux à présent utilisés comme « source » dans Wikipédia (franchement, qui fait encore confiance à Libé ou au Monde?).

  Michelet-密是力 (discuter) 13 novembre 2019 à 14:27 (CET)

  Et finalement l'anachronisme qui tue : il n'est pas possible qu'un peintre ait pu détecter un tel sigle d'une désignation soi-disant antérieure au sigle RER, parce que au moment où l'expression a été officiellement employée avec la planification dudit réseau, il n'y avait pas de raison de peindre des pancartes pour un chantier qui ne s'ouvrirait que dix ans plus tard. Michelet-密是力 (discuter) 13 novembre 2019 à 14:51 (CET)

Remarques intéressantes, Micheletb ! Néanmoins, on ne peut 'travailler', discourir à présent, qu'avec ce qui est communément accepté par la majorité (?). A moins de mettre les points sur les i. - Mylenos (discuter) 13 novembre 2019 à 14:56 (CET)

pas compris. Michelet-密是力 (discuter) 13 novembre 2019 à 17:31 (CET)

Au-delà des spéculations, la brochure en question (si elle existe réellement) rapporte bien une conversation entre le peintre et les services techniques de l'EPAD. Du coup c'est peut-être non pas une blague sur la RATP, mais une histoire véridique interne à l'EPAD, qui aurait par exemple commandé une pancarte d'information à installer sur le parvis de la Défense. L'intérêt de l'anecdote en serait d'ailleurs amoindri.

L'expression « métro express régional » était couramment utilisée dans les années 60 et 70 dans Le Monde, et désignait évidemment le réseau et non le moyen de transport (cf. l'expression « tronçon du métro express »). C'était un synonyme, en langage moins technique et moins rigoureux, de « réseau express régional ».

Ainsi un article dans Le Monde du 5 janvier 1970 reprend exactement la formulation de l'anecdote en changeant simplement l'ordre des mots : « À l'occasion du Salon de la navigation de plaisance, qui se tiendra au C.N.I.T. du 9 au 19 janvier, le tronçon La Défense-Etoile du métro-express régional sera provisoirement mis en service. Il faudra cinq minutes aux navettes pour parcourir les 5 kilomètres de cette section. »

En résumé, l'histoire du peintre me paraît plausible, mais elle ne signifie pas forcément que son intervention a entraîné une modification de l'appellation de la ligne. Tant qu'on n'aura pas vu la brochure ou une autre source fiable, difficile d'en dire plus. Seudo (discuter) 13 novembre 2019 à 17:25 (CET)

Ça confirme ce que je dis plus haut: quand on parle de « régional » il s'agit du réseau, pas du véhicule. C'est bien un tronçon du réseau (désigné dans l'article par la Défense-Etoile) qui est mis en service. Un réseau La Défense-Etoile n'aurait pas de sens. Michelet-密是力 (discuter) 13 novembre 2019 à 17:31 (CET)

En résumé de la longue discussion ci-desssus, car il faudrait un meilleur sourçage. Rien ne prouve que c'était effectivement un projet de nommage par la RATP d'un tronçon du réseau. L'histoire qui sert de fondement aux différentes sources, si elle est vraie, ne cite que l'EPAD, qui était en charge de l'aménagement du quartier de la Défense mais pas de la construction du réseau de métro express. Seudo (discuter) 14 novembre 2019 à 10:11 (CET)

À 10000 kilomètres près

 Attendre Cette anecdote, proposée par SenseiAC, fait toujours l’objet d’une discussion :

Un Orang-outan de Bornéo.

• Pongo, le nom scientifique des Orangs-outans (photo), qui vivent à Sumatra et Bornéo, provient du mot kikongo (langue d'Afrique de l'Ouest) mpongo, qui servait initialement à désigner les gorilles dans cette région africaine.

Analyse de l'article Orang-outan le 12 novembre 2019 à 16:16 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée avec référence. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Le pluriel du mot en français demeure sujet à discussion, la forme traditionnelle du pluriel comprenant deux « s », les orangs-outans ou orangs-outangs, tandis que les rectifications orthographiques de 1990 préconisent de toujours porter la marque du pluriel seulement en fin de mot composé, les orang-outans.Le nom scientifique « Pongo » provient du kikongo (langue d'Afrique de l'Ouest) « mpongo », un mot qui servait initialement à désigner les gorilles dans cette région africaine, repris par Andrew Battel en anglais, puis par Buffon en français qui pensait alors que les gorilles et les orangs-outans pouvaient ne former qu'une seule espèce.

La taille moyenne des orangs-outans est de 1,10 à 1,40 m pour 40 à 80 kg.

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Temps d'exécution total : 374 millisecondes (détails : travail du bot: 13 millisecondes, récupération de l'article: 361 millisecondes)

 

Proposant : SenseiAC (discuter) 12 novembre 2019 à 16:14 (CET)

Discussion :

• Intéressant. Peut-être qu'une rédaction plus compacte améliorerait la lisibilité? Michelet-密是力 (discuter) 12 novembre 2019 à 16:34 (CET)
• Effectivement, d’accord avec Micheletb. Je me lance:  Les Orangs-outans (photo), qui vivent à Sumatra et Bornéo, doivent leur nom scientifique à la dénomination des gorilles en kikongo, une langue d'Afrique de l'Ouest..--Bounè rodzo ^{[viens batailler]} 12 novembre 2019 à 16:48 (CET)

Bon pour moi avec la reformulation. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 12 novembre 2019 à 20:36 (CET)

En précisant dans le lien (1) que c'est le nom scientifique du genre, et non le nom binominal et (2) quel est ce nom  Les Orangs-outans (photo), qui vivent à Sumatra et Bornéo, doivent leur nom scientifique, Pongo, à la dénomination des gorilles en kikongo, une langue d'Afrique de l'Ouest. - Cymbella (discuter chez moi) - 12 novembre 2019 à 21:03 (CET)

(éventuellement  Attendre ?) Bonjour, je tombe sur l'anecdote suite à la notification sur Le fumoir des primatologues. Et ça tombe juste à pic avec l'article Histoire de la primatologie sur lequel je suis en train de travailler pour le Wikiconcours et dans lequel j'ai (partiellement et en plusieurs morceaux) expliqué l'origine de cette « confusion ». L'histoire du traitement scientifique des grands singes est passionnante en soi et le « Pongo » de Battel, nommé à l'origine à partir du kikongo, est devenu ensuite l'archétype de « l'homme des bois » (orang-outan en malais), terme qu'on a utilisé aussi pour décrire des chimpanzés africains, etc, etc. En conclusion, l'anecdote est tout-à-fait valide en l'état, mais je trouve presque dommage qu'un lecteur réellement intéressé par la question ne puisse pas pour le moment apprendre l'histoire complète. Éventuellement me laisser finir l'article ? Et en résumer les points saillants dans l'article orang-outan, avec un lien vers Histoire de la primatologie ? Mais peut-être que je complique inutilement les choses. Libre à vous — RuzaSimio (discuter) 13 novembre 2019 à 07:32 (CET)

Hormis la curiosité purement étymologique, en quoi est-ce singulier vis-à-vis de l'espèce elle-même ? Cela pourrait même prêter à confusion... les gorilles ne faisant pas partie des pongidés. --Couiros22 (discuter) 13 novembre 2019 à 13:04 (CET)

@Couiros22, c'est justement ça qui est intéressant donc OK pour attendre comme le propose RuzaSimio qui va expliciter cela ! - Cymbella (discuter chez moi) - 13 novembre 2019 à 13:14 (CET)

Un sage juriste

 Attendre Cette anecdote, proposée par Nomen ad hoc pour être placée dans l’antichambre Littérature de langue française, fait toujours l’objet d’une discussion :

• William Baranès, cotraducteur de la Sociologie du droit de Renato Treves, et Guillaume Dustan, auteur d'une trilogie « autopornographique », ne font qu'un.

Analyse de l'article Guillaume Dustan le 12 novembre 2019 à 23:46 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée avec référence. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.4/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

« Valeurs », 1994 (ISBN 2020337762)
-* De l'injuste au juste, dir. avec Marie-Anne Frison-Roche, Droz, coll.« Thèmes et commentaires », 1996 (ISBN 2247026249)
-* Trad. avec Olivier Simsek (préf. Jean Carbonnier) de Renato Treves, Sociologie du droit, Paris, Presses universitaires de France, 1995 (ISBN 2-13-046399-1).
- Dans certaines bibliographies, l'œuvre LXiR est référencée sous le titre Bête de somme / La Loi.
- Catégorie:Œuvre de Guillaume Dustan
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- [vidéo] Guillaume Dustan sur Ina.fr
- (en) Le saviez-vous ?/Anecdotes proposées sur l’Internet Movie Database
- Guillaume Dustan sur Fluctuat.net

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Temps d'exécution total : 700 millisecondes (détails : travail du bot: 30 millisecondes, récupération de l'article: 670 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par Benoît Prieur le 30 août 2018, et rejetée le 17 septembre 2018 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 4.8/10]:

• 
  Le nom de plume Guillaume Dustan a été choisi en juillet 1994 par William Baranès, en référence à Saint Dustan de Cantorbéry (image) dont la biographie avait été écrite dans La Sainte Lettre, revue confidentielle à laquelle il participait (Guillaume étant la traduction de William en français).

Temps d'exécution total : 450 millisecondes (détails : travail du bot: 419 millisecondes, récupération anecdotes en base: 31 millisecondes)

Proposant : NAH, le 12 novembre 2019 à 23:39 (CET)

Discussion :

• Pour moi il y a clairement quelque chose à faire sur ce personnage, en jouant sur l'opposition entre l'énarque sérieux et l'écrivain apparemment assez extrême. Mais il faudrait améliorer la formulation... Seudo (discuter) 12 novembre 2019 à 23:55 (CET)

Drôle de personnage quelquefois effrayant. L'anecdote oblige à une lecture lente pour comprendre le paradoxe. Pas évident. - Mylenos (discuter) 13 novembre 2019 à 06:45 (CET)

• Co-traducteur, avec Olivier Simsek qu'il s'agit de ne pas oublier. ----Benoît (d) 13 novembre 2019 à 10:23 (CET)

  J'ai précisé, merci du rappel. NAH, le 13 novembre 2019 à 21:16 (CET).

Maurice Hilleman

 Attendre Cette anecdote, proposée par Tpe.g5.stan, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Huit des quatorze vaccins utilisés dans les pays industrialisés ont été mis au point par Maurice Hilleman.

Analyse de l'article Maurice Hilleman le 13 novembre 2019 à 15:46 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée avec référence. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [9.9/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Hilleman était professeur adjoint l'École de Médicine pédiatrique, à l'Université de Pennsylvanie.Il a mis au point huit des quatorze vaccins utilisés dans les pays industrialisés.
- 1983 : Prix Lasker pour le bien public
-

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Temps d'exécution total : 385 millisecondes (détails : travail du bot: 4 millisecondes, récupération de l'article: 381 millisecondes)

 

Proposant : Tpe.g5.stan (discuter) 13 novembre 2019 à 15:26 (CET)

Discussion :
Très grand virologiste et développeur de vaccins pour l'homme et les animaux sans conteste possible, mais... l'anecdote repose essentiellement sur l'importance relative et chiffrée (8 sur 14 soit 57%) de son oeuvre au sein de la vaccinologie à destination humaine dans les pays développés et là c'est inacceptable. En pratique cette affirmation ne repose que sur une phrase de la seule source utilisée dans l'article sur Maurice Hilleman qui est un article en forme de rubrique nécrologique signée par Jean-Yves Nau dans le Monde en 2005 à l'occasion de son décès. Malgré toute la valeur journalistique et scientifique de JY Nau, ce papier est évidemment un peu apologétique et cède à une naturelle admiration pour le défunt. D'où cette affirmation "choc" qui ne résiste pas aux faits. D'abord comment définit-on ici "les pays développés" quelle est leur périmètre ? Or les politiques vaccinales varient assez sensiblement d'un pays à l'autre même parmi les plus développés. Ensuite l'affirmation date de 2005, en près de 15 ans les choses ont là aussi évolué, certains vaccins nouveaux sont apparus et d'autres ont changé. Pour prendre l'exemple d'un seul pays développé, la France, on y utilise bien plus que 14 vaccins (selon qu'on s'adresse aux enfants, adolescents, travailleurs exposés, voyageurs, patients en attente de greffe, seniors, etc. mais aussi aux différents cheptels, animaux de compagnie et même à la faune sauvage, etc.). Et si on se limite aux 11 vaccinations rendues obligatoires pour les enfants en France en 2018, elles représentent en fait bien plus de vaccins si on prend en compte par exemple le fait qu'il y a 3 virus polio (et donc 3 vaccins) dans la vaccination anti-poliomyélitique etc. Enfin il convient de ne pas confondre études, découvertes et mise sur le marché, ainsi s'il a beaucoup travaillé en son temps sur un futur et premier vaccin contre l'hépatite B ce n'est pas lui ni son équipe qui ont mis au point le premier vaccin commercialisé (ni les suivants) contre le virus HVB. De même son vaccin d'origine simienne (SV40) contre la polio n'est pas celui primitivement développé et diffusé par Jonas Salk, et les effets secondaires présumés du vaccin SV40 sont peut être même à l'origine d'un retard à la diffusion de la vaccination anti-poliomyélitique. Il faudrait dès lors savoir quels sont les 14 vaccins en question pour vérifier qu'au moins la première mise sur le marché de chacun correspond bien à une mise au point faite par Hilleman et al. Ai-je été convaincant ? GrandBout (discuter) 13 novembre 2019 à 19:31 (CET)

D'accord, merci pour la précision. Je pense au vu des explications qu'il faut améliorer l'article actuel, je verrai plus tard s'il y a un fait marquant qui mérite une anecdote. Tpe.g5.stan (discuter) 14 novembre 2019 à 15:17 (CET)

George Michael, ce colon

 Attendre Cette anecdote, proposée par Erik Bovin, fait toujours l’objet d’une discussion :

• George Michael faisait partie du premier groupe occidental à se produire dans la Chine communiste, et fut le premier artiste pop anglo-saxon à se produire à l'opéra Garnier.

Analyse de l'article George Michael le 13 novembre 2019 à 20:16 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée mais sans aucune référence. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [4.7/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Arrêté par la police anglaise pour consommation de drogue, il réussit ensuite à entamer une tournée avec un orchestre symphonique mais il ne l'achève pas à cause de problèmes de santé.En 2012, il se produit à l'opéra Garnier de Paris en faveur du Sidaction.

En 2014, il sort l'album Symphonica qui réunit des titres chantés pendant la tournée symphonique.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 668 millisecondes (détails : travail du bot: 76 millisecondes, récupération de l'article: 592 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Jean-Paul Corlin le 22 décembre 2017, et rejetée le 06 janvier 2018 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.8/10]:

• Selon ses propres déclarations, Johnny Hallyday a été petit rat à l'Opéra Garnier

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 57 millisecondes)

Proposant : EB (discuter) 13 novembre 2019 à 19:58 (CET)

Discussion :

• Non, la source indiquée dans l'article mentionne Les Concerts en Chine de Jean Michel Jarre en 1981, soit 4 ans avant. Abeille noire (discuter) 13 novembre 2019 à 20:34 (CET)
• Tout à fait, Jean-Michel Jarre revendique avec insistance être le premier. Borvan53 (discuter) 13 novembre 2019 à 20:52 (CET)

  C'est reformulé de manière incontestable, cette fois-ci. --EB (discuter) 13 novembre 2019 à 22:17 (CET)

C'est dans la poche

 Attendre Cette anecdote, proposée par AdM, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Tout comme le kangourou, le cloporte possède un marsupium dans lequel la femelle incube sa progéniture.

Analyse de l'article Marsupium le 14 novembre 2019 à 15:16 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée avec référence indirecte. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec au moins une référence indirecte. Il est d'usage d'indiquer la source à l'endroit de l'anecdote, et pas sur une phrase proche. Merci de vérifier.

Jeune kangourou dans le marsupium de sa mère.

Larve de kangourou tétant un mamelon.

Le marsupium (ou encore "poche marsupiale" voire "mastothèque") est un repli abdominal d'épithélium (peau ou cuticule) et de muscles qui forment une poche, espace protégé où la femelle incube sa progéniture.

Chez la plupart des espèces qui présentent un marsupium, seule la femelle possède cette poche, hormis de rares exceptions comme les mâles d'Opossum aquatique ou de Thylacine.

La poche marsupiale contient par ailleurs les mamelles, vers lesquelles les larves marsupiales vont migrer puis s'aboucher pour se nourrir et continuer leur développement. Ils resteront ainsi jusqu'à atteindre le stade juvénile -- les membres étant enfin formés et fonctionnels, ils font leurs premiers pas hors du marsupium.

Bathyporeia elegans (en) (un amphipode) portant un œuf dans son marsupium.

Chez les Peracarida (un super-ordre de crustacés) et notamment les isopodes (dont les cloportes et le bathynome géant) et les amphipodes (dont les puces de mer et les gammares), la femelle imago présente une poche incubatrice appelée marsupium, située entre les pattes, dans laquelle elle couve ses œufs jusqu'à éclosion.
- Abajoue
- Marsupialia
- Poche ventrale 
- Sac gulaire
- Utérus

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Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 603 millisecondes (détails : travail du bot: 3 millisecondes, récupération de l'article: 600 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Speculos le 20 décembre 2017, et publiée le 21 mai 2018. [indice de similitude 5.5/10]:

• 
  Chez les hippocampes, c’est le mâle qui effectue la gestation des œufs pondus dans sa poche ventrale par la femelle.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 74 millisecondes)

Proposant : AdM (discuter) 14 novembre 2019 à 01:18 (CET)

Discussion :

• Étonnant. J'ai ajouté le lien vers l'article marsupium. -- Mgquebec (discuter) 14 novembre 2019 à 14:52 (CET)
• L'affirmation, reprise de manière plus précise dans l'article cloporte, mériterait d'y être sourcée. Borvan53 (discuter) 14 novembre 2019 à 15:27 (CET)

  Bien que votre commentaire soit juste, cela n'invalide pas ce LSV. Tel qu'il est proposé, il respecte les conditions énoncées en haut de cette page pour soumettre un LSV, non? -- Mgquebec (discuter) 14 novembre 2019 à 17:00 (CET)

  Oui, bien sûr, mon vote n'invalide pas ce LSV. C'est juste une invitation… Borvan53 (discuter) 14 novembre 2019 à 23:49 (CET)

  Ce qui l'invalide en l'état, au regard des conditions énoncées en haut de cette page, c'est que ce qui dans l'article en gras concerne le kangourou (la section sur les mammifères) n'est pas du tout sourcé. --Fanfwah (discuter) 15 novembre 2019 à 12:52 (CET)

Une volte-face

 Attendre Cette anecdote, proposée par Nomen ad hoc, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Membre du Parti pour la liberté anti-islam, Arnoud van Doorn s'est pourtant fait musulman en 2013.

Analyse de l'article Parti pour la liberté le 14 novembre 2019 à 07:46 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée avec référence. Ouvrir pour détails

Deuxième analyse effectuée, moins précise. L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.6/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Si le Parti pour la liberté est situé à l'extrême droite par Jean-Yves Camus ou Nicolas Lebourg, Pierre-André Taguieff estime qu'il « ne saurait [...] être inclus dans le paysage de l'extrémisme, quels que soient les excès de langage de son leader ».Pour Jean-Pierre Stroobants, journaliste au Monde, il s'agit d'« un parti sans structure et sans argent » et « sans véritable programme, outre la défense des oubliés du système, la condamnation sans nuance de l’immigration, de l’islam et de l’Europe dont, à en croire son leader, Geert Wilders, les Pays-Bas gagneraient à délaisser la monnaie et le projet ».

Son programme comprend des éléments nationalistes, conservateurs et libéraux : on compare les positions du parti sur certains sujets, notamment sa fermeté en ce qui concerne l’immigration et la justice, à celle de la populiste Liste Pim Fortuyn, mais il se définit davantage comme d’inspiration conservatrice et libérale.

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Temps d'exécution total : 399 millisecondes (détails : travail du bot: 11 millisecondes, récupération de l'article: 388 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par Erik Bovin le 13 octobre 2016, et publiée le 24 décembre 2016. [indice de similitude 3.4/10]:

• 
  Les effectifs du Parti pour la liberté, arrivé en 3^e position aux élections législatives néerlandaises de 2012, sont restés constitués d'un unique adhérent, son fondateur Geert Wilders (photo).

Temps d'exécution total : 38 millisecondes (détails : travail du bot: 0 sec, récupération anecdotes en base: 38 millisecondes)

Proposant : NAH, le 14 novembre 2019 à 07:17 (CET)

Discussion :
Singulier, à n'en pas douter. Je propose une légère retouche :  Membre du Parti pour la liberté connu pour être anti-islam, Arnoud van Doorn s'est fait musulman en 2013. (Le "pourtant" me paraît de trop, on saisit spontanément l'opposition.) --EB (discuter) 15 novembre 2019 à 00:16 (CET)

Gonflé, le type

 Attendre Cette anecdote, proposée par Micheletb, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Il existe des matières auxétiques, comme les pis des vaches, la peau des chats ou les tendons humains, qui augmentent de volume lorsqu'on les étire.

Analyse de l'article Auxétisme le 14 novembre 2019 à 17:47 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée avec référence. Ouvrir pour détails

Deuxième analyse effectuée, moins précise. L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.4/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Encore peu étudiés, ces matériaux pourraient avoir des applications notamment dans le bâtiment (leur structure les rend particulièrement résistants) ou dans la fabrication de filtres réglables.

Dans les chaussures de sport, la conception d'une structure auxétique permet à la semelle de s’élargir pendant la marche ou la course, augmentant ainsi la flexibilité.

En effet, en associant cristaux piézo-électriques et auxétiques, on pourrait moduler la taille des pores du filtre.

Voici quelques exemples de matériaux ou produits auxétiques :
- la mousse de polyuréthane auxétique ;
- la cristobalite-alpha ;
- certaines roches et minéraux ;
- le graphène, qui peut être rendu auxétique par l’introduction de défauts de lacune ;
- le tissu osseux vivant (bien que cela soit seulement soupçonné) ;
- les tendons, dans leur amplitude de mouvement normale ;
- quelques sortes de polymères polytétrafluoroéthylène tels que le Gore-Tex
- plusieurs types de papier. Si un papier est étiré dans le sens du plan, il augmentera dans le sens de l'épaisseur en raison de la structure de son réseau ;
- plusieurs types de plis d'origami tels que la structure à plis en diamant (RFS), le Motif à chevron, le pliage de Miura, et d'autres modèles périodiques de pliage dérivés de ceux-ci ;
- certaines structures macroscopiques conçues sur mesure pour avoir des ratios de Poisson particuliers ;

- certaines chaîne de molécules organiques.

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Temps d'exécution total : 876 millisecondes (détails : travail du bot: 3 millisecondes, récupération de l'article: 873 millisecondes)

 

Proposant : Michelet-密是力 (discuter) 14 novembre 2019 à 17:15 (CET)

Discussion :
L'article ne parle ni de chats, ni de vaches. Abeille noire (discuter) 15 novembre 2019 à 09:32 (CET)

Y va, y va pas ?

 Attendre Cette anecdote, proposée par Nomen ad hoc, fait toujours l’objet d’une discussion :

• On ignore si George Mallory est parvenu au sommet de l'Everest.

Analyse de l'article George Mallory le 14 novembre 2019 à 22:17 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée mais sans aucune référence. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [8.5/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Elle a été pendant de longues années considérée comme la voie la plus difficile au Royaume-Uni (cotée 5a selon la cotation anglaise, 6a en cotation française^{[source insuffisante]}).En 1921, dans le cadre d'une expédition explorant des voies menant au col Nord (col reliant le Changtse à l'Everest), il escalade plusieurs sommets proches de l'Everest afin de s'approprier la géographie de la région.

Lors de l'expédition britannique à l'Everest de 1922, alors que Mallory dirige une expédition en contrebas du col Nord, une avalanche emporte le groupe, tuant sept sherpas.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 10 millisecondes, récupération de l'article: 1 sec)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Kumkum le 30 avril 2016, et publiée le 11 juin 2016. [indice de similitude 6.7/10]:

• 
  La ceinture alpine (carte) a pour sommet l’Everest.

Temps d'exécution total : 752 millisecondes (détails : travail du bot: 691 millisecondes, lecture des anecdotes en base: 60 millisecondes)

Proposant : NAH, le 14 novembre 2019 à 21:46 (CET)

Discussion :

• Il n'y a pas de référence dans l'article mais les sources existent et l'anecdote est exacte. Voir par exemple Libération ici et là ou Le Monde là. O.Taris (discuter) 15 novembre 2019 à 09:05 (CET)
• Cela ne contredit rien, car rien n'officialise le fait qu'il soit réellement parvenu jusqu'au sommet ; de plus, l'aspect péjoratif de l'anecdote serait un dérespect envers la personne (surtout dans le cas où il aurait véritablement réussi à atteindre le sommet). --Couiros22 (discuter) 15 novembre 2019 à 12:04 (CET)

  Je ne vois rien de péjoratif, cela dit seulement que 96 ans après, on ne sait toujours pas. O.Taris (discuter) 15 novembre 2019 à 13:51 (CET)

Benito, lui, est venu de Pérouse en wagon-lit

 Attendre Cette anecdote, proposée par Borvan53, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Musolini vient de Mossoul.

Analyse de l'article Mousseline le 14 novembre 2019 à 23:46 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée avec référence. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.1/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Le nom « mousseline » viendrait ainsi de Maisolos. Marco Polo visita le royaume dans lequel Machilipatnam était situé, et en vanta les mérites.Dans son livre Le Devisement du monde, Marco Polo décrit les vêtements musulmans, et écrit qu'ils sont fabriqués à Mossoul et vendus par des marchands nommés Musolini. Ce nom est la probable origine du patronyme italien Mussolini.

Robe de dîner par Redfern, 1908.Robe en mousseline de soie blanche, bordée de larges rubans satinés, peints de roses pâles.Corsage et jupe drapés, manches faites de rubans.

Venue des Indes, elle apparaît en France au XVIII^e siècle d'abord en soie puis en coton.

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Temps d'exécution total : 586 millisecondes (détails : travail du bot: 4 millisecondes, récupération de l'article: 581 millisecondes)

 

Proposant : Borvan53 (discuter) 14 novembre 2019 à 23:34 (CET)

Formulation hyper lapidaire, la présence d'un seul « s » me permets d'éviter l'emploi du conditionnel. Le double sens (étymologique et géographique) de « vient de » permet d'interpeller.
On peut trouver quelques défauts à cette anecdote, mais une source de 1934 s'étonnait déjà de cette amusante origine.

Discussion :

Quatre frères pour deux

 Attendre Cette anecdote, proposée par Caveslock, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Les quatre Frères Jacques n'en sont composés que de deux.

Analyse de l'article Les Frères Jacques le 15 novembre 2019 à 01:16 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée mais sans aucune référence. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.6/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Les Frères Jacques est un quatuor vocal français, actif de 1946 à 1982, composé d'André Bellec, Georges Bellec, François Soubeyran et Paul Tourenne. Le groupe a atteint un sommet dans l'art de combiner le chant et le mime, et a interprété des chansons de nombreux auteurs, notamment de Prévert et Kosma (Barbara, En sortant de l'école, parmi de nombreuses autres), de Serge Gainsbourg (Le Poinçonneur des Lilas), de Stéphane Golmann (La Marie-Joseph), ou de Ricet-Barrier (Eugénie de Beaulieu).

André, né en 1914, et Georges Bellec, né en 1918, sont deux frères, tous deux nés à Saint-Nazaire.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 22 millisecondes, récupération de l'article: 1 sec)

 

Et de cinq ! Merci Caveslock de proposer des anecdotes depuis le 12 août 2016 . GhosterBot ^{(10100111001)}

Proposant : Caveslock (discuter) 15 novembre 2019 à 01:09 (CET)

Petit jeu de mot avec le mot « frère » que j'ai trouvé original.

Discussion :

vêtements de montagne anciens: plus légers mais tout aussi performants

 Attendre Cette anecdote, proposée par Couiros22, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Lors de l'expédition britannique à l'Everest de 1924, les vêtements et chaussures des alpinistes George Mallory et Andrew Irvine étaient 20% et 40% plus légers respectivement que ceux portés par les alpinistes modernes et tout aussi protecteurs contre les intempéries.

Analyse de l'article George Mallory le 15 novembre 2019 à 12:47 (bot v2.6.11) : Anecdote trouvée avec référence. Ouvrir pour détails

L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.2/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

» Au XX^e siècle, il était largement suspecté que les matériaux naturels des alpinistes étaient inadéquats face aux conditions difficiles de l'Everest.La BBC a testé le matériel en 2006 et a constaté que les vêtements de Mallory et d'Irvine étaient 20 % plus légers et leurs chaussures 40 % plus légères que les matériaux modernes et tout aussi protectrices contre les intempéries.

Même si la preuve est un jour faite que Mallory et Irvine ont effectivement atteint le sommet de l'Everest, peu considèrent qu'il faudrait alors réécrire l'histoire pour leur attribuer la première ascension.

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Temps d'exécution total : 938 millisecondes (détails : travail du bot: 15 millisecondes, récupération de l'article: 923 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Nomen ad hoc le 14 novembre 2019, et toujours en discussion sur cette page. [indice de similitude 9.3/10]:

• On ignore si George Mallory est parvenu au sommet de l'Everest.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 58 millisecondes)

Proposant : Couiros22 (discuter) 15 novembre 2019 à 12:19 (CET)

Discussion :

• Je doute de l'exactitude de l'affirmation, notamment sur le fait que les anciens vêtements seraient aussi efficaces que les modernes. D'ailleurs, pourquoi les himalayistes modernes (qui font la chasse au poids) n'utiliseraient pas aujourd'hui les vêtements d'ancienne conception s'ils sont mieux ? O.Taris (discuter) 15 novembre 2019 à 13:55 (CET)

a) c'est sourcé b) rien n'affirme qu'ils sont meilleurs, mais ils étaient juste aussi bons (bien que peut-être moins confortables)--Couiros22 (discuter) 15 novembre 2019 à 14:49 (CET)

Anus chez les Papous

 Attendre Cette anecdote, proposée par Cbyd, fait toujours l’objet d’une discussion :

• On peut parler anus chez les Papous.

Proposant : Cbyd (discuter) 15 novembre 2019 à 15:11 (CET)

Discussion :