Discussion utilisateur:Zunkir/archives

Je décerne l'étoile de l'Histoire à Zunkir pour la richesse de ses contributions sur l'antiquité au proche et au moyen-orient. Merci Zunkir !فاب

Bienvenue sur Wikipédia, Zunkir/archives !

N'hésite pas à consulter les premières indications pour modifier et rédiger des pages dans Wikipédia.
Tu peux également consulter la Foire Aux Questions (FAQ), la syntaxe de Wikipédia et faire tes essais dans le bac à sable.

Pour compléter la présentation, je te conseille un petit tour par les recommandations à suivre (règle de neutralité, d'admissibilité des articles, copyright...), les pages projets où il y a sans doute un sujet qui t'intéressera ou encore les pages d'aide.

Pour signer tes messages (uniquement sur les pages de discussion), tu peux taper ~~~ ; Avec un quatrième tilde, en plus de ta « signature », seront affichées la date et l'heure (~~~~). Il ne faut pas signer les articles encyclopédiques. Il est possible de retrouver la liste des auteurs en visitant leur historique.

Nous utilisons des sigles parfois mystérieux : tu pourras trouver leur explication sur la page jargon.

Si tu le désires, tu peux aussi nous dire d'où tu viens et tes centres d'intérêt. Tu peux pour cela modifier ta page personnelle. Si tu viens d'une autre Wikipédia, n'oublie pas de mettre les liens vers tes autres pages perso.

Pour faciliter la communication interlinguistique entre utilisateurs, tu peux indiquer les langues que tu pratiques — et à quel niveau — en incluant dans ta page personnelle un des modèles que tu trouveras sur Wikipédia:Babel.

Et si tu as des questions à poser, n'hésite surtout pas à me contacter, à les poser dans le bistro local ou à venir discuter sur IRC.

Bonne continuation parmi nous !

©éréales Kille® | |☺ 28 août 2005 à 22:17 (CEST)

Merci pour ce message qui m'est fort utile, car Wikipedia est assez vaste et on peut avoir quelques difficultés à s'y retrouver. J'ai encore quelques problèmes, notamment en ce qui concerne les discussions, mais j'espère être au point d'ici quelques temps.

Contributions passées ?

Bonjour et bienvenue sur Wikipédia ! Je suppose que c'est vous qui, sous diverses IP, avez créé nombre d'articles sur les royaumes mésopotamiens. Merci beaucoup pour ces contributions qui enrichissent une partie assez pauvre de l'encyclopédie, et bonne continuation. Jastrow ✍ 28 août 2005 à 22:41 (CEST)

C'est effectivement moi qui avais posté quelques articles sur la Mésopotamie, qui est ma période historique de prédilection. J'ai finalement jugé plus utile de m'inscrire à Wikipedia pour éviter de rester dans l'anonymat et pouvoir rentrer en contact avec les autres contribuants en cas de problèmes.

Riche idée ! Pour ce qui est de vos articles, pourriez-vous indiquer vos sources ? Si vous trouvez ce travail fastidieux, il est possible d'utiliser des sortes de raccourcis. Par exemple, le code {{BriPer}} se déploie ainsi à l'affichage :

Pierre Briant, Histoire de l’Empire perse, de Cyrus à Alexandre, 1996 [détail de l’édition]

Si vous le souhaitez, je peux fabriquer des modèles similaires pour les livres que vous utilisez. Jastrow ✍ 29 août 2005 à 22:14 (CEST)

Civilisation mycénienne et Achéens

Bonjour,

Je suis certainement moins calé que toi sur le sujet ! Simplement, j'ai souvent observé que les deux termes étaient confondus, y compris dans d'autres encyclopédies (récemment sur le Larousse). Mais je n'ai à vrai dire aucune objection pour maintenir deux pages distinctes, à condition que la séparation entre les deux soit bien claire. Je viens d'ailleurs de retirer les bandeaux de fusion à cet effet.

Bon courage pour tes ajouts. Je les suivrai de près à titre personnel. Bibi Saint-Pol 10 octobre 2005 à 15:55 (CEST)

J'en profite pour te faire remarquer que l'article Mycènes est connexe au sujet, et que WikiCommons propose quelques illustrations intéressantes sur Mycènes. Bibi Saint-Pol 11 octobre 2005 à 15:27 (CEST)

Projet Mésopotamie

Bonjour Zunkir. Aujourd'hui, tu es le principal contributeur travaillant sur la Mésopotamie (au sens large). Serais-tu intéressé par un projet portant sur le sujet ? Pour mémoire, un projet a pour but de regrouper des contributeurs sur un même thème et de coordonner leurs efforts : modèles bibliographiques, liste des nouveaux articles, ressources en ligne, demande d'illustrations, etc. Il permet également de centraliser les discussions, par exemple sur la hiérarchie des catégories à mettre en place ou sur les choix de transcription. À terme, le projet peut mettre en place un portail, qui donne au visiteur un panorama global des articles sur le sujet. Exemple de projet : Projet:Hellenopedia. Portail associé : Portail:Hellenopedia. Jastrow ✍ 17 octobre 2005 à 12:17 (CEST)

C'est toi qui vois ! Sache cependant que l'inscription à un projet ne t'oblige à rien, en fait ! Tu peux avoir le rythme de production que tu souhaites. Bon courage sinon pour ton site : c'est tellement chronophage ces petites bêtes... Jastrow ✍ 17 octobre 2005 à 16:53 (CEST)

Bravo pour tes contributions sur la Mésopotamie ! Sûr de ne pas vouloir participer au projet ? Je suis aussi allé voir ton site, esagil, impressionnant ! 2NiD 19 octobre 2005 à 01:32 (CEST)

Bravo ! Nous discutons actuellement du renommage du projet. Deux propositions émergent du lot : « Projet Croissant fertile » et « Projet Proche-Orient ancien ». Pourrais-tu nous indiquer ta préférence en page de discussion s'il te plaît ? Merci encore. Jastrow ✍ 22 octobre 2005 à 10:58 (CEST)

Shar-Kalli-Sharri d'Akkad

Zunkir, est-ce que la mention « d'Akkad » est réellement nécessaire dans le titre de l'article ? Autant l'enlever si ce n'est pas le cas... Jastrow ✍ 22 octobre 2005 à 12:18 (CEST)

Civilisation mycénienne

Zunkir, pourras-tu me dire quand si tu considères cet article comme « terminé » ? J'aimerais le proposer comme article de qualité. Jastrow ✍ 22 octobre 2005 à 15:33 (CEST)

D'accord. J'ai effectué quelques ajouts de mon côté. Quand ce sera fini, ce sera un bel article ! Du côté oriental, le projet Mésopotamie a changé de nom : il s'appelle désormais Proche-Orient ancien. Bonne continuation, Jastrow ✍ 24 octobre 2005 à 10:35 (CEST)

Bonjour Zunkir. Ce n'est pas pour te commander, mais le public attend avec impatience la suite pour civilisation mycénienne :-) ! Sais-tu si le musée du Louvre contient des objets mycéniens ? J'y passe souvent, je pourrais prendre des photos. Jastrow ✍ 5 novembre 2005 à 11:44 (CET)

Merci pour ta réactivité ! J'ai proposé l'article pour le label « article de qualité », ça se passe ici. Jastrow ✍ 5 novembre 2005 à 13:08 (CET)

U ou OU?

salut Zunkir; Finalement quelle solution décidont nous sur le projet mésopotamie (ou plutot proche orient ancien) pour la transcription du son OU ? J 'ai vu que tu avais modifié Nippour que j'avais moi même modifié. Il serait bon d'avoir une position commune afin d'éviter ce genre de perte de temps. Personnellement j'utilise OU car sur une encyclopédie francophone il me semble préférable d'utiliser la transcription la plus admise. Ainsi sur la revue l'Histoire (de septembre 2005 )plusieurs historiens (Joannès, Abrahami, Jean-louis Huot) ou archéologues interviennent et tous utilisent OU. Devont nous aller à l'encontre ? cordialement Thierry Lucas 25 octobre 2005 à 17:33 (CEST)

PS cette revue dans son tour d'horizon des sites consacrés à la mésopotamie cite le tien.

Téglath-Phalasar III et Teglath-Phalasar III

Bonjour Zunkir. Il existe deux articles sur le même roi. Pourrais-tu nous indiquer sur la page des articles à fusionner quelle orthographe il faut privilégier ? Jastrow ✍ 2 novembre 2005 à 10:05 (CET)

Assyrie

Bonjour Zunkir ! L'article Assyrie commençant à atteindre une longueur respectable, je me demande s'il ne serait pas souhaitable de créer un article à part liste des souverains assyriens. Qu'en penses-tu ? Bravo pour le boulot en tout cas, j'essaierai de trouver des illustrations pour accompagner — là pour le coup le Louvre regorge de ressources. Jastrow ✍ 7 novembre 2005 à 16:53 (CET)

Ziggurat de Dûr-Sharrukîn

Bonjour ! En me baladant sur ton site, Esagil, j'ai lu que la ziggurat de Khorsabad aurait été dédiée à Nabû. Te rappelles-tu d'où tu tires cette information ? Ca m'étonne un peu, étant donné qu'un temple lui est déjà consacré, à côté de la terrasse palatiale):

"Une ziggurat (j) dédiée à Nabû avait été construite derrière ce temple. Elle avait un base carrée, de 43 mètres de côté. Elle était constituée d'une rampe continue montant autour de l'édifice."

D'autre part, l'histoire de la rampe a été bien remise en question ! Je crois me souvenir que les Américains ne l'ont pas retrouvée, et que Jean-Claude Margueron a souligné les contradictions entre ce système d'étages "hélicoïdaux" continus et les différentes couleurs de chacun des étages. Où se fait la séparation entre les couleurs ? Je te renvoie au colloque du Louvre sur Khorsabad.

J'écrirai bientôt un article sur les temples de Dûr-Sharrukîn, et les temples assyriens en général. Mais pour l'instant, je me suis attelé à la fastidieuse tâche de lister tous les articles de wiki (écrits, à écrire) en relation avec le POA.

A bientôt ! --2NiD 14 novembre 2005 à 15:54 (CET)

Re-bonjour ! tu m'écris :

(1) "Une ziggurat est toujours associée à un temple bas, et les deux sont donc consacrées au même dieu. 
Donc c'est normal que le temple de Dūr-Sharrukīn ainsi que la ziggurat renvoient tous les deux à Nabū. 
J'ai du tirer l'info du livre de Jean Deshayes sur le Proche-Orient ancien, dans la collection sur 
"Les Grandes Civilisations", d'où j'ai extrait le plan du complexe palatial."

(2) "Pour ce qui est de la forme de la ziggurat, la rampe hélicoïdale est bien remise en doute, 
c'est une erreur de mon site, la page doit avoir été modifiée pour la dernière fois il y a 4 ans et je ne l'ai pas corrigé. 
Pour les couleurs, je crois qu'il y en avait une par étage, sur les murs verticaux (pas sur le sol). A vérifier."

(1) Ok pour l'association ziggurat-temple bas, mais en l'occurence la ziggurat de Dûr-Sharrukîn jouxte le quartier des temples sur la terrasse palatiale, et le temple le plus proche est celui de Sîn. Si je te suis, alors la ziggurat pouvait être dédiée au dieu-lune. Le temple de Nabû, en revanche, se trouve à l'écart du palais sur sa propre plate-forme (celle reliée à la terrasse palatiale par la fameuse "passerelle").

(2) Au sujet des couleurs, après avoir étudié et comparé les rapports de Victor Place et ceux de l'Oriental Institute de Chicago, j'ai beaucoup de doutes ! Place a énormément extrapolé, et beaucoup imaginé ! Il a pu effectivement trouver des fragments colorés, mais on ne peut plus adhérer à sa reconstitution (qui trouve son origine dans la description des remparts d'Ecbatane de... je ne sais plus quel historien, peut-être Hérodote ?), d'autant plus que les Américains n'ont strictement rien observé qui corresponde à sa description : ni la rampe, ni les couleurs. Tout ce qu'on sait, c'est qu'il y avait là une ziggurat !

--2NiD 14 novembre 2005 à 19:59 (CET)

Au sujet des couleurs bis : la critique de Jean-Claude Margueron se trouve dans le renvoi bibliographique cité dans l'article Dur-Sharrukin : Collectif, Khorsabad, le palais de Sargon II, roi d'Assyrie, actes du colloque organisé au musée du Louvre les 21 et 22 janvier 1994, La Documentation Française, coll. « Louvre conférences et colloques », 1999 (ISBN 2110034165) Au fait, si l'article t'intéresse, je l'ai. --2NiD 17 novembre 2005 à 19:13 (CET)

Religion mésopotamienne

Bonjour Zunkir, j'essaie de lancer la discussion sur Discussion Wikipédia:Projet/Proche-Orient ancien à propos des catégories sur la religion/mythologie mésopotamienne. Merci de donner ton avis ! Jastrow | ✍ 19 novembre 2005 à 10:51 (CET)

Assyrie

Bonjour Zunkir. Je viens de corriger quelques petites fautes d'orthographe sur l'article Assyrie et je voudrais te dire un grand merci pour avoir rédigé cet article quasiment tout seul. Je n'aime pas trop l'idée des prétendus articles de qualité mais je voulais quand même te décerner une palme. C'est fait. Bonne continuation.
— Oxag อ๊อกซัก 1 décembre 2005 à 05:02 (CET)

Moi aussi j'aime bien l'article et comme je n'ai rien contre l'idée des AdQ, je pense que je le finirai par le proposer. J'essaie de trouver des illustrations au Louvre mais je n'ai pas réussi à trouver d'objets spécifiquement assyriens.

L'article tel quel est assez long. Penses-tu qu'il soit raisonnable de résumer la partie historique et de renvoyer vers un article Histoire de l'Assyrie, ou ce serait trop artificiel ? Jastrow|✉ 19 décembre 2005 à 16:31 (CET)

Contributions néolithique du Proche-Orient

Bonjour, et merci pour vos encouragements. Je ne suis pas spécialisé dans une période donnée et j'intervient principalement sur l'éphéméride. Je constate pour la période préhistorique de nombreuses redites, notament entre les siècles et les millénaires. Ne peut-on pas eclaircir le propos en ne donnant les informations qu'une fois : informations générales dans les millénaires, datations plus précises dans les siècles ? Qu'en pensez-vous? Cordialement Mandeville 14 janvier 2006 à 17:13 (CET)

Sippar

Bonjour Zunkir. J'ai une photo (Image:Clay cone Sippar Louvre AO3277.jpg) d'un cône historique commémorant l'érection des murailles de Sippar par Hammurabi. À ton avis, de quelle Sippar s'agit-il ? Jastrow|✉ 3 février 2006 à 12:40 (CET)

OK, merci. J'ajoute la photo. Jastrow|✉ 3 février 2006 à 12:44 (CET)

Projet Iran et monde iranien

Bonsoir Zunkir, enchanté de faire ta connaissance avec ton tres bel article Civilisation de Jiroft, je te remercie. Si tu veux participer au projet, c'est assez simple, il te suffit de contribuer sur des sujets qu peuvent alimenter le sujet come tu l'as fait pour jiroft ! Tu peux aller voir la page du projet et inscrire ton nom ici. Pour orienter un peu ce que tu pourrais faire pour aider sur le projet, serait par exemple d'ébauher un tas d'article sur l'histoire de l'Iran (liste d'articles ici), il y a beaucoup de biographies de souverains sassanides et achéménides a creer. Mais l'essentiel reste de faire ce que tu as envie, je te donne ces listes juste pour t'orienter un peu. Tu pourras trouver sur la page du projet d'autres articles manquants, tu peux aussi simplement te ballader dans la Catégorie:Iran et dans ses articles et essayant d'eliminer les liens rouges en creant les articles. Je te souhaite la bienvenue sur le projet si tu nous rejoint dans cette lourde tache, et du courage pour tes prochanes contributions. Amicalement,Fabienkhan 9 avril 2006 à 20:45 (CEST)

Assyrie

Salut Zunkir. Assyrie commence à avoir une bonne tête et j'aimerais bien, bientôt, le proposer comme article de qualité. Il manque encore certaines choses : la section « L'armée », des illustrations (je cherche au Louvre), une carte traduite en français (je suis en train de m'en occuper). Si tu en as le temps, pourrais-tu compléter les bouts qui manquent ? Est-ce que l'article te paraît prêt sinon ? Jastrow|✍

Sinon, comme tu l'auras sans doute constaté, je fais de fréquentes razzias au Louvre, principalement pour illustrer les articles d'Hellenopedia et de POA. Pour me souvenir des articles manquant d'illustrations, je les note sur Utilisateur:Jastrow/Louvre. N'hésite pas à utiliser la page. Tout ne figure pas au Louvre (malheureusement) mais c'est déjà ça... Jastrow|✍ 28 avril 2006 à 16:11 (CEST)

(Bientôt j'arrête de te spammer, promis :-) ) Pour la traduction de la carte assyrienne, c'est un gros boulot. J'ai obtenu de son créateur un fichier vierge et il faut maintenant traduire les noms propres. Le travail en cours est sur Utilisateur:Jastrow/Carte Assyrie, si tu veux vérifier/compléter...

Pour la carte, j'ai un fond d'écran vierge (avec les localisations) correspondant à Image:Map of Assyria.png. Je compte confier ce fond de carte à un membre de Atelier graphique pour qu'il inscrive dessus les noms français. Pour ça, il faut lui donner les équivalences entre les noms anglais originaux et les noms français traduits, d'où mon fichier Utilisateur:Jastrow/Carte Assyrie.

Pour les photos au British, je ne sais pas comment faire. Les Français sont les seuls à avoir râtissé de manière systématique un grand musée (le Louvre), d'où une grande quantité de photos. Mais ni les New Yorkais (je pense au MET), ni les Londoniens ne font de même... Pourtant le BM est gratuit ! Il y a seulement les Munichois qui se démènent un peu. Il faudrait peut-être lancer un appel à contributions sur Commons. Bibi Saint-Pol et moi réfléchissons à une sorte de projet regroupant les wiki-photographes en musée. Bien noté pour les photos d'Ugarit, je vais aussi essayer de prendre la tablette sur la 8^e campagne de Sargon II. Jastrow|✍ 4 mai 2006 à 08:36 (CEST)

Minoens et Proto-Ioniens

Bonjour Zunkir ! J'aimerais savoir si tu as des lumières concernant les Minoens. Un utilisateur, BRUGIER, défend ici les thèses de Jean Faucounau (que je n'ai pas lu à titre personnel et que je connais seulement de manière indirecte) et Mathieu Aref.

La polémique porte notamment sur l'opportunité de placer des livres intitulés Le déchiffrement du Disque de Phaistos, Les Proto-Ioniens ou encore Albanie : ( Histoire et Langue ) ou l'incroyable Odyssée d'un peuple préhellénique dans l'article civilisation minoenne. BRUGIER présente ses arguments sur ma page de discussion, ici et là, mais je dois dire que je comprends rien. Jastrow|✍ 5 juin 2006 à 18:52 (CEST)

Littérature sapientale mésopotamienne

Texte intéressant mais il n'existe aucune page ou ce lien est utilisé. si tu as une idée d'ou on pourrais le lier... - phe 6 juin 2006 à 19:58 (CEST)

Je compte développer l'aspect littéraire de la civilisation mésopotamienne sur Wikipedia, mais j'ai commencé par celui-là car j'avais déjà fait un topo là-dessus de mon côté. Quand tout ça prendra forme il y aura des renvois vers cette page.

Je sais que c'est pas logique, je suis un peu bordélique dans ma manière de travailler ... Zunkir 6 juin 2006 à 23:12 (CEST)

Pas de problème, je vois que tu as ajouté des sections dans Mésopotamie, un lien vers cet article y viendra naturellement lorsque la section « Écriture et littérature » y sera développé. - phe 7 juin 2006 à 09:52 (CEST)

Scribe dans le Proche-Orient ancien

Bonjour, je tenais à vous signaler qu cet article est un cpvio. Par conséquent, je vais le supprimer pour l'instant. Toutefois, si vous en possedez les droits, veuillez me prévenir auquel cas je remettrai en ligne cet article. Merci et bonne continuation. Rune Obash-Oook??? 7 juin 2006 à 22:58 (CEST)

Re, désolé pour le dérangement, je vais remettre la page en ligne. Ceci dit, la prochaine fois, pourriez vous mettre un mot en page de discussion de l'article plutot que sur votre page. Cela nous est plus accessible et facilite nos vérifications. Merci beaucoup et bonnes contribs ! Rune Obash-Oook??? 7 juin 2006 à 23:16 (CEST)

Image:Hinge bearing Entemena Louvre MNB1418.jpg

Bonjour Zunkir. J'ai un problème concernant un objet photographié au Louvre. La notice précise qu'il s'agit d'une crapaudine inscrite au nom d'Entemena, mais sans plus. Vu la forme, je pense qu'il s'agit d'une pièce où pivote un axe, mais si c'est bien le cas, un axe de quoi ? D'une porte ? Merci de tes lumières. Jastrow|✍

Merci pour tes lumières. Je vais farfouiller de mon côté dans les feuillets du Louvre,on ne sait jamais... Sinon j'ai rapporté une photo pour la Huitième campagne de Sargon II, celle de la stèle de Baal au foudre est en cours de traitement. Préviens-moi si tu as besoin d'illustrations précises dans ce genre. Jastrow|✍ 21 juin 2006 à 13:30 (CEST)

De rien, c'est ma façon de te remercier pour tout le boulot que tu abats :-) Sinon pour les deux stèles que tu proposes, je n'arrive pas à les retrouver dans la base Atlas. Est-ce que tu aurais des précisions ? Idéalement le numéro d'inventaire, sinon la période concernée et/ou le lieu de découverte pour que je puisse chercher dans les salles... Jastrow|✍ 23 juin 2006 à 14:30 (CEST)

Ah, je crois que j'ai trouvé ! C'étaient de bêtes problèmes d'orthographe/vocabulaire : le Louvre écrit Asarhaddon et pour lui c'est la stèle de la fileuse. Jastrow|✍ 23 juin 2006 à 15:14 (CEST)

J'ai pris les deux objets que tu m'as demandés. Malheureusement, la stèle d'Assarhaddon n'est pas très bien prise, j'essaieri de la recommencer. La stèle de la fileuse est mieux. Jastrow|✍ 25 juin 2006 à 11:39 (CEST)

Chogha zanbil et Dur-Untash

Bonjour Zunkir,

Que penserais-tu de fusionner ces deux articles ? Il me semble bien qu'on parle du même site, avec des noms dans deux langues différentes, non ? Ca serait bien si tu te chargeais de la fusion, ou que tu la demandes, sur cette page Wikipédia:Pages à fusionner. Si tu n'as pas le temps, laisse moi un message et je m'en chargerais, mais comme c'est toi l'expert, ça serait mieux si tu le faisais. Amicalement, Fabienkhan | so‘hbət 26 juin 2006 à 15:43 (CEST)

Question bizarre

Bonjour, je cherche un spécialiste de la civilisation sumérienne et à force de fureter à gauche et à droie, on m'a renvoyé sur toi me disant que tu pourrais sans doute m'aider ou m'aiguiller. Donc je tente ma chance... sand 30 juin 2006 à 09:00 (CEST)

Merci de ta réponse rapide, je voulais t'envoyer un mail mais à priori tu n'as pas activée cette fonction, j'aurais aimé te demander ton avis sur deux fragments de terres cuites qui sont dans ma famille depuis une trentaine d'année et que la légende familiale attribue à la civilisation sumérienne, mais j'imagine que pour cela il te faudrait des photos, si cela ne te dérange pas trop, tu peux m'envoyer un mail sur xxxxxxxxx et je t'enverrais les photos en question, sinon simplement merci de m'avoir répondu. sand 30 juin 2006 à 12:36 (CEST)

C'est déjà gentil de prendre le temps de me répondre. :-) sand 1 juillet 2006 à 12:18 (CEST)

Gobekli Tepe

Il y a un petit problème avec la page sur Gobekli Tepe, on ne le trouve pas si on ne met pas de trémas sur le o, démonsttration ci-desus. Ce que tout le monde ne sait pas faire (comme moi), certaines autres personnes ne savent nécessairement non-plus qu'il y a des témas et d'autres ne pensent pas à les mettre, ce qui pose des problèmes d'accessibilité.

Je m'adresse à toi car c'est toi, d'après l'historique en tout cas, qui a créer cette page, et que je ne sais pas comment procéder pour rèler le problème. J'ai donc l'espoir que tu y remédis, merci.

Je n'ai rien fait mais là ça à l'air de marcher ... Le fait est qu'il est plus convenable de respecter l'orthographe turque, mais que l'on peut faciliter l'accès à la page en faisant une redirection avec l'orthographe simplifiée (comme pour Yazilikaya/Yazılıkaya par ex.). C'est ce qui a apparemment été fait dans ce cas. Zunkir 1 juillet 2006 à 12:12 (CEST)

Très bien, très bien.

Shapash

Ne trouves-tu pas cet article un peu court ? On serait tenté de le proposer en PàS. Tournachon ^@ 9 juillet 2006 à 00:57 (CEST)

Carte Assyrie

Bonjour Zunkir, Nécropotame a réalisé une carte de l'empire néo-assyrien sur la base de l'atlas Duby. Pourrais-tu y jeter un coup d'œil et vérifier qu'elle est crrecte ? Merci ! Jastrow|✍ 10 juillet 2006 à 20:15 (CEST)

Archives du temple de Bawu

Bonjour, pourrais tu préciser le style de recyclage que tu aimerais voir sur ce sujet ? Lorsque l'on appose le bandeau "a recycler" il faut dire pourquoi dans la page de discussion ;)

• edit de ma part, ce sujet est déja recyclé on dirait... Le bandeau peut etre retiré, a toi de voir. --Spirit Nanaki 22 juillet 2006 à 23:05 (CEST)

Portail:Iran

Bonjour Zunkir,

Je viens de me lancer dans la confection du Portail de l'Iran pour faire suite au Projet Iran et monde iranien sur lequel vous êtes inscrit et j'aimerais avoir des avis sur la présentation et le contenu. Merci de passer faire un tour sur le portail. Amicalement, Fabienkhan | so‘hbət | 7 août 2006 à 17:12 (CEST)

Merci pour ton message, j'ai corrigé les quelques points que tu as souligné. Pour ce qui est des cadres sur la page, j'y travaille en ce moment, et je demanderais sûrement un peu d'aide pour régler ces petits problèmes. N'hésite pas à refaire des remarques si tu trouves cela nécessaire ! Amicalement, Fabienkhan | so‘hbət | 8 août 2006 à 10:11 (CEST)

Merci pour l'article sur le cylindre de Cyrus !! Fabienkhan | so‘hbət | 9 août 2006 à 16:25 (CEST)

Relecture

Bonjour, j'aimerais que deux articles du Projet:Iran soient proposés en Article de qualité:

• Histoire de l'Iran
• Droits de l'homme en Iran

Pour les prochains articles du projet:Iran à travailler collectivement, il y a peut être aussi femme iranienne et société iranienne.

J'aimerais bien que tu puisses les relire et y apporter des corrections selon tes compétences, qu'elles aient trait au sujet ou qu'elles soient juste orthographiques... Merci d'avance pour ton aide. Amicalement, فاب | so‘hbət | 19 septembre 2006 à 16:50 (CEST)

Histoire de l'Iran soumis au vote AdQ

Salut Zunkir !

Histoire de l'Iran sur lequel tu es intervenu est depuis ce soir soumis au vote dans le cadre du processus AdQ. Je t'invite à aller exprimer ton avis. Amicalement, فاب | so‘hbət | 2 octobre 2006 à 22:33 (CEST)

Sur la page de vote pour cet article, un contributeur dit qu'il apprécierait de voir une carte pour la période Protohistoire aurais-tu des sources en ta possession qui me permettraient de situer les civilisations ? (pour les sites archéo, je peux me débrouiller, mais pour les limites de l'étendue de la civilisation de Jiroft, je ne pense pas qu'on puisse le dire avec certitude par exemple). Bref, aurais-tu une idée sur une carte historique correspondant au § ci-dessus ? Merci d'avance pour tes lumières. فاب | so‘hbət | 6 octobre 2006 à 14:50 (CEST)

Frise Chronologique Iran

Salut Zunkir, Merci pour tes remarques. Je viens de corriger Modèle:Frise Chronologique Iran afin de prendre en compte tes éclaircissements. فاب | so‘hbət | 5 octobre 2006 à 17:26 (CEST)

Question à propos de l'histoire de l'Iran

Bonjour Zunkir,

je m'interroge sur une remarque faite sur la page de vote AdQ de Histoire de l'Iran. Pourrais-tu y jeter un oeil et éventuellement répondre à l'interrogation ? Sachant que l'antiquité au moyen-orient est une de tes spécialités, tu devrais pouvoir répondre rapidement. Je ne voudrais pas dire n'importe quoi, alors je fais appel à toi ! Merci d'avance. Amicalement, فاب | so‘hbət | 23 octobre 2006 à 13:09 (CEST)

Coup de main

Salut Zunkir. je cherche des lecteurs critiques afin de me permettre d'améliorer l'article Persépolis sur lequel je bosse en vue d'une PADQ. Fabien m'a glissé ton nom. Accepterais-tu si tu en as le temps d'y jeter un coup d'oil (remarques en PDD de l'article), merci et amicalement. Pentocelo 24 novembre 2006 à 15:57 (CET)

Merci du temps que tu u a consacré, amicalement Pentocelo 28 novembre 2006 à 16:21 (CET)

Sumer et désrtification

Bonjour Zunkir (et bonne année à toi), pourrais-tu jeter un coup d'œil à un paragraphe ajouté à l'article Sumer et qui paraît louche ? Il figure ici : Discuter:Sumer. Jastrow|✍ 18 janvier 2007 à 23:51 (CET)

Ouverture d'une Chāykhāneh !

Bonjour,

Vous êtes inscrit au projet Iran, je me permets donc de vous signaler l'ouverture d'une Chāykhāneh où l'on pourra se détendre et discuter de l'amélioration des articles en rapport avec le monde iranien. Rendez-vous sur : Projet:Iran/Chaykhaneh. Cordialement, فاب | so‘hbət | 5 février 2007 à 13:18 (CET)

Persépolis

Après une longue maturation, Persépolis est en PAdQ ici Amicalement Pentocelo 7 mars 2007 à 20:54 (CET)

Urartu

Bonjour,

Tu sais, on va pas se gronder pour ça, alors si tu soutien l'orthographe Urartu, çe sera comme tu veux. Cordialement, Dorianb | Տորիանպ

Analyse automatique de vos créations (V1)

Bonjour.

Je suis Escalabot, un robot dressé par Escaladix. Je fais l'analyse quotidienne de tous les articles créés deux jours plus tôt afin de détecter les articles sans catégories, en impasse et/ou orphelins.

Les liens internes permettent de passer d'un article à l'autre. Un article en impasse est un article qui ne contient aucun lien interne et un article orphelin est un article vers lequel aucun article encyclopédique, donc hors portail, catégorie, etc., ne pointe. Pour plus de détails sur les liens internes, vous pouvez consulter cette page.

Les catégories permettent une classification cohérente des articles et sont un des points forts de Wikipédia. Pour plus de détails sur les catégories, vous pouvez consulter cette page.

Ajouter des liens ou des catégories n'est pas obligatoire, bien sûr, mais cela augmente fortement l'accessibilité à votre article et donc ses chances d'être lu par d'autres internautes d'une part et d'être amélioré par d'autres contributeurs d'autre part.

Pour tout renseignement, n'hésitez pas à passer voir mon dresseur. De même, si vous constatez que mon analyse est erronée, merci de le lui indiquer.

Si vous ne souhaitez plus recevoir mes messages, vous pouvez en faire la demande ici, néanmoins, je vous conseille de laisser ce message tel quel et, dans ce cas, j'ajouterai simplement mes prochaines analyses, à la suite les unes des autres. Escalabot 24 mars 2007 à 05:17 (CET)

Analyse du 22 mars 2007

• Épopée d'Erra était
  • un article non catégorisé
• Erra était
  • un article non catégorisé
• Mythe d'Adapa était
  • un article non catégorisé

Suse

Je part quelques jours en congrès et ne sais pas si j'aurais un accès régulier au net. J'avais déjà jeté un oeil à l'article et vu que tu y bossais d'arrache pied. Je dispose également du numéro d'archéologie spécial Suse qui contient déjà pas mal de choses sur les périodes anciennes, mais visiblement tu t'en est déjà servi. Je pense qu'un plan du site devrait être nécesaire pour sa compréhension: les différents Teppes, mais ausi le shéma superbienfait présentant Suse au cours du temps et les différentes couches archéologiques. De même, une reprise du shéma sur la formation des Teppes par éffondrement des murs me semble idéale. Sur la période achéménide, je vais bien sûr te filer le coup de main. Je part également en Iran dans une quinzaine, et si j'ai la chance de pouvoir passer voir mon beauf à Ahvaz, je pourrais peut-être produire une doc iconographique poussée du site mais c'est loin d'être sûr... PS: pense surtout à mettre les ref en numéros et à les indiquer dans les parties concernées, l'article y gagne en limpidité et surtout en qualité de support pour ceux qui veulent creuser un peu. Amicalement. Patrick Pentocelo 26 mars 2007 à 23:19 (CEST)

Je pourrais faire une relecture dans la semaine, mais je m'attacherais surtout à la forme et pas trop au fond (je n'ai pas trop de connaissances sur le sujet). J'en profite pour te demander ton avis sur un petit problème d'articulation entre les articles Parthes (qui redirige vers Parthie) et Arsacides : doit-on laisser tel quel, rediriger Parthes vers Arsacides, créer un article ?? J'ai aussi une proposition de relecture pour toi (désolé, mais tu es le seul spécialiste du proche-orient ancien que je connaisse ). L'article Achéménides est depuis quelques temps soumis en AdQ, ça serait sûrement bien que tu en fasses une relecture. Merci d'avance. Amicalement, فاب | so‘hbət | 27 mars 2007 à 16:21 (CEST)Je vois que Pentocelo évoque un schéma du site, je pourrais peut-être m'en charger si on me donne une source pour le faire.

Merci pour l'éclaircissement apporté, et dommage pour la relecture  ! Amicalement, فاب | so‘hbət | 30 mars 2007 à 12:25 (CEST)

communication par mail

Salut Zunkir,

J'aimerais te poser une question qui n'a pas de rapport avec Wikipédia, mais je ne peux pas te contacter par mail car tu n'as pas autorisé cette fonctionnalité sur la page Special:Preferences. Peux-tu me contacter par mail pour qu'on puisse échanger en dehors de pages de discussion ? Merci d'avance. فاب | so‘hbət | 18 avril 2007 à 11:48 (CEST)

Elam

OK, je n'avais pas tout lu en détails, autant pour moi !! J'ai donc rajouté tous les auteurs. فاب - so‘hbət - 4 mai 2007 à 16:57 (CEST)

Antiquités proche-orientales au British Museum

Salut Zunkir, j'aurai probablement l'occasion dans les semaines à venir de passer au British Museum. Y a-t-il des objets que tu souhaites voir prendre en photo ? Jastrow|✍ 4 mai 2007 à 18:33 (CEST)

Suse

Salut Zunkir.

Je me met (enfin) à la Suse achéménide via une création d'article dont le brouillon se trouve ici. Le boulot est important, mais j'ai accumulé pas mal de doc au fur et à mesure de recherches et commandes. Je pense qu'il faut ensuite en reporter un résumé sur l'article même de Suse. J'ai également des trucs sur les époques post-achéménides. De plus, j'ai réalisé en Avril pas mal de photo (que je chargerai progressivement) sur le site et le musée local y compris d'artéfacts (sculptures, vases, calculis, inscriptions), et même de traces d'habitations trouvées au fond de tranchées (que l'on devine plus que l'on les distingue, la pluie et les années ont effacé les dégagements archéologiques. Aller au fond des sondages de Mecquenem et de la tranchée de de Morgan est émouvant et impressionant: on marche sur des tessons de poteries provenant de ravines liées à la pluie, certains portent encore les traces de couleur et inconsciament, on se met à marcher comme une ballerine, sur la pointe des pieds. Ces parties sont très peu visitées car sous le soleil, dans la broussaille, et peu visuelles, on y perd facilement son latin (j'avais emmené le numéro d'archéologie avec les plans de teppes et des fouilles). J'attends également le bouquin de François Vallat et celui de Pierre Amiet. Il y a vraiment moyen de faire un tir groupé de bons articles voire AdQ sur le sujet, mais il faudra des mois. Amicalement. Patrick Pentocelo 13 juin 2007 à 10:17 (CEST)

Lilītu et Ardat-lilī

Selon certains auteurs (le dictionnaire des mythes féminins), il s’agit du même démon, issu d’Enlil. Y'a-t-il moyen de concilier ta source et la mienne ? Épiméthée 15 juin 2007 à 21:01 (CEST)

Hammurabi

Salut,

Pourquoi as-tu supprimé la référence? Sanao 27 août 2007 à 22:03 (CEST) (Tu peux répondre ici, j'ai cette page dans ma liste de suivi.)

Un article du Monde, je n'ai pas jugé ça super sérieux. Il vaut mieux les références d'ouvrages de spécialistes (et il y en a sur cette page) plutôt que les articles de cette série du Monde, qui présentaient souvent des raccourcis ou des imprécisions, voire carrément des erreurs (placer la prise d'Eshnunna par Hammurabi avant celle de Mari, citer la "modernité" du Code sans préciser qu'il est l'héritier d'une tradition pluriséculaire). Les références aux articles du Monde, c'est bien pour ce qui est de l'actualité (par exemple les destructions récentes sur le site de Babylone), mais pour le passé historique, non. Zunkir 28 août 2007 à 12:38 (CEST)

Documentation

Bonjour Zunkir, je ne sais pas si tu es toujours étudiant et si tu as accès à une bibliothèque universitaire. Au cas où, je possède un accès à une archive de revues universitaires. N'hésite pas à me faire signe si tu as besoin d'un article, je pourrai te l'envoyer par mail. Jastrow|✍ 10 octobre 2007 à 20:08 (CEST)

OK ! Sinon, un contributeur de Commons ira prochainement aux Staatliche Museen de Berlin. Est-ce que tu as des commandes à lui passer ? Il visitera les antiquités orientales. Jastrow|✍ 13 octobre 2007 à 11:36 (CEST)

Muwatalli II

Bonsoir Zunkir, pourquoi avoir enlevé de l'information de cet article? Est ce que tu penses que cela a plus sa place dans Bataille de Qadesh ou ailleurs? Cdt, Bouette ^_^ 30 octobre 2007 à 21:30 (CET)

ok effectivement c'est très « propagande égyptienne », mais c'est classique dans ce genre de cas. Je vais demander à Néfermaât (d · c · b) d'où il sort cette citation (cf. sa apge de discussion, çà m'étonnerais de lui qu'elle soit tirée de C. Jacq . Au plaisir Bouette ^_^ 7 novembre 2007 à 21:30 (CET)

Projet:Langues/Articles susceptibles de devenir articles de qualité

Salut, cette liste (dont cunéiforme) mérite ton attention, et sans doute ta relecture pour certains articles. Bourrichon 31 octobre 2007 à 21:07 (CET)

Label

En fait le portail des langues est en sommeil. Le but est de 1) relancer une amélioration des articles de langues et de leurs pages liées 2) avoir plus d'articles en vitrine, AdQ ou BA peu importe, car il y en a peu pour un portail quand même important 3) susciter une réflexion sur qu'est-ce qu'un bon article de langue, pour la suite. Mais tu as raison, et des articles corrects comme cunéiforme peuvent être mis en valeur autrement. Merci de ta réponse. Bourrichon 7 novembre 2007 à 15:15 (CET)

modèle

Bonjour.Pour info, ce modèle Discussion modèle:AvJC/Suppression vient d(être proposé à la suppression comme l'antiquité est un domaine ou tu intervient souvent si tu souhaites t'exprimer...? Thierry Lucas 17 novembre 2007 à 15:57 (CET)

Bonne année !

Je te souhaite une bonne année et plein de bonnes contributions. -MugMaster d 1 janvier 2008 à 13:37 CET

Très bonne année 2008 à toi ! Jastrow|✍ 2 janvier 2008 à 10:07 (CET)

Une question à laquelle tu pourras sûrement répondre.

Bonjour Zunkir,

Un problème sur les dates de règne et de couronnement d'Assurbanipal est signalé ici. Il me semble que tu sauras lever le doute. Merci d'avance. Amitiés wikipédiennes, فاب - so‘hbət - 7 février 2008 à 20:16 (CET)

Civilisation de Jiroft

C'est par hasard que je suis tombé sur cet article qui ne comprenait aucune références avant mon ajout des deux seules références de l'article. Le Monde 2 n'est pas génial mais en l'absence de meilleure source c'est à garder. Cela peut éviter un bandeau {{à sourcer}}. J'ai donc reverté ta suppression. -- • Hamelin ^{[ de Guettelet ]} • 4 juillet 2008 à 23:59 (CEST)

conventions d'écriture

Merci et désolé pour votre long message concernant toutes ces précisions orthographiques et grammaticales, mais j'ai décidé depuis quelques temps déjà de ne plus faire de contribution pour Wikipédia. Quant à votre impression de "pinailler" ne vous inquiété pas je pense simplement que vous défendez votre "jardin" et que vous ne voulez pas y voir de pousses anarchiques, c'est tout. Moi je m'attache plus à d'autres détails, par ex la cohérence des articles d'où mes questions, Discuter:Péroz III / Discuter:Hormizd II / Discuter:Hormizd_(fils_d'Hormizd_II) / Discuter/Sassanides etc...mais ça ne captive pas les foules semble t-il. Bonne journée. Cordialement--ankh92 (d) 8 juillet 2008 à 10:52 (CEST)

Relance du projet archéologie

Bonjour Zunkir ! Il me semble important de relancer ce portail sur la WP francophone. J'ai vu avec satisfaction tes participations sur les articles consacrés au Proche-Orient antique, tant du point de vue historique qu'archéologique. Je t'invite à t'inscrire comme participant au projet, si tu le désires. Cordialement pradigue 19 juillet 2008 à 13:11 (CEST) (d)

Bonjour !

Je prends acte de ton engagement et ne peux que te féliciter de ta pugnacité pour le projet Proche-Orient. Je travaille "un peu" sur Carthage dans le cadre du projet Tunisie (pas de projet Carthage en français hélas). Pourrais je te demander d'aposer le bandeau "portail archéologia" lors de tes créations, histoire de répertorier ces pages ? D'avance merci et bon courage. Cordialement pradigue 21 juillet 2008 à 17:28 (CEST)

Wikiconcours

Bonjour Zunkir. Un wikiconcours aura lieu sur septembre-octobre. Les différents projets sur la Grèce présentent traditionnellement une équipe. J'aimerais savoir si tu es intéressé, sachant qu'on peut traiter un sujet commun avec le POA, comme civilisation minoenne, Knossos ou un sujet sur Chypre. Le principal intérêt du wikiconcours, c'est de travailler en commun et d'attirer l'attention des wikipédiens sur des articles parfois peu fréquentés. Jastrow|✍ 15 août 2008 à 10:03 (CEST)

bravo

Superbe ton article sur les animaux dans le Proche-Orient ancien. J'ai juste ajouté une petite catégorie. Et bonne année --Rosier (d) 31 décembre 2008 à 12:53 (CET)

relance du projet POA

A la recherche des participants (ex?) au projet.

Si vous êtes toujours partant.... contactez moi ;)

Merci

Julien

re

Actuellement je me suis plongé sur les souverains de Babylone mais la pauvresse des sources disponibles rend ce travail hasardeux ^^ Je passe par les traductions d'articles russes et anglais. J'ai en projet de refaire les articles sur Teglath-Phalasar III et Sennacherib ... mais bon les partiels arrivant c'est pas pour tout de suite.

J'ai vu que vous compreniez les cunéiformes félicitations je crois que le nombre de personnes comprenant cette écriture dans le monde est relativement faible! Je compte bien en faire partie un jour ^^

Pour l'instant vous vous consacrez sur un secteur en particulier du POA ou alors c'est selon vos envies?

Julien

Photos

J'essaie de soutenir le projet POA à la hauteur de mes moyens ;-) ! Pas de problème pour la statue de Narundi, normalement je passerai en fin de semaine. N'hésite pas si tu as d'autres commandes pour le Louvre. Jastrow (Λέγετε) 16 février 2009 à 18:29 (CET)

Il faisait trop moche aujourd'hui (pas assez de lumière) pour le Louvre, mais ça devrait arriver sous peu. Sinon, je passe probablement la semaine prochaine à Lyon. Il y a une petite section POA au musée des Beaux-Arts, est-ce qu'il y aurait des objets à ne pas rater ? Ou des thèmes qui t'intéressent ? Jastrow (Λέγετε) 22 février 2009 à 22:31 (CET)

Il a fallu du temps, mais ça y est. Les photos sont placées, pour la statue de Narundi, sur Puzur-Inshushinak, et pour la liste royale d'Awan et le traité de Naram-Sin avec le souverain d'Awan, sur Awan et élamite. Jastrow (Λέγετε) 27 juin 2009 à 12:16 (CEST)

Hattusha

Je ne comprends pas le sens de vos dernières modifications

M.B. (d) 2 juin 2009 à 14:12 (CEST)

Il n'y a aucun intérêt à avoir un bandeau aussi visible en haut de page pour l'Unesco.

Cette réponse est quelque peu surprenante : l'Infobox n'existerait pas sinon et ne serait utilisée au moins 500 fois (500 premières pages utilisant cette Infobox). Mais c'est une opinion et elle n'est manifestement pas partagée tous.

M.B. (d) 2 juin 2009 à 16:02 (CEST)

Discussion:Maximilien Lormier/Suppression

Voir Discussion:Maximilien Lormier/Suppression concernant Maximilien Lormier. Cordialement. Alphabeta (d) 22 juin 2009 à 20:56 (CEST)

Congratulations

Hi Zunkir,

I am Phirosiberia, an editor from the Spanish Wikipedia. I want to congratulate you for your articles of the ancient Mesopotamia. When I edit an article of that subject I always have in mind the french version as a model, and I've seen in the history page you are an important editor in the most of them. I wonder if you could recommend me some useful bibliography, in English if it was possible. Thank you and sorry for not writing to you in your native language.--87.218.20.42 (d) 25 juin 2009 à 21:07 (CEST)

Histoire des grandes puissances

Salut,

J'avais sollicité l'aide des membres du projet pour la partie Proche-Orient ancien de cet article. J'ai terminé la traduction depuis l'article anglais, mais cette partie reste àmha assez pauvre. J'aimerai donc pouvoir te demander si c'est possible que tu puisses relire la traduction et surtout améliorer son contenu, ou me dire dans le cas échéant à qui je pourrais m'adresser pour effectuer ce travail. Merci ! Petit Djul spic2mi - 30 juin 2009 à 15:37 (CEST)

Religion de la Perse achéménide

Salut,

As the user two messages above, I'm from the Spanish Wikipedia and I'd like to congratulate you for the quality of your aticles. I've made a rather free translation of Religion de la Perse achéménide. I have a question. You say "Zurvan, le Dieu du Temps de l'Avesta, qui est considéré comme le père d'Ahura Mazda et de son contrepoint maléfique, Angra Mainyu". Though Iranian religion is one of my weaknesses, I think this fits well with Zurvanism. Do you mean that Zurvan is considered father of Ahura Mazda and Angra Mainyu in later religion/Zurvanism, or that he's considered so in the Persepolis tablets? Merci, Alejandro 13 août 2009 à 00:42 (CEST)

Prêt à la grosse aventure

Salut,

Suite à tes remarques, j'ai essayé de développer les parties sur les mondes hellénistiques et romains. En l'état, en attendant les développements prévus par Jastrow et toi, et une fois que le plan de l'article sera un peu plus détaillé et lisible, je pense qu'il ferait un honnête BA. T'y opposes-tu ? Huesca (d) 21 août 2009 à 23:07 (CEST)

A mon avis, la seconde solution est préférable, au moins pour le moment du fait du passage en label BA : la première impliquerait de trop grands bouleversements dans la structure de l'article. Même si cela conserve à l'article une part de son caractère helléno (ou athéno ) centré, c'est peut-être le meilleur moyen pour que le lecteur comprenne bien le principe du prêt : développement des caractéristiques du prêt à la grosse dans un espace/temps donné pour bien en saisir le principe, puis développement sur ses caractéristiques dans d'autres espaces/temps. Huesca (d) 17 septembre 2009 à 07:18 (CEST)

Olba (Cilicie)

Bonjour, Je me permets d'attirer ton attention sur cet article nouvellement traduit, où se trouve notamment mentionnée l'ancienne cité hittite d'Ura. Merci de relire et d'ajouter tout ce que tu sais ! Peut-être sauras-tu traduire mieux que moi un paragraphe de l'article en allemand sur les éléments d'architecture des chapiteaux corinthiens, sur lesquels j'ai fait l'impasse ! Cordialement, --Ptyx (d) 16 octobre 2009 à 21:50 (CEST)

- Bon, j'ai fait quelques modifications dans le sens que tu indiques et j'ai établi quelques liens. Voilà pour l'instant ! --Ptyx (d) 17 octobre 2009 à 12:47 (CEST)

Hattusha

Bonsoir Zunkir, J'ai lu cet article qui te doit beaucoup. Je pense qu'un tel travail devrait avoir un label : ce serait dommage de le laisser dans l'ombre. Je ne suis pas spécialiste du POA, mais il ne semble pas avoir de manque pour être présenté ainsi (sauf si tu es opposé par principe, c'est une autre affaire). Bien cordialement, Pradigue (d) 8 novembre 2009 à 21:13 (CET)

Re,

Je comprends ton point de vue, cependant l'intérêt du label est la stabilisation relative de l'article et les modifs en sont amha plus surveillées : de fait, les dégradations sont moindres. Pour la question de juger sur le fond, je comprends ton avis. Cependant, là intervient le sérieux du contributeur qui a oeuvré. Sur les oppositions au label, je dois te dire que lorsque je sais qu'un contributeur de qualité y est opposé [ Marsyas (d · c · b) hélas ex-contributeur], je respecte -et tente de faire respecter- son point de vue. Bien cordialement, Pradigue (d) 8 novembre 2009 à 22:09 (CET)

Bonjour,

J'ai placé une déclaration d'intention au label BA (Il pourrait viser AdQ sans les liens rouges). Si tu y es opposé, fais moi signe. Cordialement, Pradigue (d) 19 décembre 2009 à 12:53 (CET)

Bonjour, Je t'informe avoir lancé la procédure pour le BA, vu ton avis neutre sur mon dernier message. Je te souhaite également une excellente année 2010. Cordialement, Pradigue (d) 17 janvier 2010 à 14:38 (CET)

Vin hittite

Bonsoir. D'Hattusa à l'histoire de la vigne et du vin, il n'y a qu'un pas. D'après mes sources le vin en langue hittite serait désigné soit par wijana, soit par wiyana. As-tu une idée de la bonne orthographe ? Merci et encore bravo pour tes contributions que je découvre au fur et à mesure de la wikification de mon texte. Impressionnant. (Au passage je ne suis pas contre une petite relecture de mon brouillon, parce que là je souffre un peu n'étant pas du tout à l'aise avec la période concernée...) --Yelkrokoyade (d) 21 février 2010 à 20:25 (CET)

Merci de tes précisions. Il y a encore du boulot... --Yelkrokoyade (d) 21 février 2010 à 22:21 (CET)

Merci de ta relecture. Autre question : a-t-on de quoi faire un lien vers le roi hittite Warpalawa décrit dans l'image du bas-relief d'Ivriz ? --Yelkrokoyade (d) 21 février 2010 à 22:35 (CET)

Civilisation mycénienne

Salut Zunkir. Je m'aperçois qu'on a complètement oublié de t'informer que l'AdQ de Civilisation mycénienne était remis en cause pour manque de notes précises. Je suis en train d'ajouter des références. Si tu veux repasser faire un tour... En particulier, n'hésite pas à étoffer l'introduction. Jastrow (Λέγετε) 12 mars 2010 à 09:59 (CET)

Super ! Je vois que tu travailles sur période d'Uruk ; je compte passer au Louvre pour refaire d'anciennes photos et en prendre des nouvelles. J'essaierai d'écumer les quelques vitrines consacrées à la période. Jastrow (Λέγετε) 12 mars 2010 à 10:22 (CET)

Je laisse les pros travailler ! J'ai ajouté des références pour que l'article conserve au moins le rang BA, mais je te cède volontiers la place. Je passerai seulement au Louvre pour prendre quelques clichés, histoire de te donner un peu de choix pour les illustrations. Les travaux liés au Département des arts de l'Islam ont fait bouger les objets de la Grèce préclassique et j'ai l'impression que les conservateurs ont fait sortir des pièces des réserves... Jastrow (Λέγετε) 10 avril 2010 à 20:16 (CEST)

Tu as effacé les liens KURDES sur la langue ELAMITE

--Alsace38 (d) 21 avril 2010 à 18:30 (CEST)

Pourquoi as tu effacé, les liens que j'ai ajouté à l'article sur la langue agglutinante de l'Elamite??? Tu sais la cour Européène des droits de l'Hommes a condamner les gouvernement hollandais et leur scientiiques pour racisme! Des chercheurs linguistiques comme . Dr. Robert S. P. Beekes , Prof. Dr. Wilfred H. van Soldt, Prof. Dr. Martin van Bruinessen, Prof. Dr. Marten Stol... ont été condamnés par la cour européène. Tu dit que les relations Kurdes-Elamites restent infondés?! Qu'est-que tu en sais? Tu as fais des recherches? Si tu n'est pas ouvert pour le moindre petit débat, il faut dans ce cas là, quitter wikipédia!

lit un peu!

http://www.elamirkan.net/decisioneuropeancourt.html

peut être tu en sauras un peu plus! les Kurdes ne viennent pas de mars ou de la lune!

--Alsace38 (d) 22 avril 2010 à 14:16 (CEST) Tu sais il y a des "scientifiques " qui ont essayé de faire le rapport avec le dravidien mais jamais avec le kurdes, et l'institut elamirkan ont a fait des comparaison linguistique et des recherches sur cette langue élamite, de plus des livres ont été publié: il faut les lires! Les scientifiques sont des racistes, et c'est prouvé: les experts hittites ont fait des comparaisons linguistiques avec toutes les langue du moyen et proche orient, y compris europe, mais jamais un seul linguiste au monde n'a essayé de comparé le kurde avec le hittite!??? C'est une forme de déni culturel auquel participe avec conscience les scientifiques! Tu sais même avec le sumérien le kurde a en commun plus d'un 70 mots en communs que je connais déjà, sans avoir fait une véritable recherche, on aboutira a plus de 200 mot sur toutes les langue kurdes et sumérienne!. Urartu le sumerien le phrygien le hittite le hurrite toutes ces langues ont fait de véritable recherches approfondi, mais jamais avec la langue kurde qui est deniée!! C'est bien continué comme ça!

File:Assur anu adad temple.png

Hallo Zunkir, sorry for writing in English. Please can you check your sources for that image. Followiing my references, the scale of the picture is much too big. I think that is 50 m and not 100 m. best wishes -- Udimu (d) 3 mai 2010 à 16:41 (CEST)

Hors sujet

Bonjour,

Je me permet une intervention un peu hors sujet : j'ai récupéré (héritage) des vestiges archéologiques irakiens (dont une brique avec un texte cunéiforme) qui ont été ramassé en Irak dans les années 1980. Je n'ai aucune idée de leur valeur historique, et j'aurai voulu les preter pour expertise/recherche à des chercheurs/universitaires interessés par la question.

Ma question est : à qui dois je m'adresser??? Avez vous une piste?

Je vous présente mes excuses pour ce post tout à fait hors sujet mais je suis un peu à court de contacts !

cdlt,

[Edit] vu votre réponse, merci bcp.

Histoire de l'Élam

Ah ça alors !

Ce sont d'abord les 78 ko dans les nouvelles pages qui ont fait tilt, puis après on voit que ces octets sont brillament mobilisés...

ça alors !

TigHervé (d) 8 septembre 2010 à 21:28 (CEST) (je n'ose même pas dire Bonne continuation)...

CdL : Assyrie

Bonsoir, voici le message déposé sur la page du comité de lecture : la relecture montre que l'article a atteint sans problème le statut AdQ. Complet, sourcé, didactique, tout y est. J'aurais aimé continué la relecture mais l'article est vraiment très long (son seul "point faible" qu'on puisse lui reprocher d'ailleurs). Je la terminerai petit à petit, mais d'ores et déjà vous pouvez le présenter au label...encore bravo pour tout ce travail, Prosopee (d) 17 septembre 2010 à 20:31 (CEST)

J'ai laissé un message en PdD de l'article concernant la longueur... autre chose, à titre personnel : où peut-on apprendre la langue assyrienne? Prosopee (d) 19 septembre 2010 à 10:09 (CEST)

merci de ton aide, cette langue m'intéresse mais n'étant pas de Paris je souhaiterais la suivre à distance et apparemment aucun organisme en le propose. L'ENS qui propose des cours d'été est la solution la plus confortable pour moi. Connaistu toi-même cette langue? Prosopee (d) 19 septembre 2010 à 12:18 (CEST)

Et est-ce facile à apprendre? A la lecture de l'article (je connaissais déjà la civilisation assyrienne mais par la psychologie et la littérature bizarrement...) j'ai eu envie d'apprendre l'akkadien . Si c'est vraiment long je laisse tomber (disons qu'un an serit parfait, j'apprends vite) Prosopee (d) 19 septembre 2010 à 14:25 (CEST)

Ok, merci de tes infos, j'ai trouvé un site avec des didacticiels (provenant de l'ENS) sur les bases de la langue. Je me donne quelques mois pour savoir si ça m'intéresse puis je payerai des cours à l'ENS pour cet été. Je veux juste une connaissance linguistique des textes traduits en "démotique" si je puis dire, pas lire les tablettes. Prosopee (d) 19 septembre 2010 à 15:28 (CEST)

Amélioration d'Assyrie

Rien de bien urgent mais il faut veiller à rectifier ces points :

• comme le souligne Geminie1980 il faut changer les px en upright (mea culpa j'avais pas réalisé),
• il faut utiliser {{lien web}} pour les liens externes
• encore deux trois passages à sourcer car un paragraphe entier sans une référence fait tache (ex : le premier de la section sur les costumes et vêtements)
• les liens rouges (déwikifie les inutiles)

Bon courage, Prosopee (d) 20 septembre 2010 à 19:31 (CEST)

Faute de temps...

je ne pourrai pas terminer la relecture d'Assyrie, nous sommes en effet débordés au Comité de lecture. De toute manière j'y reviendrai à l'occasion mais d'ici là il sera AdQ , bonne continuation Prosopee (d) 24 septembre 2010 à 11:40 (CEST)

Assyrie

Bonjour Zunkir, j'ai commencé la lecture de ce bel article, et me suis permis deux micro-reformulations de l'introduction, histoire d'alléger certaines tournures. N'y vois aucune critique, évidemment ; je voterai dès que j'aurai terminé la lecture, ce qui va prendre quelque temps. Cordialement. Gérard (d) 25 septembre 2010 à 09:05 (CEST)

Cartes de Mésopotamie

Bonjour Zunkir,

Je vois que depuis quelques jours, vous créez des cartes en partant du fond « Near East topographic map-blank.svg ». Ça tombe bien, c'est fait pour ça .
Néanmoins, vous les créez au format PNG et JPG, c'est dommage parce qu'elles seront plus difficiles à modifier par la suite, et plus difficile à traduire dans d'autres langues. A la place, vous pourriez les créer au format SVG (comme le fond que vous utilisez) en utilisant par exemple le logiciel Inkscape, gratuit et assez simple d'utilisation.

Sémhur (d) 29 septembre 2010 à 14:08 (CEST)

Bonjour. Vous êtes le deuxième à me conseiller de procéder ainsi, je vais voir comment ça marche, j'ai juste une dernière réalisation au format PNG que je travaille depuis quelques jours à mettre en ligne ... En tout cas bravo pour ce fond de carte fort pratique et esthétique. Zunkir (d) 29 septembre 2010 à 17:54 (CEST)

N'hésitez pas à me demander si vous rencontrez des difficultés. Au besoin, je pourrais refaire une de ces cartes en SVG, pour qu'elle vous serve d'exemple. Sémhur (d) 29 septembre 2010 à 18:52 (CEST)

Aq Köprük

Hello,
can you please add any references to this article you have created? It seems interesting, but it must be confirmed but at least one source. Regards, Dmitri Lytov (d) 12 octobre 2010 à 08:58 (CEST)

Dynastie Song

Bonjour. J'ai vu que tu souhaitais proposer l'article sur la Dynastie Song comme AdQ. Pour des raisons que j'ai déjà détaillé dans la page de discussion de l'article, je ne pense pas qu'il ait un tel niveau, même s'il n'en est pas loin. Les parties "Culture et société" et "Economie" me laissent perplexe, et j'aimerais les reprendre si ça ne te dérange pas. En plus il faudrait y inclure des références en français, et il y en quelques-unes sur cette période à côté desquelles il est dommage de passer. Au fond l'article passera en AdQ en son état actuel, parce qu'il est bon, bien référencé, bien illustré, mais aussi parce que comme souvent les votants ne connaîtront pas le sujet et ne seront donc pas en mesure de voir les manques sur le fond (alors que sur la forme il y aura sans doute des remarques un peu lourdes), mais ce serait dommage. Zunkir (d) 18 octobre 2010 à 21:30 (CEST)

Bonjour. Merci de proposer ton aide, elle est bien évidemment la bienvenue. L'article a été traduit depuis l'AdQ anglais, qui me semblait bien sourcé et assez complet. Si tu peux encore apporter des compléments et des sources en Français, ça ne pourra qu'être bénéfique pour l'article. La plupart des sources en Anglais risque en effet de rebuter certaines personnes. Fuhraih (d) 19 octobre 2010 à 09:37 (CEST)

Proposition de fusion

	Orotalt et Dusares sont proposés à la fusion
	La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Orotalt et Dusares. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner. VonTasha [discuter] 23 octobre 2010 à 10:47 (CEST)

Fond de carte du Moyen-Orient étendu

Bonjour Zunkir. J'ai pris en charge la demande que tu as faite à l'atelier graphique. J'ai terminé mes travaux et ma proposition nécessite ta validation.
Sémhur (d)

Sargon

Cela t'intéressera peut-être, j'ai fait un travail de recherche sur les jardins il y a quelques années et j'ai noté sur un récit d'expédition en Asie Mineure dont il rapporta "des arbres, des vignes, des figues et des roses" et sur son tombeau "comme jardinier je plus à Ishtar et je devins roi". Je note toutes les informations de ce genre qui permettent de mieux connaitre les voyages des végétaux. Et il se place bien dans la symbolique du jardin d'éden aux arbres donnant des fruits bons à manger et aux plantes odoriférantes, ce qui est loin d'être le cas de toutes les civilisations. Encore bravo pour l'article en cours de BA --Rosier (d) 14 novembre 2010 à 12:38 (CET)

Sources : Dossiers d'Archeologie n°171 Jardins et zoos royaux Brigitte Lyon. Mes autres sources sont déjà des livres de "compilation". Je te transmettrai tout autre doc retrouvée (j'ai fait une bibliographie mais bien succinte).

Je m'étais surtout été intéressée au coté métaphysique des jardins, et ici au verger prolifique qui marque l'opulence royale. Le verger du vaincu sera dévasté. --Rosier (d) 17 novembre 2010 à 10:23 (CET)

Utilisateur:Zunkir/Modèle:Mésopotamie

Salut,

Je suis tombé par hasard sur cette page que tu as apparemment créé hier soir. Je ne suis pas sûr de ce que tu souhaites faire, mais je voulais juste te rappeller que les palettes verticales sont déconseillées sur Wikipédia, au profit des horizontales...

A bientôt, Bibi Saint-Pol (sprechen) 8 décembre 2010 à 14:39 (CET)

OK. Merci. Bibi Saint-Pol (sprechen) 8 décembre 2010 à 15:39 (CET)

Zoroastrisme

Bonjour, Je viens de voir que tu t'étais occupé de l'article "Religion de la Perse Achéménide". Il est évident que tu maîtrise le sujet (même si je ne comprends toujours pas pourquoi on ne dit pas des Perses Achéménides qu'ils sont tout simplement "Mazdéens", c'est à dire, pratiquant la religion et les rituels du Mazdéisme avant les réformes de Zoroastre, y compris donc le sacrifice de bovins) Mais ce n'est pas pour pinailler sur ce sujet que j'ai crée un sujet, ce serait pour te demander si tu pouvais corriger les erreurs et approximation de l'article "Zoroastrisme', et notamment lorsqu'il y est écrit que la religion des Perses avant Zoroastre était le "Mithraisme" (!!!). Je n'ose pas le faire, étant un dodo + pas vraiment une spécialiste des Perses... Merci --Axagore (d) 16 décembre 2010 à 11:58 (CET)

Liste de courses au MET

Bonjour Zunkir. D'abord, bonne année ! Ensuite, je pars dans quelques jours passer une semaine à New York. J'ai un abonnement au MET et je compte bien y aller plusieurs fois pour prendre des photos. Est-ce qu'il y a des objets du POA à ne pas louper là-bas ? Jastrow (Λέγετε) 4 janvier 2011 à 19:12 (CET)

Fichier:Empire akkad.svg

Bonjour Zunkir,

• Je me suis permis d'enlever les boites noires et bleues qui apparaissaient sur ce fichier. Il s'agit d'un bogue bien connu, dont l'explication et la solution se trouve sur la FAQ SVG.
• Pour t'aider lors de la création de carte, je t'invite à lire cette FAQ, et aussi à utiliser le fichier Fichier:Maps template-fr.svg, qui contient des éléments dont se servent les wikigraphistes pour faire leur carte (par simple copier-coller depuis Inkscape).
• Je vois que tu crées systématiquement des équivalents PNG de tes images SVG. Ça n'a pas vraiment d'intérêt, puisque les images qui sont affichées dans les articles, ou dans la page de l'image elle-même d'ailleurs, sont déjà au format PNG (pour accéder au SVG proprement dit, il faut le télécharger, ou cliquer sur l'image - dans sa page).

Sémhur (d) 7 janvier 2011 à 13:51 (CET)

Bonjour. En fait j'étais arrivé à corriger le bogue sur les autres images svg que j'ai faites, mais j'avais oublié celle-là, merci de t'en être chargé. Sinon, si j'ai édité les images en png c'est que je rencontrais un problème parce que je n'ai pas trouvé le moyen de réduire le fond de carte sous Inkscape, et qu'en utilisant un fond de carte réduit avec un autre logiciel puis en l'utilisant pour un svg cela crée un problème si on zoome. Si tu sais comment m'aider l'aide est la bienvenue. Zunkir (d) 7 janvier 2011 à 19:48 (CET)

Je ne suis pas sûr d'avoir compris ... Si tu veux dire qu'on ne peut pas rogner l'image de fond avec Inkscape, non, on ne peut pas (ou alors je n'ai pas encore trouvé comment). Pour la recadrer, j'utilise Gimp. Sémhur (d) 7 janvier 2011 à 21:03 (CET)

Fond de carte pour l'histoire de la Chine

• Voir ici : je te soutiens , et demande ton opinion pour définir les besoins d'un jeu de fond de cartes sur la Chine. Yug (talk) 16 janvier 2011 à 10:30 (CET)

Transcription du sumérien

Bonjour,
Dans l'historique de l'article sur le vin blanc se trouvent quelques mots sumériens, que sur vos conseils Yelkrokoyade (d · c · b) a mis en petites majuscules. Pourtant l'habitude est de les écrire simplement en italique ; s'agit-il d'une nouvelle convention ? --Lvcvlvs (d) 16 janvier 2011 à 17:15 (CET)

Bonjour. En fait il y a plusieurs façons de transcrire cette langue, j'ai choisi celle-ci qui est assez répandue (cf. par exemple le Dictionnaire de la civilisation mésopotamienne sous la dir. de F. Joannès), on peut aussi écrire les termes de façon normale, mais pas en italique. Par convention le sumérien n'est pas écrit en italique pour pouvoir être bien différencié de l'akkadien qui lui est systématiquement écrit en italique. Zunkir (d) 16 janvier 2011 à 17:55 (CET)

Merci pour cet éclaircissement ; je viens de trouver sur la partie anglophone la même convention (ils ont même des articles sur certains cunéiformes). Pourtant le même Francis Joannès dans Les premières civilisations du Proche-Orient (chez Belin en 2006) met tous les mots en langue étrangère en minuscules et en italiques, que ce soit de l'akkadien ou du sumérien, que ce soit dans le corps de texte comme dans le glossaire, de même que Georges Roux (La Mésopotamie, 1995) ou Jean Bottéro (La plus vieille cuisine du monde, 2002), d'où mon étonnement, mais ces livres sont peut-être trop grands-publics. C'est toujours un plaisir d'apprendre. --Lvcvlvs (d) 16 janvier 2011 à 18:45 (CET)

Comme je l'ai dit cette convention n'est pas reprise par tous, le souci est qu'il y a plusieurs façon de transcrire cette langue. C'est donc un choix arbitraire que j'ai fait et sur lequel j'ai des doutes de temps en temps, mais bon il faut un minimum de cohérence ... En tout cas je ne vous en voudrai pas de procéder autrement pour les articles que vous rédigez. Zunkir (d) 16 janvier 2011 à 19:27 (CET)

Aucun problème, ça me semble pertinent ; je vais juste rajouter dans l'article une note expliquant l'usage des majuscules. Peut-être faudrait-il mentionner cette convention sur les articles traitant du sumérien ? --Lvcvlvs (d) 16 janvier 2011 à 19:41 (CET)

Ea (divinité)

Salut,

Je fais appel à ton expertise pour une petite question : la graphie de cet article (Ea (divinité)) est-elle correcte ? Ne devrait-on pas écrire plutôt « Éa » (avec accent) ?

Merci, Bibi Saint-Pol (sprechen) 22 janvier 2011 à 12:21 (CET)

Vu. Merci. Bibi Saint-Pol (sprechen) 22 janvier 2011 à 12:29 (CET)

Uruk in Seleucic and Parthian Times

Hello, (sorry, my French is terrible, can read it, but not write): There was no Ziggurat for the Anu-Antum found by the German excavations. The only Ziggurat of the period is of the Eanna complex. So far as I remember, there were still quite a lot of temples built in Seleucid times; in Parthian times, the city was still big, but there is only the Garaeus temple complex, now built in Parthian style. The old temples were used as dwellings for rather poor people and also as fortifications, perhaps in a civil war. best wishes -- Udimu (d) 6 février 2011 à 11:45 (CET)

Göbekli Tepe

Salut,

Sur la pdd dudit article, j'ai posé une question à propos d'un paragraphe qui me paraît un peu hors sujet. Si tu as le temps d'y jeter un coup d'oeil...

Cordialement Huesca (d) 8 avril 2011 à 17:50 (CEST)

Italiques

Salut ! En fait, c'est dû à une interférence entre la règle « citation étrangère en italiques » et la pratique bibliographique standard. En 2009, un contributeur a décidé de se fonder sur la première pour modifier la convention bibliographique et par suite tous les modèles, chose qui a été réparée très récemment. Cordialement, Necrid Master (d) 15 juillet 2011 à 19:22 (CEST)
PS : Où en es-tu finalement de tes études ? Thésard désormais ? M2 ?

Bataille de Qadesh

Bonjour Zunkir,

Juste pour information, lorsque tu fusionnes des articles possédant un historique la licence Creative Commons recommande de demander une fusion d'historique. Ce que j'ai fait. Bonne continuation, cdt Bouette ^_^ 28 juillet 2011 à 10:15 (CEST)

Uruk

 Bonjour à vous,

Je suis la personne qui avait changé les données concernant le Temple blanc sur la Terrasse d'Uruk, les dimensions que j'avais donné sont correctes. Pour plus d'informations à ce sujet vous pouvez vous reporter aux différents ouvrages de vulgarisations qui sont : Art et archéologie, les civilisations du Proche-Orient de A. Benoit, ainsi que de Ziggourat et Tour de Babel de A. Parrot.

Cordialement.

Merci pour cette modification, j'ai pu vérifier rapidement puisque les dimensions que vous donnez figuraient dans la page sur la période d'Uruk (où elles sont justement tirées du livre de Benoit). J'ai pensé un moment que les données présentes sur la page concernant Uruk étaient les dimensions du temple situé sur la terrasse (18 x 7 mètres), et que les autres (22,3 x 17,5) étaient celles de la terrasse, mais après vérification ça n'a pas l'air d'être le cas, je vais chercher si je trouve les dimensions de la terrasse quelque part. Cordialement.Zunkir (d) 12 août 2011 à 10:56 (CEST)

Oui en fait c'est la salle centrale du temple blanc de la dernière couche B de la terrasse haute d'Anu qui fait 18, 70 m x 4, 85 m (A. Parrot 1949, p. 117). Concernant les dimensions du complexe, il semblerait que se soit de 70 m x 66 m ( Ibid. p. 115), mais à vérifier je n'en suis pas sûre.

Liste des rois d'Akkad

Bonjour et merci de m'avoir alerté, je n'ai pas la moindre idée quant à la pertinence des infos disponibles sur la page en anglais. Je m'en tiens à votre recommandation et en reste là de cet article. Je l'ai tout de même mis en lien sur l'article Empire d'Akkad et j'envisage de créer les liens vers les articles en français qui ne portent pas le même nom en anglais, ainsi de Sargon ou Shu-Sîn (pas d'accent circonflexe en anglais évidemment).

Cordialement LouisAlain (d) 18 août 2011 à 00:19 (CEST)

Jue (vase)

Super ! Tu as d'autres infos depuis cette source sur les autres bronzes chinois : Yi (vase), Guang, Zun ... ? En fait, je travail à classer des photos sur Commons (Category:Ritual bronze vessel of China), et donc j'avance petit à petit pour créer aussi les ébauches respectives sur WP... mais je n'ai pas de livre sur le sujet chez moi --Lilyu (Répondre) 23 août 2011 à 07:31 (CEST)

Demande à l'atelier graphique du 12 janvier 2011

Bonjour Zunkir. La carte que vous avez demandée à l'Atelier graphique il y a plus de quatre mois n'a pas retenu l'attention des Wikigraphistes, n'est plus considérée comme une demande prioritaire et sera mise en sommeil. Si vous pensez avoir de nouveaux éléments qui pourraient accélérer sa prise en charge, merci de l'indiquer dans votre demande. Vous pouvez aussi essayer de réaliser les travaux par vous-même en vous aidant des didacticiels. Ce message a été envoyé par un bot. Pour ne plus recevoir de notifications concernant l'atelier graphique, vous pouvez ajouter {{bots|optout=ateliergraphique}} sur votre page de discussion.

OrlodrimBot (d) 30 août 2011 à 22:14 (CEST)

Proposition au label PdQ du Portail:Moyen-Orient

Bonjour, Après une période de restructuration massive, d'ajout et de corrections sur les conseils de plusieurs contributeurs, je te redemande ton avis sur la qualité du portail en l’état, ou sur les modifications restant à y apporter. --Masterdeis 18 septembre 2011 à 22:10 (CEST)

Réponses aux remarques

Très juste, il y a des points auxquels je n’avait même pas pensé, et ta culture et tes remarques vont bien m’aider. Je reverrais tout cela demain à tête reposée mais il est d'ores et déjà acquis que je reprendrais certaines de tes idées qui me permettront de "tricher" en accroissant les champs traités, sans agrandir la taille du portail (a priori il serait trop grand, bien que je suis déjà tombé sur des portails tout rikiki et d'autres de taille comparable) (les votes de PdQ et AdQ ne sont plus ce qu'ils étaient )Simple point problématique : l'intro est déjà bien gonflée, on avait essayé de travailler sur un consensus de multiculturalisme, multi-religion et multi-zones géographiques (pour justement traiter le maximum de points sans déborder), alors l'étendre encore au delà va demander une relecture de la part de certains contributeurs, je te préviendrais dès qu'elle sera complétée. Merci beaucoup pour tes précieux conseils. PS: je me suis rendu compte que l’article sur la partition de Chypre n'en était en fait qu'à l’état d'ébauche (donc je le laisse de côté pour le moment). Cdlt Masterdeis 5 septembre 2011 à 23:31 (CEST).

Bonjour, je n'avais pas trop d'idée pour refondre la section Politique, alors j'ai fait au plus simple et mis en dehors les liens par pays, qu'en penses tu? J'ai aussi pensé à faire l'étude sur chaque pays, mais la plupart se contentent d'une monarchie +/- absolue, donc aucun vote, ni parti politique.--Masterdeis 2 octobre 2011 à 18:41 (CEST)

Oui pas ou peux de liens rouges, mais ça c'est secondaire, okay, merci pour les compliments.--Masterdeis 2 octobre 2011 à 21:07 (CEST)

L'article Mazdéisme est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Mazdéisme » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Mazdéisme/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

--Critias ^[Aïe] 10 octobre 2011 à 00:14 (CEST)

Bonjour. Je viens de réaliser que je ne t'ai pas remercié de m'avoir signalé la page de discussion proposant la suppression de cet article. Donc : merci, ça a attiré mon attention sur un article qui m'avait trop longtemps échappé. Cordialement, Zunkir (d) 12 octobre 2011 à 19:46 (CEST)

Oui j'ai tout de suite pensé à toi quand j'ai vu ça, tu dois avoir les connaissances, les sources et la motivation pour trancher au mieux la question. Au passage, fais attention à ne pas brusquer tes interlocuteurs et à ménager leur susceptibilité, n'oublie pas que ce n'est pas parce que tu as raison qu'il faut aller vite. En pratique sur la proposition en suppression et sauf nouveaux arguments on s'oriente vers une conservation, nous pourrons proposer ensuite la page en fusion. Amicalement, --Critias ^[Aïe] 12 octobre 2011 à 20:16 (CEST)

Labelisation Portail:Moyen-Orient

Bonsoir, le vote pour la labelisation du Portail:Moyen-Orient est ouverte à cet endroit, je compte sur toi pour y donner ton avis. Cordialement. --Masterdeis 26 octobre 2011 à 19:42 (CEST)

Peuples de la Mer

Bonjour Zunkir,

J'aurais souhaité avoir quelques explications concernant le remaniement total de l'article des Peuples de la Mer depuis quelques mois. Non pas que ton article (car au final, il s'agit quasiment de ton article) ne soit pas très bon ni proprement documenté, référencé, etc... au contraire. Je suis simplement gêné du fait que tu n'as conservé presque rien des contributions des précédents wikipédiens (dont les miennes, évidemment, qui me semblaient proprement documentées et référencées aussi...).

Cordialement, Lionel_Labeste 2 novembre 2011 à 13:50 (CEST)

Merci de ta réponse, je comprends mieux et... j'avoue que de voir l'historique de tes modifications sur l'article m'a scié ! Moi qui souffre deux après-midis entiers (au moins) pour étudier mes références et faire mes modestes ajouts dans certains articles, une fois tous les six mois, voire tous les ans ! Quelle constance !... D'où ma déception lorsque j'ai vu que mes ajouts poussifs avaient été balayés peu à peu sur quelques semaines... Je pense que je reproposerai bientôt certains de ces éléments dans la page discussion, vu que l'article a maintenant de la cohérence, beaucoup plus qu'avant, ça c'est certain. Et le sujet méritait vraiment ça (pourquoi des sujets "pas vraiment populaires" ???). Donc j'espère que tu seras là pour en discuter avec moi. Bonne wikinuation et merci ! Lionel_Labeste (d) 2 novembre 2011 à 22:45 (CEST)

Cylindre de Cyrus

Bonjour, Je trouve vos déclarations à propos du Cylindre de Cyrus subjectives. Vous niez dans vos réponses la tolérance et l'ouverture d'esprit d'un homme tel que Cyrus, et vous voulez, par tout les moyens, minimiser son acte. Je vous prie de ne pas baser vos contributions sur ce genre de valeurs. Ce cylindre est, bien qu'anodin, une grande preuve des valeurs iraniennes existantes de l'époque. D'ailleurs, la religion ancienne de la Perse prônait les valeurs de tolérance, notamment la tolérance des autres religions, ce qui montre que ce cylindre ne vient pas de nulle part.

L'argument de l'anachronisme n'est pas totalement faux. Cependant, rien ne devrait empêcher de dire que ce cylindre est au moins un précurseur, un ancêtre des droits de l'homme. Secondement, Droits de l'homme ne veut pas dire DDHC. La notion de droits de l'homme est beaucoup plus vaste. Et tout a prouvé que les première manifestation de droits de l'homme (liberté de penser, de culte, de vivre, l'égalité hommes-femmes, l'égalité entre les ethnies, etc.) descendent de ce cylindre. J'ajouterais que je modère mes propos sur le terme "droits de l'homme", dire "ancêtre" ou "précurseur" serait plus approprié.

Enfin, qualifier ce cylindre de simple "propagande royale" est une insulte, non seulement à l'histoire de l'Iran et au peuple iranien mais aussi à l'humanité entière qui est fière d'avoir connu un acte comme celui là à une époque où ces notions ne voulaient rien dire ailleurs.

J'ai déjà entendu ce genre de propos. Voyez plutôt ce qu'en disent les historiens spécialistes de la période au lieu de vous recroqueviller sur des réflexes nationalistes, et c'est assez piquant de voir que vous considérez que je suis subjectif. Pour faire justice à l’œuvre de Cyrus il faut l'apprécier dans son contexte : la tolérance religieuse n'est pas un concept valable pour une période durant laquelle il n'y a pas de persécutions religieuses. On peut reconnaître l'approche pragmatique et en fin de compte peu oppressive des Achéménides vis-à-vis de leurs vassaux (cf. l'article les concernant), mais utiliser des concepts comme les droits de l'homme et la tolérance religieuse qui ont été développés dans des contextes bien différents est hors de propos ici. Quant à l'approche de propagande religieuse, idem : ce n'est pas insultant dans le contexte de Cyrus, tous les rois le faisaient à cette période. Il faut un peu dépassionner ces sujets, vous entêter à modifier l'article dans le sens de votre opinion ne mènera à rien. Zunkir (d) 13 novembre 2011 à 10:14 (CET)

Je ne sais pas pourquoi vous ne voulez pas qu'on parle de Droits de l'homme. Comment pouvez vous dire que la tolérance religieuse existait partout dans le monde à cette époque ? Avez vous déjà entendu parler des Martyrs chrétiens ? Savez vous ce que faisaient les romains lorsqu'ils prenaient une ville ? Y avait il, durant l'antiquité, ne serait-ce qu'un seul empire aussi varié, ouvert et multiculturaliste que celui de Cyrus ? Bien sûr qu'il y a de la propagande, mais cela ne minimise pas l'acte en général, car il n'y a eu aucun roi, aucun empereur, durant cette époque, qui n'eût un jour l'intelligence de graver, sur du bois, qu'il laisse, à l'intérieur de son empire, la liberté de croyance aux habitants, de l'Egypte et de la Turquie jusqu'à l'Inde. Et ces valeurs, comme je vous le disait, viennent du Zoroastrisme. De même, vous ne pouvez pas dire que c'est indécent de parler de droits de l'homme. Bien sûr, je le répète, ce ne sont pas les DDHC. Ce n'est pas un texte réfléchi, appuyé sur une philosophie et un travail de plusieurs siècles comme à la révolution française. Mais on ne peut pas négliger que Cyrus considère les homme comme des êtres humains qui ont des droits, et cela est suffisant. Comme je l'ai dit, les notions de liberté de penser et de pratiquer sa religion n'existaient pas du tout à l'époque, c'est donc une nouvelle chose. Cyrus, en écrivant ce cylindre, ne considère pas seulement les vaincus de Babylone comme des soumis et des conquis, mais comme des êtres humains qui, même étant vaincus, on les même droits que les autres êtres humains. Peut-être qu'il y a un peu de propagande, mais dans le fond, on reconnait largement la notion de Droits de l'Homme, mais d'une autre façon, même si c'est pas celle qu'on a aujourd'hui.

Allez plutôt lire le vrai texte et ce qu'écrivent les spécialistes de l'empire achéménide, par exemple la page de Livius.org, et la biblio qui y figure : http://www.livius.org/ct-cz/cyrus_I/cyrus_cylinder.html. En plus vous avez un petit problème de chronologie : le monde dans lequel vit Cyrus n'est pas celui des chrétiens et de Rome qui émergent bien plus tard. Vous avez du boulot si vous voulez être pris au sérieux sur ce sujet ...Zunkir (d) 13 novembre 2011 à 14:20 (CET)

Vous avez l'air obstiné à penser que cette charte n'est pas une manifestation de tolérance, sans autre preuves que vos sentiments anti-iraniens (peut-être dues à vos origines) et ces études de spécialistes qui pensent connaître tout sur l'histoire mais l'utilisent à des fins politiques. Les martyrs chrétiens n'étaient pas de l'époque, certes, mais allez voir si cette égalité entre les êtres humains décrite dans cette charte existait dans la "démocratie" athénienne, où il y avait de l'esclavage et où les femmes n'étaient rien par rapport à l'homme. Ou alors, dans la toute nouvelle république romaine, qui venait d'apparaître à ce moment. Vous faites votre possible pour donner des iraniens une image de barbares et de non civilisés, je ne sais pas si vous accepteriez que je vous dise qu'ils étaient bien plus avancés que les occidentaux, notamment sur l'égalité entre hommes et femmes (http://oloumi.jurispolis.com/zia/iran/fem_ir.htm#fz). Connaître un minimum les valeurs de la perse de l'époque permet de comprendre qu'une "charte des droits de l'homme" n'est pas totalement hors contexte, puisque c'est leur religion qui veut que tout les hommes, croyants ou non, quelque soit leur ethnie, leur religion ou leur sexe ; doivent être traités de la même façon. Là, nous pouvons dire que l'homme avait ses droits dans cet empire.

J'attendais la remarque sur mes soi-disant "sentiments anti-iraniens", elle est venue un peu tard par rapport à mes prévisions. Si pour vous les recherches des historiens non-iraniens (et non-kurdes, non-azéris ou autres ennemis potentiels des nationalistes iraniens) s'intéressant à la Perse antique ne sont pas valables, pourquoi venir discuter de ça ici en sachant que la politique de WP est de faire reposer ses articles sur les productions de ces personnes qui sont des universitaires reconnus (et ne se voilent pas la face sur la "démocratie" athénienne, en orientant le débat vers cela vous enfoncez des portes ouvertes) ? En plus si vous traitez avec ce type de dédain les rares personnes qui s'intéressent à l'histoire iranienne, vous arrivez vite dans une impasse : vous ne pouvez plus modifier l'article en votre sens, vous n'allez pas non plus passer votre vie à le critiquer dans des pages de discussion (ou du moins pas dans la mienne). Personnellement cela fait bien longtemps que je ne discute plus avec les nationalistes - quelle que soit leur origine - dans ce genre de discussion. Zunkir (d) 13 novembre 2011 à 15:44 (CET)

Non, monsieur, vous vous trompez. Je n'interdis à personne d'écrire l'histoire iranienne, comme je ne m'empêche pas d'écrire l'histoire de n'importe quel pays. Cependant, l'histoire ne doit pas être influencée par des sentiments personnels. Si on s'intéresse à l'histoire de l'Iran, c'est pas pour la transformer de sorte à émettre des opinions politiques. L'histoire ne s'est jamais limitée à cela. Et on a vu que l'histoire sert toujours de propagande, surtout avec l'Iran (tout le monde a vu le film 300, par exemple). C'est ce que vous faites, en effaçant tout le temps mes contributions à propos de cylindre de Cyrus. Que vous soyez Turc, Iranien, Arabe, Kurde, Français ou Chinois, votre regard n'a pas a changer là dessus. Et c'est là d'où vient tout le problème : vous persistez à nier l'importance de l'écriture de ce cylindre. Arrêtez donc de dire que pour moi, vos recherches n'ont pas d'intérêts parce que vous êtes turc, ce n'est pas vrai. Ce qui me gène, c'est que vos informations sont ni fondés, ni prouvés, mais ce ne sont que des hypothèses (je parle aussi du fait que vous qualifiez cela de "propagande royale") qui coïncident bien avec le fait que vous ayez quelque chose contre l'Iran, et en plus de cela, vous êtes sélectif là dessus. Tandis que le fait que ce cylindre décrète une loi qui permet à chacun de pratiquer sa religion est totalement explicite. Dans ce cas, le terme de "ancêtre des droits de l'homme" a tout aussi lieu d'être que le terme "propagande royale". Réfléchissez-y bien au lieu de m'envoyer des accusations imaginaires. Vous avez trouvé une étude, je vous en félicite, mais je pourrai faire de même. Dans un même temps, je vous conseille de prendre du recul face aux informations des historiens (si vous êtes aussi bon en histoire que vous le prétendez), notamment pour l'Iran, car je vous rappelle que l’histoire de la Perse Antique a été écrite majoritairement par les Grecs, c'est à dire par les ennemis de la Perse. Arrêtez alors d'être aussi sûr de vous dans vos informations.

Il faut se calmer et arrêter de tout lire sous le prisme du nationalisme : qualifier le cylindre de Cyrus, écrit par des prêtres babyloniens il y a 2500 ans, de texte de propagande ne veut pas dire qu'on est un ennemi de l'Iran et des Iraniens ! Lisez l'ouvrage de référence de Briant sur l'Empire perse pour vous faire une idée de la façon de raisonner ; ou alors pour vous les historiens qui ont mis en avant l'étude de l'empire perse en cherchant à relativiser le point de vue des Grecs antiques sont aussi des anti-Iraniens ? Lire l'histoire en essayant de donner des bons et des mauvais points en permanence ne mène à rien si ce n'est à une paranoïa permanente. Quand Cyrus a fait rédiger ce cylindre, il voulait avoir la paix dans la Babylonie nouvellement conquise, ce qui passait par un accord avec ses élites religieuses, un ancrage dans les habitudes locales (ce texte reprend le modèle des inscriptions sur cylindre babyloniennes), respecter les cultes locaux. Le fait de publier un texte contenant ce message, c'est de la propagande, de la même manière que l'afficher sur les bas-reliefs de ses palais (ce que font les successeurs de Cyrus à Persépolis). Dire cela est une atteinte à l'honneur des Iraniens actuels ? C'est ridicule. Personnellement je trouve que ça rend plutôt honneur aux qualités de chef d'État des Achéménides, avec la dimension de réalisme que cette fonction implique. Du reste mon espace de discussion n'est pas fait pour prolonger ce genre d'échange : utilisez plutôt la page de discussion de l'article sur le Cylindre de Cyrus, en plus vous aurez peut-être l'opportunité d'avoir l'avis d'autres participants, le mien n'évoluera pas vu la nature de vos arguments que j'ai déjà entendu un paquet de fois (par des Turcs, des Kurdes, des Arméniens et autres). Zunkir (d) 13 novembre 2011 à 17:45 (CET)

Bonjour. Vous semblez engagé dans une guerre d’édition sur l’article Cylindre de Cyrus. La recommandation appelée règle des trois révocations dit qu’un contributeur ne peut effectuer trois révocations ou davantage sur tout ou partie d’un article sur une durée de 24 heures consécutives. Un utilisateur qui révoque les contributions d’autres wikipédiens sur un même article à plusieurs reprises peut se voir bloqué pour éviter une guerre d’édition. Vous êtes prié de cesser immédiatement vos révocations et de rechercher préférablement un consensus avec les autres wikipédiens en engageant avec eux un dialogue sur la page de discussion. Cordialement, Jur@astro (Discuter avec le Sphynx jurassien) 13 novembre 2011 à 12:46 (CET).

Coup de main

Bonsoir, je m'occupe du portail:Moyen-Orient et j'ai remarqué que tu étais en train de répertorié les articles traitant du Proche-Orient ancien pour ton portail, si tu veux un coup de main, n'hésites pas. Cordialement--Masterdeis 21 novembre 2011 à 18:48 (CET)

D'accord, merci (oui pas "mon" portail ). Bon courage --Masterdeis 21 novembre 2011 à 19:09 (CET)

Harvard

(suite). :Merci pour ces précisions! Puisque vous maitrisez le sujet : quand 2 ref s'appliquent à un même endroit, j'avais pris l'habitude de faire 2 ref distinctes. Est-ce une erreur? Ou au libre de choix de chacun? (PS : j'avais effacé dans l'intervallle ma précédente contribution en pensant que vous n'étiez plus connecté, et en ayant compris entre-temps vos interventions)Deuxtroy (d) 21 décembre 2011 à 19:20 (CET)

OK, je continuerais donc comme cela par habitude. Encore merci. Deuxtroy (d) 21 décembre 2011 à 19:32 (CET)

Palette vertial

Bonjour,
Je vous contacte suite à cette annulation. Cette palette existe, pourquoi ne pas l'utiliser? Il y a plein d'exemples de ce type de palette (là, ou encore là). --Woozz (d) 23 décembre 2011 à 00:13 (CET)

Sassanides

Bonjour Zunkir et bonne année. J'ai lancé une petite discussion sur Commons sur le nommage des catégories sur les Sassanides (en anglais donc). À l'heure actuelle on utilise « Sassanids », « Sasanians » et « Sasanians ». Aurais-tu une recommandation à ce sujet ? Une enquête rapide montre que la WP anglophone utilise majoritairement « Sassanids », mais le Met et le British Museum n'utilisent quasiment que « Sasanians »... Jastrow (Λέγετε) 6 janvier 2012 à 17:46 (CET)

Guerre des Mercenaires promu BA

Bonsoir Zunkir, Je te remercie de ton vote et d'avoir permis à ce que cet article soit accepté au label BA. Bien amicalement, Pradigue (d) 18 janvier 2012 à 20:00 (CET)

Ilu/El

Bonjour, je te contacte directement suite à tes modifications de l'article El et le cas du terme "ilu" en sumérien : ce n'est pas un terme de cette langue, ou alors un emprunt marginal (deux attestations vers 1800 av. J.-C., donc à un moment où le sumérien est une langue morte) ; la source à laquelle tu renvoies mentionne d'ailleurs la nature akkadienne du terme, et il est facile de trouver dans des sources scientifiques le fait que le terme "ilu" renvoie à la racine sémitique signifiant "dieu" (cf. El, Allah), rien à voir avec une origine sumérienne donc, pour lesquels "dieu" se disait dingir. Zunkir (d) 29 janvier 2012 à 22:21 (CET)

non, tu tes trompes, parceque l ' "american sumerian dictionnary" met les dates et les mots sumériens, et pour le même signe cunéiforme s'il y a un, on y ajoute l'akkadien. A savoir que beaucoup de mots akkadiens sont d'origines sumériennes. Le fait de dire que c'est sémitique je ne suis pas d'accord parceque les textes juifs/hébraïques apparaissent 1000 après le sumeriens. Les juifs ont eut aussi été influencé par la culture mésopotamienne! Scientifiquement le mot ilû le anciennement attesté est le sumérien, ne pas le mettre serait vraiment du gachit! --Alsace38 (d) 30 janvier 2012 à 17:51 (CET)

Tu sais dans la langue de sumer "l" représente ce qui est grand ou saint! jette un oeil

http://psd.museum.upenn.edu/epsd/epsd/e6047.html http://psd.museum.upenn.edu/epsd/epsd/e6051.html http://psd.museum.upenn.edu/epsd/epsd/e6049.html http://psd.museum.upenn.edu/epsd/epsd/e6078.html --Alsace38 (d) 30 janvier 2012 à 18:08 (CET)

En hebreux on dit "YHWH ou Yehowah", en égyptien phraonique "Ntr" . Elohim est un emprunt deformé à l'akkadien qui suit le sumérien --Alsace38 (d) 30 janvier 2012 à 18:17 (CET)

Animaux dans le Proche-Orient ancien

Suite à ton message, bravo pour ton travail, qui actualise la question, en relisant les sources. J'ai fait une relecture, parfois de forme. Une remarques : un gros doute sur l'hémione ancêtre de l'âne, tu peux vérifier ? Sinon, n'hésite pas à mettre à jour l'article domestication avec ce que tu as du trouver ! Astirmays (d) 20 février 2012 à 21:21 (CET)

Relecture de Cunéiforme

Bonjour,

Voilà, j'ai fini de relire. J'ai un peu survolé les références et liens externes, mais je ne garantis pas contre les coquilles à ce niveau. Pour le reste, il y avait peu de fautes. J'ai juste laissé un point en page de discussion.

Bravo pour cet article, et bonne chance pour l'AdQ !

Topeil (d) 23 février 2012 à 21:21 (CET)

Mises en lumière

Hello Zunkir
Je viens te trouver parce que je viens de clôturer la proposition BA sur la troisième dynastie d'Ur.
À cette occasion, je suis passé sur le Portail:Proche-Orient ancien, et je me demandais s'il ne serait pas intéressant de remplacer le cadre actuel « Lumière sur ... », statique et consacré à un seul article, par un cadre « Lumière sur ... » dynamique (à chaque accès au portail, un nouveau Lumière sur apparaît) affichant aléatoirement un article issu d'un pool d'articles, dont les AdQ et les BA. Si tu veux un exemple de pool pouvant être utilisé pour un tel cadre, regarde par exemple Wikipédia:Sélection/Monastères arméniens (qui reprend aussi des articles non labellisés).
Si ça t'intéresse et que tu ne penses pas pouvoir le mettre en place, je peux le faire. Et si jamais je peux apporter d'autres améliorations au portail (par exemple un affichage dynamique d'images), n'hésite pas (j'aime faire joujou avec les portails ).
Bref, dis-moi quoi.
Sardur - allo ? 25 février 2012 à 00:54 (CET)

Voilà qui est fait : Wikipédia:Sélection/Proche-Orient ancien Sardur - allo ? 25 février 2012 à 16:33 (CET)

Deux articles à fusionner

Bonjour,
je voudrais proposer de fusionner les articles Protohistoire de la Mésopotamie et Néolithique du Proche-Orient, parce que leur sujets ont beaucoup en commun. Malheureusement, je ne suis pas compétent en français pour le faire moi-même. Puis-je vous demander de le faire s'il vous plaît? --Dmitri Lytov (d) 20 mars 2012 à 02:45 (CET)

Jardin archéologique de l'hôpital de Lisieux adq

Bonjour Zunkir et merci de ton vote pour cet article. Bon courage pour tes projets ici et surtout IRL. Bonne journée, bien amicalement. Pradigue (d) 25 mars 2012 à 10:32 (CEST)

Analyse automatique de vos créations

Bonjour.

Je suis Badmood, un robot dressé par Phe. Je fais l'analyse quotidienne de tous les articles créés deux jours plus tôt afin de détecter les articles en impasse et les articles sans catégorie.

Un article en impasse est un article qui ne contient aucun lien interne. Pour plus de détails sur les liens internes, vous pouvez consulter cette page.

Les catégories permettent une classification des articles. Pour plus de détails sur les catégories, vous pouvez consulter cette page.

Ajouter des liens ou des catégories n'est pas obligatoire, bien sûr, mais cela augmente fortement l'accessibilité à votre article et donc ses chances d'être lu et d'être amélioré par d'autres contributeurs.

Pour tout renseignement, n'hésitez pas à passer voir mon dresseur. De même, si vous constatez que mon analyse est erronée, merci de le lui indiquer.

Si vous ne souhaitez plus recevoir mes messages, vous pouvez ajouter « * [[Utilisateur:Zunkir]] » en bas de cette page. Badmood (d) 16 avril 2012 à 10:45 (CEST)

Analyse du 16 avril 2012

• Période des Zhou de l'Ouest est :
  • un article non catégorisé

Badmood (d) 16 avril 2012 à 10:45 (CEST)

Irrigation

Bonjour Zunkir et bravo pour Cunéiforme qui semble bien parti pour l'AdQ. Je me suis permis de jeter un œil (indiscret) sur ton brouillon. Il ne me semble pas que tu évoques les Qanats. As-tu des informations à leur sujet et pour la période considérée ? C'était juste une remarque en passant. Bonne continuation. --Yelkrokoyade (d) 18 avril 2012 à 18:26 (CEST)

Ninive

Bonjour

A propos de:

(actu | diff) 4 mai 2012 à 12:11 Rc1959 (discuter | contributions) . . (129 590 octets) (+8) . . (C'est plus esthetique, mais si on ignore le prenom d'une seule reference, on en doit pas priver les autres, surtout si les auteurs s'appellent X Martin, Y Dupond ou Z Smith.: "E. A. J. Honigmann", "Eduard Honigmann", "Ernst Honigmann") (défaire) (actu | diff) 3 mai 2012 à 20:55 Zunkir (discuter | contributions) . . (129 582 octets) (-8) . . (Annulation des modifications 78301262 de Rc1959 (d)par souci d'harmonistion ne pas noter les prénoms en entier dans la biblio (ou alors les noter tous ...)) (défaire)

Je comprends bien votre argument, mais d'un autre cote preparer le terrain pour un futur article sur "Ernest Honigmann" permet de gagner du temps. Est-ce que les regles de presentation des bibliographies se pretent bien a wikipedia ? Parliez-vous d'harmonisation de presentation ou d'information ? Votre raisonnement m'interesse. Rc1959 (d) 4 mai 2012 à 12:17 (CEST)

Shulgi

Bonjour,

Je me suis décidé de contribuer à l'article concernant Shulgi mais je suis nouveau sur Wikipédia. Je viens à toi pour te demander conseil car je vois que tu as de l'expérience sur Wikipédia et que tu maîtrises nombre de sujets historiques "ma sha Allah".

Jette un œil sur mon brouillon shulgesque: http://fr.wikipedia.org/wiki/Utilisateur:Hugoibnalan/Shulgi

Que peut on garder? Que faut-il éviter? Des conseils?

Oui, il y a certains passages qui sont repris de livres ou d'autres articles Wikipédia que je garde sur le brouillon pour ne pas oublier de prendre en considération les informations qu'ils contiennent.

Je propose de faire une mini-gallerie d'oeuvres attribuées à Shulgi *je peux aller au Louvre prendre des photos de ce qui manque*

Les droits sur europeana sont-ils suffisants pour ajouter leurs images sur Wikipédia, à savoir: http://www.europeana.eu/portal/record/03903/0AEDF72D01DC69F871478535F789ED77CF9F183E.html?start=23&query=shulgi&startPage=13&qf=RIGHTS:http\://creativecommons.org/licenses/by-nc/*&qf=RIGHTS:http://www.europeana.eu/rights/rr-f/ ??

Je propose également une restructuration des articles liés à la troisième dynastie d'Ur. Les articles me paraissent parcellaires, l'information pourrait être moins sporadique. Ce que je veux dire c'est que sur l'article principal http://fr.wikipedia.org/wiki/Ur_III *qui est très beau, amen* on pourrait mettre le strict essentiel à propos des rois Ur-Nammu Shulgi Amar-sin, Shu-sin et Ibbi-Sin et aussi des différents thèmes traités et plus d'articles connexes. Tu trouves pas que http://fr.wikipedia.org/wiki/Ur_III est un peu trop grand?

Autre question: la période néo-sumerienne et son article *très-petit* me parait mal lié au autres articles et au portail Proche-Orient Ancien. Sur ce dernier, ne faudrait-il pas tout simplement mettre le contenu de l'article http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_la_M%C3%A9sopotamie dans l'encadré Mésopotamie>chronologie ? Ou encore effacer cette partie de l'encadré? Ce portail me paraît également un peu trop chargé.

Allez, "I come in peace" - Hugo http://fr.wikipedia.org/wiki/Utilisateur:Hugoibnalan

Gupta

Désolé, j'arrive un peu après la bataille, mais je voulais te signaler, pour enrichir l'article, qu'il y avait un article de L'Histoire sur le sujet qui était paru en décembre dernier (n°370), signé de Cédric Ferrier. Christophe Badel en parle également dans un numéro de la Documentation photographique de 2009 (n°8071). Cordialement, Huesca (d) 24 mai 2012 à 21:02 (CEST)

Nom de Jésus en hébreu

Bonjour Zunkir. Vu que la PdD de Jésus de Nazareth est vérouillée, je reviens ici sur la proposition de reformuler en respectant parfaitement l'ordre chronologique inverse, c'est-à-dire d'écrire comme vous le suggérez "Jésus vient de Iesous qui vient de Yeshou'a qui vient de Yehoshou'a". Pour info, j'ai collecté ici Utilisateur:ChercheTrouve/Brouillon de nombreuses sources qui montrent, contrairement à ce que prétend Mogador, que le nom de Jésus en hébreu était bien "Yeshoua". J'envisage aussi d'écrire un article dédié à cette question. Pourriez-vous svp me dire si, parmi les sources que j'ai collectés, vous en voyez qui ne sont pas acceptables pour WP ? Merci d'avance pour votre aide. Cordialement, Cherche ^[Trouve] 3 juin 2012 à 22:07 (CEST)

Historicité d'Abraham : 1800 avant JC, selon les scientifiques...

Bonjour, Voici l'introduction actuelle : "De nombreuses études scientifiques établissent de multiples incohérences entre le récit biblique sur Abraham d'une part, et les données archéologiques et historiques d'autre part. Elles concluent que le récit biblique est légendaire[3]. " Hors, d'un point de vu scientifique, il n'y a aucune incohérence si ce n'est sur le wikipédia. La Bible mentionne que l'épopée d'Abraham se situe près de la ville de Beer Sheva qui existait à l'âge du Cuivre... En désaccord total avec les études scientifiques et les autres pages du wikipédia, la page affirme que la ville n'existait pas à cette époque. Il y a une grande différence psychique entre déclarer ne pas savoir et affirmer par des preuves erronées qu'il existe des incohérences scientifiques sur le récit d'Abraham.

C'est une manière de manipuler et de diffuser une propagande qui n'a pas lieu d'être.

Alors que vous défendez la théorie de la manipulation/complot de la Bible, vous-même ne soulevez aucune incohérence dans le récit biblique d'Abraham : "Ce que peuvent dire les historiens c'est que le récit biblique sur Abraham a été rédigé entre l'époque monarchique et l'époque post-exilique, sans doute à partir de récits plus anciens, et qu'il a été instrumentalisé par différents courants de cette période (ce qui se ressent dans les textes)."

Pour terminer, je vous redonne ce lien, cité dans les notes de la page d'Abraham : http://www.herodote.net/histoire/synthese.php?ID=73 TITRE : " 1800 avant JC, les Hébreux entrent dans l'Histoire." Puis, plus loin : "La Bible raconte l'histoire des Hébreux depuis l'alliance conclue par Dieu avec Abraham (en langue araméenne ou hébraïque, «père d'une multitude»). Ce chef de clan prospère serait né à Ur, en Chaldée (l'Irak actuel)."

Même si la Bible défend le mythe par le langage métaphorique, cela ne veut pas dire que ses personnages n'ont jamais existé, tout comme les différents lieux où se déroule son histoire. Bien au contraire, la grande majorité des scientifiques prouve l'historicité de la Bible, tout en appréciant ses passages littéraires/spirituels.

--Semele (d) 4 juin 2012 à 13:16 (CEST)

Faites ce que vous dites et essayez d'argumenter au lieu de vandaliser. --Semele (d) 12 juin 2012 à 14:20 (CEST)

"Suppression d'une de mes interventions dans une des pages de discusion"

Vérifiez l'historique, je n'ai jamais supprimé quoi que ce soit. Vous m'accusez à tord. Michel 1964 a supprimé une de mes interventions, comme à son habitude... --Semele (d) 4 juin 2012 à 13:46 (CEST)

Ok, Il y a eu un problème. J'écrivais sur la même page au moment de votre poste. J'espère que cela ne vous arrivera plus. Même si ce n'est pas très grave... --Semele (d) 4 juin 2012 à 14:12 (CEST)

J'ai cru que vous n'étiez pas content de mon intervention sur la page de discussion. D'où mon précédent poste sur votre page de discussion sur l'historicité d'Abraham. Quand vous êtes accusé à tord vous mettez toujours un peu de temps pour réagir... C'est chose faite ! Je n'efface jamais les interventions des uns et des autres... Merci pour votre contribution. --Semele (d) 4 juin 2012 à 14:16 (CEST)

Je me renseigne auprès de Michel 1964 pour savoir si nous pourrons éviter ce genre de désagrément à l'avenir. --Semele (d) 4 juin 2012 à 14:38 (CEST)

C'était bien la première fois que cela m'arrivait et c'était très désagréable de se faire accuser à tord, d'autant que vous n'hésitez pas à en rajouter une bonne couche dans votre dernier message. Surtout, ne restez pas dans la paranoïa, c'est complètement ridicule. J'ai d'autres choses à faire que de vous traquer et d'effacer vos interventions ! Selon tous mes retours, nous ne pouvons malheureusement rien n'y faire. Cela peut arriver... Pour ma part, cela fait plus de dix ans que j'utilise le wiki. Il nous faut savoir tourner la page... Même si vous pensez subir une terrible injustice, évitez le tutoiement rapide et le jugement hâtif, cela conduit à une agressivité qui n'aurait pas lieu d'être lors d'une explication. --Semele (d) 5 juin 2012 à 16:26 (CEST)

Comme votre intervention était plutôt longue, je pense que je n'aurais jamais pu l'effacer sans m'en rendre compte. Voici donc ce qui a dû certainement arriver. Nous avons fait une publication à quatre minutes d'intervalle. J'ai dû charger ma page de publication avant vous. Mais, je l'ai publiée après vous ! Ce qui explique pourquoi sur ma page de publication votre intervention ne figurait pas et qu'après ma propre publication votre message ne figurait plus sur la page de discussion ! --Semele (d) 5 juin 2012 à 19:30 (CEST)

Aussi, vous écrivez que "j'ai rétabli votre contribution dans la foulée", mais c'est Michel 1964... A ce moment, je ne savais pas encore qu'il y avait un conflit. Bonne continuation --Semele (d) 5 juin 2012 à 19:36 (CEST)

JdN

Bonjour. Ce petit message pour dire que je me permets de reporter votre référence du Dictionary of Deities and Demons of the Bible, que je ne connaissais pas. Par ailleurs, une bonne chose de cette affaire est de m'avoir permis de voir votre propre boulot et son travail de référence. Contrairement à ce qu'on pourrait croire, je déteste les polémiques autant que j'apprécie faire état des doutes et débats savants. Compliments, Mogador ✉ 4 juin 2012 à 21:24 (CEST)

Demande d'avis

Bonsoir. Michel1961 ayant loué à juste titre votre travail sur Israël antique, j'aimerais avoir réciproquement votre avis sur l'article Origines du judaïsme qu'il a créé. Une discussion est en cours, sous le titre "Bandeaux". Merci, bien cordialement. MLL (d) 4 juin 2012 à 21:48 (CEST)

Code de Hammurabi

Bonjour Zunkir, Je remarque juste le remarquable travail que tu as effectué sur cet article. As-tu l'intention de le proposer au label ? Cordialement, Pradigue (d) 10 juin 2012 à 10:03 (CEST)

Merci de ta réponse. Je suivrai avec attention. Bon courage Pradigue (d) 10 juin 2012 à 10:59 (CEST)

Page Abraham

C'est du vandalisme ! A moins que ce ne soit une erreur ? --Semele (d) 10 juin 2012 à 20:28 (CEST)

Inutile d'effacer les contributions étant donné que nous participons tous pour qu'un bon consensus s'établisse. --Semele (d) 10 juin 2012 à 21:09 (CEST)

Beer Sheva

Concernant l’occupation du site, tu as mentionné qu’il y a une inconnue sur les couches de l’âge du Bronze. Quand tu auras un moment, peux-tu m’indiquer une publi sur le sujet car c’est dommage de laisser traîner des affirmations péremptoires sur l’inoccupation du site dans les articles Tel Beer Sheva et Histoire de l'Israël antique#Les Patriarches. Merci. Cordialement --Chamberi (d) 13 juin 2012 à 22:10 (CEST)

Art chinois

Salut Zunkir, acceptes-tu de relire l'article Art chinois, actuellement en demande de relecture ? Peu de relecteurs sont disponibles... Merci de ta réponse, Prosopee (d) 26 juin 2012 à 08:35 (CEST)

ok, ça marche Prosopee (d) 26 juin 2012 à 10:18 (CEST)

Bravo

Puisqu'on se croise sur Discussion:Dynastie Shang/Bon article, quelque chose que je voulais faire depuis longtemps :

Merci pour ton travail impressionnant sur des articles d'histoire importants qui sont toujours un plaisir à lire. – Swa cwæð Ælfgar (d) 22 juillet 2012 à 14:47 (CEST)

C'est le problème de Wikipédia : on engueule facilement quelqu'un qui a fait une bêtise, mais on félicite beaucoup plus rarement les gens qui font du bon boulot discrètement dans leur coin. J'essaie de rétablir la balance à ma petite échelle. – Swa cwæð Ælfgar (d) 22 juillet 2012 à 14:58 (CEST)

Le grand écart: de Caravage et compagnie (clair-obscur, ténébrisme... Beaux-Arts) à Art chinois

Merci d'accepter la relecture. Je vais faire les lectures de tes pages, pleines d'érudition et de pédagogie. Je sais que mon style est un peu rugueux... Bonne lecture, et profite aussi du soleil !

Ismoon (d) 28 juillet 2012 à 15:44 (CEST)

Histoire de la pensée économique

Vous semblez être un expert des civilisations antiques, néanmoins j'ai révoqué votre suppression de la première section de l'article Histoire de la pensée économique. Vous avez peut-être raison sur le fond mais pas sur la forme. Merci de bien vouloir présenter vos arguments pour cette suppression sur la page de discussion correspondante.--Qwerty12345 (d) 1 août 2012 à 16:04 (CEST)

Bonjour cher Zunkir ! je crois comprendre que vous êtes un connaisseur de la période qui suscite votre courroux dans l'article Histoire de la pensée économique et sans doute avez-vous relevé des erreurs dans la rédaction de la première section. Mais justement, au nom du fond et de tout ce que les personnes de ces temps ont apporté à la réflexion universelle, il me semblerait plus approprié que des personnes comme vous puissent corriger , voire réécrire le texte existant. Sinon, on va continuer à faire vivre l'idée qu'il n'y a aucune idée ou pratique digne de ce nom avant le 14 juillet 1789 ou, pire, avant le 6 juin 1944 ...( je pousse un peu , mais voilà aussi ce qui m'agace) . Dans le cadre de la mondialisation actuelle, l'Occident est en train de découvrir le reste de la planète et de constater que d'autres ont existé bien avant qu'ils ne les découvrent... Supprimer abruptement la section , botter en touche en disant que jusqu'à aujourd'hui on n'a pas tenu compte de l'histoire très ancienne, n'est-ce pas « se tirer une balle dans le pied » et aller dans le sens inverse des préoccupations d'élargissement, dans le sens contraire d'une vision réellement “encyclopédique ” ? Pouvez vous donc surmonter votre agacement - que je peux encore une fois parfaitement comprendre et même partager- pour « sauver » une volonté et un désir de curiosité qui me paraissent légitimes...? D'ailleurs Wikipédia reconnait humblement qu'il peut y avoir des erreurs : le principe d'amélioration progressive et collective veut que les «plus forts» viennent au secours des «plus faibles» ! Merci donc pour vos futures contributions qui ne manqueront pas de nous intéresser . Très cordialement . --Ecosoq (d) 1 août 2012 à 16:36 (CEST)

Géorgie antiquité tardive

Pour info, Discussion:Bakour II d'Ibérie/Bon article. --Critias ^[Aïe] 13 août 2012 à 08:28 (CEST)

Thèses de Jean Bottéro et Karl Polanyi

Bonjour ! Je n'oublie pas notre échange concernant l'histoire de la pensée économique ( sujet vaste ...) J'ai défendu l'idée qu'il serait dommage de laisser un “blanc” sur la période la plus ancienne de cette histoire . Dans l'immédiat , je vous fait donc part de deux de mes lectures estivales récentes qui pourraient contribuer à alimenter une rédaction consistante et pertinente de cette période . Je vous les soumets et souhaite avoir votre avis général : Y a -t-il là de quoi fournir matière utile ou idées pour un meilleur traitement du sujet ?

• les thèses de Jean Bottéro ( in : « Mésopotamie, l'écriture, la raison et les Dieux » ) sur :

la genèse de l'écriture ( de l'aide-mémoire à l'écriture , page 132 et suiv.)

l'écriture et la dialectique ( le progrès dans la connaissance , page 167 et suiv.)

l'intelligence et la fonction technique du pouvoir ( Enki, Ea , page 419 et suiv)

• les thèses de Karl Polanyi ( in La Grande transformation et La Subsistance de l'Homme, ou la place de l'économie dans la Société ) décrivant l'économique comme “encastré” dans les sociétés globales primitives ou archaïques.

Que pensez vous de ces sources ? Mon propos n'est pas du tout de dire qu'elles sont exhaustives : Mais elles me semblent intéressantes ... Faut-il les faire figurer (aussi) dans la nouvelle rédaction, et si oui comment ? Cordialement --Ecosoq (d) 12 septembre 2012 à 14:46 (CEST)

relecture

Bonjour,
J’ai essayé de mettre à niveau pendant l’été l’article Édom mais il aurait bien besoin d’une relecture. Pourras-tu y jeter un œil ? Merci. --Chamberi (d) 29 septembre 2012 à 16:19 (CEST)

Le livre est sur GoogleBook. Je vais regarder. Merci, car la section Edom dans la Bible manquait justement de références.--Chamberi (d) 29 septembre 2012 à 17:08 (CEST)

Effectivement, je suis preneur .--Chamberi (d) 29 septembre 2012 à 18:07 (CEST)

C’est très bien comme ça. Mais ne perds pas ton temps si tu rencontres des problèmes. Bonne soirée.--Chamberi (d) 29 septembre 2012 à 20:14 (CEST)

Petite doléance

Bonjour Zunkir,

Je me permets de te contacter, car je suis actuellement en train d'avancer l'article sur l'Origine de la monnaie. J'avais entendu parler, je ne sais plus trop dans quel contexte, qu'il existait un débat académique sur l'origine des pièces de monnaie en Chine : s'agit-il d'une création autonome ou bien d'une importation (peut-être via les royaumes indiens hellénisés) ? Est-ce que tu connaîtrais des références à ce propos ?

Ne te déranges pas trop pour moi si tu es très occupé ces temps-ci — honnêtement, je ne sais pas trop comme tu maintiens un rythme de contribution pareil sur des sujets aussi vaste .

Alexander Doria (d) 7 octobre 2012 à 13:25 (CEST)

Merci beaucoup pour ton aide. Je passe consulter tout ça. Alexander Doria (d) 7 octobre 2012 à 15:11 (CEST)

Poids et mesures

Pour l'article, je n'ai effectivement utilisé que cette référence. Il est cependant possible de la confronter avec le livre de Dever What Did the Biblical Writers Know and When Did They Know It? (pages 222 et suivantes). Je ne possède pas ce livre, mais il est disponible sur google.books. Je peux reprendre cette section en vue d'un labelisation. --Chamberi (d) 1 novembre 2012 à 14:00 (CET)

Les travaux de références semblent être ceux de Raz Kletter. La référence y figure maintenant --Chamberi (d) 1 novembre 2012 à 22:15 (CET)

Période des Royaumes combattants

Bonjour,

Bravo pour le travail effectué sur l'article Période des Royaumes combattants !

Est-ce que tu compte le proposer à un label ou tu as encore des choses à y modifier ?

Fuhraih (d) 23 novembre 2012 à 15:11 (CET)

Dynastie Xia

Bonjour,

Cela fait bientôt deux ans que tu as écrit en page de discussion de cet article que tu comptais t'occuper prochainement de citer des références étayant cet article. En attendant que ce soit le cas, si c'est toujours ton intention, la moindre des choses c'est d'avertir lecteurs et éventuels contributeurs de l'absence de source, donc j'ai apposé le bandeau {{à sourcer}}.

Cordialement,

El Comandante (d) 17 décembre 2012 à 13:52 (CET)

Aï Khanoum BA

Bonjour Zunkir, Reçois tout d'abord mes meilleurs voeux pour cette nouvelle année. Merci pour ton vote lors de la proposition au label de l'article sur cette cité grecque d'Afghanistan, espace de rencontre s'il en est. Je me permets également de te présenter mes excuses de ne pas t'en avoir parlé car je pense qu'avec un peu de concertation le label adq aurait pu être atteint d'emblée même si d'après toi on n'en est pas loin. Je ne manquerai pas de revenir vers toi pour envisager les développements ultérieurs. Bonne journée à toi, Pradigue (d) 6 janvier 2013 à 12:40 (CET)

Cheval Caspien

Tout d'abord, une très bonne année ! J'aimerais me pencher un jour sur le cheval Caspien, décrit comme la plus ancienne race du monde et que l'on dit sélectionnée par les Mésopotamiens il y a 5000 ans. Comme tu as travaillé Animaux dans le Proche-Orient ancien, tu as certainement des infos à ce sujet ? -- Tsaag Valren (✉) 8 janvier 2013 à 21:08 (CET)

Etymologies bibliques

Voila une absurdité ! Pourquoi citer des étymologies fantaisistes estampillées par je ne sais quel obscur pédant, et refuser les étymologies citées par le texte biblique lui-même, et transmises par des générations de lecteurs de la Bible, en hébreu, grec et latin ! C'est valider l'obscurantisme ! MLL (d) 13 janvier 2013 à 22:44 (CET)

Bonjour/Bonsoir. Ces étymologies sont données par des sources rédigées par des historiens fiables. Elles se doivent de figurer dans l'article pour respecter la NPOV, c'est aussi bête que ça et pas "obscurantiste" pour un sou. D'un autre côté si je ne laisse que les étymologies bibliques je serai taxé de "naïf", car le phénomène des reconstructions étymologiques a posteriori est courant en histoire et cette éventualité doit être prise en compte. Zunkir (d) 13 janvier 2013 à 22:49 (CET)

Il est obscurantiste de ne pas citer les étymologies traditionnelles, disons religieuses, quitte à les opposer, si vous y tenez, à celle d'historiens qui ont un POV "laïque". MLL (d) 13 janvier 2013 à 22:56 (CET)

Sauf que là on tourne en rond : je ne mets pas les étymologies bibliques et je suis taxé d'obscurantisme alors vous repassez derrière en ne mettant que les étymologies bibliques, ça vous fait aller dans quelle case ? Enfin bref, la situation actuelle devrait passer. Zunkir (d) 14 janvier 2013 à 17:18 (CET)

En effet, je vous proposais moi-même ci-dessus de mettre à la fois les étymologies bibliques et celles des historiens, quoi que j'en pense. Je retrouve avec cet article le problème que j'ai avec WP (et avec Mogador en particulier) depuis que j'y écris : la Bible est une "source primaire" et ne peut être citée que si une source secondaire contemporaine et agréée le fait. Nous aurons sûrement l'occasion d'en reparler. MLL (d) 14 janvier 2013 à 22:10 (CET)

Autre chose, même sujet

Bonjour/Bonsoir Zunkir, je ne partage pas l'opinion de plusieurs contributeurs louant la NPOV de l’article. Si le ton se veut effectivement pondéré, il m’apparait évident que votre sensibilité personnelle vous amène à faire corps avec les sources scientifiques que vous utilisez, et que votre emploi du conditionnel ne vient pas tant nuancer qu’appuyer leurs propos. Afin de mieux illustrer le mien, je vous propose une introduction rédigée avec la même semblance de neutralité mais avec une sensibilité juive :

L'histoire de l'Israël antique ou ancien Israël concerne les populations israélites qui ont établi des royaumes à l'âge du fer dans le Proche-Orient ancien. Couvrant le territoire de la Palestine et de l’ensemble du Proche-Orient, elle s’étend sur une période d’environ 1600 ans, au cours desquels s’élabore la Bible hébraïque, sur laquelle se fonde non seulement la civilisation israélite mais aussi l'ensemble du monde occidental et nombre de sociétés orientales.

Selon les récits des livres dits « historiques » de la Bible, les « enfants d'Israël » descendent des patriarches Abraham, Isaac et Jacob-Israël, apparaissent sur la scène historique à la conquête de la terre de Canaan, se fédèrent ensuite sous un puis deux royaumes, Israël au nord et Juda au sud. Suite à la destruction successive de ces royaumes, la population israélite est exilée à Babylone, dont une partie retourne pour ressusciter la nation judéenne sur sa terre.

La communauté scientifique considère cependant dans sa grande majorité ce récit comme un mythe : les royaumes d’Israël et Juda, apparus le long de la côte est de la mer Méditerranée lors d'une période de déclin des empires égyptien au sud, assyrien et babylonien à l'ouest, auraient émergé de la culture cananéenne à la fin du bronze récent et se seraient développés à partir des hautes terres comprises entre la plaine côtière et la vallée du Jourdain. Israël, dont Juda n’aurait été qu’un arrière-pays sous-développé, serait devenu un royaume important et prospère, suzerain des contrées avoisinantes puis vassal des grands empires de la région, avant d'être détruit ; Juda aurait alors prospéré sur ses ruines et développé le récit biblique afin de créer un creuset idéologique commun à deux peuplades peut-être apparentées mais indéniablement rivales et afin de justifier ses ambitions d’annexion politique sur ces terres. À la suite de la chute de Jérusalem et de la disparition des royaumes israélites, ce récit aurait été modifié pour assurer la survie spirituelle de Juda, désormais incorporée à l’empire perse sous le nom de Yehoud. L'histoire de l’Israël antique aurait pris fin avec l’inauguration du Second Temple de Jérusalem au IV^e siècle, la société israélite ayant disparu pour céder la place au peuple juif.

Cdt--Nathan ^m'écrire 21 janvier 2013 à 00:14 (CET)

En tout cas, l'introduction actuelle présente toujours la phrase : S'ouvre alors la période du Second Temple (c. 538 av. J.-C.-70 ap. J.-C.), qui peut être considérée comme marquant la fin de l'époque de l'Israël antique qui semble indiquer que l'article va traiter de cette période du Second Temple. Je m'inspirerais donc de Nathan pour au moins dire : L'histoire de l’Israël antique aurait pris fin après l’inauguration du Second Temple de Jérusalem au IV^e siècle, la société israélite ayant disparu pour céder la place au peuple juif.. --Olevy (d) 21 janvier 2013 à 10:20 (CET)

Bonjour a vous deux,

ce "RI" est, comme je l'ai ecrit, une illustration de mon propos et non une suggestion a integrer dans l'article. J'entends bien que vous tachez de mettre vos opinions personnelles de cote et de vous concentrer sur ce que vous pensez etre des sources scientifiques communement admises mais c'est bien sur ce point que je tique. Au vu des reactions de Finkelstein aux critiques de Dever et de Silbermann aux decouvertes de l'universite de Haifa, je ne tablerais ni sur leur neutralite, ni sur leur impartialite ni sur leur objectivite pas plus que je ne le ferais pour Kenneth Kitchen, William Dever ou pour aucune personne impliquee dans cette branche. Nul ne peut se departir de ses prejuges en la matiere puisque les elements de preuves, fortement epars, ne permettent pas de se passer d'interpretations. Je pense ainsi a Yacov Shavit, auteur de Faut-il croire à ce que dit la Bible ? (coll presences du judaisme) - partant d'un point de vue critique (pourquoi devrait-on tenir la Bible pour veridique ?), il conclut a sa veracite, estimant que si la Bible est bien une composition ideologique, elle ne peche pas par exces de creativite mais par defaut d'exhaustivite et qu'elle ne met en relief que les points de l'histoire qui l'interessent. Adam Zertal affirme avoir mis a jour l'autel construit par Josue a la traversee du Joudain. Je pourrais en citer d'autres. Il n'y a donc amha aucune contre-indication a ce que l'article, apres avoir informe le lecteur de toutes les options, ne conclue pas d'une facon aussi tranchee, fut-ce en demi-teinte. Cdt--Nathan ^m'écrire 21 janvier 2013 à 12:47 (CET)

Bonsoir, si je vous écris sur cette page et non sur une page « publique » (comme si la présente page était « privée »), c’est précisément pour éviter de jeter le soupçon sur votre rédaction et vous faire part de considérations plus personnelles ! Je reformule donc mon message : vous écrivez que personne n’adhère plus à l’hypothèse documentaire - sans doute mais ma première rencontre avec cette hérésie scientifico-théologique a eu lieu dans le livre de Finkelstein qui raconte dans une interview (dont j’ai oublié la source - j’ai estimé dix ans plus tôt ne pas avoir de sous à gaspiller pour l’acquérir) en avoir été informé à seize ans. J’insiste sur le mot « informer » - toute sa carrière scientifique est basée sur cette hypothèse même révisée, même démonétisée. Or, si Finkelstein est plus « sexy », parce que plus révolutionnaire, et s’il n’est certainement pas le seul à affirmer ce qu’il affirme (votre article condense assez bien ces opinions largement concordantes), d’autres affirment d’autres choses, « preuves » à l’appui. Quant à Silberman, il s’est fait une spécialité du debunking (« démythification ») des textes sacrés, allant jusqu’à lire dans la Kabbale une révolte contre l’injustice sociale. N’étaient ses bestsellers coécrits avec Finkelstein, ses thèses recevraient sans doute autant d’écho qu’Une lecture juive du Coran de Haï Bar-Zeev. De même pour le Deutéro-Isaïe - l’un de mes maitres disqualifiait des pans entiers de l’ Histoire universelle des Juifs de Barnavi au motif que celui-ci présentait comme une vérité établie cette « fiction qui a fait long feu » (citation approximative) et ce papier (dont je ne prétends pas qu’il soit d’une valeur supérieure aux sources que vous avez utilisées) dit autrement et à un autre niveau la même chose. Je pense aussi aux OVNIs d’Israël Knohl qui mélange allègrement critique et maximalisme : il n’y aurait jamais eu d’Exode mais le Psaume 68 serait l’anti-stèle de Merneptah (voir aussi la critique de |David Banon - qui du reste n’avance pas d’argument de fond) ! Bref, dans la phrase « que croire après tout cela ? », le signe le plus important me semble le point d’interrogation, une sorte de « va savoir, ça s’est passé il y a si longtemps ! » qui n’a rien à voir avec la NPOV. Au plaisir de vous relire !--Nathan ^m'écrire 22 janvier 2013 à 19:29 (CET)

J'adhère à 100% à la position de Nathan qui connaît mieux le sujet que moi. Je ne compte donc pas modifier mon vote "Attendre". Plus précisément, j'attends que vous sépariez plus nettement ce qui relève des spéculations "révisionnistes" de Finkelstein - Mario Liverani, et ce qui relève de constatations archéologiques avérées. MLL (d) 24 janvier 2013 à 11:25 (CET)

Pardon d'intervenir ici, mais il me semble justement que le texte de Zunkir n'a pas pour but d'imposer un POV, mais qu'il prend toutes les précautions requises pour démontrer les limites des nouvelles théories et les débats qui ont encore cour. La théorie documentaire n'est en effet pas totalement abandonnée par les milieux accadémiques, et certains archéologues comme Eilat Mazar continuent de penser que certaines constructions massives sont imputables à Salomon (ce qui est l'objet de débats non encore définitivement tranchés). Nathan, MLL, si le texte de Zunkir ne le fait pas assez ressortir à votre goût, pourquoi ne le modifiez-vous pas vous-même en vous basant par exemple sur les publications scientifiques des tenants de l' "archéologie biblique" ? Cherche ^[Trouve] 24 janvier 2013 à 12:37 (CET)

Comme je l'ai dit je n'aime pas que ma Pdd tourne à une poursuite de la discussion sur le vote d'Israël antique. Qui plus est j'ai du mal à me sentir coupable de POV quand mes contradicteurs ont du mal à cacher le leur ; si le traitement des positions de Finkelstein n'a pas l'air correct à certains, signalez-le sur la Pdd de l'article, c'est quand même pas sorcier, ce n'est pas avec des allusions par-ci par-là que je vais comprendre où vous voulez en venir, et présentez ouvertement votre point de vue sur cet article. Et comme je l'ai dit je veux des sources solides. Zunkir (d) 24 janvier 2013 à 19:35 (CET)

Bien sur. Serait-il possible de continuer sur mail?--Nathan ^m'écrire 24 janvier 2013 à 22:29 (CET)

Hittites

Bonjour,

Tout d’abord, bravo pour l’article Hittites que je découvre aujourd'hui via la page d’accueil. Par contre, j’ai été surpris de constaté que malgré la présence de nombreux termes dans le corps de texte, le modèle {{lang}} n’est quasiment jamais utilisé (ce qui est habituellement rédhibitoire pour un AdQ : Wikipédia:Articles de qualité). Y a-t-il une raison à cela ?

Cdlt, Vigneron * ^discut. 3 février 2013 à 11:44 (CET)

Bonjour,

Ce n’est effectivement pas obligatoire (j’y ai été trop fort avec le terme rédhibitoire) mais c’est très fortement conseillé. C’est indiqué sur le point 5 de Wikipédia:Articles de qualité qui renvoie vers Wikipédia:Articles de qualité/Accessibilité (et plus précisément le point 2.2 pour le modèle {{lang}}). En dehors des règles wikipédiennes, si tu pouvais utiliser ce modèle, cela n’en serait que mieux pour tout le monde .

Le fait que ce soit dans langues disparues doit avoir jouer ; mais ces langues sont identifiées, donc identifiables non ?

Cdlt, Vigneron * ^discut. 3 février 2013 à 12:28 (CET)

Palette

B'jour, J'ai modifié une série d'annexes d'articles, pour mettre les palettes en bas des annexes. J'ai essayé de pas trop modifié le reste de l'organisation des palettes, mais j'ai cru remarquée que tu aimais (ou quelques d'autres) avoir les palettes près de la section "Article connexe", donc j'ai essayée de concilier les deux point (en bas des annexes et près de la section "Article connexe"). Si tu veux en discutés. Voilà, voilà. --Nouill (d) 4 février 2013 à 17:15 (CET)

Bravo!

Bravo Zunkir pour le label bien mérité sur Israël antique ! Il faudrait que tu me donnes des cours, car moi je n'arrive pas, même après plus d'un an de travail acharné, à obtenir un simple petit "BA" sur l'article Témoins de Jéhovah... Cordialement, Cherche ^[Trouve] 11 février 2013 à 11:38 (CET)

Période paléo-babylonienne

Je viens de lire dans ta page brouillon, l'article sur la période paléo-babylonienne. Bravo, c'est un nouveau ADQ en perspective. Continue comme çà. CédricGravelle (d) 14 février 2013 à 14:17 (CET)

Schniedewin...

Bonjour. Est-il intéressant ? Je ne trouve pas des masse de recension et celle de E&V me semble - disons - assez ... euh... polie (ce qu'on appelle parfois pudiquement dans les critiques un « ouvrage de conviction »). Compliments, Mogador ✉ 26 février 2013 à 18:40 (CET)

Merci. J'ai vu votre réponse en pdd de l'article Datations ; je suppose que j'y trouverai le nécessaire ce concernant. Compliments, Mogador ✉ 26 février 2013 à 20:43 (CET)

Bonjour Zunkir. Je viens de finir à peu près ce que j'avais en tête pour l'article Datation de la Bible, et je pense donc m'arrêter là pour l'instant. Pourrais-je te demander ce que tu penses de l'article, car avoir l'avis d'un contributeur tel que toi me serais vraiment précieux pour le finaliser. Sinon, est-ce que tu as pu te procurer l'ouvrage de Schniedewind pour compléter la partie sur l'alphabétisation d'Israël ? Il n'y a pas d'urgence, mais j'ai l'intention de relancer Boungawa prochainement pour la suite de sa relecture, et j'attends juste que tout soit fini avant de le solliciter à nouveau. Cordialement, Cherche ^[Trouve] 4 mars 2013 à 22:24 (CET)

Merci pour le petit exposé. Dites, je me pose une question que je vous pose... Est-ce que Lemaire ne serait pas en train de prendre doucement un peu de plomb dans l'aile et le mainstream se déplacer un peu ? Mogador ✉ 13 mars 2013 à 14:28 (CET)

Il me semblait aussi, vous me rassurez... Je ne sais pas si je vous ai dt mais je palpe le nouvel André Paul dès que j'ai le temps entre autres lectures malheureusement diagonales mais je dois dire que j'ai une sympathique impression sur son approche de l'évolution souhaitable de l'historiographie. Mais là, je crains pour lui qu'il soit un peu en avance... Et je dois dire - de manière anecdotique - qu'il taille quelques costumes façon... haute-couture... Mogador ✉ 13 mars 2013 à 17:41 (CET)

Bonjour Zunkir. Quand est-ce que tu penses que tu pourras relire l'article et apporter le sourcage avec Schniedewin que tu avais promis ? J'ai l'intention de proposer sous peu l'article au label BA, mais je voudrais être sûr de mon coup cette fois. Cordialement, Cherche ^[Trouve] 18 mars 2013 à 10:49 (CET)

Vérification

Bonjour. Pourriez-vous vérifier cet ajout (que je n'ai pas corrigé parce que je n'en comprends pas le sens) qui me semble mélanger deux choses (relativisation de l'interdiction et prosélytisme). Mais je suis éloigné de ma bibliothèque et me demande ce que Sand explique... Compliments, Mogador ✉ 25 mars 2013 à 15:00 (CET)

Dynasties Tang et Liao

Bonjour,

Merci beaucoup pour tes relectures de mes traductions. Il est vrai que je n'ai pas vraiment de connaissances sur ces sujets et donc je ne peut pas enrichir les articles avec des références francophones. Mon but est avant tout d'amener certains articles de grande importance pour le monde chinois à un niveau acceptable en traduisant les articles BA ou AdQ du Wiki anglophone. Mais il est vrai que les critères des labels sur le wiki francophone sont plus stricts et la traduction d'un AdQ ne suffit pas forcément à promouvoir ce même article au même label sur le wiki francophone. Si tes relectures et compléments permettent aux articles d'aborder plus sereinement la labellisation, c'est super.

Je ne sais pas encore quel sera le prochain article que je vais traduire, mais si c'est un article sur l'histoire chinoise, je te tiendrai au courant !

Fuhraih (d) 2 avril 2013 à 09:12 (CEST)

Timeline

Bonjour Zunkir. Je voudrais te demander : que penses-tu du modèle "Timeline" qui est illustré ici : Utilisateur:ChercheTrouve/Brouillon2#Timeline ? Je pense éventuellement l'utliser (après mise à jour) dans l'article sur la "Datation de la Bible", et je pense que tu pourrais t'en servir, si tu veux, dans tes articles, notamment "Israël antique". Cordialement, Cherche ^[Trouve] 2 avril 2013 à 12:11 (CEST)

Histoire de l'Israël antique

Bonjour Zunkir, suite à notre échange dans la PdD d'Histoire de l'Israël antique, et après consultation des éléments qui me sont parvenus, j'ai conclu ne pas être en mesure de contribuer aux articles abordant l’historicité biblique et du peuple d’Israël antique sur la base d'ouvrages traitant des recherches archéologiques. Il s'agit d'un domaine spécialisé qui nécessite des compétences que je n'ai pas. Je me limiterais donc à apporter éventuellement des informations connexes émanant d'autres champs d'investigations comme je l'ai fait dans cet article. Je résumerais cependant la controverse mentionnée par Draper dans l'article sur Finkelstein. Cordialement, David 5772 (d) 9 mai 2013 à 14:43 (CEST)

Label

Bonjour,

Pour moi les articles suivants méritent les labels suivants : ADQ pour Première dynastie de Babylone et BA pour Dynastie kassite de Babylone et Empire néo-babylonien. Bravo pour ton travail, j'ai hâte de voter pour ces articles dès que tu commencera le vote. CédricGravelle (d) 13 mai 2013 à 08:35 (CEST)

J'ai bien tous lu. Je n'ai pas de remarque particulière mais pour les trois artciles de babylone : est-ce qu'une frise chronologie ou bien une information du type {{histoire de la Grèce}} pour l'histoire de l'Irak peut-être fait? CédricGravelle (d) 14 mai 2013 à 18:08 (CEST)

Ou bien le modèle sur la page suivante : Époque d'Edo. CédricGravelle (d) 14 mai 2013 à 18:14 (CEST)

Wey vs Wei

Bonjour Zunkir, et avant tout merci pour tes contributions exemplaires (contenu de qualité et esprit de coopération).

Suite à ton commentaire de diff... Je comprends l'intention, mais la transcription "Wey" n'est pas mentionnée sur la page cible du lien (Wei (Printemps et Automnes)), ce qui sème la confusion. S'il s'agit d'une transcription couramment admise dans le but de différencier ce Wei de l'autre Wei, alors elle devrait apparaître dans l'article Wei (Printemps et Automnes). De même, ce serait bien de mentionner les sinogrammes et aussi la transcription pinyin avec les tons dans le résumé introductif des articles consacrés à chacun des deux Wei. Qu'en penses-tu? Klipe (d) 29 mai 2013 à 09:49 (CEST)

Maintenant c'est clair, merci ! Klipe (d) 29 mai 2013 à 11:55 (CEST)

Dynastie Tang suite

Bonjour,

Merci pour les conseils (j'ai corrigé pour légisme).

Je pense que je vais freiner sur les traductions maintenant et essayer de peaufiner les articles qui ne sont pas encore labellisés, pour reformuler/simplifier certains passages mal traduits. En reprenant maintenant avec la tête un peu vidée, ce sera surement plus simple que juste après la traduction. :-)

Pour les articles connexes, c'est difficile. Les articles sont longs, certes, mais composés de nombreuses sections car ils couvrent un large domaine (histoire, économie, culture, vie quotidienne,...). Au final, chaque section n'est pas si longue que cela et ne peut pas constituer un article connexe à elle seule. Un article qui couvre une période de plusieurs centaines d'années est forcément long. À voir quand cela est possible.

Fuhraih (d) 10 juin 2013 à 17:42 (CEST)

Moïse

Bonjour. Le Brepols/Maredsous, bof bof, l'article date d'avant 87 et on est à la limite de l'innerantisme (la bière et le fromage, par contre, c'est ok ). Pour Kitchen, je ne crois pas qu'il évoque l'historicité de Moïse en tant que telle mais plutôt qu'il réfute l'usage du parallélisme avec Sargon quand on en use pour réfuter l'historicité de Moïse (ce qui n'est pas présenté dans l'article). Voici une critique du texte, par ailleurs. Cordialement, Mogador ✉ 18 juin 2013 à 22:56 (CEST)

Je n'ai pas le Römer 2004 mais il me semble que je pourrais composer le squelette du Moïse biblique sur base des articles de Ce que la Bible doit à l'Égypte qui en est une forme de digest, je présume. Avec L'Introduction à l'A.T. et ce que j'ai en rayon, je suppose que j'ai ne partie de la matière actuelle. Il faut que je trouve également le temps mais à force de lire, je suppose que je finis par avoir les trucs en tête, cela va parfois plus vite qu'on imagine... ou pas. Si tu as une idée de plan à proposer sur la base de ce bouquin que je n'ai pas (encore) c'est le bienvenu : cela pourrait m'aider à faire le tri. Mais nous ne sommes pas aux pièces . Cordialement, Mogador ✉ 19 juin 2013 à 00:20 (CEST)

Merci. Je me suis commandé l'ouvrage, ce ne sera pas gâché. Compliments, Mogador ✉ 21 juin 2013 à 02:32 (CEST)

Période des Royaumes combattants reconnu AdQ !

Toutes mes félicitations pour ton admirable travail sur cet article. Merci pour ton esprit de collaboration tout au long des relectures à l'issue desquelles le label AdQ a été octroyé à l'unanimité ! Klipe (d) 23 juin 2013 à 11:50 (CEST)

Moïse, suite

Bonjour Zunkir. J'ai un certain mal à saisir votre propos sur la pdd Moïse. Vous avez contesté « ma » datation "au plus tôt 8e siècle" en déclarant que ces archives datent des 13e-12e siècles et maintenant vous décalez les dates de 500 ans ? Manacore (d) 24 juin 2013 à 18:05 (CEST)

Sargon« s »

Bonjour. Probablement cela t'intéressera-t-il - et plus particulièrement ici - à un moment ou un autre (les extraits sont larges). Le Lewis cité semble être la référence un peu partout. Compliments, Mogador ✉ 25 juin 2013 à 16:41 (CEST)

Image Nabucho

Bonjour. Je suis extrêmement loin d'être spécialiste de la question, je veux parler de Nabucho II. Vous avez supprimé une illu que j'avais reprise de l'article en anglais. Si, selon vous, l'illu ne convient pas, et que vous pouvez justifier pourquoi, il conviendrait peut-être de l'enlever également de l'article en anglais, tant qu'à faire... Cordialement --Rflock (d) 16 juillet 2013 à 20:24 (CEST)

voter

Bonjour, Bonjour Même si tu tiens pas à défendre l'article tu viens quand même voter ?----Le Survivant Tu veux blablater ? 19 juillet 2013 à 01:00 (CEST)Le Survivant

L'article a enfin obtenu le label --Le Survivant Folëm mue 2 août 2013 à 01:04 (CEST)Le Survivant

cf Je vais essayer de corriger les fautes d'ortho --Le Survivant Folëm mue 2 août 2013 à 01:29 (CEST)Le Survivant

Akkadien

Salut,
avant tout je te présente mes excuses pour avoir proposé l'article Religion en Mésopotamie alors que comme tu le dis il n'était pas complèt, de plus je t'annonce que j'ai créé quelques boîtes utilisateurs pour ceux qui parlent akkadien (enfin impossible de le parler courament vu que cette langue a disparue) donc au cas où tu aurais des bases en akkadien (niveau 1) tu peux utiliser une des boîtes… , cdlt --Le Survivant Folëm mue 19 août 2013 à 00:23 (CEST)

cf je préviens que j'ai fais une sérieuse refonte de l'article du même nom est c'est pas fini. --Le Survivant Folëm mue 19 août 2013 à 15:25 (CEST)

Salut Zunkir, tu peux voir l'article et me dire ce que tu en penses car j'ai bien avancé (je fais des traduction depuis la version allemande et suédoise qui sont AdQ) je ne demande pas que tu fasses une relecture complète, juste jeter un coup d'oeil de 30 sec et me donner ton avis. Attention me reproche pas le manque de source, je garde ça pour la fin lorsque je sourcerai tout d'un coup, cdlt --Le Survivant Folëm mue 19 août 2013 à 23:18 (CEST)

Ah je te préviens que j'ai créé une équipe pour le wikiconcours de septembre et le thème est proche-orient ancien donc si tu veux me rejoindre dans le concours… --Le Survivant Folëm mue 20 août 2013 à 15:42 (CEST)

Ok merci de ta réponse je participe en solo alors --Le Survivant Folëm mue 23 août 2013 à 00:53 (CEST)

Merci pour la correction, et qu'en penses-tu maintenant de l'article (je l'ai refondu et c'est pas tout) --Le Survivant Folëm mue 26 août 2013 à 21:19 (CEST)

Salut Zunkir, voici 2 versions de l'article akkadien : celle avant mon intervention et après (+ 50000 octets) qu'en ::::::penses-tu ?

Pour les références je vais les faire vu que je suis tranquille avec la rédaction mais je te préviens que je m'en chargerai plus ::::::tard car je suis occupé avec le wikiconcours et ça risque de prendre du temps, profite-en pour y faire un tour.

Salutations (le travail m'attend ) --Le Survivant Folëm muë 15 septembre 2013 à 13:50 (CEST)

Bonjour Zunkir (oui mes nombreux messages t'ennuient sûrement) mais je fais appel à toi pour te dire que j'ai modifié la partie sur les thèmes (je ne sais pas comment formuler mieux j'ai fais je ce que j'ai pu) donc si il ne convient pas pourrais-tu dans ce cas essayer de "l'arranger" car c'est un passage dont tu fais beaucoup allusion et faut vraiment s'en occuper au plus vite. Et petite question ; est-il possible de connaître la manière de la mort d'Hammurabi car j'en aurai besoin pour l'article du même nom (à 42 ans c'est jeune pour la viellesse, sûrement une épidémie ou une mort à la guerre) à + --Le Survivant Folëm muë 18 septembre 2013 à 21:23 (CEST)

Dynastie Qin

Bonjour,

Pas de problème pour repousser la labellisation si ça permet de la faciliter.

Merci pour ton aide !

Fuhraih (discuter) 26 août 2013 à 09:13 (CEST)

Relecture

Hello ! Cela serait sympa d'éviter de demander des relectures (qu'il s'agisse d'accords grammaticaux, de simple orthographe ou de style) tant que ton texte n'est pas stabilisé. Un bandeau "en travaux" serait ad hoc !!! Tibauty (discuter) 28 août 2013 à 03:48 (CEST)

OK, je relis (sur la forme uniquement) d'ici une semaine. Cordialement, Tibauty (discuter) 29 août 2013 à 17:07 (CEST)

Bonsoir, j'ai fini de relire Religion en Mésopotamie. Sauf loupé de ma part, il ne reste que quelques sections qui seraient à revoir, car étant écrites au présent dans un texte au passé, mais s'agissant de sections entières, c'est un peu moins choquant que des problèmes de concordance des temps au sein d'une même section. J'ai rencontré trois difficultés que je n'ai pas pu résoudre (définition de tenson, une phrase au style à revoir, et une interrogation sur la validité d'une phrase). Elles sont signalées aussi bien par des balises dans le texte de l'article, que par des commentaires de dif détaillés en historique. Puis-je te laisser les traiter ? Il me semble que ceci fait, il serait possible de retirer le bandeau sur l'orthographe. Cordialement, Tibauty (discuter) 6 septembre 2013 à 23:37 (CEST)

Code de Hammurabi

Bonjour, merci de lire la page de discussion de cet article et d'y donner votre avis, sachant que l'on peut également raccourcir les titres en les reformulant et mettre dans le texte de ces deux sections ce qui y est important. Cordialement. Antoniella (discuter) 4 septembre 2013 à 12:20 (CEST)

Carte localisation des sites Gupta

Cher Zunkir, Bravo pour votre article sur la dynastie Gupta. Un simple détail: Udayagiri (montagne du soleil levant) est un nom de lieu très fréquent en Inde (http://en.wikipedia.org/wiki/Udayagiri). Le site d’Udayagiri mentionné sur la carte n’est pas le site Gupta (situé au Madhya Pradesh, près de Vidisha, à quelques kilomètres de Sanchi http://en.wikipedia.org/wiki/Udayagiri_Caves), mais un site plus anciennement initié (2ème s. av. J.C.) et essentiellement jain (http://en.wikipedia.org/wiki/Udayagiri_and_Khandagiri_Caves. Peut-être pourriez vous corriger la carte.--Zhuangzi (discuter) 13 septembre 2013 à 12:23 (CEST) Encore une question à propos de la note sur l'illustration du temple 17. Qu'entendez-vous par "ainsi que pour l'ensemble du site"? Il est par ailleurs improbable qu'il s'agissait d'un temple hindou. Je pense qu'il faut lire: l'un des premiers exemples de temples construits qui ne soient pas en ruine.--Zhuangzi (discuter) 13 septembre 2013 à 19:28 (CEST)

Dynastie Qin (suite)

Bonjour,

Merci pour ta contribution sur l'article ! Je vais faire une relecture avant de lancer le vote pour la labellisation.

Fuhraih (discuter) 16 septembre 2013 à 09:08 (CEST)

J'ai fait une relecture et lancé le vote pour la labellisation : page de vote. Fuhraih (discuter) 16 septembre 2013 à 13:10 (CEST)

Si tu as encore des modifications à apporter, tu as encore le temps. La procédure va durer au moins un mois. L'avantage, c'est qu'on aura des remarques de la part d'autres contributeurs qui je l'espère aussi seront constructives. Fuhraih (discuter) 17 septembre 2013 à 10:13 (CEST)

Sumérien

Message juste pour te signaler que j'ai commencé la refonte de l'article dans le cadre du wikiconcours, tu peux voir un aperçu de l'article si tu veux, je te tiendrai au courant des articles akkadien et sumérien auxquels je bosse, cordialement --Le Survivant Folëm muë 24 septembre 2013 à 22:11 (CEST)

Relecture d'akkadien

Bonjour Zunkir, j'ai à peine réussi à rajouter quelques références mais rien à faire je bug toujours car pour faire les références ils faut chercher les passages exacts dans les bouquins et donc je vais devoir lire 20 livres ! Chose impossible car ils ne sont pas à ma portée, donc la meilleure solution selon toi est-ce de demander la relecture à l'atelier maintenant et demander de l'aide après ou il faut impérativement atteindre d'avoir fini le référencement complet de l'article ? J'attends ta réponse sur ma page de discu , bonne soirée --Le Survivant Folëm muë 4 octobre 2013 à 22:23 (CEST)

D'accord Zunkir on fait comme ça je me chargerai des sourçages et merci de vouloir essayer de relire l'article Merci , par contre tu dis que mon niveau d'akkadien n'est pas très bon, or saches que c'est impossible de parler l'akkadien qui est langue éteinte depuis plus de 2 milles ans et il y a tout une grammaire qu'on connaîtra sans doute jamais pour bien parler la langue, merci et à bientôt --Le Survivant Folëm muë 4 octobre 2013 à 23:02 (CEST)

Bonjour Zunkir, pourrais-tu stp me donner le nom de quelques ouvrages qui me seront utile pour l'article j'en aurai besoin merci --Le Survivant Folëm muë 26 octobre 2013 à 21:07 (CEST)

Bravo

Bravo et merci pour ton boulot impressionnant sur des articles liés au Proche-Orient ancien et notamment pour la refonte de l'article sumer, amicalement --Le Survivant Folëm muë 27 octobre 2013 à 16:04 (CET)

Les articles Nabuchodonosor II et Nitocris (Babylone) sont proposés à la fusion

Proposition de fusion en cours.

La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Nabuchodonosor II et Nitocris (Babylone). La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner.

PAC2 (discuter) 9 novembre 2013 à 12:16 (CET)

Trois Royaumes

Je ne suis pas chez moi, mais dès mon retour mercredi je m'en occupe. Et puis, notre projet sur l'époque des Tang avance, j'ai rassemblé quelques bons livres sur la sculpture et l'archi, j'ai bien dégrossi la peinture, je devrai pouvoir participer à la céramique, au bronze mais la littérature, la calligraphie et la musique ne sont pas ma spécialité. On en reparle quand tu veux... à bientôt ! Ismoon (discuter) 11 novembre 2013 à 21:36 (CET)

Sumérien

Salut Zunkir, je tenais à te prévenir que j'ai actuellement presque fini l'article sumérien (il me manque plus que l'historiographie et les morphologies verbales) et ayant sixtuplé sa taille (presque 50 000 octets maintenant) et bonne nouvelle pour toi en moi (enfin pour nous deux) : je dispose de beaucoup de sources et références pour cet article (environ un cinquantaine ou une soixantaine pour quand j'aurai fini) mais je rencontre un petit problème: voilà lorsque je veux aligner les références en plusieurs colonnes avec la balise {{Références|colonnes=2}} cela ne marche pas donc si tu pouvais régler ça ce serait bien merci à toi (bon je dois me grouiller de le terminer car il me reste pas mal de boulot et moins de 5 heures!!!!!)--Le Survivant Folëm muë 14 novembre 2013 à 19:21 (CET)

Salut Zunkir, juste pour te prévenir que l'article a été choisi en présélection ! Tu peux aller le voir si tu veux, mais j'ai pas encore fini --Le Survivant Folëm muë 22 novembre 2013 à 19:33 (CET)

Pour info nouvel article dans le genre : Urartéen (langue)--Le Survivant Folëm muë 24 novembre 2013 à 14:36 (CET)

Bonjour, pourrais-tu mettre des références dans les sections que tu as déjà écrites toi-même sur l'article akkadien ? Et au passage urartéen est un gros article que j'ai crée il serait bon que tu le visites --Le Survivant Folëm muë 16 décembre 2013 à 20:27 (CET)

Trois royaumes

Bravo pour cet article en cours ! Très difficile d'avoir des infos précises sur l'art de cette époque : j'ai cependant trouvé une page concernant les briques peintes de Jiayuguan, dont le style semble parfaitement correspondre à celui des photos prises par Gary Lee Todd au musée du Henan - je vais essayer d'en améliorer la lisibilité sur Commons - dans le manuel de l'école du Louvre (Elisseeff 2008, p.230 : reproductions et p.231 : notice 58). Je peux te scanner les pages du manuel et te les envoyer par mail, mais je n'ai pas ton adresse. Par ailleurs, dans le paragraphe sur Le matériel funéraire de la Plaine centrale ... tu fais allusion à des objets en porcelaine. Il me semble que la porcelaine n'existe pas encore, si l'on employait le terme de "céladon", on parle aujourd'hui de "protocéladons", ou "grès porcelaineux à couverte verte". La porcelaine ne ressemble pas à cette matière. Les céladons existent au VIIIe siècle sous une forme maîtrisée et au IIIe siècle à l'étape des premières recherches (Elisseeff, 2007, p. 122). J'étais en train de lire Damien Chaussende. Bon courage. Ismoon (discuter) 17 novembre 2013 à 16:11 (CET)

Je trouve dans les ouvrages sur la Chine l'expression, apparemment consacrée, des Sept Sages de la forêt de bambous: Elisseeff, 2008, p. 241; Flora Blanchon et al. 1999, p. 366; "3000 ans de peinture chinoise", Yang Xin et al., Yale Univ -Piquier, 2003, p. 48-49. Encyclopaedia Universalis : [2], Donald Holzman [3] ... Et seulement dans Emmanuelle Lesbre, "La peinture chinoise", 2004 : Les sept sages du bosquet de bambous, ainsi qu'à l'article Xuanxue. Qui doit-on suivre, d'après toi ? Ismoon (discuter) 22 novembre 2013 à 00:34 (CET)

Fusionner deux articles

Bonjour,

Est-ce que tu pourrais m'aider : je me suis laissé prendre à poser un article (Culture de Qijia) sur un sujet pour lequel il existait déja une page : Qijia. Comment peut-on fusionner ces deux articles ? Qitte à faire d'abord un copié-collé de l'artcle préexistant dans le mien. Ismoon (discuter) 3 décembre 2013 à 11:16 (CET)

Je viens de fusionner le contenu de "Qijia" dans "Culture de Qijia". Lorsque tu me conseilles d'effectuer la redirection de "Qijia" vers Culture de Qijia il s'agit bien de renommer l'article "Qijia" en "Culture de Qijia" ? Après quoi la Demande de fusion d'historiques, qui est bourrée de petits signes étranges. Ismoon (discuter) 6 décembre 2013 à 20:06 (CET)

Kiki

Bonjour, Je viens de trouver un petit travail pour toi, au cas où tu n'en aurais pas... : Trois Royaumes de Chine : L'unification par les Sima-Jin : au milieu de cette partie, il est question des femmes et des eunuques, et deux qui se suivent : il faudrait reprendre la phrase. Un petit Kouak. Bonne soirée. Ismoon (discuter) 17 décembre 2013 à 22:22 (CET)

Bonjour,

Autre "qui" problèmatique : L'unification par les Sima-Jin : dans le paragraphe "À Shu-Han, le roi Liu Shan..." je n'arrive pas à savoir qui exerce une grande influence dans les affaires du royaume. Tes lumières sont nécessaires ! Bon courage. Ismoon (discuter) 19 décembre 2013 à 10:46 (CET)

Bon Noël !

Joyeux Noël Zunkir, bonne continuation sur WP comme en IRL et meilleurs vœux pour 2014 ! Merci pour toutes tes contributions sur WP. Amicalement . Housterdam [Un café ?] 25 décembre 2013 à 16:45 (CET)

Portail:Religion mésopotamienne

Voici mon nouveau portail dédié aux croyances de nos chers mésopotamiens, --Le Survivant =̿̿ ̿'̿'\̵͇̿̿\з=( ͡° ͜ʖ ͡°)=ε/̵͇̿̿/'̿'̿ ̿ ̿̿ ̿̿ ̿̿. Folëm muë 27 décembre 2013 à 17:50 (CET)

Lire Li? Oui !

Quelle bonne surprise... Je suis bien sûr intéressé au plus haut point par ce sujet, cet auteur et ce texte. Je serais ravi que tu puisses me le faire découvrir. Et j'en profite pour t'envoyer plein de bonnes ondes en ce début d'année. Ismoon (discuter) 9 janvier 2014 à 22:45 (CET)

J'espère que ma boîte va pouvoir l'accepter : m_moison@sfr.fr , ça serait trop bête ! à bientôt. Ismoon (discuter) 12 janvier 2014 à 19:46 (CET)

Expositions à Paris

Bonjour Zunkir,

Au musée national d'art asiatique de Guimet à Paris, il y a deux expositions cette année sur la Chine :

• Sublimes matières - A travers 5 000 ans de création en Chine du 26 mars au 9 juin 2014
• Les Han : l’essor de la Chine impériale (206 av. J.-C. – 220 ap. J.-C.) d'octobre 2014 à janvier 2015

Je pense que cela peut t'intéresser. CédricGravelle (discuter) 16 février 2014 à 08:05 (CET)

Dossier de presse pour Sublimes matières - A travers 5 000 ans de création en Chine CédricGravelle (discuter) 16 février 2014 à 08:12 (CET)

Visite de l'exposition sur sublimes matières, cela parle surtout de l'histoire de l'art chinois à travers les siècle sur les domaines suivant soie, jade, encre, bronze, porcelaine, laque et le papier. Belle pièces exposées. A voir pour faire des photos sur des objets. CédricGravelle (discuter) 29 mars 2014 à 18:56 (CET)

Voici la page de l'exposition sur les Han. Je pense y aller au tout début et je te dis ce que j'en pense. CédricGravelle (discuter) 19 juillet 2014 à 19:56 (CEST)

C'est pour ça que je pense aller au début afin de te dire ce qui est possible de faire ou pas. Les photos sont parfois interdit dans les expositions. Là je reviens sur l'exposition consacré à l'envol du dragon dans l'art royal du Vietman. Excellent. En passant, je suis titulaire d'un pass annuel au musée Guimet. CédricGravelle (discuter) 19 juillet 2014 à 20:07 (CEST)

Mésopotamien, sumérien, assyrien

Bonjour Zunkir, je pense que nous avons des connaissances complémentaires (toi en histoire et moi en math). Je crains de dire des bêtises dans l'article sur la numération mésopotamienne et j'ai donc besoin de ton éclairage. Je liste les questions qui me viennent

1. je ne comprends pas la distinction entre numération mésopotamienne et numération sumérienne : car Sumer est en Mésopotamie et la première langue utilisée en Mésopotamie fut la langue sumérienne (avant de passer à l'accadien) non?. Robson date le premier texte mathématique en 3200, puis-je la citer dans l'article sur la numération mésopotamienne ?
2. Neugebauer et Hoyrup parle de la Old Babylonian period et Prost de la période Paléo-Babylonienne. je ne me trompe pas en supposant que c'est la même chose? (entre 2000 et 1500)
3. En épluchant les sources je suis tombée sur des systèmes décimaux assyriens et des systèmes centésimaux localisés dans la ville de Mari (entre 2000 et 1500 avant JC). Est-ce en Mésopotamie ou à côté?

Ces questions te sembleront peut-être naïves mais je découvre l'histoire par le biais des maths et j'ai vraiment besoin de tes lumières. HB (discuter) 19 février 2014 à 14:56 (CET)

Merci pour tes réponses. HB (discuter) 19 février 2014 à 18:36 (CET)

(Relance) Rebonjour, je reviens sur ta page car ta source m'a conduite à compléter l'article numération mésopotamienne. Je crois maintenant avoir fini mes contributions. Elles sont mathématiquement justes (enfin je crois...) mais maladroites dans l'aspect historique. Si tu construis une partie historico-culturelle, mes balbutiements sur le sujet risqueront de créer un doublon disgracieux. Tu annonces n'avoir pas l'intention de modifier l'organisation des parties que j'ai rédigées. Je viens te demander de ne pas hésiter à sabrer dans ce que j'ai écrit et à réorganiser à ta guise, j'apporte une petite pierre mathématique et technique mais j'espère bien que tu modifieras le tout pour donner à l'article plus de cohérence, évidemment quand tu en auras envie. En attendant, je te souhaite de bonnes contributions chinoises (car je crois que c'est ton projet actuel) . HB (discuter) 28 février 2014 à 18:12 (CET)

Du néolithique à "particule"

Je fais ce que je peux sur ce néolithique là, mais ailleurs un problème ne cesse de se représenter (je ne sais plus si je ne t'en ai pas déjà parlé !) : celui de la particule devant les noms d'artistes anciens : On a ainsi l'article Le Caravage, et où j'ai rédigé la quasi totalité en parlant de « Caravage ». Parce que partout, dans la littérature spécialisée il n'est plus question de particules, sauf pour quelques attardés... Je recherche donc des gens intéressés par cette discussion qui pourrait conduire à prendre une décision concernant un bon nombre d'articles, ou des consignes pour la rédaction des nouveaux articles... Si tu as des lumières ou des amis à me conseiller, je suis preneur. On avance, centimètre carré par centimètre carré. Allez, bon courage ! Ismoon (discuter) 17 mars 2014 à 19:33 (CET)

Avis demandé

Hello, comme tu es l'auteur principal des articles des principales périodes de l'Orient ancien, je sollicite ton avis sur la PDD de Empire d'Akkad, avis qui concernerait tous les articles portant ce type d’œuvre. Nonopoly (discuter) 22 mars 2014 à 09:15 (CET)

Annulation de ma modif sur Dynastie Han

Salut,

tu as bien fait. Je ne sais pas ce que j'avais en tête à ce moment là, j'ai très probablement compris autre chose que ce qui était écrit. A+

cdang | m'écrire 19 mai 2014 à 22:03 (CEST)

del Olmo Lete

Bonjour,
Tu conseillais l'article de del Olmo Lete pour compléter les articles sur la religion de l'ancien Israël (Mythologie et religion des Sémites occidentaux) ? Y as-tu toujours accès car cela m'intéresse, quelle que soit la langue (anglais, voir espagnol) ? Cordialement,--Chamberí (discuter) 28 juin 2014 à 18:06 (CEST)

Je m'en doutais. Merci pour ta réponse. --Chamberí (discuter) 30 juin 2014 à 19:06 (CEST)

Dé-lire

Je suis bien de ton avis, mais j'avance doucement parce que les documents sont d'accès difficile ces temps-ci. Je me réfère aussi à des publications universitaires récentes en anglais, que j'ai sous la main, mais la question y est abordé autrement. Je prends mon vélo et je cours à la bibli, de ce pas... Merci ! Ismoon (discuter) 4 juillet 2014 à 14:50 (CEST)

Auteurs chinois

Bonjour,

Je suis désolé de t'apprendre que je me suis trompé sur les noms de trois auteurs cités de nombreuses fois : Li (prénom) Liu (nom) et Xingcan (prénom) Chen (nom) ainsi que Li (prénom) Feng (nom). J'effectue en ce moment les corrections. Donc :

• (en) Li FENG, Early China : A Social and Cultural History, Cambridge et New York, Cambridge University Press, 2013, 345 p. (ISBN 9780521895521) 24 cm , noir et blanc.
• (en) Li LIU et Xingcan CHEN, State Formation in Early China, Londres, 2003
• (en) Li LIU and Xingcan CHEN, The Archaeology of China : From the Late Paleolithic to the Early Bronze Age, Cambridge et New York, Cambridge University Press, 2012, 310 p. (ISBN 978-0-52181184-2), 24 cm , noir et blanc.

Avec toutes mes excuses. Ismoon (discuter) 6 juillet 2014 à 16:10 (CEST)

Relecture Trois Royaumes de Chine

Bonjour,

Je voulais commencer la relecture de l'article Trois Royaumes de Chine sur lequel tu as bien travailler, mais je me heurte à un soucis. En effet, l'article mélange n'est pas homogène dans l'utilisation des temps. Certains paragraphes sont au présent de narration et d'autre au passé simple. Les recommandations du Projet:Histoire préconisent de choisir entre l'un ou l'autre.

En tant que principal contributeur sur cet article, je voulais avoir ton avis sur le choix de la langue à utiliser. ensuite, je pourrais corriger l'article en corrigeant les temps.

Fuhraih (discuter) 25 juillet 2014 à 15:53 (CEST)

Kurde, chaldéen, assyrien, ... ou bien ?

Bonjour,
Yelkrokoyade m'a conseillé de m'adresser à vous pour m'aider à reconnaître la langue utilisée dans ce reportage :
http://www.frequency.com/video/ypg-mfs-arrived-in-shingal-mountains/185402086?cid=5-618
reportage qui ne fait que reprendre la vidéo postée ici :
https://www.facebook.com/photo.php?v=827295423961804
C'est simplement pour préciser une source dans l'ébauche d'article « Bataille de Sinjâr ».
Merci d'avance.
Bonnes contributions - BTH (discuter) 9 août 2014 à 17:12 (CEST)

Relecture-coup de pouce

Bonjour Zunkir,

Pourrais-tu jeter un œil sur l'article Le Caravage. Il est proposé à être promus comme article de qualité, mais il nous manque des voix. J'espère qu'il te conviendra. Page de discussion. Cordialement Ismoon (discuter) 30 août 2014 à 21:06 (CEST)

Label BA ?

Je souhaite proposer les articles suivants au label BA : Préhistoire de la Chine, Bronzes chinois et Culture de Qijia. Qu'en penses-tu ? Ismoon (discuter) 23 septembre 2014 à 15:19 (CEST)

Préhistoire de la Chine : Je viens de présenter, sous forme d'une évocation allant à l'essentiel, un de ces articles détaillés: Culture de Houli, v. 6500-5500. Je peux faire de même ailleurs. Ismoon (discuter) 23 septembre 2014 à 23:10 (CEST)

Je te transmets la réflexion de Critias, dans la page de discussion pour le label. Qu'en penses-tu ? Ismoon (discuter) 20 décembre 2014 à 20:57 (CET)

Sur la question de la formulation "des liens et des échanges très anciens entre les populations éloignées de territoires qui sont devenus des « États » aujourd'hui rivaux " : il me semble que le sujet est abordé dans la première phrase de l'article Chine ("la République populaire de Chine qui contrôle 99,6 % de son territoire et la République de Chine, qui contrôle essentiellement Taïwan."). De plus il est de notoriété publique qu'il y a des rivalités territoriales en mer de Chine avec les états voisins (Japon, Viêtnam, Indonésie). Je ne vois pas en quoi cela peut faire penser à de l'inédit. Bonne journée, quand même. Ismoon (discuter) 16 décembre 2014 à 09:06 (CET)

Il me semble qu'on sort du travail de stricte synthèse de Wikipédia pour entrer dans un article à thèse. Je peux me tromper. Bonne continuation, --Critias ^[Aïe] 20 décembre 2014 à 15:58 (CET)

Bonsoir Zunkir, j'ai effectué un grand nombre de corrections en fonctions des relectures. Qu'en penses-tu maintenant ? si tu as le temps... En tout cas passes de bonnes fêtes ! Ismoon (discuter) 20 décembre 2014 à 23:40 (CET) Je ne comprends pas ce que tu as bien voulu me dire. Je te prie de bien vouloir m'en excuser. Ismoon (discuter) 21 décembre 2014 à 18:14 (CET) Merci encore, je viens de mettre tes infos dans l'article avec les liens. Bravo ! Ismoon (discuter) 21 décembre 2014 à 20:36 (CET)

Je viens de retravailler suivant tes conseils et j'ai ainsi trouvé une erreur, due à un caffouillage dans mes notes et se référant à la même partie de la page, dans Underhill. Par contre je trouve utile de mettre en introduction d'une partie une présentation d'ensemble qui permet de comprendre l'articulation entre les sous-parties que l'on rencontre logiquement ensuite. Faire l'inverse me semble, pour ma sensibilité, un travail ardu, qui nécessite de repenser complètement chaque partie concernée. Qu'en penses-tu ? Cordialement et + ! Ismoon (discuter) 23 décembre 2014 à 01:24 (CET)

Hippomancie

Bonsoir. Aurais-tu par hasard des sources complémentaires pour cet article, particulièrement pour le chapitre « Perse » sur lequel ma bibliothèque est pauvre ? Cordialement. -- Tsaag Valren (✉) 3 décembre 2014 à 02:20 (CET)

Dernier jour pour le label Adq: Préhistoire de la Chine

J'espère que tu pourras me lire pour donner ton avis sur le travail que j'ai fait depuis vos remarques. Je te souhaite une bonne nuit et de bien terminer l'année. Ismoon (discuter) 26 décembre 2014 à 01:01 (CET) J'aurais bien aimé que tu fasses une exception (pour voter), parce que tout compte fais il n'y a pas tant de monde pour s'intéresser à cet article. Et si tu vois encore quelque chose que n'ai pas assez développé ou à quoi je n'ai pas répondu, tu peux me le dire (si tu as le temps, bien sûr). Bien à toi Ismoon (discuter) 26 décembre 2014 à 14:04 (CET)

Merci. Ismoon (discuter) 27 décembre 2014 à 19:21 (CET)

Merci et plus que merci ! Tes nombreux conseils m'ont bien donné du fil à retordre, et je ne suis pas sûr d'avoir tout coché. C'est vraiment un article compliqué et j'ai bien du mal à me concentrer, je dois te l'avouer. Ceci dit je te souhaite pleins de moments de bonheur et de plaisir cette année, très sincèrement. Tu fais vraiment du bon boulot, et c'est vraiment stimulant d'apprendre en te lisant ! Ismoon (discuter) 31 décembre 2014 à 22:41 (CET)

Tillia tepe

Bonsoir Zunkir, J'ai retravaillé les deux sections dont tu avais relevé les faiblesses. cela te semble t il convenir désormais ? Bien cordialement, Pradigue (discuter) 28 janvier 2015 à 18:01 (CET)

Bonsoir Zunkir,

Je me permets de revenir vers toi car il semble que tu sois d'accord pour le label proposé et que cette soirée est la dernière pour qu'un vote soit pris en compte, si tu repasses par là bien entendu. Rien de grave cependant si tu ne votes pas bien sûr ! Bien cordialement, Pradigue (discuter) 30 janvier 2015 à 20:12 (CET)

Portail de la Paix Céleste

Merci pour ton renseignement (ma demande récente)--Roda (discuter) 2 février 2015 à 16:22 (CET)

Le règne de Xuanzhong

Bonjour de retour: Je relisais ton Dynastie Tang et je tombe (à l'intérieur de la partie concernant Xuanzhong) sur cette formule en fin de paragraphe "et [...] fuit la capitale pour préparer sa révolte". Si le sujet est Yang Guozhong, ne pourrait-on pas faire une phrase comme  :"Et ce Yang Guozhong s'est alors enfuit de la capitale ..." ? Suggestion. Je continue demain. à+ . Ismoon (discuter) 6 février 2015 à 23:59 (CET)

Hittites

Bonjour, à propos de l'article Hittites et de Nesa/Nesha, je suis loin d'être un spécialiste de la chose, mais si vous avez raison quant à la transcription de š en « s » et pas « sh », cela entre en contradiction avec le texte de la note 1 sur laquelle je m'étais fondé. Cela n'est pas non plus homogène dans l'article et un autre article, Kültepe, utilise « Nesha ». Google ne m'aide pas beaucoup car les deux graphies co-existent. Autre solution, mettre « Neša » partout ?

Cordialement --Barada-nikto (discuter) 11 février 2015 à 14:48 (CET)

Civilisation

Bonjour Zunkir,

Je viens de m'y remettre, et voilà qu'avec le souvenir d'une semaine « Fernand Braudel » , cet été sur France Culture, je tombe sur la page Civilisation et constate son état très incohérent. D'une part un réel effort a été fait pour clarifier les idées dès l'introduction, et puis la suite devient confuse, s'échaffaude en désaccord avec l'introduction comme si elle n'avait pas existé (des rédacteurs successifs, probablement). J'ai placé une partie qui montre l'état de la réflexion universitaire sur le sujet en développant certains points de l'intro, dans le camp des historiens-géographes. Et puis j'ai positionné une peinture du XVIIIe célèbre pour en illustrer le propos. Mais je rencontre un gros problème avec les tableaux synoptiques et autres qui suivent. Ici on a tout assemblé : populations actuelles, cultures antiques, dynasties, royaumes... tout sur un même plan, auxquelles s'ajoutent des erreurs et d'immenses lacunes. Car ces tableaux ont l'ambition démesurée de rassembler toutes les cultures du monde depuis une époque non définie et sans respecter les critères énoncés un peu plus haut. Même s'ils sont aujourd'hui désuets pour les géographes, et totalement critiquables pour les sociologues ces critères ont été établis suivant une certaine logique, celle de Gordon Childe en 1950. La démarche brouillonne des tableaux contredit la part la plus scientifique de l'article et obscurcit totalement le sens du terme que l'on cherche à analyser. J'aimerais avoir ton avis sur ce qu'il convient de faire. En tout cas, pour ma part, je me passerais bien de ces tableaux, malgré le travail du rédacteur qui n'a pas réfléchi suffisamment à ce qu'il entreprenait. Et c'est une page, malheureusement, de très grande importance. Cordialement, Ismoon (discuter)

Alexis Ier Comnène

Bonjour, Ayant déjà reçu de votre part des observations sur des labellisations d'articles relatifs à l'Empire byzantin, je vous informe que je m'apprête à proposer l'article Alexis Ier Comnène au label AdQ. Si vous avez des remarques à faire sur l'article, n'hésitez pas ! Spartan 117 (discuter) 29 octobre 2015 à 19:56 (CET)

Livre d'Esdras

Bonsoir Zunkir
Vous avez répondu ce matin par ce diff "qu'il il y a au moins 3 références" pour la phrase "Ces (deux édits cités par le Livre d'Esdras) sont en réalité des faux forgés plus tard pour justifier les prétentions des anciens exilés face aux populations restées à Juda". Supposant que la méfiance de l'internaute était due à l'accusation de "faux", j'ai proposé une rédaction plus neutre : "Ces documents ont en réalité été forgés a posteriori pour justifier les prétentions des exilés …". Vous l'avez revertée avec la mention "ne pas avoir peur d'appeler un chat un chat". Le paragraphe en cause s'appuie sur les sources citées par les note 78, toutes en anglais, sauf le livre de Liverani traduit en français ? Liverani accuse-t-il vraiment l'auteur du livre d'Esdras (que j'appelle Ezra) d'avoir forgé des faux ? Merci MLL (discuter) 14 janvier 2016 à 22:44 (CET)

Kouchans

Merci. J'ai évité une belle erreur grâce à ta vigilance ! ça fait plaisir. Je continue à travailler sur cette période, qui correspond, en Chine, à la période qui va des Trois Royaumes jusqu'aux Tang. Des tours et des détours avec des mouvements de populations multiples et variés, et diverses formes d'intégration/juxtaposition culturelle. Les steppes sont aussi dans mon collimateur ... Bonne journée, Ismoon (discuter) 4 février 2016 à 07:42 (CET)

Analyse du 17 juin 2016

• Lugal-e est :
  • un article non catégorisé

Phe-bot (discuter) 17 juin 2016 à 15:02 (CEST)

Alalakh

Alalakh Bonjour Zunkir

Merci d'avoir rapidement postée une légende pour la photo . Je viens de reposter une autre photo , celle d'un lion trouvé sur le site et exposé au musée d'Antakya .Si tu as des infos plus précises sur l'animal ne te gene pas ;) Je cherche de mon coté. IL y a également des articles avec photos d'Agatha Christie sur le site et des infos selon lesquelles elle aurait eu l'idée de sa biographie à cette endroit ( Dis-moi comment tu vis) à+ --nicoleon (discuter) 5 septembre 2016 à 11:07 (CEST)

Zunkir En effet pour le lion , ils en avaient trouvé d'autres , le panneau vu sur le site m'a induit en erreur --nicoleon (discuter) 8 septembre 2016 à 15:31 (CEST)

Alalakh panneau descriptif entrée site

curieux quand meme ils se ressemblent beaucoup

jstor

Merci. J'ai eu l'accès via WP dès 2014. Au début, je crois que c'était pour 1 an, mais visiblement l'accord a été prolongé. --Chamberí (discuter) 8 septembre 2016 à 18:09 (CEST)

Grazie infinite

		Une vision personnel de la princesse de Ca' Morta . Maria de Rumaniaa (1875 - 1938), vêtue d'un costume celte.
		Salut, Zunkir (d · c · b) ; l'article Tombe de Ca' Morta a été reconnu comme étant un bon article. Merci infiniment d'avoir aidé à cette étoile grâce à ton soutien, ton vote, tes conseils, tes contributions et tes appréciations. Amicalement, Philippe --— Ruy [C'est l'or, mon Seignor] 10 septembre 2016 à 08:10 (CEST).

Sumer

Bonjour Zunkir
Je suis désolé mais je ne vais malheureusement pas voir le temps de relire en détail l'article (il est dense ) avant la fin du premier tour. Il me paraît certain, si j'ai bien fait les calculs, qu'il y aura un second tour. Je vais donc disposer d'un délai supplémentaire pour me rattraper. Cordialement, — Arcyon ^{(Causons z'en)} 7 octobre 2016 à 14:56 (CEST)

Article Kazakhs promu BA

L'article sur les Kazakhs a été promu BA. Merci de t'être impliqué dans le processus de labellisation. Cordialement, Polypone (Давайте обсудим!) 30 novembre 2016 à 04:56 (CET)

Mon e-mail

Bonjour.

J'ai enfin compris comment envoyer un e-mail sur Wikipedia. Sauf que... je ne peux pas t'en envoyer un via WP donc voilà le mien : xxxxxxx (Ce message s’est autodétruit depuis ... euh... il y a quelques temps. :)). C'est pour le pdf dont tu m'a parlé sur la pdd du projet proche orient. Merci. --Applejuice (話す) 5 décembre 2016 à 20:49 (CET)

Merci mille fois, Zunkir. Mine de rien en le parcourant, j'ai déjà trouvé un passage qui pourrait intéresser l'article de Dumuzi et, bientôt, pour celui du Mariage Sacré (en relation avec l'idée de rituel vécu en vrai ou transcendé). Ça fait un petit temps que je voudrais reformuler l'article sur le Mariage Sacré. Mais c'est un travail beaucoup grand que Dumuzi et qui demande une préparation plus longue. ;)

Je suis aussi tenté de développer la mythologie et les aspects religieux des temps anciens en créant des articles sur les dieux mineurs. J'ai déjà lancé un article sur Nanshe et un autre sur Enkimdu, je pense développer celui d'Oannès et d'en créer un sur Pabilsag.

Tout ça sans compter que, de temps en temps, j'aime bien me balader dans le moyen-âge aussi. Mais, ça, c'est un autre chapitre. ^^

Entre temps, j'ai eu l'occasion de parcourir le livre de Bottéro Kramer « Lorsque les dieux faisaient l'homme » dans une bibliothèque et je ne pensais pas qu'il serait aussi intéressant. J'ai tout juste eu le temps de scanner les pages qui concernent Dumuzi pour étoffer l'article, mais cela fait partie des livres que je cherche intensément (en vrai, pas en pdf). Merci encore. --Applejuice (話す) 6 décembre 2016 à 14:26 (CET)

Bonjour Zunkir

En attendant la nomination (ou non) de l'article Dumuzi, je prépare la « Descente d'Inanna » et « Geshtinanna ». Mais, là, je suis un peu dépassé par la lecture de Cohen « Cultic Calendar » et je ne sais vraiment pas vers qui d'autre me diriger pour éclairer ma lanterne.

En page 145 (85 sur le pdf, que tu m'as envoyé il y a quelques mois), il y a une "Gestin-an-na-SI.A-tum" fêtée le huitième mois à Umma. Crois-tu que c'est la Geshtinanna sœur de Dumuzi de la « Descente d'Inanna » ?

Mais prend tout ton temps. C'est pas urgent!! C'est juste un travail préliminaire que je suis occupé à amasser sur la pdd de l'article « Geshtinanna ». --Applejuice (話す) 27 février 2017 à 23:03 (CET)

Justinien

Bonjour, J'ai récemment repris en profondeur l'article sur Justinien dans la perspective de le présenter à l'AdQ. Du travail reste encore à faire, notamment sur la vie économique sous Justinien, mais l'article est dans l'ensemble arrivé à maturité je pense. Du coup, si vous souhaitez le relire, vos remarques sont les bienvenues ! Spartan 117 (discuter) 6 décembre 2016 à 22:36 (CET)

Label « bon article » pour Antigone le Borgne

Merci pour tes conseils concernant les références, il est vrai déficitaire au départ ; mais c'est pas évident de mettre la main sur des sources très récentes sur cette époque. J'ai trouvé en ligne l’Antigone de Pierre Briant et je me suis efforcé de référencer au mieux l'article. Ça serait chouette un petit coup de pouce de ta part pour le vote... Cordialement, --Apollonidès (discuter) 12 janvier 2017 à 20:49 (CET)

Article Dumuzi de qualité.

Pour sa supervision avisée, sa large contribution, son érudition et son inestimable aide apportées à l'article Dumuzi et aussi pour le plaisir de bavarder avec lui, je suis fier de décerner le Dumuzi d'Or à Zunkir.

--Applejuice (話す) 18 mars 2017 à 11:19 (CET)

Liste royale sumérienne

Bonjour,
Je me suis en effet un peu précipité pour renommer cette page en "Liste royale de Sumer. J'avais trouvé une source ainsi intitulée et je trouvais cette dernière formulation plus élégante. Mais vous avez raison : après recherche, je me suis aperçu que ce n'est pas le nom communément utilisé par les spécialistes. Je suis donc en train de faire machine arrière pour redonner à cette page son titre initial ; toutefois le nombre de liens à refaire est important et je ne suis pas sûr de terminer aujourd'hui.
Bien cordialement. Gilles Mairet (discuter) 29 mars 2017 à 21:06 (CEST)
PS. Bravo pour votre Dumuzi d'Or.

Renommage de Hattusa et Suppiliuma

De nouveau, j'ai été plus rapide que mon ombre. J'ai repris quelques articles dont vous n'avez pas réverté les modifications pour les remettre dans leur état initial.

J'ai écrit dans la page Discussion:Hattusa les raisons pour lesquelles une mise à jour des articles associés aux Hittites me paraît nécessaire.

Bien cordialement. Gilles Mairet (discuter) 13 mai 2017 à 01:42 (CEST)

Discussion pour définir une norme d'écriture des noms hittites

Bonjour. Je vous annonce que j'ai ouvert une discussion sur la manière d'écrire les noms hittites dans la page de discussion de l'article "Liste des souverains hittites". Voir ici : Discussion:Liste des souverains hittites. Votre avis serait vivement apprécié. (J'annonce également l'ouverture de cette discussion sur le "Bistro"). Bien cordialement. Gilles Mairet (discuter) 24 mai 2017 à 01:56 (CEST)

Articles sur les Hittites

Bonjour. J'ai créé une série d'articles sur les Hittites dont je vous fait la liste ci-dessous. Vous serait-il possible d'y jeter un coup d'œil et de me faire vos observations, en particulier pour ce qui concerne la graphie des noms propres. Merci du temps que vous voudrez bien consacrer à cela.

• Utilisateur:Applejuice

Articles créés ou modifiés :

• Divers :

Hittitologie
Shuttarna II
Liste des souverains hittites
Modèle:Arbre généalogique de la famille royale hittite

• Dynasties hittites antédiluviennes

Alulim
Alalgar
En-men-lu-ana
En-men-gal-ana
En-sipad-zid-ana
En-men-dur-ana

• Rois hittites

Muwatalli Ier
Télipinu

Tudhaliya Ier
Arnuwanda Ier
Hattushili II
Tudhaliya II
Suppiluliuma Ier
Arnuwanda II
Mursili II
Muwatalli II
Mursili III
Tudhaliya IV
Arnuwanda III
Suppiluliuma II
Kurunta

• Reines hittites

Tawananna

Nikkalmati
Daduhepa
Asmunikal
Gassulawiya
Tanuhepa
Henti
Malnigal

• Princes hittites

Télipinu (Halpa)
Piyassilis - Redirection : Sarri-Kusuh
Sahurunuwa
Ini-Tessub
Kuzi-Tessub
Hartapu

• Villes hittites

Milid - Redirection : Melid
Wasukanni
Wassukanni

Bien cordialement. Gilles Mairet (discuter) 23 juin 2017 à 00:55 (CEST)

Shuruppak / Suruppak

Mon renommage résulte de deux causes :

• l'incertitude sur la prononciation exacte du signe codé "Š" ;
• le fait que s'il faut préconiser la prononciation /ʃ/, la graphie "sh" me paraît criticable dans le mesure où ce digramme n'a aucun sens en français (par plus qu'en allemand par exemple). La graphie "Chururppak" serait alors plus appropriée. (Noter que sur certains Wikis on trouve aussi la graphie "Shurrupak", avec deux "r" et un seul "p"...)

Toutefois, je ne vais bouleverser à moi seul les pratiques de l'assyriologie. Si la graphie "Shuruppak" est généralement retenue dans la littérature d'origine francophone, je fais amende honorable et je réverterai rapidement ces renommages.

Bien cordialement. Gilles Mairet (discuter) 27 juin 2017 à 21:57 (CEST)

bons souvenirs

Lauriers Wikipédia (Histoire) J'ai l'honneur de te décerner cette récompense pour te remercier de tes impressionnantes contributions concernant l'histoire du Proche Orient Toutes mes sincères félicitations! Aymeric [discussion] 28 avril 2008 à 22:09 (CEST)

Je décerne l'étoile de l'Histoire à Zunkir pour la richesse de ses contributions sur l'Antiquité au Proche- et Moyen-Orient. Merci Zunkir !فاب

Merci pour ton travail impressionnant sur des articles d'histoire importants qui sont toujours un plaisir à lire. – Swa cwæð Ælfgar (d) 22 juillet 2012 à 14:47 (CEST)

 

Les Séleucides

Je tiens à te remercier pour tes remarques et ton aide pour l'article Séleucides . Vraiment, sans tes conseils de départ et tes encouragements, je n'aurai pas relevé le challenge de la labellisation AdQ. J'en suis aussi à rendre hommage à la nouvelle génération de chercheurs en histoire hellénistique, ils m'auront bien aidé, et j'espère qu'ils auront la curiosité de regarder les travaux des geeks de l'histoire. Sympa d'ailleurs de jouer à la campagne des Séleucides sur Total War Rome II, ça donne de la fantaisie à tout ça... Bref, le temps des vacances est arrivé, bon été à toi et à bientôt pour de nouvelles aventures encyclopédiques, --Apollonidès (discuter) 19 juillet 2017 à 01:59 (CEST)

Bau (déesse)

Bonjour Zunkir. Sumer entre-t-il aussi dans vos compétences ou dois-je m'adresser à un autre contributeur ? Je suis en train de terminer la rédaction de l'article É (temple) (traduit de l'anglais). Ayant à examiner le cas de la déesse Bau, je m'aperçois qu'il y a des non parallélismes entre Wp-fr et Wp-en à ce sujet : Bau serait l'assimilation akkadienne d'une déesse qui renvoie aussi à l'article Nintinugga (en) sur Wp-en, ignoré de Wp-fr, lequel article renvoie à Gula sur Wp-fr. Bref, tout cela est un peu confus. Toutes ces déesses ont un rapport avec la médecine et la guérison. Je ne veux pas me lancer dans l'élucidation de ce problème, pour aller droit au but et en finir avec l'article É (temple). Je le mets donc dans votre escarcelle. Bien amicalement. Gilles Mairet (discuter) 27 juillet 2017 à 04:20 (CEST). J'ajoute en PS qu'il manque sur tous les wikis que j'ai pu lire (ie. fr, en, de) un article de fond sur le panthéon du moyen-orient ancien avec les classes des principales divinités et leur déclinaison par cité. GM.

Bonjour Zunkir. Merci pour votre long message. J'ai retiré l'article de l'espace encyclopédique où je l'avais malencontreusement créé pour le rapatrier dans mon espace de travail comme brouillon. À vrai dire, l'idée d'écrire un article sur le mot sumérien "É" m'était venue en voyant le nombre de temples sumériens qui s'appelle "É-quelque-chose". J'ai trouvé, en cherchant un peu, l'article en anglais dont nous parlons. Je le traduit parce que l'anglais est la langue que je maîtrise le mieux : cela me permet d'obtenir un squelette d'article dont je ne sais pas ce qu'il deviendra mais qui devra être notablement transformé. Je l'ai déjà amendé à l'aide de quelques lectures que j'ai faites hors Wp. De plus, afin de résoudre les liens rouges, cela me permet de créer plusieurs petits articles pas trop difficiles sur des cités ou des dieux qui n'ont pas de page dans Wp. Pour l'instant, je poursuis cette traduction avec pour objectif suivant de le documenter à partir d'autres lectures et de le restructurer afin d'en faire autre chose qu'une simple liste de noms de temples. On verra ce que cela donnera ; je me permettrai de vous consulter si le résultat semble tenir – plus ou moins – la mer. Bien cordialement. Gilles Mairet (discuter) 28 juillet 2017 à 18:17 (CEST)

Bibliographie sur Ancien Empire égyptien

L'ensemble de la bibliographie n'est elle pas des sources ? (des références redirigent vers les entrées) Quel est le sens de cette distinction entre sources/ouvrages ? Elfast (discuter) 29 juillet 2017 à 22:11 (CEST)

Ok merci de la réponse. Je pense qu'on peut renommer la sous-section en "sources primaires" (traduction peut désigner une traduction de l'anglais vers le français). Elfast (discuter) 31 juillet 2017 à 15:04 (CEST)

Liste des villes du Proche-Orient ancien

Bonjour. Je me pose des questions sur le titre de l'article Liste des villes du Proche-Orient ancien :

• cet article liste certaines villes mais pas toutes ; il faut donc écrire "Liste de villes..." et non pas "Liste des villes..." ;
• pour la Mésopotamie, doit-on dire qu'elle se situe au "Proche-Orient" ou au "Moyen-Orient" ; on trouve ces deux termes sans je perçoive un critère bien précis pour l'utilisation de l'un ou l'autre ?

Bien cordialement.

Esagil

Bonjour. Vois-tu un inconvénient à renommer (avec toutes les précautions nécessaires) Esagil en Ésagil (avec É accent aigu), plus conforme à la transcription du signe cunéiforme "É". Bien cordialement. Gilles Mairet (discuter) 21 août 2017 à 00:37 (CEST)

Code d'Hammurabi

Bonjour. J'avais ajouté que le code d'Hammurabi ainsi que la stèle de Naram-Sin avaient été ramenés en Élam à la suite d'une guerre faite par Shutruk-Nahhunte qui avait contesté la royauté de son cousin kassite à Babylone. J'ai trouvé cette information chez un archéologue américain, Eric H. Cline. Il y a d'ailleurs une erreur sur la date de décès de ce roi sur Wikipeda en français. On donne en français la date de 1160 avant J.-C. tandis qu'on trouve 1155 avant J.-C. sur les sites en anglais et en allemand de Wikipedia, ce qui justifie sa direction de la guerre qui a eu lieu en 1158 et 1155 avant J.-C. et que son fils Kutir-Nahhunte III soit devenu roi de Babylone et d'Elam à sa mort, en 1155 avant J.-C.. Sur le site en allemand, ce transfert des stèles est indiqué. Pourriez-vous m'expliquer pourquoi vous supprimez systématiquement cette information ? Il me semble que fournir une information exacte et complète est un des buts de Wikipedia. Cordialement--MOSSOT (discuter) 7 octobre 2017 à 12:12 (CEST)

Collaboration

L'article Descente d'Inanna aux Enfers a été promu BA. Merci de ta précieuse et agréable collaboration. --Applejuice (話す) 4 novembre 2017 à 22:10 (CET)

Clio

• Bonjour, je me permets d'intervenir ici pour m'opposer, comme vous, à la suppression massive des LE vers Clio. Clio est un site qui publie de courts articles inédits d'auteurs vraiment référents et qui sont de même "poids" que les articles cités par cairn ou persee. Il s'agit d'une sorte de vulgarisation haut de gamme, accessible à tous (intellectuellement) et gratuite. J'ai d'ailleurs introduit ce LE un certain nombre de fois (10 ? 20 ?), comme d'autres contributeurs. Certes, ce site mentionne aussi son agence de voyages, mais enfin quand nous donnons un lien vers L'Express ou autre, les articles en ligne comportent presque toujours des pubs. Faudrait-il pour autant supprimer ces liens ? Bien sûr que non. Il me semble qu'un débat a eu lieu il y a longtemps (mais quand ?) à propos de Clio et que la conclusion était favorable au maintien de ce LE. La perte de ces LE serait amha très dommageable pour wp : pour une fois que nous avons des sources secondaires de qualité accessibles en ligne... Cette suppression massive ne me semble pas devoir être effectuée par quelques contributeurs mais, s'il le faut, devrait faire l'objet d'un débat communautaire. En tout état de cause, je précise que je n'ai évidemment aucun lien avec Clio. Cdt, Manacore (discuter) 26 décembre 2017 à 16:40 (CET)
• PS : le critère "pas utilisé comme source" est à double, ou plutôt triple, tranchant. De nombreux LE (hors Clio) de qualité figurent au bas des articles sans être pour l'instant utilisés comme sources. D'une part, ces LE permettent au lecteur d'approfondir un sujet mais d'autre part, et surtout, ils sont là dans l'attente du moment où un contributeur les ouvrira et les utilisera dans notre article. Cela correspond à une forme de "collecte de sources secondaires" à utiliser plus tard : wp est en cours de construction... Il m'est arrivé assez souvent d'ouvrir des LE apportés par d'autres contributeurs et d'y trouver ce que je cherchais pour sourcer/développer un article. Ces LE provisoirement non utilisés, tout comme les ouvrages mentionnés en biblio mais non encore utilisés, sont plus qu'utiles : indispensables à l'enrichissement de notre projet. (Du moment qu'il s'agit de sources secondaires de qualité, cela va de soi.) Et puis ce critère "pas utilisé comme source" a un effet pervers assez inattendu : dans un article que je ne citerai pas, une prétendue théologienne avait mis ses œuvres complètes en biblio - tout en ayant rédigé plusieurs articles à sa propre gloire. Un contributeur de bonne foi lui a fait remarquer que ce n'était pas possible et que les livres de la biblio devaient être utilisés dans les articles. Résultat : elle a placé des refs vers tous ses livres, qui ont donc maintenant, triomphalement, une "plume". L'article n'était déjà pas fameux avant ; désormais il est calamiteux. Cdt, Manacore (discuter) 26 décembre 2017 à 17:18 (CET)
• PS2 : j'ai amorcé la discussion sur WP:LB.

Notification de notification

Bonjour . Les notifications fonctionnant comme elles le peuvent, c'est-à-dire cahin-caha, je me permets de vous signaler ici la section « Lien à un site de voyages » sur WP:LB d'aujourd'hui. Bien cordialement, Manacore (discuter) 27 décembre 2017 à 16:29 (CET)

Dumuzid on English Wikipedia

I apologize in advance for the fact that I do not speak a word of French, but you have an account on the English Wikipedia also and your userpage says you can contribute with an "advanced" level of English. (The exact definition of "advanced" can be variable, but I am assuming that means you can understand it reasonably well.) I have been working on improving the articles about Mesopotamian deities on the English Wikipedia and I have recently nominated the article "Dumuzid" as a "Good Article." I saw that you had recently helped promote the French Wikipedia version of that article to "articles de qualité," which I am assuming is equivalent to "Featured Article" on the English Wikipedia. On the English Wikipedia, the "Good Article" nominations page is perpetually backlogged and I am the only editor who regularly contributes to articles about ancient Mesopotamian mythology, which means it will probably be at least six months to a year before anyone comes along to review it on their own. I was wondering, if your English skills are decent enough, would you be willing to review the article "Dumuzid" for me? If not, I can probably find an editor on the English Wikipedia who might be willing, but I thought I would check with you first since you presumably have knowledge on the subject. --Katolophyromai (discuter) 19 février 2018 à 01:00 (CET)

Nevermind. Another editor on the English Wikipedia that I talked to about one of my other nominations just opened up a review on Dumuzid. --Katolophyromai (discuter) 19 février 2018 à 05:09 (CET)

Article Enfers mésopotamiens de qualité.

L'étoile du monde souterrain est décernée à Zunkir pour sa supervision avisée, sa large contribution, son érudition et son inestimable aide apportés à la rédaction de l'article Enfers mésopotamiens.

-- Applejuice (話す) 5 mars 2018 à 22:37 (CET)

Message pour vous

Bonjour, Il y a un message pour vous sur la page "discussion" de la page "Ziggourat". Merci d'y répondre en expliquant de manière argumentée le motif de votre intervention visant à l'élimination de ce texte. Je n'ai même pas eu le temps d'intégrer les références, vous aviez déjà supprimé mon texte. Cordialement — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2A01:CB08:8381:1B00:245D:D8C5:F5A:3AF7 (discuter), le 10 mars 2018 à 12:15 (CET) Je viens de vous répondre, avec une question posée. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2A01:CB08:8381:1B00:245D:D8C5:F5A:3AF7 (discuter), le 10 mars 2018 à 13:37 (CET) Vous n'avez toujours pas répondu à la question posée. Cordialement. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2A01:CB08:8381:1B00:245D:D8C5:F5A:3AF7 (discuter), le 10 mars 2018 à 14:18 (CET) Un document "universitaire" vient d'être ajouté. Lien dans la page sus-mentionnée. Je viens de vous répondre: Le paragraphe ajouté, que vous avez supprimé, repose sur des documents universitaires, des documents d'experts et un site gouvernemental. Vous rejetez l'intégration du mot Zacuali alors que l'encyclopédie wikipédia version anglophone l'accepte (article sur la tour de Babel, https://en.wikipedia.org/wiki/Tower_of_Babel). Par conséquent votre censure est de façon manifeste abusive.

Diminutifs dans le RLA

Salut Zunkir.

Je me heurte, dans les articles du RLA aux diminutifs utilisés ça et là. Dans Ningishzida, par exemple, je devine que N. veut dire Ningishzida, qu' OB cela veut dire « Old Babylonian », ED III semble vouloir dire « Dynastie Archaïque III » (je pense).

Mais je ne vois vraiment pas ce que veulent dire TCS, TCL, MVN, YBC, UET, TMH, … J'ai cherché dans le volume 9 du RLA, s'il n'y a pas de page d'abréviation, mais rien. Existe-il une telle liste ? Merci et bonne soirée . Applejuice (話す) 10 mars 2018 à 21:07 (CET)

Une idée d'article

Hello... Sans être du tout un spécialiste du sujet (mais très amateur et pas mal de sources), je me suis posé une question. Crois-tu qu'un article Statuaire mésopotamienne ou Sculpture en Mésopotamie serait opportun, ou tu crois qu'il faudrait détailler Statuaire mésopotamienne au DA I, ou au DA II (titres à parfaire) ? Nonopoly (discuter) 19 mars 2018 à 17:50 (CET)

Partagez votre expérience de wikimédien·ne dans cette enquête générale

Bonjour ! La Fondation Wikimédia vous demande votre avis dans une enquête. Nous souhaitons savoir si nous répondons bien à vos attentes dans votre travail sur les wikis et à l’extérieur, et ce que nous pouvons faire pour améliorer les choses à l’avenir. Les opinions que vous partagez affecteront directement le travail actuel et futur de la Fondation Wikimédia. Vous avez été choisi·e au hasard pour répondre à l’enquête, car nous souhaitons obtenir des informations de la part de votre communauté Wikimédia. Le questionnaire est disponible dans différentes langues et requiert entre 20 et 40 minutes pour être complété.

Répondez-y maintenant !

Vous pouvez trouver davantage d’informations concernant cette enquête sur la page du projet et voir comment vos retours aident la Fondation Wikimédia à prendre en charge des contributeurs comme vous. Cette enquête est hébergée par un service tiers et régie par cette déclaration de confidentialité (en anglais). Visitez notre page des questions fréquentes pour trouver plus d’informations sur cette enquête. Si vous avez besoin d’aide supplémentaire, ou désirez vous désabonner des communications futures au sujet de cette enquête, envoyez un courrier électronique via la fonctionnalité EmailUser à WMF Surveys pour être supprimé·e de la liste.

Merci !

WMF Surveys, 29 mars 2018 à 20:29 (CEST)

Rappel : partagez vos commentaires dans ce sondage Wikimédia

Chaque réponse à cette enquête peut aider la Fondation Wikimédia à améliorer votre expérience sur les projets Wikimédia. Jusqu’à présent, nous n’avons entendu que 29% des contributeurs Wikimédia. Le sondage est disponible dans plusieurs langues et prend entre 20 et 40 minutes pour être complété. Répondez-y maintenant.

Si vous avez déjà répondu à ce sondage, nous sommes désolé que que vous receviez ce rappel. Nous avons conçu le sondage afin qu'il soit impossible de savoir qui a répondu, aussi nous devons envoyer les rappels à tout le monde. Si vous souhaitez ne pas recevoir le prochain rappel ou un autre sondage, envpyez un courriel en utilisant la fonction d'envoi à WMF Surveys. Vous pouvez également envoyer toute question que vous auriez à cette adresse d’utilisateur. Lisez-en plus sur cette enquête sur la page du projet. Le sondage est hébergé par un service tiers et régi par cette déclaration de confidentialité de la Fondation Wikimédia. Merci !

WMF Surveys, 13 avril 2018 à 03:27 (CEST)

Votre avis compte : dernier rappel pour répondre à l’enquête globale de Wikimédia

Bonjour ! Voici un dernier message pour vous rappeler que le questionnaire de l’enquête de la Fondation Wikimédia se fermera le 23 avril 2018 à 07 h (UTC). Le questionnaire est disponible dans différentes langues et demande entre 20 et 40 minutes pour être complété. Répondez-y maintenant.

Si vous avez déjà participé à ce sondage, merci ! Nous ne vous dérangerons plus. Nous avons conçu le sondage afin qu'il soit impossible de savoir qui a répondu, aussi nous devons envoyer les rappels à tout le monde. Pour vous désabonner des sondages futurs, envoyez un courrier électronique via la fonctionnalité EmailUser à WMF Surveys. Vous pouvez également envoyer toute question que vous auriez à cette adresse d’utilisateur. Lisez-en plus sur cette enquête sur la page du projet. Le sondage est hébergé par un service tiers et régi par cette déclaration de confidentialité de la Fondation Wikimédia.

WMF Surveys, 20 avril 2018 à 02:36 (CEST)

Transtigridian

Salut Zunkir.

Comme je vois que plusieurs de tes articles citent un livre avec ce mot dans le titre, je me dit que l'a peut-être compris … Que veut dire transtigridian ? Je l'ai, là sous les yeux et il m'empêche de comprendre ce que je lis.

« If we accept Wiggermann's suggestion that Ninazu and Ningiszida were originally transtigridian as opposed to gods that originated in the heartland of Sumer (op. cit.), it may mean that Edina-usagake was, indeed, a lament for Damu, as well as some other laments that mention him together with other dying young gods. »

C'est de Dina Katz. Cordialement.

-- Applejuice (話す) 8 juillet 2018 à 22:54 (CEST)

Point après référence

Bonjour,

Vous semblez ignorer que la règle de ponctuation dans Wikipédia (et en typographie en général) interdit de finir une phrase avec une référence, sans point à la suite. Vous insistez répétitivement avec des annulations ici : [4]. Pourriez-vous cesser ? Le point qui précède la référence ne suffit pas, qu'il finisse un « etc. » ou un « J.C. ». Il est important de se renseigner avant de faire une annulation, qui plus est à répétition.

Merci. Vincent Lextrait (discuter) 13 juillet 2018 à 15:04 (CEST)

Bonjour  Vincent Lextrait :

J'ai, pour une raison ou pour une autre, la PDD de Zunkir sur ma Liste de suivi et, donc, il m'arrive de lire la lettre que vous adressez à ce rédacteur très prolifique et fort précieux. Cependant, une telle lettre, qu'elle s'adresse à un débutant ou à un rédacteur expérimenté, ne correspond absolument pas aux Règles de savoir vivre qui ont cours sur Wikipédia. Mais ce n'est pas grave, car je suppose que vous êtes de bonne foi et que peut-être ignorez-vous ces règles de savoir-vivre. Aussi puis-je vous inviter à lire l'article et les articles connexes qui concernent ces règles et à reformuler votre demande d'une manière un plus cordiale.

Pour vous aider, permettez que je vous donne un exemple :

---------

Bonjour Zunkir,

je vois que vous effectuez répétitivement des annulations comme celles-ci : [5]. Peut-être l'ignorez-vous, mais la règle de ponctuation dans Wikipédia (et en typographie en général) demande à ce qu'une phrase finissant par une référence prenne un point à la suite de celle-ci. Même s'il y a déjà un point à l'intérieur de la référence.

Je puis vous inviter à consulter la page qui concerne cette règle ici (mettre ici le lien) et continuer vos contributions en fonction de celle-ci.

Je reste à votre entière disposition afin de répondre à vos questions concernant cette importante règle. Merci de votre attention et de votre collaboration. Très cordialement. -- Signature

--------

Bien-sûr, je reste, sur ma page de discussion, à votre entière disposition afin de vous apporter réponses et éclaircissements à toutes les questions qui pourraient venir à vous. Très cordialement. -- Applejuice (話す) 14 juillet 2018 à 12:37 (CEST)

PS : Désolé d'encombrer ta PDD, Zunkir, mais j'ai pas pu résister.

Empire byzantin

Bonjour, Je viens requérir ton regard et tes connaissances sur l'Empire byzantin alors que j'avance de plus en plus vers la finalisation de cet article. Comme tu as aussi une bonne expérience des sujets fleuves via tes articles sur les civilisations mésopotamiennes, je trouverais intéressant d'avoir ta vision de l'état d'avancement de l'article. Au-delà de la partie sur l'héritage qui doit encore être complètement reprise, les autres parties sont déjà, à mon sens, bien avancées. N'hésite pas à y jeter un coup d'oeil ! Merci. Spartan 117 (discuter) 6 octobre 2018 à 18:09 (CEST)

Article Ningishzida

Salut Zunkir. Juste pour te signaler que viens de mettre mon brouillon d'article Ningishzida dans l'espace principal. Si un jour tu passe par là, une lecture — même en diagonale — de ta part serait utile. Ce n'est vraiment pas pressé du tout, je n'ai l'intention de le soumettre ni en AdQ ni en BA (j'ai compris la leçon), c'est juste pour m'assurer que tout va bien. Merci d'avance. -- Applejuice (話す) 20 novembre 2018 à 18:57 (CET)

Pour info

Voyez : [6]. Merci, --Julieta39 (discuter) 20 décembre 2018 à 18:15 (CET)

Mot manquant

Très intéressant, l'article Période d'Uruk , mais il manque un mot dans le § Développement des systèmes de comptabilité et de gestion . Comme je ne sais pas si ça doit être « qui » ou « et », j'ai mis un {{quoi}} à l'endroit concerné .

Bonne continuation • Chaoborus 8 février 2019 à 04:39 (CET)

Bien vu !

Bonjour Zunkir. Je te remercie de ton petit mot. En effet je me promettais, à l'instant même, de travailler à l'amélioration de la période Kamakura. Je vais, si tu veux compléter mon travail, me concentrer sur l'art à cette époque, tandis que tu pourrais faire tout le reste ! Je plaisante, mais ton aide sera bienvenue si ça t'intéresse. On peut en discuter quand tu veux. J'ai à côté de moi, pour l'histoire : Francine Hérail (dir.) Histoire du Japon : Des origines à nos jours, Pierre-François Souyri, Nouvelle Histoire du Japon et Histoire du Japon médiéval. Je détaille bien moins que toi, et ce que je fais te convient-il ? Je peux aussi continuer Kamakura comme j'ai commencé, sur les périodes précédentes, et si tu veux ajouter quelque chose, tu y vas. Tout est possible. Tu fais un travail remarquable ! Cordialement. (Ismoon (discuter) 13 février 2019 à 12:14 (CET)).

C'est sûr, l'aspect "culture" à l'époque de Heian est vide, à part la documentation image. Mais je vais m'en occuper... Cordialement. (Ismoon (discuter) 13 février 2019 à 14:10 (CET)).

Alexandre le Grand

Salut Zunkir,

À l'issue du premier tour et sur les conseils de quelques-uns, j'ai remis la partie "postérité" dans l'article (l'article Postérité d'Alexandre le Grand est en cours de suppression). J'ai d'ailleurs apporté de nouveaux éléments, notamment sur sa postérité chez les Byzantins et en Orient. Par contre j'ai laissé la partie sur les "arts" dans Alexandre le Grand dans l'art, car l'article parait déjà très long et que les galeries d'images surchargent le tout, sachant aussi que je ne dispose pas vraiment d'ouvrages de référence sur ce sujet. Voilà, j'espère que ça rend mieux comme ça, cordialement, --Apollonidès (discuter) 13 février 2019 à 12:27 (CET)

Carte du Japon

Bonjour. Je viens de tomber sur cette remarquable carte topographique du Japon que tu as réalisé : https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Carte_topographique_du_Japon-fr.svg Je souhaiterais savoir si tu n'avais pas aussi la carte topographique de base, uniquement avec l'archipel principal (sans les îles du Sud donc). Je souhaiterais avoir un fond de carte de base pour m'en servir pour réaliser des cartes historiques, à l'image de ce que j'ai pu faire à partir de cette carte topographique de la Chine https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Eastern_China_blank_relief_map.svg il me faut donc une carte topographique vide sans frontière, ville ou autre donnée actuelle. Je n'ai pas vu de carte équivalente sur Commons, je suis peut-être passé à côté, mais avant de déposer une demande sur l'atelier graphique je souhaiterais savoir si tu n'avais pas déjà une telle carte de ton côté. Merci. Cordialement, Zunkir (discuter) 17 février 2019 à 11:28 (CET)

Salut, en ce moment je n'en ai pas la possibilité (pas de mémoire vive suffisante et pas le temps), mais tous les éléments qui te gênent sur la carte peuvent s'enlever facilement, un cartographiste le fera sans peine. Cependant, au niveau esthétique, si on enlève l'archipel d'Ogasawara, il restera un grand espace vide en bas à droite : il faudrait une autre projection. J'ai donc regardé dans mes archives et trouvé ce bitmap qui pourrait suffire ? Esthétiquement je préfère cette forme plus élancée. Hélas on ne voit pas toute la Corée. Je peux recadrer plus serré si besoin (mais pas plus large). Bourrichon 17 février 2019 à 20:50 (CET)

Salut, voilà qui est fait File:Japan topographic blank map.jpg. Est-ce que cela convient ? Bourrichon 20 février 2019 à 18:05 (CET)

Époque de Kamakura

Bonjour, je remarque votre excellent apport sur cet article, et je souhaitais juste vous indiquer que si vous avez besoin d'aide, n'hésitez pas à demander, que ce soit pour faire une relecture, ou pour rédiger certaines sections. J'ai notamment pas mal de documentation sur le bouddhisme et les arts à cette époque. Amicalement, Binabik (discuter) 28 mars 2019 à 23:33 (CET).

Pas de problème, je peux rechercher des images de rouleaux illustrés exploitables dans l'article. Binabik (discuter) 30 mars 2019 à 17:44 (CET)

Bonjour, j'ai listé quelques pistes ici : Discussion:Époque de Kamakura#Illustrations. Binabik (discuter) 8 avril 2019 à 23:43 (CEST)

Ebla

Merci pour les corrections sur les articles en rapport avec Ebla. Je suis arrivé sur Ebla, que je ne connaissais pas, en lisant quelques mots sur le traité, ce qui m'avait intrigué. Je pense avoir fini avec ce sujet pour l'instant, ne trouvant plus rien de significatif. Si le besoin s'en fait sentir, je n'hésiterai pas à faire appel à tes services.

Cordialement, — Jacques (me laisser un message) 6 avril 2019 à 12:11 (CEST)

Achéménides

Bonjour,

J'ai ouvert une discussion dans l'espace de discussion du projet Histoire. Je l'ai annoncé dans les espaces de discussion des autres projets. --Paris91 (discuter) 25 avril 2019 à 20:10 (CEST)

Dynastie Song

Bonjour Zunkir

Je vois que vous avez modifié l'article Dynastie Song pour en supprimer la phrase

"Il s'agit du premier gouvernement au monde à émettre des billets de banque et le premier gouvernement chinois à se doter d'une marine militaire permanente. Cette dynastie a également vu le premier usage connu de poudre à canon, ainsi que la première désignation du vrai Nord à l'aide d'une boussole."

Pourriez-vous m'indiquer la raison de cette suppression ? L'article Billet_de_banque indique bien une invention antérieure aux Song, mais précise une massification de l'usage sous cette dynastie. Pour la marine militaire permanente, ainsi que la poudre à canon, c'est moins clair : il s'agit probablement d'une généralisation de certains usages (grenades, "lances de feu"...). Pour le vrai Nord, là encore il semble bien que son "invention" date bien des Songs.

En synthèse, il me semble qu'une adaptation de la phrase serait plus bénéfique qu'une suppression.

J'ai rétabli la modification en attendant notre échange.

Cordialement

Zejames ^(réagir) 3 juin 2019 à 19:11 (CEST)

OK ca marche, je vais faire une passe sur l'article. Zejames ^(réagir) 4 juin 2019 à 19:39 (CEST)

Apperement le gugus en question s'amuse a supprimer tous à tous va... Merci de respectez le travail des autres... Il a supprimez ENTIEREMENT un article qui a pris des années a faire: https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_royale_sum%C3%A9rienne Merci d'allez plutot sur jeux video.com ert laissez redigez les grand ecrire des articles.... Cdt. --Anarkia777 (discuter) 5 juin 2019 à 10:05 (CEST)

Une idée... ?

...car je sèche pour trouver de la doc sur Nazareth au cours de la période romaine tardive puis byzantine. Merci beaucoup si oui et bonne continuation si non (toujours fort intéressant lire vos articles même si vous avez glissé un peu plus vers l'est ). Cordialement, Mogador ✉ 29 juin 2019 à 13:15 (CEST)

Merci pour les pistes, je les suivrai. J'ai bien des éléments - assez ténus - surtout d'archéologie et/ou de traditions/pèlerinages autour de l'Annonciation-Marie de Nazareth puis quelques éléments concernant la campagne de Jean Tzimiskès au tournant du Xes... mais c'est très parcellaire. Je dois dire que je suis un peu étonné, notamment pour la période Constantinienne où je m'attendais à trouver plus de choses mais ton analyse est probablement juste sur l'importance relative du site. Merci et à la prochaine. Cordialement, Mogador ✉ 2 juillet 2019 à 12:09 (CEST)

Légende d'Adapa

Salut Zunkir,

je vais un peu bousculer l'article sur la Légende d'Adapa (mais doucement, hein). J'ai croisé quelques sources la concernant pendant la rédaction de l'article Ningishzida. Comme tu en es le créateur, je t'en avise. Si tu as quelques remarques ou pistes, elles sont les bienvenues.

Maintenant, comme ma vie est un peu agitée ces derniers temps, ça va être encore plus lent que Dumuzi ou la Descente d'Inanna. Je suis en zone 30. -- Applejuice (話す) 3 août 2019 à 20:22 (CEST)

Salut Zunkir. J'ai enlevé le bandeau "En travail" trop tôt et, visiblement, tu en as profité pour faire une relecture alors que je continuais des modif (ajout d'extraits des œuvres) ... J'ai essayé de résoudre les conflits et j'espère que cela n'a pas trop changé tes corrections. Cordialement. Applejuice (話す) 24 septembre 2019 à 15:09 (CEST)

Eleanor Robson

Bonjour, merci pour vos apports. Je tiens à vous préciser que cette biographie a été choisie par @Cbyd et moi dans le cadre du Wikiconcours (voir PdD dans le modele Wikiprojet). Notre travail commun fait que ce commentaire de diff « Fondamental pourtant ... n'hésitez pas à vous approprier le sujet quand vous traduisez un article » me pousse à vous préciser que dans la répartition des tâches, c'est mon role (publi, notes ref, etc.) . Mais je travail les articles un par un (donc normal que l'article soit incomplet). Voilà, encore merci pour vos apports. Un Fou (discuter) 1 octobre 2019 à 12:10 (CEST)

Je tiens quand même à souligner que si sur le fond vos modifications sur cet article et sur Littérature sumérienne sont a priori pertinentes, sur la forme je n'apprécie pas du tout le ton condescendant à la limite du mépris pour le travail d'autres contributeurs.--Cbyd (discuter) 1 octobre 2019 à 12:33 (CEST)

Saturer les historiques de modifications

Bonjour, attention à ne pas saturer les historiques par des modifications mineures en cascade à quelques minutes d'intervalle. Si il y a de nombreuses modif à effectuer sur un article, il est préférable d'ouvrir l'éditeur de la page plutôt que de chaque section, et d'utiliser la visualisation avant publication. Sylveno (discuter) 22 octobre 2019 à 09:44 (CEST)

Traductions néo-hittites

Bonjour. J'ai remarqué vos récentes traductions sur les articles Palistin et Tell Tayinat. C'est effectivement un sujet mal couvert par WP francophone. J'ai effectué des modifications sur le premier article car il y avait manifestement des problèmes de compréhension sur les types de céramiques. Si vous comptez continuer sur ce sujet et avez des soucis de compréhension, n'hésitez pas à demander sur la page de discussion du Projet Proche-Orient ou ma propre page de discussion, ou, a minima, il vaut mieux ne rien traduire. Il se peut du reste que le problème vienne de l'article original, car les articles du WP anglophone ont souvent le mérite d'exister, mais leur qualité n'est pas forcément bonne (en fait ceux de la germanophone sont souvent meilleurs sur le sujet). Idem si vous avez des doutes sur les articles à traduire je peux donner un avis (il y a récemment eu pas mal de problèmes liés à des articles traduits faute de coordination entre contributeurs). Cordialement, Zunkir (discuter) 3 novembre 2019 à 11:50 (CET)

Bonjour Zunkir

Je serai plus vigilant sur la traduction des termes techniques à l'avenir et demanderai conseil. Il faut parfois que je me relise quelques heures après une traduction pour que je m'éloigne du texte littéral et que je reformule dans une français plus fluide. J'utiliserai davantage le brouillon. Je veux bien des pistes ou des conseils sur les articles à traduire, en espérant que mon travail soit quand même que d'une qualité suffisante pour être bénéfique et non nuisible au projet, voire à Wikipédia. Zythème ^{Paroles dégelées} 3 novembre 2019 à 12:12 (CET) Pour red-black burnished ware (Karaz ware (sur Tell Tayinat), j'ai trouvé céramique polie rouge-noire de type Karaz. Cela vous semble-t-il correct ? Zythème ^{Paroles dégelées} 3 novembre 2019 à 12:17 (CET)

Labels pour les périodes japonaises.

Hello,

Où en est ton projet de faire labelliser les époques Kamakura, Muromachi, Sengoku... ? Je vois les historiques encore régulièrement bouger, et il serait dommage de laisser un tel travail dans l'ombre.

Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 10 novembre 2019 à 10:58 (CET)

Félicitations et merci

Bonjour,

Je ne suis pas un spécialiste de la Mésopotamie, ni de Sumer, mais je peux assurément conclure que vous vous y connaissez au vu des articles labellisés que vous avez rédigés. Merci pour tous ces articles et félicitations pour ce travail de moine.

— Cantons-de-l'Est ^p|d|d [‌sysop] 8 décembre 2019 à 13:35 (CET)

Thé au Japon

Zunkir,

Vous annulez mes modifications en bloc (exemple), qu'elles portent sur les temps de verbe, les tournures de phrase ou d'autres aspects (suppression du lien Expédition de Perry, par exemple). Ces annulations sans discernement minent l'enthousiasme.

L'article est à la fois au présent de narration et au passé de narration, lequel préférez-vous ? J'espère que vous serez capable de mettre l'article à l'un des temps de narration dans les prochaines semaines. Toutefois, si vous êtes comme d'autres wikipédiens, vous laisserez l'article en l'état en vous disant que vous avez bien fait ou que vous n'avez rien fait de mal.

J'en ai assez vu pour le moment, je m'en vais ailleurs.

Challwa (discuter) 13 décembre 2019 à 15:48 (CET)

J+1

Bonne et heureuse année 2020 ! Mike the song remains the same 2 janvier 2020 à 16:29 (CET)

Bravo!

Étant moi-même auteur de parties importantes de certains articles dans wiki, je ne peux que lever mon chapeau devant votre magnifique travail dans l'article sur la médecine en mésopatamie. Vous être un "pro" de ce domaine et c'est très évident. Malheureusement, je dois faire un travail de session pour un cours en histoire de l'antiquité sur la même question et je ne veux pas me faire taxer de plagiat. Avez-vous quelques acticles disponibles "en ligne" (8 si possibles) que je pourrais consulter pour faire un travail universitaire documenté qui ai l'air "original"? Merci! --Cordialement, Yves Bleuler (d) 27 janvier 2020 à 19:06 (CET)

Abraham

 Mogador, Lebob et Manacore : j´ai bloqué une semaine Semele pour violation de R3R et j´ai posté un message sur sa PDD pour qu´il passe par la PDD de l´article. Si dans une semaine il recommence, n'hésitez pas à me le signaler. Amicalement, --Olivier Tanguy (discuter) 6 février 2020 à 18:30 (CET)

 Olivier Tanguy : Merci pour cette intervention rapide, je pense que ça apaisera un peu les tensions sur cette page et permettra de discuter en pdd pour envisager plus sereinement une version stabilisée du passage litigieux. Zunkir (discuter) 6 février 2020 à 19:11 (CET)

 Olivier Tanguy et Lebob : Merci pour avoir calmé le jeu et pour m'avoir notifiée. Cdt, Manacore (discuter) 7 février 2020 à 19:39 (CET)  Zunkir : Et merci au proprio de cette page pour son beau travail sur les antiquités orientales, cdt, Manacore (discuter) 7 février 2020 à 19:42 (CET)

Bonjour.  Olivier Tanguy : Merci. Considérant ses (grossières) manipulations de sources, je suis néanmoins pessimiste sur les motivations de ce contributeur (je n'ai d'ailleurs jamais compris qu'on ne bloque pas sévèrement les manipulateurs de sources récidivistes... ça rend toute recherche de consensus éditorial fondamentalement stérile).  Zunkir : Concernant l'article... c'est probablement une partie historiographie qu'il faudrait ajouter si on veut vraiment faire de la place aux vielles lunes de l'archéologie biblique. (Perso, je trouve cela inintéressant en diable mais je peux comprendre et admettre que d'autres en éprouve la nécessité). Ceci dit, à moins que j'ai loupé un épisode, même le courant « néo-traditionaliste » (en quelque sorte des « néo-Albrightiens »), qui se concentrent plutôt sur David et Salomon, ne postulent pas une historicité d'Abraham.  Lebob, Manacore et Chamberi : Salut !. Mogador ✉ 7 février 2020 à 20:24 (CET) PS : merci à Zunkir — toujours fort intéressant à suivre — pour ce petit « squat » de sa PDD... Mogador ✉

Pas de souci, c'est toujours un plaisir, surtout quand c'est quelqu'un d'autre qui invite les gens "chez moi" ... En tout état de cause il conviendra de concentrer les discussions sur les remaniements possible de l'article litigieux sur sa pdd, ça servira si l'article est à nouveau vandalisé. Zunkir (discuter) 8 février 2020 à 11:51 (CET) Zunkir

L'épopée

J'adore quand le Proche-Orient Ancien est mis en première page de Wikipédia. Je suis même un peu fier, même si je n'ai quasiment pas participé à l'article. Bravo en tout cas. -- Applejuice (話す) 17 février 2020 à 18:48 (CET)

L'Égypte se rappelle à nous !

Bonjour Zunkir. Merci de ton attention, et je suis preneur de toute documentation, étant, comme tout le monde cloîtré à la maison. Pour ma part j'avais l'intention de compléter la page "Art de l'Égypte antique", mais ç'était un piège... je suis tombé dedans ; un vrais gruyère ! Ton aide est donc bienvenue. Et BRAVO pour « Civilisation de la vallée de l'Indus », avec ses 154 427 octets !!!! que je viens de découvrir. C'est du boulot ! Je vais te lire avec plaisir. Quant à mes projets immédiats, je vais très modestement essayer de bâtir un petit quelque chose sur l'art du Nouvel Empire, et ainsi de proche en proche jusqu'à la fin. Mais j'ai peu de doc à portée de main, une toute nouvelle hanche, des béquilles et en quarantaine avec tout ça. Bon courage en tout cas ! Cordialement. (Ismoon (discuter) 17 mars 2020 à 09:58 (CET))

Merci de ta réponse rapide. Je n'ai pas changé d'adresse mail. Bonne journée (!) (Ismoon (discuter) 17 mars 2020 à 10:32 (CET))

BIEN REÇU. C'est parfait. Merci encore. (Ismoon (discuter) 17 mars 2020 à 11:17 (CET))

Pour le label Trois Royaumes de Chine, si tu me le signales, je participerai bien sûr au vote. Il est parfait cet article. Bravo ! (Ismoon (discuter) 18 mars 2020 à 10:51 (CET))

Bonsoir Zunkir. J'ai un tout autre souci. Pourrais-tu me dire s'il est possible de demander aux contributeurs de me laisser gérer mon système de référencement ? Car souvent quelqu'un de bien intentionné place des <ref name="nom d'auteur" ou <ref name="lettres et signes mélangés", ce qui me laisse pantois... Il devient quasiment impossible de savoir à quel ouvrage fait référence ce code, sauf à passer par « pomme F » et faire une recherche dans toute la page. Et quand bien même j'y serais parvenu, je vois ainsi disparaitre la possibilité de préciser la page en référence. Y a-t-il une solution ? Cordialement. (Ismoon (discuter) 23 mars 2020 à 21:50 (CET))

Merci (Ismoon (discuter) 23 mars 2020 à 23:15 (CET))

Les revert de la Préhistoire

Arrête!! Soit ils n'ont rien compris, soit ce sont des trolls (ou les deux). On en attire de plus en plus et on va perdre un temps fou avec eux. Laisse pisser, ils se calmeront et je pourrais travailler sur l'article en question. De mon côté je dois encore lire tout ce que tu m'as envoyé (merci infiniment, d'ailleurs), ce qui va me prendre quelques jours. -- Applejuice (話す) 19 mars 2020 à 14:07 (CET)

Mieux vaut en rire

Bonjour Zunkir,

Félicitations pour le passage en page d'accueil de ton « gros pavé illisible que personne va lire, sans illustration, et qui n'interesse personne hors les spécialistes du sujet » ! – Swa cwæð Ælfgar (discuter) 31 mars 2020 à 09:45 (CEST)

Je rejoins Ælfgar pour apporter mes félicitations pour cet article qui fait honneur à Wikipédia par son érudition et, quoiqu'on en dise, son accessibilité. Bonne continuation, Goodshort (discuter) 31 mars 2020 à 15:05 (CEST)

Idem ci-dessus, toutes mes félicitations. — Thibaut (discuter) 31 mars 2020 à 15:43 (CEST)

Le Sengoku en AdQ

Mince !! Je n'ai pas vu que tu avais soumis cet article en proposition d'AdQ. Sinon, j'aurai ajouté ma voix avec plaisir. Omettou. -- Applejuice (話す) 31 mars 2020 à 14:42 (CEST)

RI

Bonjour, vous avez reverté ma modification sur le RI de Epoque Sengoku en expliquant que "l'article est au passé, donc concordance à respecter" ; étant un "ancien", vous savez bien qu'usuellement, le RI est au présent et que le corps de l'article est généralement au passé. La cohérence de temps entre les deux n'est donc pas un argument. D'ailleurs, l'article lui-même n'est pas rédigé exclusivement au passé... Dans le RI, le présent est souhaité pour la première phrase ; ensuite le reste du RI est généralement rédigé au présent par cohérence. Il n'y avait donc pas de raison particulière de rejeter ma modification, la rédaction que j'ai proposée était parfaitement légitime, et je persiste à penser que ce RI qui hésite entre présent et passé gagnerait à être mis au présent (le premier alinéa est au présent, le second au passé, le troisième est au passé avec un verbe au présent). Cordialement --Otto Didakt (discuter) 31 mars 2020 à 15:33 (CEST)

Civilisation harappéenne

Bonjour Zunkir Bravo pour le travail sur cette civilisation. Juste une petite remarque "harappéen" apparaît 157 fois dans l'article. À mon ais, il faudrait essayer de tourner les phrases autrement, sinon cela devient lourd à la lecture. J'espère que tu ne prendras pas mal, je sais que cela représenterait un gros travail. Amitiés. --Io Herodotus (discuter) 7 avril 2020 à 04:21 (CEST)

Héraclius

Bonjour Zunkir, Je viens solliciter ton avis éclairé, si tu en as le temps, sur l'article Héraclius que j'ai largement repris ces derniers temps (vive le confinement...). Il est presque à maturité, il me reste des petits détails à régler, notamment sur les parties "sources" et "historiographie" et à densifier le sourçage de-ci de-là mais il est globalement bien stabilisé. Je compte donc prochainement le passer au vote pour un label article de qualité. Merci à toi ! Spartan 117 (discuter) 11 avril 2020 à 16:09 (CEST)

Nephtys

Bonjour,

Suite à votre message, je vous répond.

En réalité, j'ai traduit la plupart des articles des rois de la IIe période intermédiaire provenant du Wikipedia anglais, voire du Wikipedia allemand quand les articles anglais n'étaient pas complets, et j'ai modifié plusieurs noms d'articles, en particulier des rois Sobekhotep ou encore Sobekemsaf dont l'ordre chronologique n'est pas le même suivant les auteurs. Ainsi, je les ai renommés en utilisant le nom de Nesout-bity et le nom de Sa-Rê pour que cela soit plus clair et éviter des numérotations en accord avec la théorie d'un auteur mais en désaccord avec celles des autres. Et pour que ce soit plus cohérent pour les rois de la période, je l'ai fait pour la plus part des rois. Si vous pensez que ce n'est pas une bonne idée, je ne vous en voudrais pas si vous annulez la modification.

Cordialement,

Nephtys

Je n'ai vu qu'un livre utiliser la graphie Kames : il s'agit de Chronique de l'Égypte antique de Michel Dessoudeix, il l'utilise en parallèle de Kamosis, mais cette dernière graphie est grecque. C'est pour cette raison que j'ai renommé la page, en plus en ajoutant le nom de Nesout-bity pour des question de cohérence avec le reste de la DPI. De plus, j'ai vu la graphie Kamosis plusieurs fois, je peux citer Vandersleyen par exemple. Mais vu que cette dernière est grecque ... Quant à l'écriture Kamosé, je l'ai également croisée. J'avais lu, il y a longtemps que l'écriture en mes était préférée à l'écriture en mosé, par exemple Iâhmes ou Âhmes plutôt qu'Ahmosé, mais je n'ai plus la source. En fin de compte, j'ai juste l'impression que chacun utilise la graphie qu'il a envie. Je n'ai pas touché aux rois des périodes connues justement parce qu'on les connaît très bien sous les noms de leurs articles respectifs, il en va de même avec leur numérotation qui est sûre et certaine. Bref, à vous de décider. Cordialement, Nephtys

D'accord. J'ai juste un question : qu'est-ce qui est pris en compte en premier sur ce Wikipédia en ce qui concerne les noms des articles, la cohérence interne ou les noms utilisés dans les publications ? Parce que je constate que les noms des personnes finissant en mes/mosé/môsis, le choix est variable pour les titres des articles : on trouve Thoutmôsis et Ahmôsis, on trouve/ait Kamosé et (Senakhtenrê) Ahmosé, et on trouve aussi pour les personnes qui ne sont pas rois Ahmes, auquel on peut rajouter les rois assez obscurs Dedoumes. Dans le fond, ce n'est pas le plus important, c'est juste un détail, mais je trouve que la cohérence interne au wiki est importante. Tandis que pour les publications, je constate que c'est variable : le livre de Dessoudeix n'utilise que la graphie en mes, j'ai un article (an anglais par contre) sous la main de Julien Siesse qui utilise partout la graphie mose, et je constate que Vandersleyen utilise surtout la graphie mosis (texte en français mais sans l'accent circonflexe sur le o). Avec ceci, je suis complètement incapable de dire quelle graphie est la plus utilisée dans les publications. Mon opinion est la suivante : pour les noms de rois bien connus, on peut garder la graphie grecque ; pour les autres, on devrait adopter une graphie égyptienne et utiliser la même pour tous les articles, soit en mosé, soit en mes. Bien entendu, ce n'est que mon opinion. D'ailleurs, autre question : Senakhtenrê Ahmosé/Ahmes est le premier roi à se nommer ainsi, tandis que Ahmôsis Ier n'est que le deuxième à s'appeler ainsi, ne devrait-on pas corriger ? Bref, je me rend compte que j'ai fait un peu mes modifications sans aucune concertation, ce qui va à l'encontre de l'esprit de Wikipedia. Je m'en excuse.

Remerciements

L'article Amedeo Modigliani est aujourd'hui promu « Article de qualité ». Merci d'y avoir contribué par votre vote ! Bien cordialement, --Marlaguette (discuter) 21 avril 2020 à 10:57 (CEST)

Liste des rois d'Urartu

Bonjour Zunkir, vous avez supprimé sans discussion mon ajout

sur Urartu. Avez-vous vu cet article détaillé, qui me semble nettement plus complet ? De plus cet article n'apparaît à aucun moment dans l'article Urartu ce qui fait qu'on ignore son existence en regardant seulement l'article. Cordialement--Faqscl (discuter) 9 mai 2020 à 11:00 (CEST)

Histoire du Japon

Bonsoir, Zunkir (d · c · b) merci pour votre attention et votre remarque rectificative : “on ne parle plus trop de féodalité au Japon”, cependant force est de constater que la section 3.2 en fait clairement mention. J’ai toutefois pris en compte votre autre motif de suppression de ma contribution à propos du personnage historique de Nichiren qui a profodément marqué son époque et dont l’exitence, selon moi (et beaucoup d’autres) méritait d’être notifiée dans la partie qui “n’est qu’un résumé introductif”. J’ai donc placé ces quelques lignes dans la section 3.1.3. Cordialement, --Joyeux Moi (discuter) 1 juillet 2020 à 00:30 (CEST)

Comment écrire un article sur une civilisation ?

Bonjour Zunkir,

Tout est dans le titre. Tu sembles capable d'en écrire à volonté, ce que je trouve très impressionnant. De mon côté, je me dis régulièrement qu'il faudrait que je m'occupe de l'article Anglo-Saxons, mais le sujet est si vaste, si complexe et par endroits si chargé politiquement que je n'ose jamais me lancer. Est-ce que tu aurais des conseils ou des suggestions générales sur la meilleure manière d'aborder ce type de sujet ? – Swa cwæð Ælfgar (discuter) 1 août 2020 à 19:53 (CEST)

Merci pour les conseils. Je ne sais pas quand j'aurai l'occasion de les mettre en pratique, le temps me manque pour les grands chantiers en ce moment, mais je vais méditer dessus. – Swa cwæð Ælfgar (discuter) 5 août 2020 à 10:11 (CEST)

Chute de Babylone de 539 av. J.-C.

Bonjour Zunkir, merci pour les contributions constructives que vous avez apportées à l'article que je viens de traduire. Je constate que l'auteur de l'article en anglais n'est pas aussi spécialiste que vous sur cette question (et que moi aussi d'ailleurs). J'y ai apporté quelques modifications, je ne sais pas si c'est suffisant pour retirer les bandeaux. Vous précisez peu, ou pas, les points à améliorer et à vérifier. Pouvez-vous préciser ? Cordialement. -- Eka1 (discuter) Merci Zunkir pour votre réponse claire et vos conseils. Je vais faire au mieux pour les appliquer. Cordialement. -- Eka1 (discuter)

Vandalisme

Bonjour, pourquoi supprimez-vous cette ressource? J'espère que vous avez une raison valable. Vous êtes accusé de vandalisme.

Wadie Jwaideh, professeur d'histoire à l'Université de Californie, a déclaré: "L'Empire Médes, l'un des ancêtres bien connus du peuple kurde, était le seul État dont on pouvait dire qu'il avait été fondé par les Kurdes, le merveilleux national." Resource sharing (discuter) 14 septembre 2020 à 05:35 (CEST)

Göbekli Tepe

Bonjour Zunkir,

Permets moi d'abord de te tutoyer car on s'est déjà croisé il y a quelques années sur un forum d'Histoire francophone où je t'avais proposé d'être modérateur du sous-forum Mésopotamie... J'en dirais pas plus.

Je vois que tu comptes proposer cet article au label. Généralement je ne participe pas trop à ces votes parce que je trouve que ça ressemble un peu trop à une course à l’échalote, mais au vu du proposant et du sujet je ferai une exception. J'utiliserai la page de vote plus tard. A ce stade deux remarques sur la forme et une série de questions sur le fond.

Je trouve un peu dommage que les deux grandes (et belles) illustrations du § Architecture "explosent" la mise en page, ceci étant dit WP n'est pas un outil génial pour la mise en page des photos. Dans le § sur l'historique des fouilles, la wikification de toutes les dates (manie très WP) ne me semble pas apporter grand chose à l’article et esthétiquement ça fait un peu trop arbre de noël. Sur le fond, je n'ai rien à redire car je méconnais ce site (j'avais acheté le bouquin de Schmidt à sa sortie mais je n'ai jamais pris le temps de le lire mais hasard du calendrier j'ai justement remis la main dessus le week-end dernier, je vais m'y mettre prochainement). J'en arrive à mes questions : nulle part je ne vois d'info sur la nature des roches utilisées pour les piliers (a priori au vu des photos je dirai un grès ou un granite). Sont-elles d'origine locale ? Par ailleurs ces monolithes semblent avoir été soigneusement débités et égalisés. La finition me semble assez remarquable pour du Néolithique précéramique, au vu des outils alors disponibles, non ? Le reste des structures a été bâti avec des moellons de bien moindre qualité, ce qui laisse entendre que la roche utilisable en dalle sur place n'est pas si abondante que cela. Pour la période, on aurait aussi pu s'attendre à trouver d'autres dalles utilisées en orthostate (ce qui revient à ma question sur la localisation éventuelle d'un site d'extraction proche).

Bon courage pour la suite.--Liberliger (discuter) 21 octobre 2020 à 19:58 (CEST)

Göbekli Tepe

Bonsoir !

C'est vous le maître d'oeuvre de cet article, mais les sources citées ne semblent pas être si affirmatives que cela quant à l'existence d'une "religion"... celle des rituels, oui. En l'absence d'écriture, c'est surtout le « désir de croire que tout Homme est croyant », que « la croyance définit l'Homme », qui préside aux « interprétations cultuelles »... À vous de voir... Bonne continuation, --Claude Zygiel (discuter) 15 novembre 2020 à 17:57 (CET)

La gestion de l'eau à Pétra.

Bonjour Zunkir, Ceci concerne la demande de suppression de "l'étude volumétrique des Thermes de Sabrah", qui est en demande de suppression. Je ne sais pas pourquoi puisqu’elle est depuis bientôt 2 ans sur l'article cité. Après ma demande écrite, j'ai eu l'autorisation de Thibaud Fournet du CNRS,le 27 03 2019, auteur de cette étude volumétrique, de la publier sur mon article. Dites-moi ce qui,ne va pas et je verrai pour faire au mieux. Cordialement. Vous pouvez me contacter sur mon mail, jeanpierre.pelon@gmail.com, c'est plus facile pour moi de communiquer.--Le Médocain (discuter) 1 décembre 2020 à 11:28 (CET)

Petit problème avec Commons : Delation request

Bonjour Zunkir,
Je viens d'être averti que plusieurs reproductions de grande qualité qui ont été téléchargées depuis Google Art & Culture sont proposées à la suppression. Le proposant est manifestement un japonais qui donne comme argument que la demande n'a pas été faite. Sa page est toute nouvelle (créée le 9 décembre)[7] mais il a proposé toute une liste de suppressions tout de même [8], dont Genji emaki TAKEKAWA2.jpg et Genji emaki Yadorigi.JPG , issues du même Genji Monogatari Emaki du Gotoh Museum de Tokyo. Les images de Google Art & Culture sont téléchargeables. Mais y a-t-il une interdiction à les transférer sur Commons ? Que peut-on faire ? Cordialement . (Ismoon (discuter) 9 décembre 2020 à 11:01 (CET))

Architecture en Mésopotamie

Bonjour Zunkir ,

En regardant l'écosystème autour de la Mésopotamie sur la Wikipédia FR, j'ai vu qu'on avait l'article Ville en Mésopotamie mais pas d'article correspondant à en:Architecture of Mesopotamia (par ailleurs présent dans leur sélection "articles vitaux"). Cependant, les thèmes développés me semblent proches et l'article français n'est lié à aucun interwiki. Penses-tu qu'il est judicieux de les lier ? Sinon est-ce qu'il faut créer un article dédiée Architecture en Mésopotamie ? Développer un peu la page FR pour qu'elle corresponde au même sujet et ensuite les lier ?

Amicalement, --Charlestpt (discuter) 19 décembre 2020 à 12:30 (CET)

Référence sur les Achéens

Salut,

Je ne trouve pas de références de premier ordre concernant le fait que les Achéens soient considérés comme l'un des premiers peuples de langue indo-européenne à s'être établi en Grèce continentale. Je ne trouve sur Internet que des définitions dans des dictionnaires. Si tu as une référence récente à ce sujet, je suis preneur. Bon boulot pour l'Histoire de la Grèce antique ! Si jamais tu as besoin d'un « relecteur », je veux bien m'y coller quand tu auras fini l'article --Apollonidès (discuter) 25 décembre 2020 à 13:59 (CET)

Préhistoire de la Mésopotamie

Merci Zunkir pour ton aide précieuse dans la rédaction de l'article Préhistoire de la Mésopotamie. Aide grâce à laquelle l'article à atteint le label BA. --Applejuice (話す) 26 décembre 2020 à 18:12 (CET)