Wikipédia:Le Bistro

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Situation d'urgence

Dans le cas de menace de suicide, violence envers autrui, etc., il est très fortement recommandé de prendre ces situations au sérieux.

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Le Bistro/24 avril 2024

• Mettre le Bistro du 24 avril 2024 dans ma liste de suivi.
• M'abonner au Bistro du 24 avril 2024.
• Consulter l'historique du Bistro du 24 avril 2024.
• Ne voir que la sous-page du Bistro du 24 avril 2024.

Sous-pages
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24 avril 2024
Dans cette assemblée, il n'y a que le greffier qui écoute.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 24 avril 2024 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 2 607 295 entrées encyclopédiques, dont 2 147 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 987 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Autorail Baudet Donon Roussel
• Finale de la Coupe des confédérations 2009
• Musée de la chemiserie et de l'élégance masculine
• Torcol fourmilier

AdQ :

• Back to Black (chanson)
• Chris Cornell
• Hergé
• Trait belge

Portail de qualité :

• Portail:Paléontologie

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 24 avril :

• Noam Chomsky (2006)
• Querelle des Investitures (2008)
• Élevage du cheval en France (2012)
• Sittelle géante (2014)
• Église Saint-Nazaire de Barbadell (2015)

Pommes à croquer

• Fish Haven (2016)
• Anwara (2016)
• Banshkhali (2016)
• Boalkhali (2016)

Articles à améliorer

• Prométhéisme, mouvement politique de l'entre-deux-guerres, à développer pour les nationalismes ukrainien et des pays du Caucase.

Articles à créer

• Attestation sur l'honneur

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Growth News, April 2024

The Growth team will now send quarterly reports to keep you in the loop. Growth team weekly updates are available on wiki (in English) if you want to know more about our day-to-day work.

If you want to receive more general updates about technical activity happening across the Wikimedia movement (including Growth work), we encourage you to subscribe to Tech News.

Community Configuration

Growth features are currently configurable at Special:EditGrowthConfig. This quarter we are working on making Community Configuration accessible for other MediaWiki developers while also moving Growth feature configuration to the new CommunityConfiguration extension.

An early version of Community Configuration can be tested at Spanish Beta Wikipedia. We plan to release the new Community Configuration extension to pilot wikis (Arabic and Spanish Wikipedia) in early May, 2024. The first non-Growth team feature to utilize Community Configuration will be Automoderator.

In parallel with the development, the Growth team will propose Community Configuration usage guidelines, Community Configuration design guidelines, and provide technical documentation.

Experiment Results

Add a Image experiment analysis results

The Growth team conducted an experiment to assess the impact of the “Add an Image” structured task on the Newcomer Homepage's "Suggested Edits" module. This analysis finds that the Add an Image structured task leads to an increase in newcomer participation on the mobile web platform, particularly by making constructive (non-reverted) article edits:

• The likelihood that mobile web newcomers make their first article edit (+17.0% over baseline)
• The likelihood that they are retained as newcomers (+24.3% over baseline)
• The number of edits they make during their first two weeks on the wiki (+21.8% over baseline)
• A lower probability of the newcomers' edits will be reverted (-3.3% over baseline).

Personalized praise experiment results

This feature was developed for Mentors as part of the Growth team's Positive Reinforcement project. When A/B testing on Spanish Wikipedia, we found no significant impact on retention, but we found a significant positive impact on newcomer productivity. However, we concluded that the results weren’t positive enough to justify the time investment from Mentors. We plan to discuss this feature with our pilot wikis, and consider further improvements before scaling this feature further. Meanwhile, communities willing to test the feature can ask to have it deployed. (T361763)

English donors encouraged to try editing

As in previous years, donors were directed to a Thank you page after donation (example). However, this year we tested a new “Try editing Wikipedia,” call to action on the Thank You page. This call to action linked to a unique account creation page. From this account creation page we were able to track Registrations and Activation (editing for the first time). During the English banner campaign, the Donor Thank you page led to 4,398 new accounts, and 441 of those accounts went on to constructively edit within 24 hours. (T352900)

Future work

Annual Plan

The Growth team and the Editing team will work on the WE1.2 Key Result in the coming fiscal year. We will start initial discussions with communities soon to help finalize our plans. (T361657)

Newcomer Homepage Community Updates module

We plan to A/B test adding a new Community Configurable module to the Newcomer Homepage that will allow communities to highlight specific events, projects, campaigns, and initiatives. We are early in the planning phase of this project that will take place first at our pilot wikis and wikis volunteering. We welcome community feedback on initial designs and plans, in any language at our project talk page.

Growth team's newsletter prepared by the Growth team and posted by bot • Give feedback • Subscribe or unsubscribe.

23 avril 2024 à 20:55 (CEST)

Quand j'essaye de faire une modification sur Special:EditGrowthConfig, même vide, j'ai le message « Des problèmes sont survenus avec certaines de vos valeurs. » Escargot (discuter) 24 avril 2024 à 07:34 (CEST)

Bonjour : franchement, est-il possible d'éviter de tels messages en anglais sur le bistro (francophone) ? => Sg7438 discuter, c'est ici ! 24 avril 2024 à 08:04 (CEST)

apres je peut demander a chatgpt de traduire Spartan.arbinger (discuter) 24 avril 2024 à 08:57 (CEST)

Et résumer ! Jean-Christophe BENOIST (discuter) 24 avril 2024 à 10:08 (CEST)

On peut aussi demander à celui qui dépose le message de le rédiger dans la langue des personnes à qui il s'adresse, par politesse. Cela se fait ... HistoVG (discuter) 24 avril 2024 à 10:10 (CEST)

Je plussois. --louis-garden (discuter) 24 avril 2024 à 10:26 (CEST)

Les balises de traduction n'ont pas été correctement ajoutées, ce qui fait que les traducteurs de Meta n'ont pas vu passer cette infolettre. — Thibaut (discuter) 24 avril 2024 à 11:50 (CEST)

Est-ce qu’on pourrait parler un peu moins de la traduction et un peu plus du sujet ? Parce que c’est toujour la elle chose en ce moment sur les messages non traduits : des débats sur la traduction, mais pas une seule mention du vrai sujet. Uchroniste ⁴⁰ 24 avril 2024 à 12:00 (CEST)

Étonné ? Lofhi (discuter) 24 avril 2024 à 14:07 (CEST)

Help yourself ! (je suis pas vraiment entré) — TomT0m ^[bla] 24 avril 2024 à 15:17 (CEST)

Merci @Uchroniste 40. :) Trizek_(WMF) (discuter) 24 avril 2024 à 17:58 (CEST)

Concernant la traduction, l'objectif est d'obtenir un maximum de traductions avant envoi, car ce message part sur plus de 15 versions linguistiques différentes. La traduction est aussi un travail collaboratif ; elle est demandée, comme plein d'autres, sur le canal habituel des traducteurs, que vous pouvez rejoindre.

Habituellement j'effectue moi-même la traduction pour le français. C'est fait uniquement car cela me permet de tester comment la traduction a été préparée, bien plus que par politesse (si j'étais poli, je traduirais pour tout le monde, mais je ne parle que une de ces 15+ langues).

Pour cette fois, la période de préparation et de traduction a coïncidé avec pas mal d'autres choses à gérer en parallèle, incluant mes vacances (oui, je suis humain, je prends des vacances ). Et il y a eu des couacs, notamment l'email aux traducteurs qui était programmé et qui n'est visiblement pas arrivé. Je le regrette.

Voilà pourquoi il n'y a pas de version française cette fois, désolé. Trizek_(WMF) (discuter) 24 avril 2024 à 18:12 (CEST)

Ping @Trizek (WMF) pour les problèmes rencontrés par @Escargot bleu. Lofhi (discuter) 24 avril 2024 à 14:13 (CEST)

Merci @Lofhi.

@Escargot bleu, quel sont les champs concernés ? Quelles sont les valeurs ? Trizek_(WMF) (discuter) 24 avril 2024 à 17:58 (CEST)

Bonjour @Trizek (WMF),

N'importe quel champ. Même en ne changeant rien, ça détecte un problème probablement déjà présent.

En l'occurrence, j'ai tenté d'ajouter Modèle:Sans source aux modèles pour l'ajout de références. Escargot (discuter) 24 avril 2024 à 18:09 (CEST)

Peut-être lié à un problème de permissions vu que tu es administrateur d'interface, mais pas administrateur ? Je lance cela dans la marre sans avoir rien cherché dans le code source. Lofhi (discuter) 24 avril 2024 à 18:10 (CEST)

Je viens d'essayer, étant aussi admin d'interface. J'ai le même message d'erreur, mais aussi celui-ci : « Modèle:Infobox Croisade does not exist. » Il faudrait tester en retirant cette infobox de ce champ, et il y en a sans doute d'autres. Trizek_(WMF) (discuter) 24 avril 2024 à 18:44 (CEST)

Les deux modèles supprimés étaient Modèle:Infobox Croisade et Modèle:Infobox Organisation des Royaumes oubliés. En les retirant, j'ai pu modifier sans message d'erreur. La modification à partir du formulaire a automatiquement remplacé l'indentation avec des espaces par une indentation avec des tabulations. Escargot (discuter) 25 avril 2024 à 11:26 (CEST)

Bonne nouvelle ! :)

L'indentation avec tabulations (diff) est normale : c'est plus propre avec non ?

Trizek_(WMF) (discuter) 25 avril 2024 à 14:19 (CEST)

Est-ce quelqu'un qui a compris le sujet de cette section pourrait nous dire quel est son sujet ? Bon, chacun peut toujours aller dans google traduction mais c'est un peu nul comme communication. O.Taris (discuter) 26 avril 2024 à 00:06 (CEST)

En gros, une équipe de la fondation (la « growth team ») s’attelle à encourager la venue de nouveaux contributeurs, et fait donc des expériences pour cela :

• L’ajout d’une fonctionnalité « suggestion d’image » (comme « suggestion d’un lien » qui existe déjà » comme modification suggère sur la page d’accueil des nouveaux
• La proposition de se créer un compte et de contribuer après avoir effectué un don

Ces expériences semblent bien fonctionner, et l’équipe voudrait suggérer aux nouveaux arrivants les événements et objectifs en cours sur le wiki concerné (mois thématiques par exemple, si je comprend bien) pour encourager la contribution. Uchroniste ⁴⁰ 26 avril 2024 à 00:20 (CEST)

Merci. O.Taris (discuter) 26 avril 2024 à 00:27 (CEST)

Encyclopédie ou base de résultats sportifs plus ou moins romancés ?

Ayant voulu ajouter qu'elle est devenue mère, j'ai parcouru l'article Belinda Bencic et, après avoir pris une aspirine, je m'interroge : certes, c'est une grande joueuse, mais est-ce vraiment le but d'une encyclopédie de faire le récit de chacun de ses matchs de chacune de ses saisons, avec des expressions du type "poursuit sa bonne dynamique", "commence sa saison par trois défaites avant de se reprendre", "Elle s'extirpe de nouveau des qualifications", "elle passe le premier tour sans difficultés ... avec un bon niveau" ? Sherwood6 (discuter) 24 avril 2024 à 15:48 (CEST)

Belinda Bencic (29 ans, vivante) 188 783 octets <-> 322 296 octets Charles de Gaulle (décédé à 79 ans), vous avez-dit article de synthèse encyclopédique --JmH₂O^(discuter) 24 avril 2024 à 16:32 (CEST)

+ 1 @Jmh2o.

Allez, on revient dans un siècle ou deux, et on verra bien qui des deux sera toujours dans les encyclopédies ... HistoVG (discuter) 24 avril 2024 à 16:48 (CEST)

Ceci dit, un tel article, il y a pas mal de travail presté par finalement peu de participants. Mais les sources sont probablement plus accessibles que pour certains faits et monuments historiques. --JmH₂O^(discuter) 24 avril 2024 à 17:38 (CEST)

Et ce n'est qu'un « Bon début » … --JmH₂O^(discuter) 24 avril 2024 à 17:44 (CEST)

Bof, ça ne vaut pas Saki Kumagai (connexions sensibles s'abstenir). – Swa cwæð Ælfgar (discuter) 24 avril 2024 à 17:43 (CEST)

553 313 octets, n'est-ce pas de l'abus . --JmH₂O^(discuter) 24 avril 2024 à 17:46 (CEST)

96,6 % du texte apporté par le même contributeur… --JmH₂O^(discuter) 24 avril 2024 à 17:50 (CEST)

"petit bonhomme qui fait une syncope" : le même d'ailleurs (que je notifie sur sa page...) que pour la footballeuse japonaise précitée. Sherwood6 (discuter) 24 avril 2024 à 17:57 (CEST)

Il y ceux qui ont été oubliés, ceux que l'on préfèrerait oublier et tous ceux qui vont tomber dans l'oubli de l'histoire… --JmH₂O^(discuter) 24 avril 2024 à 18:41 (CEST)

Journée Wikimédia Culture et Numérique 2024

Bonjour,

voici un rapide retour sur la journée Wikimédia Culture et numérique 2024. J'aimerais remercier les personnes qui ont participé à sa tenue et sa réussite. 100 professionnels des institutions culturelles nous ont rejoints à l'Institut national d'histoire de l'art à Paris.

À cette ocassion, les 8 institutions labellisées Culture Libre ont été présentées :

Bronze : Archives de Vaucluse, Sorbonne université, Château de Montsoreau, Hospices Civils de Lyon et Bibliothèque du patrimoine de Clermont Auvergne Métropole.

Argent : Musée d'art et d'histoire de Saint-Brieuc, Université de Toulouse, Bibliothèque municipale de Toulouse.

Encore bravo à leurs équipes !

L'atelier sur l'outil d'alignement OpenRefine a fait salle comble (20 personnes) et la session consacrée à la contribution aux projets Wikimédia par les GLAM a montré une nouvelle fois l'importance d'aborder ces sujets et les besoins pédagogiques que nécessite leur prise en main. Merci aux bénévoles pour leurs interventions !

Les vidéos seront bientôt disponibles. À disposition pour échanger sur le sujet.

Bonne soirée, Xavier Cailleau WMFr (discuter) 24 avril 2024 à 18:42 (CEST)

Mise à jour des captures d'écran des pages d'aide, 2e campagne

Il en reste : Utilisateur:Fourmidable/màj captures d'écran aide

Merci d'avance ! Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 24 avril 2024 à 19:27 (CEST)

Le Bistro/25 avril 2024

• Mettre le Bistro du 25 avril 2024 dans ma liste de suivi.
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25 avril 2024
1940 : naissance du Parrain à côté de Robert De Niro. — Mais non, je ne suis pas gros ! C'est mon poil de persan chinchilla qui donnait cette impression, avant d'adopter la coupe lion.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 25 avril 2024 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 2 607 544 entrées encyclopédiques, dont 2 146 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 988 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Ælfhelm
• Autorail Baudet Donon Roussel
• Finale de la Coupe des confédérations 2009
• Musée de la chemiserie et de l'élégance masculine
• Torcol fourmilier

AdQ :

• Back to Black (chanson)
• Chris Cornell
• Hergé
• Trait belge

Portail de qualité :

• Portail:Paléontologie

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 25 avril :

• Ligne du Sud-Ouest (2007)
• Réplicant (2007)
• Kriegsschuldfrage (2008)
• Parc national de Glacier (2008)
• Strasbourg (2008)

Pommes à croquer

• Chandanaish (2016)
• Fatikchhari (2016)
• Hathazari (2016)
• Lohagara (2016)

Articles à améliorer

• Capacocha
• Xoxiyaoyotl
• Électricien d'État, Électricien de l'État de New York
• Frank Field (homme politique, 1942), espace entre le sous-titre Résultats électoraux et son contenu.

 Fait ! C’est pas compliqué, il suffit d’ajouter le modèle {{Clr}}. Cordialement. Uchroniste ⁴⁰ 25 avril 2024 à 10:05 (CEST)

Et maintenant, on a à la place un énorme blanc entre la fin de "Engagements" et la section suivante, blanc aussi long que l'infobox. Ce n'est pas beaucoup mieux, ça a juste déplacé le gros blanc. L'infobox pourrait être sensiblement raccourcie si par exemple tous les "Membre du N^e Parlement du Royaume-Uni" étaient regroupés de façon plus efficace (on ne peut même pas invoquer la présence des liens puisque tous les liens sur "Membre du N^e Parlement du Royaume-Uni" pointent vers Royaume-Uni). Accessoirement, quitte à parler des problèmes de cet article, dans la table des résultats, non seulement le diff (±%) n'est pas cohérent avec les résultats (%) en termes de chiffres après la virgule (±% en a un seul tandis que % en a deux), mais aussi le "+" ne s'affiche pas quand le diff est positif (alors que, en tant que diff, il faudrait afficher aussi bien le + quand c'est positif que le - quand c'est négatif). SenseiAC (discuter) 25 avril 2024 à 11:59 (CEST)

En attendant, j'ai mis le tableau "en dur" dans le texte et supprimer la boite. Le texte se présente maintenant plus correctement. --JmH₂O^(discuter) 25 avril 2024 à 12:13 (CEST)

 Jmh2o : c'est certes mieux niveau mise en forme, mais tout l'intérêt du modèle qu'il y avait avant est de ne pas avoir à démultiplier le tableau sur chaque article qui l'utilise. Je ne suis pas convaincu que le mettre en brut dans l'article soit la meilleure idée. SenseiAC (discuter) 25 avril 2024 à 16:27 (CEST)

 SenseiAC, moi non plus, je ne suis pas convaincu. C'est pourquoi j'ai écris "en attendant". A mon avis, c'est la boite déroulante qui fait problème et qu'il faudrait changer dans le modèle. --JmH₂O^(discuter) 25 avril 2024 à 16:41 (CEST)

 Jmh2o : il faudrait que la boîte déroulante puisse s'adapter "dynamiquement" à la largeur disponible. Le modèle {{Boîte déroulante}} a un paramètre "largeur", mais ce serait tout ou rien, pas automatiquement adapté selon chaque article où le modèle est utilisé. Il faudrait éventuellement poser la question au  Projet:Modèle. SenseiAC (discuter) 25 avril 2024 à 16:27 (CEST)

Articles à créer

• Runza (en), spécialité du Nebraska

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Convertir une recommandation en règle

Bonjour, je souhaite initier une discussion pour convertir la recommandation « Un article sur une famille se conçoit s'il sert plus ou moins de page d'homonymie améliorée et contextualisée pour une famille comprenant de nombreux membres ayant déjà des articles séparés. » (Wikipédia:Notoriété des personnes#Familles), en règle obligatoire. Trop d'articles familiaux méconnaissent les critères d'admissibilité de Wikipédia. En DAD, certains contributeurs arguent de l'absence de règles contraignantes pour faire conserver des articles dénués de tout intérêt encyclopédique, comme la famille de Cremoux ou la Famille Courte par exemple. Arx76 25 avril 2024 à 11:06 (CEST)

Plutôt que "dénué de tout intérêt encyclopédique", ce qui est un jugement de valeur subjectif qui méconnait les critères d'admissibilité de Wikipédia et qui peut laisser penser à une non-neutralité dans la démarche, il faudrait plutôt dire "sans source centrée" ou quelque-chose comme cela. Mais ce n'est pas clair par exemple pour Famille Courte qui est mentionnée dans deux dictionnaires. L'état de l'article est un autre sujet. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 25 avril 2024 à 11:56 (CEST)

Cette recommandation peut être indûment restrictive dans certains cas (je n'ai pas d'exemple précis en tête, c'est une remarque générale) et viole fondamentalement l'esprit des critères généraux d'admissibilité : une famille peut être globalement admissible sans nécessairement que ses membres individuels le soient. S'il y a des sources sur la famille de façon globale mais pas de quoi faire des articles individuels admissibles, alors un article sur la famille peut se justifier sans nécessairement que « de nombreux membres [aient] déjà des articles séparés ». SenseiAC (discuter) 25 avril 2024 à 12:05 (CEST)

@SenseiAC, en effet puisque la notoriété n'est pas contagieuse. Bon après les thématiques liées aux "familles" sont depuis longtemps une des grosses zones de POV pushing de wikipedia, et pas qu'à cause des méfaits de Correcteur21 et ses copains. Le chat perché (discuter) 25 avril 2024 à 12:55 (CEST)

@SenseiAC, un exemple de famille admissible alors que ses membres ne le sont pas individuellement, admissibilité démontrée par plusieurs sources secondaires centrées étalées sur plusieurs années. — Cymbella (discuter chez moi). 25 avril 2024 à 15:12 (CEST)

Je veux mentionner, même si cela semble évident, que "source centrée" est loin de couvrir la notion de neutralité. Ce n'est pas ce que JCB a prétendu: je ne suis pas en train de corriger personne ici. Je dis seulement que la neutralité est aussi importante, même si c'est un concept plus subtile et difficile à saisir que celui de source centrée qui, finalement, demande seulement que le contexte dans les sources soit le bon. Dominic Mayers (discuter) 25 avril 2024 à 21:30 (CEST)

Bonjour. Comme le dit @Le chat perché les thématiques liées aux "familles" sont depuis longtemps une des grosses zones de POV pushing de wikipedia. L'un des points d'appui pour tenter de faire entrer des familles sur WP (des familles ...Nôbles, il va de soy ) est de bidouiller les règles, et notamment de considérer comme admissible une famille parce que deux de ses membres ont déja un article, et tant pis si la notoriété n'est pas contagieuse, et tant pis si les articles de dits membres sont créé par des contributeurs appartenant à ces familles et n'ont pas plus de sources démontrant leur propre notoriété. Certains de ces généalo-contributeurs vont jusqu'à considérer qu'il y a une "jurisprudence des DDA". Et bien, justement si on les prend au mot, alors sur la base de cette récente DDA (17 avril) Discussion:Famille Castaldi/Admissibilité, il est désormais établi, qu'une famille disposant de plusieurs membres célèbres ayant des articles séparés sur WP, n'est aucunement de facto admissible. Kirtap^{mémé sage} 25 avril 2024 à 22:53 (CEST)

@Kirtap tout à fait et nous en avions parlé en détail avec @Manacore. Il s'agit d'un des pires entrismes sur Wikipedia qui depuis très longtemps consiste à régenter l'admissibilité des familles ou au contraire à oeuvrer à leur expuslion de WiKI. Entre le banni C21 qui n'a jamais cessé de revenir, ses potes qui le suivent et s'entremêlent, entre certaine association de famille dont j'avais déjà parlé sur le bistro qui justement à un code d'entresois très précis (singulier volontaire sur cette association), ceux qui prétendeNT appartenir à cette association, ceux qui au contraire ont pour objectif d'obtenir la suppression d'articles sur certaines familles nonobstant les WP:CAA, les fausses familles nobles qui aimeraient bien l'être ou à défaut être notoires pour Wikipedia.... Le chat perché (discuter) 26 avril 2024 à 00:22 (CEST)

Hello everybody. Bien évidemment en accord avec Arx76, Kirtap, le Félin de l'Himalaya et les autres wikipédistes de bonne volonté qui n'en peuvent plus du pov-pushing de ces vrais-faux membres de telle association, de ces vraies-fausses familles présentant un potentiel encyclopédique et de ces vraies-fausses sources de qualité. Bien évidemment aussi, il convient d'apporter qq précisions en fonction des remarques de JCB, SenseiAC et Cymbella afin que soient définies certaines ***exceptions*** susceptibles d'être acceptées. En soulignant qu'il s'agit bien de ***dérogations*** à la règle. Cdt, Manacore (discuter) 26 avril 2024 à 15:33 (CEST)

Bonsoir, je vous signale des DAD en cours portant sur des familles manquent d'avis. Arx76 26 avril 2024 à 20:36 (CEST)

Vouloir se lancer dans des transformations de recommandations non consensuelles en règles ne respectant pas les CAA et oser ensuite se lancer dans du rameutage... faut oser. Cordialement GF38storic (discuter) 26 avril 2024 à 20:59 (CEST)

Bonjour, contrairement à ce qui est affirmé ci-dessus, personne ne s'attend à ce qu'une règle WP soit changée à partir d'une discussion sur le bistro. Pas de rameutage non plus puisque je ne renvoie à aucun cas concret. En sens inverse, le rameutage est couramment utilisé pour bloquer les DAD de familles, sans sanction aucune. Cordialement Arx76 27 avril 2024 à 11:05 (CEST)

Suivez toute l'actualité de Wikimédia France

Bonjour,

Retrouvez sur la page wikipédia de Wikimédia France :

> Toute l'actualité de l'association :

• Wikimédia France se prépare pour les Jeux Olympiques et Paralympiques
• L'ouverture des inscriptions pour le Wikicamp 2024 à Saint Malo
• Les Vikitutos : une série pour apprendre à se servir de Vikidia
• Comment déclarer mes dons sur ma déclaration de revenus 2024 ?

> Les offres de missions bénévoles

> Les ressources et les outils pour la communauté :

• L'écoute psychologique
• Le micro-financement
• Le soutien juridique
• Les formations

À très bientôt, --Luc Hervier WMFr (discuter) 25 avril 2024 à 16:40 (CEST)

Promotion du français

Je ne sais vraiment pas quoi faire de l'article Promotion du français. Une redirection incongrue, un style "liste chronologique", une section complètement publicitaire, des affirmations partisanes exagérées qui provoquent des IP, lesquelles insèrent leurs petites remarques... Le tout avec un nombre ridicule de sources secondaires (non centrées)... WP:DYNAMITE ? Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 25 avril 2024 à 14:56 (CEST)

À noter que la page se nommait « Enseignement du français » avant ce renommage de Juriste238 (d · c · b).

Une grande partie du contenu de l'article ne correspond alors plus au titre. — Thibaut (discuter) 25 avril 2024 à 15:18 (CEST)

Conflit d’édition — Bonjour Fourmidable Cet article s'appelait à l'origine Enseignement du français dans le monde, et je n'ai guère de doute qu'un tel article est admissible. Un article sur la Promotion du français est peut-être admissible, mais ce n'est pas le même sujet et donc un éventuel article sur ce thème devrait être un article distinct (même si évidemment les deux pourraient renvoyer l'un vers l'autre d'une façon ou d'une autre). Pour en revenir à Enseignement du français dans le monde, c'est toi-même Fourmidable qui as renommé cet article en Enseignement du français "tout court" le 3 octobre dernier. C'est ensuite Juriste238 — qu'il me semble de bon ton de notifier — qui a renommé l'article avec le titre Promotion du français le 9 octobre. SenseiAC (discuter) 25 avril 2024 à 15:24 (CEST)

Ah oui ! Je n'avais pas lu l'intégralité de l'article à l'époque, mais si on fait un article sur l'enseignement dans le monde il vaut mieux d'abord en faire un sur l'enseignement tout court (méthodes etc.). Et bien sûr avec une section sur la question géographique (quitte à laisser un {{...}} dans la partie théorique, notons d'ailleurs que Didactique du français existe déjà - mais pas Apprentissage du français, à vos plumes !!).

Concernant le renommage vers Promotion du français, je n'ai pas d'avis. Une telle entrée est admissible, mais le sujet est moins documenté que l'enseignement, et ça crée une redirection incongrue, surtout quand l'article parle en réalité des fêtes de l'Alliance française de Tirana, ce qui n'a plus grand-chose à voir avec l'enseignement (même informel).

Je pense avoir les ressources pour créer Enseignement du français distinctement, mais ce sera une ébauche pas très rédigée, avec surtout des renvois vers des articles plus précis. Si je repêche le contenu valable (et centré sur l'enseignement) de Promotion du français, je risque de n'en garder que 5 %, car beaucoup de sections non publicitaires ne parlent pas de l'enseignement proprement dit. Et même sur le sujet de la promotion, il n'y a vraiment pas grand-chose non plus, alors qu'en principe il y aurait largement matière à écrire dessus.

-- Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 25 avril 2024 à 15:48 (CEST)

L'enseignement du français en tant que langue maternelle et en tant que langue étrangère n'est pas vraiment le même sujet je trouve. Les méthodes d'enseignement, les tenants et aboutissants sont différents. "Enseignement du français" couvrerait les deux cas, alors que "Enseignement du français dans le monde" couvre seulement le deuxième cas. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 25 avril 2024 à 15:58 (CEST)

Je pense qu'il faudrait revenir à l'ancien titre car le contenu n'a de toute façon pas été modifié depuis. — Thibaut (discuter) 25 avril 2024 à 16:01 (CEST)

Comme Thibaut120094, je pense qu’il faut revenir au titre originel Enseignement du français dans le monde, et non supprimer. Punctilla (discuter) 25 avril 2024 à 17:04 (CEST)

Renommer un article sans le lire entièrement, @Fourmidable, c'est une bonne blague, ça ! Ou alors, non ?

Pour ensuite y ajouter un bandeau, suite à autre renommage, qui constate que le contenu ne correspond pas au titre ?

Comme les contributeurs ci-dessus, je pense qu'il faut revenir au titre original Enseignement du français dans le monde.

HistoVG (discuter) 25 avril 2024 à 17:53 (CEST)

Retour au titre initial demandé. Voir Wikipédia:Demande de renommage. Hadrianus (d) 25 avril 2024 à 18:57 (CEST)

Bonjour, renommage effectué, bien à vous. Harrieta171 (discussion) 26 avril 2024 à 08:53 (CEST)

 Jean-Christophe BENOIST : L'enseignement du français en tant que langue maternelle et en tant que langue étrangère n'est pas vraiment le même sujet je trouve : oui, et concrètement ça se divise en Français langue maternelle d'une part et Français langue étrangère d'autre part. Donc pour l'aspect "enseignement" ce serait Enseignement du français langue maternelle et Enseignement du français langue étrangère. Il y a même le statut de langue seconde (par exemple, pour le français, dans les pays du Maghreb) donc : Français langue seconde, Enseignement du français langue seconde. Tous certifiés admissibles par Google Scholar.

Les méthodes d'enseignement, les tenants et aboutissants sont différents. "Enseignement du français" couvrerait les deux cas, alors que "Enseignement du français dans le monde" couvre seulement le deuxième cas : c'est effectivement ce que j'ai voulu dire dans mon message.

Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 25 avril 2024 à 19:11 (CEST)

Deux-Sèvres

Est-ce qu'on écrit j'habite en Deux-Sèvres (comme l'écrit l'office de tourisme), aux Deux-Sèvres (comme aux États-Unis), ou une autre formulation (à part éluder la question avec un dans les Deux-Sèvres) ?--Vanuatu (discuter) 25 avril 2024 à 18:20 (CEST)

Une source peut-être : Danielle Leeman et Achille Falaise, « Les prépositions devant les noms de région et de département français », Langages, vol. 2, n^o 206,‎ 2017, p. 45-64 (DOI 10.3917/lang.206.0045, lire en ligne). — 🦊 jilucorg ^(d), le 25 avril 2024 à 18:39 (CEST)

En tant que personne originaire des Deux-Sèvres, et sans éluder quoi que ce soit, j'ai toujours dit « J'habite dans les Deux-Sèvres » et jamais utilisé ni « en » ni « aux ». Mais n'étant pas une source moi-même, mieux vaut utiliser celle fournie par Jilucorg et qui dit la même chose . Sémhur (discuter) 25 avril 2024 à 21:45 (CEST)

Je ne comprends pas pourquoi utiliser dans serait une manière de contourner la question. J'ai bien l'impression que c'est la préposition qu'on utilise pour chaque département (seule exception trouvée : le département 75 qui a un statut particulier). — Pharma ^💬 25 avril 2024 à 21:47 (CEST)

Même avis et si j'ai bien lu, la référence fournie par @Jilucorg (merci à toi, c'est très intéressant) dit pareil.

HistoVG (discuter) 25 avril 2024 à 22:16 (CEST)

En fait, énormément de départements sont précédés « uniquement » de « dans les » et pas par « aux » ou « en ». C’est le cas pour tous les départements pluriels à ma connaissances : dans les Côtes-d’Armor, dans les Landes, dans les Pyrénées atlantiques, dans les hautes alpes (pour n’en citer que quelques uns… Et même singuliers : dans le Rhône…

il me semble (pour avoir vécu dans deux d’entre eux) que « dans les » est la seule possibilité réellement utilisée , et ce n’est pas une manière de contourner la question, c’est une réponse, et plutôt fréquente en plus. Uchroniste ⁴⁰ 25 avril 2024 à 23:47 (CEST)

Avis de deux-sévrien : « dans les Deux-Sèvres » est utilisé, comme « en Deux-Sèvres », sans que je puisse dire si l'un est plus correct que l'autre. En revanche « aux », je ne l'ai jamais entendu et jamais lu. DarkVador ^{[Hello there !]} 26 avril 2024 à 01:00 (CEST)

Merci ! Pour résumer l'article, il n'y a pas de règle, c'est selon l'usage, et l'usage varie selon les départements, et surtout selon la période, avec une tendance d'un remplacement à vitesse variable de tous les dans la/les par en. A l'époque de la rédaction de l'article (2017), dans les Deux-Sèvres étaient très largement majoritaire dans Le Monde. En 2024, l'office de tourisme utilise en Deux-Sèvres, et j'ai vu un en Deux-Sèvres dans Ouest-France. Va pour dans les Deux-Sèvres selon la source.--Vanuatu (discuter) 26 avril 2024 à 18:40 (CEST)

Copié-collé d'une section dans un nouvel article

Besoin d'avis sur la pratique suivante :

@Lillian Rínkū (merci à lui) a ajouté de nombreux éléments sur l'histoire de la Bachkirie dans la section idoine de l'article de cette région russe. Cependant, il crée par la suite l'article Histoire de la Bachkirie, sans doute plus détaillé, mais des paragraphes entiers sont des copiés-collés de l'article-père (ça se dit ? )…

Ça ne pose évidemment pas de problème au niveau du droit d'auteur, mais quid de la démarche encyclopédique ? La section Histoire de l'article Bachkirie ne gagnerait-elle pas à être synthétisée, reformulée, simplifiée ?

Pharma ^💬 25 avril 2024 à 22:32 (CEST)

J'avoue que j'aurais dû mettre un bandeau je compte l'enrichir avec d'autres sources mais je fais une petite pause (ce qui explique pourquoi vers la fin y a déjà quelques trucs minimes en + par rapport à l'article général). Cependant en soit ce n'est pas si problématique à mon avis, je peux mettre en discussion un bandeau copié de l'article principal ?

Sincères salutations, Lillian (discuter) 25 avril 2024 à 22:34 (CEST)

Plus de 70'000 octets et une centaine de références dans l'article cible, IMO cela justifie clairement de faire un article dédié à l'histoire (il y a 13 interlangues, la démarche n'est pas propre à FR). Cela permet de limiter la taille de l'article d'origine, tout en ayant un article cible parfaitement rédigé et sourcé qui peut servir de base solide pour tout travail ultérieur. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 25 avril 2024 à 22:53 (CEST)

 Lillian Rínkū : tu peux apposer Modèle:Auteurs crédités après copie dans la page de discussion de Histoire de la Bachkirie ; si tu n'es pas l'auteur de 100 % du texte copié c'est important, et même si tu es l'auteur à 100 % ça ne coûte rien de s'auto-créditer.

 Pharma : ça aurait été mieux, pour commencer, d'entamer le dialogue directement avec Lillian, au moins pour connaître ses intentions pour la suite.

Bonne continuation à vous deux. Gemini1980 oui ? non ? 25 avril 2024 à 23:04 (CEST)

Le Bistro/26 avril 2024

• Mettre le Bistro du 26 avril 2024 dans ma liste de suivi.
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26 avril 2024
Count Basie nous manque depuis 40 ans. Autre style :

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 26 avril 2024 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 2 607 864 entrées encyclopédiques, dont 2 146 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 988 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Ælfhelm
• Autorail Baudet Donon Roussel
• Finale de la Coupe des confédérations 2009
• Musée de la chemiserie et de l'élégance masculine
• Omori (jeu vidéo)
• Torcol fourmilier

AdQ :

• Chris Cornell
• Hergé
• Trait belge

Portail de qualité :

• Portail:Paléontologie

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 26 avril :

• Économie de la Tunisie (2007)
• La Rochelle (2007)
• Doolittle (2008)
• Prévision des orages violents (2009)
• Manchot empereur (2010)

Pommes à croquer

• Mirsharai (2016)
• Rangunia (2016)
• Satkania (2016)
• Barura (2016)

Articles à améliorer

• Diaspora indonésienne : une grande partie de l'article est constituée de texte non traduit.
• Mike Pinder, copyvio ou TI ?

  La réponse D: Traduction non déclarée depuis Wikipédia en anglais. — Metamorforme42 (discuter) 26 avril 2024 à 09:57 (CEST)

• Le Fantôme de l'Opéra, pour l'instant constitué en trop grande partie de listes

Articles à créer

• Champ de Crissy (en), un parc Californien.

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

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Salut à tous et à toutes,

Je vous écris pour vous informer que la période de vote pour le Comité de coordination du Code de conduite universel (U4C) est ouverte jusqu'au 9 mai 2024. Lisez les informations sur la page de vote sur Meta-wiki pour en savoir plus sur le vote et l'éligibilité des personnes votantes.

Le comité de coordination du code de conduite universel (U4C) est un groupe mondial qui se consacre à la mise en œuvre équitable et cohérente du code de conduite universel. Les membres de la communauté ont été invités à soumettre leur candidature à l'U4C. Pour plus d'informations et pour connaître les responsabilités de l'U4C, veuillez consulter la charte U4C.

Veuillez partager ce message avec les membres de votre communauté afin qu'ils puissent également participer.

Au nom de l’équipe du projet de CdCU,

RamzyM (WMF) 25 avril 2024 à 22:20 (CEST)

Dans la mesure où il n'y a semble-t-il pas de candidats de la zone susceptible de porter une application minimaliste de cette charte qui est un code de mise au pas. L'intérêt est limité.Diderot1 (discuter) 26 avril 2024 à 14:40 (CEST)

Il n'y a effectivement que trois candidats qui ont une vision prudente du rôle que peut tenir l'UCOC (ce qui ne veut pas dire qu'ils sont contre). Les autres se divisent globalement entre les partisans de la promotion de l'inclusivité, les partisans de l'établissement de l'ordre et de la loi pour créer un wikipédia plus sûr, les partisans de la création d'un groupe de surveillance des wikis pour réprimer la toxicité et ceux qui ont eu la flemme de développer leurs réponses (voire d'en faire) :) --Arsael (discuter) 26 avril 2024 à 19:30 (CEST)

Les analyses de ce qu'est l'UCOC au travers de ces deux commentaires est assez incompréhensible pour quelqu'un qui n'a pas suivi les débats depuis longtemps. Difficile de comprendre en quoi l'UCOC serait un "code de mise au pas", ou comment "l'application prudente" d'une charte de conduite peut s'opposer à la promotion de l'inclusivité ou à la création d'un wikipédia plus sûr. Sauf à dire que les trois candidats identifiés (lesquels ?) s'opposeraient à ces deux principes ? --Pa2chant.bis (discuter) 27 avril 2024 à 10:36 (CEST)

Echec de la fusion des éléments correspondants dans Wikidata

Salut. J'ai tenté de lier l'article Camp de concentration de Heuberg avec l'article correspondant sur de-WP : Lager Heuberg. Mais j'ai un message d'échec. Je ne coprends pas et je ne connais pas bien WD. Quelqu'un a une idée ? Merci. => Arpitan (discuter 25 avril 2024 à 22:55 (CEST)

C’est parce que l’article est déjà lié à un autre élément wd (Q45469351), alors que les autres versions linguistiques sont liées à Q316504. J’ai modifié les liens, mais si un wikidatien pouvait faire la fusion/suppression… Par exemple  VIGNERON . Uchroniste ⁴⁰ 25 avril 2024 à 23:14 (CEST)

Les deux éléments Q45469351 (« Camp de concentration de Heuberg ») et Q316504 (« camp militaire de Heuberg ») ne sont pas exactement le même sujet.

L'article de:Lager Heuberg parle du camp militaire Heuberg qui est toujours en activité et qui a été entre 1933 et 1945, le site du camp de concentration de Heuberg.

J’ai plutôt ajouté la redirection de:Konzentrationslager Heuberg à Q45469351 (« Camp de concentration de Heuberg »). — Thibaut (discuter) 26 avril 2024 à 00:31 (CEST)

@Thibaut120094 a donné la bonne explication. Il y a deux sujets certes très proches mais différents, Wikidata est plus précis sur ce genre de distinction.

Je trouve que l’approche des autres versions linguistiques d'avoir un article sur le camp en général est plus intéressante. D'ailleurs, la dernière phrase de l'article en français esquisse déjà l'histoire du camp après qu'il ait été un camp de concentration ; la meilleure solution est peut-être de renommer l’article en français pour correspondre aux autres langues.

Cdlt, Vigneron * ^discut. 26 avril 2024 à 09:45 (CEST)

Problème avec la recherche rapide

Enregistré sur Phabricator
Tâche 363516

Bonjour,

J'ignore si cela a déjà été signalé quelque part : la recherche rapide d'articles semble défectueuse (peu de résultats sortants, y compris pour des articles pertinents par rapport à la chaîne de caractères insérée, sensibilité à la casse). Essayez par exemple de rechercher « Palais de l'Élysée », « Vladimir Poutine », « Taylor Swift », voire même ironiquement « Wikipédia » qui n'apparaît que quand on entre le nom en entier. Merci par avance à celui ou celle qui donnerait le lien ou ouvrirait le ticket Phabricator.

Cdlt — Baidax ^💬 26 avril 2024 à 10:22 (CEST)

Ça marche très bien de mon côté… Uchroniste ⁴⁰ 26 avril 2024 à 10:24 (CEST)

Ne marche pas non plus chez moi. --louis-garden (discuter) 26 avril 2024 à 10:30 (CEST)

@Uchroniste 40, les articles s'affichent si l'on tape correctement le nom entier, mais qu'en est-il quand il est partiel ? Par exemple, « Palais de l'Ély » ne me donne aucun résultat sur ordinateur, peu importe le navigateur et la connexion au compte, et des résultats sans rapport sur l'application mobile. « Palais de l'elysee » m'affiche bien le résultat sur l'application, mais aucun sur ordinateur. — Baidax ^💬 26 avril 2024 à 10:41 (CEST)

Palais de l'Ély ne fonctionne pas, par contre ça fonctionne jusqu'à palais de l'é--Remy34 (discuter) 26 avril 2024 à 10:48 (CEST)

Pareil pour moi, mais Palais de l'Élysée n'apparaît pas dans les résultats proposés pour autant. — Ayack ^♫♪ 26 avril 2024 à 10:57 (CEST)

Mea Culpa, j’ai actualisé la page et j’ai le bug aussi… Uchroniste ⁴⁰ 26 avril 2024 à 11:06 (CEST)

Voir phab:T363516 et en:Wikipedia:Village pump (technical)#Search suggestions seem to be missing obvious choices. — Thibaut (discuter) 26 avril 2024 à 12:28 (CEST)

C'est un peu embêtant à dire/écrire mais la recherche avec google est incomparablement plus efficace que celle effectuée avec le moteur de recherche interne de Wiki. --Pline (discuter) 26 avril 2024 à 12:54 (CEST)

Parfait, merci @Thibaut ! Quelque part, j'étais sûr que ce serait toi qui allais donner le ticket, efficace comme toujours. — Baidax ^💬 26 avril 2024 à 12:59 (CEST)

Un travail de romains sur la catégorie des agences gouvernementales

La catégorie agence gouvernementale (ou terme équivalent) n'existe pas sur le Wikipedia en français, un concept pourtant mondial

sur Wiki en :

• Category:Government agencies of France est lié à Catégorie:Direction ministérielle française !
• Category:Government agencies by country est lié à Établissement public par pays !

Quelques milliers d'articles pâtissent de cette mauvaise catégorisation et celle-ci a un véritable impact sur la consultation de Wiki. Mais remettre tout cela d'aplomb est sans doute un gros travail ... d’où cet appel aux bonnes volontés. --Pline (discuter) 26 avril 2024 à 12:51 (CEST)

Le premier lien me semble parfaitement fautif. Ne suffirait il pas de le remplacer dans les articles par lui catégorisés par une catégorie éventuellement à créer qui pourrait être "Direction ministérielle française" au hasard. Puis de lier le Government agencies of France à une Etablissement public en France lui même sous catégorie d'Etablissement public par pays ? Diderot1 (discuter) 26 avril 2024 à 14:29 (CEST)

Est-ce que ça ne serait pas plutôt Autorité administrative indépendante en France ? --=> Arpitan (discuter 26 avril 2024 à 14:41 (CEST)

Attention aux classements des directions ministérielles, celles-ci sont très évolutives...

Sauf quelques directions qui existent depuis l'existence même du ministère, la majorité d'entre elles peuvent être transférées d'un ministère à l'autre sans annonce particulières, voir disparaitrent au gré des remaniements...

Par exemple, on a la Direction générale des Affaires maritimes, de la Pêche et de l'Aquaculture qui depuis sa création s'est "promenée" plusieurs fois d'un ministère à l'autre, des fois faisant parti d'un ministère "de plein exercice", d'autre fois dépendant d'un secrétariat d'état, ou encore étant "interministériel"...

De mémoire, il y a eu un ministère de la mer "indépendant", un ministère de la mer dépendant des Transports et de l'Équipement (1967-2007), et/ou de l'environnement, ainsi qu'en parti de l'agriculture, avec un mix avec celui du travail (entre autres ministères de tutelles)...

On retrouve un peu cette pratique dans tous les ministères qui ont vu des directions apparaitre, disparaitre, être transférées, et le plus souvent renommées... Fanchb29 (discuter) 26 avril 2024 à 19:04 (CEST)

Le Monde

Bonjour,

Ce journal est de loin le plus utilisé sur l'encyclopédie. Cela ne devrait que s'accroître vu la richesse de ses archives, certes difficiles d'accès mais qui ont le mérite d'être numérisées. Voilà l'évolution du nombre de liens vers lemonde.fr dans les articles de la Wikipédia francophone (namespace 0). Cela progresse à un rythme d'un millier de liens supplémentaires par mois :

• 2017-02 : 42 458
• 2020-09 : 81 788
• 2021-10 : 104 382
• 2023-03 : 117 442
• 2023-06 : 120 550

Pour rappel, la Bibliothèque Wikipédia permet d'accéder à ProQuest qui permet de consulter Le Monde depuis l'an 2000. Pyb (discuter) 26 avril 2024 à 15:10 (CEST)

Belle progression en effet depuis 2017 de l'utilisation du journal Le Monde ! Est-ce qu'on a une idée des autres journaux les plus utilisés sur WP:fr ? Skimel (discuter) 26 avril 2024 à 16:01 (CEST)

Voilà les données pour 2017 et 2023. Pyb (discuter) 26 avril 2024 à 16:11 (CEST)

Articles orphelins et pages d'éphéméride

L'adoption d'un article signalé comme orphelin par l'ajout d'un lien dans l'article de l'année de naissance, du mois de naissance et du jour de naissance, plus généralement par toutes les pages d'éphéméride, correspond-elle vraiment à la finalité du signalement ?

Exemple : https://fr.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Pages_li%C3%A9es/Shima_Kalbasi Sherwood6 (discuter) 26 avril 2024 à 15:32 (CEST)

On peut ajouter les pages d'homonymie de nom de famille. Je ne sais pas si ça correspond à la finalité, mais en tout cas c'est comme ça qu'une bonne partie des articles « orphelins » finissent par ne plus l'être.

Personnellement je suis pour la suppression pure et simple de ce bandeau, qui ne fait qu'inciter à placer des liens n'importe où, parfois en dépit du bon sens. CaféBuzz (d) 26 avril 2024 à 16:45 (CEST)

Mon avis : c'est pertinent dans les cas des pages d'éphéméride, pas pour les pages d'homonymies. Une page d'homonymie, on tombe rarement dessus par hasard, alors que les pages d'éphéméride sont des pages plus lambda, qui sont assez visitées. Je pense qu'il faut conserver le bandeau, parce que c'est réellement un enjeu pour que certaines pages ne finissent pas oubliées en marge de l'encyclopédie, faute de consultations par des lecteurs et des contributeurs. DarkVador ^{[Hello there !]} 26 avril 2024 à 18:53 (CEST)

Je ne pense pas que perdue dans un éphéméride une page ait moins de change de finir oubliée. Mais bon... La logique de Wikipédia veut juste que les liens apparaissent au fur et à mesure que l'encyclopédie se développe. Étant donné qu'il n'y a pas de cohérence dans l'ordre où sont créés les articles, il est normal que des articles se retrouvent orphelins à un moment, les caser dans des éphémérides ne change rien sur le fond. C'est en développant l'encyclopédie que les liens se créent, naturellement, et avec le temps tout article devrait finir par ne plus être orphelin. CaféBuzz (d) 26 avril 2024 à 18:58 (CEST)

Caviardage

Bonjour,

J'ai remplacé "adepte de la théorie complotiste du Grand Remplacement" sur l'article Jean Messiha par " adepte du concept de Grand Remplacement", selon les termes de la source.

Dans ma lds, je découvre peu après que cela est identifié comme "potentiel caviardage récurrent". Je suppose, s'agissant d'une balise, que ma modif est signalée quelque part mais ce n'est pas la question.

La question, c'est "caviardage". Selon le wiktionnaire : "Suppression de certains passages d'un texte écrit, lesquels sont considérés comme gênants, compromettants ou immoraux sur ordre d'une censure quelconque".

Selon le Larousse : "Fait de censurer, de supprimer une partie d'un texte, d'une publication".

Ainsi, ma modification est identifiée a priori comme non neutre voire faite sur ordre (complotisme ) Bref, je trouve l'utilisation de ce terme totalement inapproprié. Bonjour WP:FOI.

La définition de la balise est là.

Diabolicum (discuter) 26 avril 2024 à 19:33 (CEST)

Bonjour Diabolicum , je présume que vous avez lu Grand remplacement… Ne pas oublier que souvent le diable est dans les détails. --JmH₂O^(discuter) 26 avril 2024 à 19:48 (CEST)

J'ai lu le RI et ne vois pas le rapport avec le problème que je soulève qui est celui d'un non-respect institutionnalisé de la bonne foi des contributeurs au travers d'une balise. J'ai simplement présenté le contexte qui m'a fait découvrir cette balise. Diabolicum (discuter) 26 avril 2024 à 19:50 (CEST)

Sans vouloir t'offenser, Diabolicum, la balise existe précisément en raison du très grand nombre de fois où le retrait du mot "complotiste" est fait dans le but de "lustrer" une biographie. Si un certain type de modif est à 90% nuisible, et 10% utile, ça ne me choque pas que l'on emploie un terme "soupçonneux", le soupçon étant légitimé par les faits. De plus, tu t'es concentré sur "caviardage", mais je vois surtout "potentiel" : ce n'est pas accusateur (c'est automatique, ça ne peut pas être parfait comme signalement de toute façon). C'est un peu comme lorsque quelqu'un ajoute un titre de South Park ou des Simpsons et tombe sur un mot automatiquement marqué comme vandalisme potentiel (au hasard, Poisson d'avril, Voleurs de caca, Enfants morts, Les Zizis sont de sortie, Cock Magic...). La modif est légitime, le soupçon aussi. Esprit Fugace (discuter) 26 avril 2024 à 20:38 (CEST)

Cela ne m'offense pas, et je comprends bien la raison d'être, et j'ai aussi lu potentiel. Je ne saute pas un mot sur deux quand je lis.

Je dois m'exprimer très mal, pourtant c'est le titre de la section : caviardage. C'est ce mot qui n'est pas bon.

Après, 90-10, je n'approuve pas, mais c'est un autre sujet. Et s'il faut faire avec, le formuler de façon plus respectueuse. Ne serait-ce que par politesse, tenir compte du fait que des personnes qui ne connaissent rien à Wp peuvent modifier un passage et se taper cette quasi accusation. Question d'exemplarité et d'ouverture. Diabolicum (discuter) 26 avril 2024 à 20:55 (CEST)

Potentiel caviardage. Le nom de la balise est parfaitement approprié. (Et les personnes qui ne connaissent rien à WP ne voient sans doute pas les balises.) — Jules* ^discuter 26 avril 2024 à 21:10 (CEST)

Caviardage. J'adore le dialogue de sourds et m'arrête donc là. Diabolicum (discuter) 26 avril 2024 à 21:15 (CEST)

Tu as bien fait, car il est généralement malavisé de décrire un sujet hors de l'article consacré au sujet. Et là ce me semble être le cas. En effet, d'après ce que je lis de l'article Grand remplacement, la composante complotiste du Grand remplacement est le « pouvoir remplaciste ». Et cette composante n'est pas évoquée par la source Huff Post à propos de Messiha. Et d'ailleurs plus généralement, l'expression Grand remplacement est utilisée par les opposants aux changements démographiques causés par l'immigration du Sud sans évoquer un quelconque complot, juste une créolisation de la société (pour reprendre des termes d'un point de vue opposé). Marc Mongenet (discuter) 27 avril 2024 à 01:01 (CEST)

Sauf qu'à un moment il faut appeler un chat un chat. C'est précisément le grand objectif de l'extrême droite dans son ensemble de faire disparaître ce terme du discours politique, pour autant Wikipédia n'a pas à édulcorer ses pages parce qu'elles ne plaisent pas. Si je fais référence dans un autre article à Silvano Trotta, je ne le présenterai pas comme un chef d'entreprise, mais bien comme un blogueur conspirationniste car c'est de là que vient sa notoriété et c'est en cela que l'on fait généralement référence à lui. Enfin bref, c'est un autre débat. DarkVador ^{[Hello there !]} 27 avril 2024 à 05:34 (CEST)

Le Bistro/27 avril 2024

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27 avril 2024
« Oh, phoque ! » Vague menaçante pour un phoque esseulé. Gondolieeer... (chat de mer ou poisson-chat marin ?)

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Actuellement, Wikipédia compte 2 607 940 entrées encyclopédiques, dont 2 146 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 988 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Ælfhelm
• Alimentation animale
• Autorail Baudet Donon Roussel
• Finale de la Coupe des confédérations 2009
• Musée de la chemiserie et de l'élégance masculine
• Omori (jeu vidéo)
• Torcol fourmilier

AdQ :

• Chris Cornell
• Hergé
• Trait belge

Portail de qualité :

• Portail:Paléontologie

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 27 avril :

• Lion (2007)
• Assassinat de Jean Jaurès (2008)
• Guerre de Vendée (2008)
• Hérillos de Carthage (2008)
• Madonna (2008)

Pommes à croquer

• Brahmanpara (2016)
• Burichang (2016)
• Chandina (2016)
• Chauddagram (2016)

Articles à améliorer

• Territoires français du nord
• Agrégation de lettres : on peut difficilement faire plus minimaliste

Articles à créer

Bana Jabri

• Bana Jabri (en), une brillante scientifique française, gastroentérologue et immunologiste, que l'on trouve sur la version anglaise de Wikipedia mais .... pas sur la version française. Est-ce parce qu'elle est d'origine syrienne et arménienne ? J'espère que la réponse est non. Est-ce parce qu'elle est professeur à l'Université de Chicago, et non en France ? J'espère aussi que la réponse est non.
• À déredirectionner (sic) :
  • ↳ Piqûre de moustique (h · j · ↵)
  • ↳ Médication (h · j · ↵) (sources possibles)
  • ↳ Circuit du médicament (h · j · ↵) (sources possibles)
  • ↳ Mortalité routière (h · j · ↵) (sources possibles)
  • ↳ Grand-prince de Moscou (h · j · ↵) ↳ Prince de Moscou (h · j · ↵) (7 interwikis), ↳ Tsar de Russie (h · j · ↵) (5 iw), et ↳ Empereur de Russie (h · j · ↵) (27 iw) — on a Grand-prince, Tsar et Empereur qui survolent plusieurs pays, les États Grande-principauté de Moscou, Tsarat de Russie et Empire de Russie, une très sèche liste des monarques de Russie mais pas d'articles centrés sur ces fonctions.
  • ↳ Dépendance affective (h · j · ↵) (sources possibles)
• Fesa Evrensev

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Caviardage, bis

Reprise d'une discussion d'hier.

Où peut-on connaître la liste de mots qui déclenchent la balise "potentiel caviardage récurrent", et qui gère cela ? Diabolicum (discuter) 27 avril 2024 à 00:01 (CEST)

Bonjour Diabolicum. Tu peux trouver des éléments de réponse par ici : Wikipédia:Bulletin des patrouilleurs/2023/septembre#Proposition de filtre de détection. –ElsaBester (discuter) 27 avril 2024 à 01:22 (CEST)

Merci . Si cela convient à tout le monde, caviardage est tellement mélioratif. Et la création du filtre pas du tout orienté, et la réponse de son initiateur  : "le nom de la balise est parfaitement approprié. (Et les personnes qui ne connaissent rien à WP ne voient sans doute pas les balises.)". Sans préciser qu'il en est à l'origine. Trop de remise en cause Diabolicum (discuter) 27 avril 2024 à 03:16 (CEST)

Caviardage n'est pas une insulte. Et il s'agit de détecter de potentiels vandalismes, je ne vois vraiment pas où est le problème. Il faut arrêter là je crois. CaféBuzz (d) 27 avril 2024 à 07:07 (CEST)

Euh, si c'est une insulte, et même importante. Imagine, tu fais ton boulot sur un article, et on vient te dire que tu caviardes, c'est-à-dire que tu supprimes certains passages qui risqueraient de faire désordre sur ordre d'une censure...?? Donc une grande prudence dans l'emploi de ce mot, ce serait pas mal. --Dilwen (discuter) 27 avril 2024 à 09:34 (CEST)

« Où peut-on connaître la liste de mots […] ? »

Ici : Spécial:Filtre antiabus/381. — Thibaut (discuter) 27 avril 2024 à 09:55 (CEST)

La prudence consiste à dire que c'est « potentiel ». C'est un filtre, une détection automatique, c'est un problème récurrent sur certains articles et thématiques, il n'y a aucune raison de s'offusquer. CaféBuzz (d) 27 avril 2024 à 09:58 (CEST)

Contexte dans les débats d’admissibilité

Bonjour,

Quand un débat d’admissibilité est ouvert sur une page qui était marquée "Admissibilité à vérifier", la personne ouvrant le débat reprend l’argumentaire de la personne ayant posé le bandeau.

Il est parfois un peu compliqué de savoir qui a posé le bandeau, quand et dans quel diff. Pourtant ces informations sont utiles pour comprendre dans quel contexte le bandeau a été posé et comment la page a évolué depuis.

Serait-il envisageable d’ajouter ces informations dans le message sur la page d’admissibilité à la suite de « Message laissé par le déposant du bandeau d'admissibilité » ?

Je comprends aussi que faire la revue de la catégorie est un travail de fourmis et que c’est peut-être beaucoup demander d’en rajouter, je me permets simplement d’en parler ici car en ce qui me concerne ça me serait très utile.

Je me permets aussi un ping @Chris a liege qui est un des principaux acteurs de cet effort et dont l’opinion serait super précieuse sur la question.

Désolé si c’est un maronier du bistro, j’ai cherché rapidement sans grand succès.

Florck (discuter) 27 avril 2024 à 09:04 (CEST)

J'appuie la demande. Dernièrement, il m'a fallu beaucoup de temps, après un soupçon (je voyais une série de livres du même auteur, admissibles, être proposés à la discussion sur l'admissibilité, ça me paraissait bizarre) pour finalement découvrir que c'était la même personne. Un lien facile vers cette personne qui pose les bandeaux serait donc réellement utile pour repérer des anomalies. De plus, effectivement, ça permet à la fois de voir le contexte de la pose du bandeau et de vérifier si l'article a évolué après ou pas. Toute aide aux avis dans les DdA est bienvenue. Et un merci en passant à Chris à Liege pour tout son boulot sur le sujet. --Dilwen (discuter) 27 avril 2024 à 09:27 (CEST)

J'appuie également la demande, mais c'est pas quelque chose qui est facilement automatisable avec le gadget PàStec (il devra rechercher dans tous les diffs pour trouver qui a ajouté le bandeau et il faudra prévoir les faux positifs), il faudrait ajouter un paramètre |ajouté par= dans le modèle {{admissibilité}} qui sera invisible (ou non) à l'affichage. — Thibaut (discuter) 27 avril 2024 à 09:38 (CEST)

Portail Schizophrénie

Bonjour,

J'aimerais créer le portail Schizophrénie mais j'aimerais savoir si vous êtes d'accord ? Quels sont les critères initiaux à prendre en compte ? Le nombre d'articles par exemple ? Je compte en traduire de l'anglais.

Merci

Cordialement AnnaMmll (discuter) 27 avril 2024 à 10:24 (CEST)

Bonjour, je ne vois pas de portail dans en:Schizophrenia mais une palette, en anglais, en:Template:Schizophrenia (et des portails en:Portal psychiatry, en:portal psychology). Les critères pour créer une palette sont quasi inexistants, Allez-y!; pour un portail, c'est d'avoir de la matière et une solide communauté pour le soutenir. -- Xofc ^{[me contacter]} 27 avril 2024 à 10:49 (CEST)

Merci pour votre réponse. Je vais donc déjà m'atteler à créer la palette ! AnnaMmll (discuter) 27 avril 2024 à 11:00 (CEST)

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