À propos de ce flux de discussion

Non modifiable

En ce moment je travaille sur :

Tokara (cheval)


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Ça donne vachement envie de contribuer.

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Muselaar (discutercontributions)

WP continuera sans moi.

Tsaag Valren (discutercontributions)
Romanc19s (discutercontributions)
Tsaag Valren (discutercontributions)

Pas de soucis, c'est un problème lié à l'organisation des articles et au déplacement de sections d'une page à l'autre (pour lesquels je demandais conseil au projet:médecine)

Lady freyja (discutercontributions)

Coucou !


Mi-octobre, tu avais fait sur le bistro la remarque que personne ou presque ne travaille sur les races de plusieurs espèces, dont le lama, et tu avais cité en exemple le q'ara. (et concernant les lamas, le problème semble généralisé à l'ensemble des versions linguistiques, même l'espagnole n'a pas d'article dédié…)


J'ai mis un petit peu de temps à réagir, mais ça fait un petit moment que je cherche à me diversifier en dehors de la bande dessinée, et comme les cultures pré-colombiennes m'intriguent beaucoup, je me suis dit que ça serait une bonne occasion. :)


Aussi j'ai commencé un article sur les q'aras, disponible dans mon brouillon : Utilisatrice:Lady freyja/Brouillon/Q'ara

Et je compte bien continuer sur les 3 autres variétés à terme, même s'il risque d'y avoir du copier/coller de certaines phrases. Si tu aurais du temps, pourrais-tu y jeter un œil ? C'est la première fois que je m'attaque sérieusement à un sujet qui ne concerne pas la BD ; j'ai essayé de m'inspirer d'articles sur les races animales (notamment ceux que tu as rédigé), mais j'ai peur d'avoir fait des fautes de vocabulaire ici ou là (comme les sources sont toutes en anglais pour l'instant…), notamment sur la distinction fourrure/toison/laine qui est assez floue pour moi.

En tout cas merci pour cette suggestion d'article. :)

Tsaag Valren (discutercontributions)

Merci de m'avoir partagé cet article !

J'ai corrigé quelques petits détails, qui concernent des broutilles de vocabulaire (par exemple la "couche inférieure des poils") est le sous-poil, ou "poil de bourre", c'est la partie qui pousse en automne et tombe au printemps). C'est un excellent début d'article, bravo à toi et très bonne continuation !

Lady freyja (discutercontributions)

Merci beaucoup pour cette relecture et ta réactivité !


Je finalise (j'espère demain) l'article avec les sources déjà existantes, puis je le met en ligne. Je ferai plus tard une recherche de sources plus poussée pour éventuellement l'enrichir, et passer aux autres variétés.


Bonne soirée à toi et bonne continuation. :)

Dfeldmann (discutercontributions)

Salut ; voici la traduction (DeepL) de la légende pour Sorcier : Le sketch du costume du Magicien Rouge pour le ballet "Pavillon Armida". 1909 (personnellement, je traduirais plutôt sketch par croquis ou esquisse) Cordialement

Dfeldmann (discutercontributions)

Salut ; je viens (à la suite d'une IP) de corriger l'article sur Eadweard Muybridge (où il était écrit que ses photos confirmaient la théorie de Marey, alors qu'elles la réfutent, ce qui est correct, mais était insuffisamment détaillé), et je découvre que l'article Galop (auquel tu n'as guère participé, pour une fois) ne mentionne pas cette histoire pourtant célèbre. Est-ce bien normal, et aurais-tu le temps de t'en charger, sachant que ta documentation couvre certainement tous les aspects de la question... Cordialement

Tsaag Valren (discutercontributions)

Merci. J'ai très peu de sources à la maison sur ce sujet précis (bibliothèque spécialisée races équines génétique et culture, pas spé équitation ni biomécanique)

Correction de tous les liens vers la base de données DAD-IS

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Remy34 (discutercontributions)
Tsaag Valren (discutercontributions)

Bonsoir Remy. C'est exactement cela ! Merci beaucoup.

Remy34 (discutercontributions)

bon hop je m'y colle

Remy34 (discutercontributions)
Remy34 (discutercontributions)
Tsaag Valren (discutercontributions)
Remy34 (discutercontributions)

Le Calabrese a disparu...

Tsaag Valren (discutercontributions)

Oui, je suis tombés sur le problème aussi... c'est incompréhensible. Les sources web n'indiquent pas si la race a été fusionnée avec une autre (par exemple l'Anglo-arabe sarde a disparu aussi en tant qu'entité séparée, pour être intégré à un concept d'Anglo-arabe international). Là, aucune explication, les sources liées deviennent invérifiables de fait... :/ mais il reste des sources web sur le Calabrese

J'ai rencontré un problème similaire avec la race Jargalant, disparue sans explications de la base, des données bien documentées sont apparues concernant une autre race de chevaux mongols : l'Ondorshil... J'ai donc modifié toutes les données WP et WD vers ce nouveau nom, qui ne semble pas correspondre à l'ancienne race Jargalant en termes d'origine géographique (donc j'ignore si je re-dirige le Jargalant vers Ondorshil ou vers Cheval mongol).

Remy34 (discutercontributions)

j'avais vu un autre truc bizarre mais hélas je ne l'ai pas noté, je crois que c'est en Iran ou Irak, un cheval apparaissant mais sans données dans la database

Remy34 (discutercontributions)

J'ai retrouvé la calabrese page 319

Tsaag Valren (discutercontributions)

Merci beaucoup, mais ce n'est pas la bonne espèce, le "Calabrese" page 319 est une race porcine :/

Remy34 (discutercontributions)

ah mince si en plus ils font des blagues :/ j'ai pu sourcé une vache suédoise avec en tout cas

Tsaag Valren (discutercontributions)

Il y a un autre cheval dont les données ont été perdues, le Thaïlandais

Remy34 (discutercontributions)
Tsaag Valren (discutercontributions)

Merci pour ce signalement (c'est gênant car c'est un article labellisé BA :/ )

Remy34 (discutercontributions)

Termes désobligeants

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Jolek (discutercontributions)

Bonjour Tsaag Valren,

De temps en temps, quand cela touche au sujet de la psychanalyse, vous employez des termes extrêmement agressifs, qui sont à la limite d'être blessants, et qui ne favorisent en aucun cas des échanges sereins avec vos interlocuteurs. Pour les commentaires de diff. d'aujourd'hui, par exemple, ce sont "torchon", "charlataneries", et "lobbying".

Comme toute opinion, la votre sur la psychanalyse est tout-à-fait permise, néanmoins pensez que cela peut aussi toucher aussi au vécu de vos interlocuteurs et les heurter, alors qu'ils sont dispensables. Concentrons-nous sur la rédaction de l'encyclopédie.

Cordialement,

Jolek

Tsaag Valren (discutercontributions)

Je tiens à préciser que les publications que je commente ici, de par la terminologie qu'elles emploient (horreurs de Laznik sur la jouissance, notion "d'îlot de compétence", propos permanents de psychanalystes affirmant que les personnes autistes n'ont aucune empathie, théorie de la "forclusion du nom du père" responsable de psychiatrisations et autres privations de libertés par assimilation erronée entre autisme et schizophrénie, autres théories favorisant les agressions sexuelles des enfants autistes) sont tout aussi blessantes, sinon bien plus, envers les personnes partageant le même diagnostic que moi.

Bien évidemment, je n'attends aucune remise en question des psychanalystes quant aux conséquences de leurs théories sur le vécu des adultes autistes français actuels. Il serait tristement ironique d'envisager comparer les dégats éventuels de trois mots de ma part dans un diff. de commentaires sur les sympathisants de la psychanalyse à ceux causés par les théories psychanalytiques défendues par ces mêmes contributeurs.


Pour résumer : je pense ressentir la même chose, en m'infligeant les écrits des contributeurs pro-psychanalyse, qu'un adulte homosexuel durant les années 1960, lorsqu'il lisait être atteint de "désir pervers" et d'une maladie mentale dans les écrits des "plus éminents psychiatres" de son époque. Néanmoins, je n'ai guère d'autre choix pour rétablir une neutralité dans ces articles.

Tsaag Valren (discutercontributions)

Il faut également signaler que les ajouts de Pascale Borelli sont éminamment POV, et que je ne suis intervenue sur la page Autisme en psychanalyse qu'en réaction à son ajout de 6 000 octets POV à minuit ce jour.

Jolek (discutercontributions)

Conflit d’édition Je suis désolé Tsaag Valren, mais je ne vois pas qu'on puisse mettre sur le même plan des sources émanant de chercheurs et de revues à comité de lecture avec des commentaires de contributeurs à Wikipédia utilisant des termes, sans ambiguïté aucune, péjoratifs en page de discussion ou en diff.

Pour le redire autrement, à l'heure où l'un des débats du moment sur Wikipédia est de savoir comment réduire les commentaires perçus comme blessants, le fait que vous, ou d'autres, s'autorisent à faire des remarques des plus péjoratives parce qu'ils vouent la psychanalyse aux gémonies, ne me semble pas un bon chemin. Au-delà de cela, cela ferait un élément de tension de moins dans les échanges, dont nous souhaitons tous, j'en suis persuadé, qu'ils soient les plus sereins et concentrés sur la seule rédaction possibles.

Cordialement,

Jolek

Tsaag Valren (discutercontributions)

J'entends, et je constate que vous ne remettez nullement en question la nature POV des ajouts de Pascale Borelli ce jour. Un avis extérieur serait bienvenu. Quant à extrapoler sur les dégats que trois mots de ma part en commentaire de diff pourraient causer aux sympathisants freudo-lacaniens, rappelons simplement la nature des contributions antérieures de Pascale Borelli.

Jolek (discutercontributions)

Pour répondre à votre deuxième commentaire, je n'ai pas lu l'intégralité des ajouts que ce soient les vôtres ou ceux de Pascaleborelli. Ma première impression est qu'on pourrait synthétiser de part et d'autre mais cela demande une véritable lecture et peut-être encore quelques recherches. Ceci dit, les sources citées me semblent notables.

De manière plus générale, cet article a toujours été en mauvais état, et il est évidemment source de tension. J'espère qu'elles ne réapparaîtront pas.

Cordialement,

Jolek

Jolek (discutercontributions)

Pour répondre à la question du POV, un indice de la notabilité de la source Thurin, est que Franck Ramus a pris la peine de la commenter, certes pour la descendre, mais que de psychanalytique ne descend-il pas en flèche ? D'autres sources, la commentent également.

Je vous répète qu'il me semble spontanément qu'il soit souhaitable de synthétiser mais que j'ai lu cursivement aussi bien vos ajouts que ceux de Pascaleborelli, il est donc fort possible que la rédaction soit à revoir, je n'en sais rien.

Cordialement,

Jolek

Jolek (discutercontributions)

Je reviens au sujet initial que je vais reformuler à nouveau. Quand vous dites « Quant à extrapoler sur les dégats que trois mots de ma part en commentaire de diff pourraient causer aux sympathisants freudo-lacaniens, rappelons simplement la nature des contributions antérieures de Pascale Borelli. » pensez que de 1) j'ai l'impression qu'être freudien ou lacanien veut dire pour vous qu'on peut utiliser des termes des plus péjoratifs, comme on s'essuie sur un paillasson 2) il n'y a pas que cette contributrice qui vous lit et 3) si vous voulez que les échanges aient le plus de chances possibles de rester sereins avec elle, ou d'autres, il me semble judicieux d'éviter ce genre de termes.

Cordialement,

Jolek

Tsaag Valren (discutercontributions)

Si vous avez "l'impression qu'être freudien ou lacanien veut dire pour vous qu'on peut utiliser des termes des plus péjoratifs, comme on s'essuie sur un paillasson", vous expérimentez précisément ce que je ressens à lire de longs développements de textes freudo-lacaniens à propos de la "jouissance du sujet autiste sur un bord", de la "chosification par l'autiste", de "l'îlot de compétences", ou encore de "l'autiste qui n'habite pas son corps"...

Enfin, si pascale Borelli désire que les échanges soient sereins, il serait bon qu'elle soit plus humble dans ses tentatives de discussion et cesse définitivement tout propos relatif à ma manière de contribuer : je ne suis pas son "sujet", ni son élève.

Jolek (discutercontributions)

Encore un fois, je ne vois pas qu'on puisse justifier au nom de l'aversion que l'on a pour un sujet d'utiliser des termes péjoratifs nuisibles aux échanges. Ce n'est pas parce que j'ai mes opinions ou aversions vis-à-vis de tel homme, mouvement ou idées politiques, par exemple, que je vais en faire état, qui plus est de façon péjorative, en PdD ou en com. de diff.

Quant à l'humilité, pour reprendre votre terme, je vous rejoins pleinement, et j'espère que le message est passé auprès de cette contributrice.

En définitive, nous voulons la même chose, que l'on puisse se concentrer sereinement sur la rédaction.

Cordialement,

Jolek

Tsaag Valren (discutercontributions)

Merci pour cette sage conclusion Jolek.

J'espère que Pascale Borelli et Lylvic ne se permettront plus aucune "analyse psychologique", ni à mon égard, ni à celui de tout autre contributeur. Par ailleurs, il faut signaler le nombre important de contributeurs intervenant de manière POV dans le champ de la psychanalyse, par comparaison aux contributeurs qui défendent le point de vue neuroscientifique : cela ne joue pas en faveur de la neutralité des articles.

Dit d'ailleurs (discutercontributions)

Bonjour,


Je viens de tomber sur cet article : Älgen Stolta et je me pose la question s'il doit être rattaché au portail des équidés bien qu'il s'agisse d'un Élan. Bonne journée

Tsaag Valren (discutercontributions)

Merci pour l'info. Par défaut, le rattachement au monde équestre semble inévitable !

Cantons-de-l'Est (discutercontributions)

Bonjour,

Je n'ai pas vu de propositions BA/AdQ depuis un mois de votre main. Je m'inquiétais. J'ai regardé votre historique de contributions. Heureux de vous savoir avec nous :-).

Tsaag Valren (discutercontributions)

Merci. Il y en a davantage le week-end, cause boulot + études. Mais là, je dois aller dormir :o

Romanc19s (discutercontributions)

Il y a une référence vide dans l'article Arabe (cheval) : j'ai complété la référence, pour éviter qu'il y ait un message d'erreur en rouge dans l'article.

Il existe différentes lignées, et types de chevaux arabes et de pur-sang arabes. Hamdani, d'origine syrienne, est une lignée masculine, Saklawi une lignée féminine, la plus élégante. Koheilan est un type masculin musclé réputé pour la beauté de ses yeux, et Muniqi une lignée de course plus allongée[1]

Références

[1]</nowiki>

  1. 1 2 Michel Henriquet et Alain Prevost, L'équitation, un art, une passion, Paris, Seuil, , 319 p.<nowiki>
Tsaag Valren (discutercontributions)

Merci :-) C'est l'article que je travaille pour le Wikiconcours : une partie du boulot actuel est d'éliminer toutes les sources de qualité douteuse (et les informations douteuses qui leur sont liées) pour les remplacer par des publications de chercheurs reconnus ou de revues à comité de lecture ; à priori cette référence devrait être remplacée : Michel Henriquet est un excellent cavalier de dressage, mais pas un spécialiste des lignées de chevaux arabes.

Romanc19s (discutercontributions)

Dans ce cas, le mieux serait de supprimer la référence. Romanc19s (discuter) 14 septembre 2020 à 21:10 (CEST)