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Fusion qatarieModifier

Salut Lekhwiya Sports Club et El Jaish SC ont fusionné pour donner Al-Duhail SC. On réorganise comment ? --Panam (discuter) 9 octobre 2017 à 21:08 (CEST)

Il faut voir ce que disent les sources, est-ce une fusion, à égal,une absorption de l'un par l'autre ? CONCACAF-Footballeur (discuter) 9 octobre 2017 à 23:09 (CEST)
Deux clubs avant fusion dont nous devons garder l'historique et possiblement l'article.
Après est-ce une fusion des deux entités en une nouvelle et donc la création d'un troisième article ou un club qui achète l'autre et dans ce cas là l'article de celui qui achète doit être renommé. Matpib (discuter) 10 octobre 2017 à 10:06 (CEST)
ça ressemble à une absorption. --Panam (discuter) 10 octobre 2017 à 13:13 (CEST)
on ne lit pas le même article alors...
Il n'est nulle part fait référence à une quelconque absorption ...
le seul mot employé est « fusion ». (c'est d'ailleurs une bien mauvaise traduction...)
Matpib (discuter) 10 octobre 2017 à 14:26 (CEST)
D'autres sources : [1], [2] et [3]. Alors ? --Panam (discuter) 10 octobre 2017 à 17:10 (CEST)
la clé de tout est là dans la deuxième source : « After a long saga, a statement by Qatar’s Ministry of Culture and Sports, dated April 10th, 2017, announced that they had accepted a request by Lekhwiya Sports Club to be renamed “Al Duhail Sports Club” and another request by El Jaish Sports Club to merge into Al Duhail Sports Club. ».
  1. Lekhwiya Sports Club est renommé Al Duhail Sports Club.
  2. El Jaish Sports Club fusionne au sein de Al Duhail Sports Club
Je suis donc d'avis de renommer Lekhwiya Sports Club en Al Duhail Sports Club et de laisser tel quel El Jaish SC qui cesse donc de fait toute activité indépendante.
D'autres avis ? Matpib (discuter) 10 octobre 2017 à 17:47 (CEST)
Ok avec toi. CONCACAF-Footballeur (discuter) 10 octobre 2017 à 22:27 (CEST)
Je vois les choses exactement de la même manière. BelgoFoot (discuter) 12 octobre 2017 à 08:29 (CEST)
  --Panam (discuter) 12 octobre 2017 à 13:43 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
et pour ceux qui ont fait partie du club sous les deux appellations comme Djamel Belmadi, doit-on écrire Lekhwiya/Duhail ou juste Duhail ? --Panam (discuter) 12 octobre 2017 à 13:47 (CEST)

L'un et l'autre. genre 2015-2018|  Lekhwiya/Duhail
Matpib (discuter) 12 octobre 2017 à 13:54 (CEST)
Pour les cas que j'ai rencontrés avec les joueurs belges, j'ai toujours mis le nom que le club portait à la fin de son passage pour ne pas surcharger l'infobox inutilement. BelgoFoot (discuter) 12 octobre 2017 à 15:39 (CEST)

Championnat d'Algérie de football D3 1969-1970 (et les autres)Modifier

Bonjour le café,

Je me demande quoi faire de ces pages. Elles sont constituées de tableaux vides sans aucun contenu.

Si l'on a pas de contenu à y mettre, quelle utilité de créer ces pages ? On supprime ? Axou (discuter) 11 octobre 2017 à 11:40 (CEST)

Oui, on supprime
Je viens d'en demander la SI. Les articles sont vides avec des tableaux vides et sans aucune source. Le créateur aurait été un contributeur enregistré j'aurais préféré un transfert vers une page de brouillon pour un vrai travail encyclopédique avant publication.
Une bonne dizaine d'articles de ce type ont déjà été supprimés depuis avril/mai dernier. l'IP (derrière laquelle se cache un contributeur dont j'ai bien une idée du pseudo) s'obstine à créer des pages vides. Matpib (discuter) 11 octobre 2017 à 11:44 (CEST)
J'ai tout supprimé. Penses-tu utile de protéger ces articles à la création, au vu de l'historique de cette année (création, suppression, re-création, re-suppression ...) ? Axou (discuter) 11 octobre 2017 à 11:49 (CEST)
Oui, la protection à la création pourrait être interessante.
Mais pratiquant ces IP depuis longtemps, elles seront capable de faire exprès une faute dans le titre pour recréer coute que coute. Matpib (discuter) 11 octobre 2017 à 12:02 (CEST)
J'ai protégé ces articles pour une durée d'un an. Axou (discuter) 11 octobre 2017 à 12:23 (CEST)
Ces créations sont peut-être en lien avec le résumé de cette modif d'un certain M'hammed Zeggane, contributeur agissant sous IP dynamique (quasiment une adresse par jour), et qui ajoute depuis quelques mois les résultats des différentes saisons du football algérien.
Le problème est qu'il n'a aucune maîtrise de la syntaxe de WP, donc ses modifs (du charabia) sont très souvent annulées par des bots, puis reformatées par d'autres contributeurs, qui sont par ailleurs coutumiers des créations à la chaîne d'articles remplis de tableaux vides. Ces ajouts de résultats sur les articles généraux mènent donc à la création des articles de saison de club, dont certains sont dans un état déplorable : 1, 2, 3, 4, 5, 6.
À sa décharge, M'hammed Zeggane cite assez souvent ses sources. Il le fait néanmoins de manière quelque peu particulière, concluant systématiquement avec les phrases « de la part de M'hammed », « archives personnelles de M'hammed Z. » ou encore « carnet personnel de M'hammed Z. »
Pour finir, ce contributeur refuse obstinément de créer un compte malgré plusieurs messages de ma part sur ses PDD éphémères, quelques exemples : 1, 2, 3. --Aziouez (discuter) 11 octobre 2017 à 13:27 (CEST)
merci Aziouez pour tous ces renseignements. Nous pensions donc bien à la même personne.
Tout cela m'amène à plusieurs commentaires :
Si ce contributeur voulait bien faire les choses, je serai prêt à faire du parrainage. Mais avec une IP flottante impossible de suivre véritablement quoi que ce soit. Il faudrait donc qu'il accepte de créer un compte sous pseudo.
Ce contributeur doit absolument comprendre que des commentaires comme « de la part de M'hammed », « archives personnelles de M'hammed Z. » ou encore « carnet personnel de M'hammed Z. » ne sont absolument pas acceptables dans l'encyclopédie. Cela confine au WP:Travail inédit. Il doit accepter de se baser sur des sources secondaires publiées. La presse nationale algérienne doit pouvoir proposer des informations.
S'il n'accepte pas ces deux points, il vaudrait mieux qu'il alimente un blog personnel. Car en l'état ces contributions ici ne sont que du temps perdu, pour lui et pour nous qui devons faire le ménage derrière lui.
Matpib (discuter) 11 octobre 2017 à 14:21 (CEST)
Je ne sais pas s'il veut bien faire les choses, par contre à en juger par la qualité de son travail et son refus du dialogue, je doute fort qu'on puisse l'amener à créer un compte. Concernant ses contributions, celles-ci ne semblent pas être des TI car il cite des sources secondaires avant d'ajouter les « signatures » mentionnées plus haut, voici à quoi cela ressemble. --Aziouez (discuter) 11 octobre 2017 à 16:48 (CEST)

Ghyslain TchiamasModifier

Bonsoir le café,

Cet article est ENTIEREMENT à revoir.

Il a sélection en équipe du Congo d'après national-football-teams.

On transfère l'article vers un espace de brouillon du créateur ? Axou (discuter) 11 octobre 2017 à 17:21 (CEST)

Plein d'erreurs et traduction venant internetModifier

Omar Abdulrahman. Cé limpression que sa donne. Supprimer?--81.50.147.97 (discuter) 12 octobre 2017 à 15:04 (CEST)

Effectivement ça sent la traduction automatique à plein nez...
Mais impossible de passer la page en SI car elle date de 2013
Cette bouze est depuis longtemps dans l'encyclopédie. Elle est passée au travers des mailles des filets des contributeurs... Matpib (discuter) 12 octobre 2017 à 15:28 (CEST)

Kazuyuki Kyoya et Seiichi NegishiModifier

Bonsoir le café,

Je m'interroge sur l'admissibilité de ces deux articles créés aujourd’hui par notre ami Japan Football (d · c · b).

Le premier n'a joué que 11 matchs en première division japonaise. Il a participé à 4 reprises aux Jeux paralympiques, mais sans remporter de médaille.

Le second ne semble avoir joué que 3 matchs en première division. Il participe à la Coupe du monde de futsal en 1989, où le Japon est éliminé dès le 1er tour avec 3 défaites en 3 matchs.

Vos avis ? Axou (discuter) 11 octobre 2017 à 17:27 (CEST)

J'ai proposé ces 2 articles à la suppression. Voir :

MinifootModifier

  • (Discussion copiée du Café des sports). Matpib (discuter) 12 octobre 2017 à 16:27 (CEST)

Bonjour,

la coupe du monde de Minifoot se déroule actuellement, Es-ce qu'il y a un article qui recense cet événement ? --Abbd-44 (discuter) 12 octobre 2017 à 15:29 (CEST)

Coupe du monde de minifoot 2017...
Mais au delà de la diffusion pour boucher les trous de programmation de L'Equipe, y a t-il des sources secondaires sur cette épreuve sportive de troisième ordre ? Matpib (discuter) 12 octobre 2017 à 15:41 (CEST)
Soit dit en passant, Minifoot n'existe pas.
Faudrait peut-être commencer par ça avant de parler des compétitions. Matpib (discuter) 12 octobre 2017 à 16:24 (CEST)
Je confond peut être mais il y a une article showbol. est ce que le minifoot est similaire au Showbol ou il s'agit d'une autre variante? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par ‎ 88.174.28.6 (discuter), le 13 octobre 2017 à 21:40.
  Matpib : Je suis en train de faire l'article sur mon brouillon. J'ai fait les groupes mais pas encore fini la phase à élimination.--— FCNantes72 (d) 15 octobre 2017 à 19:58 (CEST)
Matpib (d · c · b) Voici Coupe du monde de minifoot 2017.--— FCNantes72 (d) 15 octobre 2017 à 21:30 (CEST)

Stade Tout Puissant MazembeModifier

Bonjour le café,

Je vous signale ce copyvo intégral effectué par Smiddesigner (d · c · b) en provenance de http://www.tpmazembe.com/fr/stade. Axou (discuter) 16 octobre 2017 à 11:00 (CEST)

  Fait. Le plus sûr pour ce genre de demande est de passer par WP:DPH. Bonne journée, Goodshort (discuter) 16 octobre 2017 à 11:10 (CEST)
Merci ! Axou (discuter) 16 octobre 2017 à 16:47 (CEST)

Supercoupe du Maroc de footballModifier

Bonjour, étant engagé dans une "longue" guerre d'édition avec   UBA27 : sur cet article, et vu qu'il ne veut pas entendre mes arguments sur sa PDD, quelqu'un peut il au vue des sources, indiquer si oui ou non il y a eu 5 éditions de cette compétitions et essayer de discuter avec lui ?--Remy34 (discuter) 17 octobre 2017 à 15:47 (CEST)

En faite on en sait rien... Pas accès aux journaux de l'époque donc je ne peux pas dire si oui ou non y a eu une supercoupe mais sa reste possible... --WeshMani (discuter) 17 octobre 2017 à 19:39 (CEST)

Toutes ces joueuses qui n'ont pas d'article en français...Modifier

Hello. Comme vous le savez peut-être, plus de 80% des biographies sur Wikipédia concernent des hommes. Parmi les footballeurs le pourcentage est encore bien plus élevé, puisqu'on en monte à 97,5 % !

Afin de faciliter la création d'articles sur les joueuses, j'ai profité de l'existence du Projet:Les sans pagEs pour dresser la liste des principaux articles manquants parmi les joueuses.

Dans cette liste on trouve de nombreuses internationales chevronnées, qui jouent dans les meilleures sélections. Premier exemple, Maren Mjelde, capitaine de la Norvège avec laquelle elle compte plus de 100 sélections ! N'hésitez donc pas à jeter un coup d’œil à la liste et, pourquoi pas, vous laisser tenter. H4stings d 15 octobre 2017 à 18:26 (CEST)

Création du jour : Nina Burger, la meilleure joueuse autrichienne depuis 10 ans, demi-finaliste du dernier Euro. — H4stings d 18 octobre 2017 à 09:57 (CEST)
Salut. Y a t-il un moyen de mettre des clés de tri dans ce tableau pour les classer par pays par exemple ? Matpib (discuter) 18 octobre 2017 à 10:00 (CEST)
Pour trier, il suffit de cliquer sur l'intitulé de la colonne. En tout cas ça marche chez moi. — H4stings d 18 octobre 2017 à 10:41 (CEST)
En attendant, l'infobox wikidata est (encore une fois) fausse (sélections et buts en sélection). Faire l'économie d'une véritable infobox ne permet que de diffuser des informations fausses... Matpib (discuter) 18 octobre 2017 à 10:07 (CEST)
N'importe quoi. Tu te sers vraiment de n'importe quelle occasion pour taper sur Wikidata. C'est justement parce que je n'ai pas trouvé de source plus fiable que l'article Wikipédia anglais de la sélection autrichienne que je n'avais pas mis les chiffres dans Wikidata. Entre temps, Bounè rodzo (d · c · b) a saisi les chiffres de l'article allemand, ce qui a engendré une contradiction. Mais jusqu'à preuve du contraire, les chiffres de Bounè rodzo (d · c · b) n'étaient pas plus faux que d'autres. — H4stings d 18 octobre 2017 à 10:41 (CEST)
Pas plus faux mais pas plus sourcés, en tout cas une source ici--Remy34 (discuter) 18 octobre 2017 à 10:50 (CEST)
le pire H4stings c'est ce que tu as mis sur ma page de discussion. Tu savais qu'il y avait un problème sur le nombre de sélections et le nombre de buts en sélection. Alors ce que tu as fait, c'est de ne pas remplir WD et de mettre sciemment une information non vérifiée et non sourcée dans WP... Hallucinant...
Je suis peut-être réfractaire à l'utilisation de Wikidata dans Wikipédia, mais toi tu deviens réfractaire à Wikipédia...
Or ici on est dans Wikipédia. Matpib (discuter) 18 octobre 2017 à 11:06 (CEST)
« réfractaire à Wikipédia »... rien que ça. D'autres auraient ouvert une requête aux admins pour moins que ça. Je te rassure, Wikipédia et moi on va très bien.
  Remy34 : J'avais bien vu cette page, mais elle n'est pas datée. Il y a cette page aussi, mais elle date du début de l'euro. Le football féminin manque de sources statistiques de qualité, c'est clair. Pardon de n'avoir pas produit un article irréprochable avant de venir ici. — H4stings d 18 octobre 2017 à 15:44 (CEST)
Comme si on n'avait pas assez d'ébauches de footballeurs inconnus... Au lieu de supprimer le superflu, on double le nombre d'ébauches. Bon courage. Thomas.R (discuter) 18 octobre 2017 à 11:57 (CEST)
Alors comme ça toi tu as le droit de dire que je tape sur WD et moi je n'ai pas le droit de dire qu'en faisant ce que tu as fait tu vas à l'encontre des règles de l'encyclopédie. Faudrait peut-être voir à balayer devant sa porte avant de menacer les autres de RA... Pffffff Matpib (discuter) 18 octobre 2017 à 20:43 (CEST)
En l'occurrence, on parle de la joueuse majeure d'une sélection demi-finaliste du dernier Euro, dont l'article existait en dix langues et dont la version anglaise a été lue 7000 fois lors des douze derniers mois. Les francophones ont le droit d'avoir un article dans leur langue ou bien ? — H4stings d 18 octobre 2017 à 15:44 (CEST)
En l’occurrence, on parle d'une liste de 2 000 ébauches ramenée à 1 000 ébauches... L'arbre mis en avant, aussi beau soit-il, ne cache pas la forêt d'inconnues. Thomas.R (discuter) 19 octobre 2017 à 09:05 (CEST)

Etat des articles sur le football maghrébinModifier

L'état des articles sur le football maghrébin est catastrophique. Faudrait essayer de recruter ou de lancer un parrainage pour agrandir le nombre de personnes concernés car beaucoup d'articles sont dans un état lamentable.... --WeshMani (discuter) 17 octobre 2017 à 19:46 (CEST)

Je ne peux qu'être d'accord avec toi WeshMani. C'est d'ailleurs ce que je disais il y a peu dans une autre discussion sur cette page. Matpib (discuter) 17 octobre 2017 à 23:50 (CEST)
Je suis entièrement d'accord. Par exemple, aujourd'hui A.Nawfel (d · c · b) a créé toute une pléiade de joueurs marocains (ou évoluant au Maroc) avec très peu de contenu. J'ai complété / amélioré ce que j'ai pu. Axou (discuter) 18 octobre 2017 à 19:04 (CEST)
J'essaye de créer un max de joueurs marocains ayant parfois joué plus de 100 matchs en première division. Beaucoup évoluent en première division et n'ont pas de page Wikipédia. J'essayerai aussi de compléter ce que je pourrais ainsi que corriger certaines pages ou les mettre à jour. Utilisateur:A.Nawfel (discuter) 18 octobre 2017 à 19:13 (CEST)
et si vous faisiez le contraire : créer de vrais articles, avec du contenu, sans vous presser... c'est moins quantitatif mais tellement plus qualitatif ! et en plus ça sert vraiment l'encyclopédie alors que vos embryons d'articles ne servent à rien...
De fait vous participez pleinement à ce "niveau catastrophique" que nous condamnons ici Matpib (discuter) 18 octobre 2017 à 20:40 (CEST)
  A.Nawfel : Vous avez créé aujourd'hui 19 ébauches ultra-minimalistes sur des joueurs évoluant au Maroc. Le contenu de ces articles n'est clairement pas satisfaisant, et ceci pour plusieurs raisons :
  • Il n'y a quasiment aucune rédaction.
  • Il manque des éléments essentiels comme le palmarès (un titre de champion du Maroc, c'est quelque chose d'important), ou les catégories des clubs.
  • Par ailleurs, un paquet d'informations sont erronées (dates des passages en club, année de la première sélection en équipe nationale). Dans le même sujet, il est inutile de mettre dans les Infobox les statistiques des petits pays africains (ex Gabon, Burkina Faso ...). En effet, faute de couverture médiatique suffisante, les données de ces championnats sont incomplètes. Il en résulte que les chiffres donnés par des sites tels que footballdatabase sont faux !
Je me suis chargé d'améliorer et de corriger ces pages. A l'avenir, merci de mettre + de sérieux dans la création des articles. Il ne faut pas viser la quantité, mais la qualité. Axou (discuter) 18 octobre 2017 à 23:45 (CEST)
  A.Nawfel :, sachez que vous pouvez aussi travailler au préalable sur des pages de brouillon. Vous pouvez alors en créer autant que vous le souhaitez. Matpib (discuter) 19 octobre 2017 à 11:17 (CEST)
Le problème c'est que l'on ne peut pas bloquer les nouveaux contributeurs, il faudrait reconnaître ceux qui sont sérieux et veulent apprendre des autres qui ne sont là que pour vandaliser ou ajouter des informations erronées ou incomplètes sans sources (Akli11 (discuter) 19 octobre 2017 à 16:42 (CEST)).
le problème n'est pas le nouveau contributeur, le problème c'est le nouveau (ou l'ancien - j'ai un ou deux noms en tête) qui n'en fait qu'à sa tête et qui refuse systématiquement tous les avis, toutes les aides et qui donc fait d'énormes dégâts. Matpib (discuter) 19 octobre 2017 à 16:48 (CEST)
D'ailleurs en parlant de statistiques... Les statistiques en coupe du Maroc ont été complètement oublié sur footballdatabase et la majorité des stats qu'on a c'est seulement le championnat du Maroc donc on ne peut pas mettre ces stats dans les infobox sans les feuilles de match de coupe... --WeshMani (discuter) 19 octobre 2017 à 22:32 (CEST)

UtilitéModifier

Modèle:Palette Équipes champions d'Afrique de football. Je n'ai rien trouvé de comparable avec l'Europe, ni d'autres régions du monde. Supprimer?--— FCNantes72 (d) 22 octobre 2017 à 13:59 (CEST)

Inutile, une catégorie et l'indication dans le palmarès sur l'article de la compétition suffisent largement. Cette palette alourdit inutilement les articles. BelgoFoot (discuter) 23 octobre 2017 à 13:27 (CEST)

Regardez l'état!!!!Modifier

Équipe du Bhoutan de football. Un article dans un style inimitable. Que faire?--— FCNantes72 (d) 22 octobre 2017 à 14:51 (CEST)

Mini-sondage : nationalité dans l'infoboxModifier

Bonjour,
Dans le contexte de Discussion Projet:Football/Archive73#Modifications incorrectes dans des infobox de footballeurs (qui se dégrade car le ou les utilisateurs problématiques modifient de plus en plus de paramètres d'infobox), et parce que la doc de {{Infobox Footballeur}} est ambiguë (pour Zinédine Zidane : |nationalité =   Française   Algérienne |nation sportive =   Français), et parce que l'infobox ne respecte pas sa doc si la nationalité est absente mais trouvée dans Wikidata, et parce que d'autres projets font d'autres choix, je vous propose un mini-sondage pour la nationalité dans l'infobox.
Cordialement --NicoScribe (discuter) 8 octobre 2017 à 12:00 (CEST)

Mini-sondage sur vos préférencesModifier

Question 1 : présence du drapeau ?Modifier

ouiModifier
nonModifier

Question 2 : présence de la majuscule (= nationalité considérée comme le nom commun car l'adjectif aurait débuté par une minuscule) ?Modifier

ouiModifier
nonModifier

Question 3 : texte affiché de la nationalité ?Modifier

au féminin ou au masculin, selon le sexe de la personnalité (ex : Camerounaise / Camerounais)Modifier
toujours au féminin (ex : Camerounaise)Modifier
le pays (ex : Cameroun)Modifier

Remarques sur le mini-sondageModifier

L'infobox footballeur actuelle n'est pas ambigüe. Pour les questions 2&3 se rapporter à l'orthographe de la langue française. Ce n'est pas au projet football de trancher ces questions qui ont déjà une réponse dans les règles grammaticale du français. Matpib (discuter) 8 octobre 2017 à 14:58 (CEST)

  Matpib : je cherche l'avis des participants du projet football parce que :
  1. je constate, dans les articles de footballeurs (masculins), des nationalités écrites au féminin et d'autres écrites au masculin ;
  2. j'essaye de réparer les dégâts d'utilisateur(s) sous IP qui (depuis au moins mars 2017, avec 105 IP actuellement listées) saisissent des nationalités parfois au féminin et parfois au masculin, cf. la page de suivi du problème ;
  3. je dis que la doc de l'infobox est ambiguë car il y a [[France|Française]] au début et [[France|Français]] à la fin du code de l'exemple ;
  4. je dis que l'infobox ne respecte pas sa doc si la nationalité est absente (du paramètre "nationalité" de l'infobox d'un article) mais trouvée dans Wikidata car, dans ce cas, aucun drapeau n'est affiché ;
  5. je ne comprends pas votre remarque sur la question 2 ; je croyais qu'en langue française on écrivait « Un Français est de nationalité française. » donc qu'on pouvait discuter du choix majuscule/minuscule dans l'infobox ;
  6. je ne comprends pas votre remarque sur la question 3 ; je croyais qu'on pouvait discuter de ce choix car, comme je l'ai déjà dit, d'autres projets font d'autres choix (par exemple : {{Infobox Joueur de basket-ball}} et {{Infobox Joueur de volley-ball}} affichent "nationalité = pays").
--NicoScribe (discuter) 8 octobre 2017 à 16:36 (CEST)

Salut et bon courage pour ton initiative. A mon humble avis, et je l'ai déjà dit ici, afficher la « Nationalité sportive » dans l'infobox n'a que très peu d'intérêt et engendre une bonne dose de conflits potentiels. Avant la première sélection avec les seniors, cette ligne n'est qu'une source de POV, qui peut changer du jour au lendemain, au gré des rumeurs et des décisions du joueur (un exemple récent parmi d'autres). Après la première sélection senior du joueur, afficher la nationalité sportive fait doublon avec le cadre "sélection" (or une infobox doit rester synthétique). Et même dans ces cas là, pour des internationaux possédant une double nationalité, cette info va dépendre du contexte, puisqu'un joueur franco-sénégalais ou italo-argentin jouant en Europe utilisera l'une ou l'autre de ses nationalités en fonction qu'il joue pour son club ou sa sélection.

Je précise que ce n'est pas une lubie personnelle. Nos amis de WP:en et WP:de n'affichent par exemple aucune nationalité du tout dans leur infobox de footballeurs. H4stings d 9 octobre 2017 à 11:34 (CEST)

Affichage de la carte de Modèle:Infobox Stade : fixe ou dynamique ?Modifier

Salut,

Lorsque le paramètre "géolocalisation" de Modèle:Infobox Stade n'est pas indiqué, la carte est dynamique (via mw:Help:Extension:Kartographer/fr ; exemple : Modèle:Infobox Stade#Exemples_d.27utilisation (Yankee Stadium : dynamique - Stade Nemesio Camacho El Campín : fixe)

Ça nécessite que l'article Wikipédia soit indiqué dans l'élément OSM (voir openstreetmap.org/wiki/FR:Key:wikidata). La carte dynamique permet de zoomer/dézoomer à volonté et le stade est mis en couleur.

Mais y a-t-il une préférence générale pour la carte dynamique ? Et si la carte dynamique est préférée, avec le niveau de zoom actuel par défaut ou un autre ? The RedBurn (ϕ) 21 octobre 2017 à 10:27 (CEST)

Dynamique ! Matpib (discuter) 21 octobre 2017 à 10:35 (CEST)
voir Bistro du 9 octobre sur les avantages et inconvénients. En résumé, carte plus précise mais dans la langue du pays, impossible de zoomer dezoomer dans l'infobox, les cartes ne sont pas encore dynamiques pour la majorité des lecteurs (seuls ceux ayant coché le gadget voient le dynamisme)--Remy34 (discuter) 21 octobre 2017 à 12:30 (CEST)
Merci pour le lien et le résumé, je ne connaissais pas cette discussion !   The RedBurn (ϕ) 24 octobre 2017 à 14:25 (CEST)
J'ai mis le zoom par défaut à 11, mais il est modifiable en ajoutant le paramètre zoom dans l'infobox. Le fait que la carte ne soit pas encore dynamique dans l'infobox reste un détail, car un clic dessus l'agrandit et la rend dynamique, ce qui n'est pas possible avec les cartes statiques. Quoi qu'il en soit, le passage à la carte dynamique ne peut se faire qu'article par article, car il faut vérifier que l'article Wikipédia est bien lié à l'élément OSM. Et tant que la carte n'est pas toujours en alphabet latin, à réserver aux pays avec ce type d'alphabet. The RedBurn (ϕ) 25 octobre 2017 à 13:49 (CEST)

Équipe d'Allemagne de football à la Coupe du monde 2002 (problème technique)Modifier

Bonjour, Le tableau sur les joueurs utilisés (temps de jeu, buts et cartons) c'est collé à la feuille de match de la finale sans titre. Impossible de l'enlever car cela rentrerai en conflit avec les autres modifications. J'ai gardé le tableau dans mon brouillon.


Message déposé par Le roquefort (discuter) 24 octobre 2017 à 22:12 (CEST)

  C'est corrigé. Axou (discuter) 25 octobre 2017 à 09:46 (CEST)

Connaissez-vous cette histoire ?Modifier

Un utilisateur sous IP a ajouté une histoire expliquant l'origine de l'expression "gagné sur tapis vert". Je l'ai retirée car elle me semble invraisemblable et je ne trouve pas de faits correspondant à ce qui y était expliqué (et encore moins de source). Je vous indique quand même la modif en question au cas où tout ou partie du contenu est vrai et que l'un-e d'entre vous connaisse l'histoire (et soit en mesure d'apporter un source). -- TwøWiñgš Et si on discutait ? 26 octobre 2017 à 09:13 (CEST)

Oui, c'est invraisemblable : « la Ligue décide de refaire jouer le match sur une table de billard. Lille remporte le match. ». Mais cela est peut-être simplement du à une traduction automatique. Le fait en question a certainement pu exister, mais la traduction automatique a du transcrire tapis vert par table de billard...
Il faut donc un spécialiste du PSG pour valider la sanction de la LFP.
Donc tu as très bien fait de reverter. Matpib (discuter) 26 octobre 2017 à 10:17 (CEST)
  TwoWings : C’est des conneries. L’expression était déjà utilisée auparavant (par exemple).--Bounè rodzo [viens batailler] 26 octobre 2017 à 10:21 (CEST)

Clubs guinéensModifier

Bonjour,

Une âme charitable pour compléter ces 4 articles qui sont vides ?

Nous pouvons remercier l'IP en question pour ces belles créations. Axou (discuter) 26 octobre 2017 à 12:38 (CEST)

Relecture et correctionModifier

Salut à tous,

Comme indiqué dans le titre je viens ici pour une relecture et une éventuelle correction concernant l'histoire du KSV Roulers que j'ai ajouté à la page.

Merci pour votre aide. Fandefootball (discuter) 26 octobre 2017 à 20:40 (CEST)

WikidataModifier

Thierry Caro (discuter) 28 octobre 2017 à 06:32 (CEST)

Didier DeschampsModifier

La menace de Daech sur DD doit-elle être évoquée dans son article ou sur l'article pour la coupe du monde 2018? Idem pour Messi?--— FCNantes72 (d) 28 octobre 2017 à 21:35 (CEST)

Dans aucun des deux. On est dans l'anecdote. Une encyclopédie ne réagit pas à chaud. Elle prend le temps de l'analyse. Matpib (discuter) 28 octobre 2017 à 21:45 (CEST)

Bâton de BourbotteModifier

Bonjour le café,

Ce trophée virtuel, inventé par un site Internet, est il suffisamment notable pour disposer d'un article ? Je notifie TCY (d · c · b), créateur de la page. Axou (discuter) 29 octobre 2017 à 10:25 (CET)

Pour moi non, trophée virtuel anecdotique franco-français, intérêt encyclopédique proche du zéro absolu... BelgoFoot (discuter) 30 octobre 2017 à 09:28 (CET)
Voir : Discussion:Bâton de Bourbotte/Suppression. Axou (discuter) 31 octobre 2017 à 11:39 (CET)

Admissible?Modifier

Jeunesse sportive audunoise. --83.204.114.166 (discuter) 29 octobre 2017 à 20:52 (CET)

Le club a évolué 6 saisons au quatrième niveau national donc oui, admissible. BelgoFoot (discuter) 30 octobre 2017 à 09:30 (CET)

Créations en série d'une IPModifier

Bonjour le café,

Les IP 2A02:2788:A4:B4B:C101:BFC6:3E04:772E (d · c · b) et 2A02:2788:A4:B4B:60C6:9540:1B21:F563 (d · c · b) viennent de créer une centaine d'ébauches sur des joueurs évoluant aux Pays-Bas (ou ailleurs).

Le gros problème, c'est que ces pages sont vides. Il n'y a aucun contenu. Par ailleurs, les infobox mises en place automatiquement par Wikidata sont incomplètes, pas à jour, ou pire, ne comportent aucune données.

Un exemple parlant : Stef Nijland Django Warmerdam.

Que faire ?

J'ai laissé un message sur les pages de discussion de ces IP (qui sont très probablement une seule et même personne), mais je doute que cela serve à quelque chose. Axou (discuter) 2 novembre 2017 à 12:34 (CET)

Pour Stef Nijland, c'était un doublon et j'ai transformé l'article en redirection. --Shev (discuter) 2 novembre 2017 à 21:47 (CET)
'Ça ne peut plus durer.
Il faut passer à la vitesse supérieure. Je songe à une RA contre l'IP pour insertion répétée de propos non encyclopédique. Matpib (discuter) 3 novembre 2017 à 12:30 (CET)
J'ai supprimé quelques articles créés aujourd'hui (ceux n'ayant pas atteint le cap des 100 matchs en première division). Je ferais le ménage également sur les articles créés hier et avant-hier, sur la même base (100 matchs en première division). Je sais, c'est arbitraire, mais on ne peut pas rester sans rien faire face à cette déferlante d'ébauches qui arrive depuis 2 jours. Axou (discuter) 3 novembre 2017 à 12:56 (CET)

Je viens de déposer une requête aux administrateurs à son encontre. Matpib (discuter) 3 novembre 2017 à 14:11 (CET)

Les deux IP ont été bloquées 1 mois.
Mais ne seraient-elles pas en train de continuer avec le compte Estora (d · c · b) ? Matpib (discuter) 3 novembre 2017 à 18:02 (CET)
Ça y est, j'ai fait le ménage. J'ai supprimé les joueurs à la carrière modeste et ceux disposant d'une Infobox où il ne ressort rien de probant. Effectivement, les créations d'ébauches continuent avec Estora (d · c · b), mais il faut reconnaître qu'il y a un léger mieux : il y a désormais systématiquement une source et une petite phrase dans la biographie (ex Michal Piter-Bučko). Axou (discuter) 3 novembre 2017 à 18:34 (CET)
Soit dit en passant, ça serait bien de relever les critères pour éviter ce genre de dérive ... Axou (discuter) 3 novembre 2017 à 18:36 (CET)
Ceci étant dit, pour éviter ce fléau, on devrait aussi notifier Japanfootball qui passe entre les mailles du filet depuis un moment. Fandefootball (discuter) 3 novembre 2017 à 20:31 (CET)
JapanFootball se limite à 5 articles par jour suite à nos remarques. Ce n'est donc pas comparable. Axou (discuter) 3 novembre 2017 à 21:13 (CET)
Ah oui, sur ce je comprends mais les articles sont quand même minimaliste. Fandefootball (discuter) 3 novembre 2017 à 22:47 (CET)
Estora (d · c · b) bloqué 2 mois. Matpib (discuter) 3 novembre 2017 à 23:22 (CET)
 . Pour info, j'ai laissé un message sur sa page utilisateur. Axou (discuter) 3 novembre 2017 à 23:34 (CET)
Pour info, j'ai commencé à améliorer les articles restants. Dans le tas, il y a quelques internationaux, et même un champion du monde chez les U17. Axou (discuter) 4 novembre 2017 à 19:02 (CET)

Coupe des régions de l'UEFA 2018-2019Modifier

Bonjour le café,

Admissible ? Axou (discuter) 3 novembre 2017 à 11:23 (CET)

Non, l'article chapeau Coupe des régions de l'UEFA suffit largement pour couvrir cette compétition. BelgoFoot (discuter) 3 novembre 2017 à 11:27 (CET)
idem. Compétition complètement anecdotique. Matpib (discuter) 3 novembre 2017 à 11:37 (CET)

Saison 1982-1983 de GC Mascara et Saison 1982-1983 du GC MascaraModifier

Bonjour le café,

Ces 2 articles font manifestement doublon, mais le souci c'est qu'ils ne donnent pas les mêmes résultats des matchs ...

Qui a raison, qui a tort ? Axou (discuter) 4 novembre 2017 à 17:31 (CET)

J'ai demandé la SI de Saison 1982-1983 de GC Mascara créé par une IP quelques heures après l'autre article créé par Hichem09. Matpib (discuter) 6 novembre 2017 à 09:07 (CET)
Merci. Axou (discuter) 6 novembre 2017 à 09:36 (CET)

Amir AbdouModifier

Bonsoir le café,

Admissible ?

Sélectionneur de la petite équipe des Comores (127e au classement FIFA). Axou (discuter) 4 novembre 2017 à 17:34 (CET)

Oui en tant que sélectionneur. Mais l'article est à revoir.--— FCNantes72 (d) 4 novembre 2017 à 20:47 (CET)

Nabil FekirModifier

Vu le score du derby et vu sa provocation, l'article risque d'être pas mal consulté et vandalisé ces prochaines heures à mon avis. T-Brawl d 5 novembre 2017 à 23:09 (CET)

Mythe du miracle de BerneModifier

Cet article a été créé ce midi par LaureM2Allemand (d · c · b). Le thème est légitime dans l'encyclopédie, mais il est déjà traité dans l'article Finale de la Coupe du monde de football de 1954. Cela a été très justement signalé en tête de l'article par Shev123 (d · c · b).

Je propose donc que ces deux articles soient fusionnés. Cette fusion pourrait même à terme, vu la qualité des textes déjà présents, faire l'objet d'un BA.

Qu'en pensez-vous ? Matpib (discuter) 8 novembre 2017 à 14:06 (CET)

Je suis d'accord avec toi pour la fusion ou plutôt, l'intégration de Mythe du miracle de Berne à l'article Finale de la Coupe du monde de football de 1954. Xavoun (discuter) 8 novembre 2017 à 14:09 (CET)
L'article Mythe du miracle de Berne n'est pas rédigé en très bon français. Certaines phrases sont mal construites. Traduction à revoir. Axou (discuter) 8 novembre 2017 à 14:31 (CET)
Je pense justement que ça fait partie de ce que l'utilisateur doit réaliser. Comme c'est indiqué sur sa page utilisateur, LaureM2Allemand (d · c · b) doit "travailler sur wikipedia en créant une page grâce à la traduction d'un article présent en allemand". Je pense (et j'espère) que l'a traduction ira mieux au fil du temps. T-Brawl d 8 novembre 2017 à 15:13 (CET)
en même temps cet article était sur un brouillon qui a été renommé en fin de matinée pour être placé dans l'espace encyclopédique. A la vue de la qualité de la traduction, ça aurait été bien qu'il y passe un petit peu plus de temps... Matpib (discuter) 8 novembre 2017 à 15:23 (CET)
y a des profs qui prennent Wikipédia pour un terrain de jeu pour leurs élèves... Matpib (discuter) 8 novembre 2017 à 15:24 (CET)
C'est louable, mais ce n'est pas vraiment le but de Wikipédia ... Axou (discuter) 8 novembre 2017 à 18:04 (CET)
Oui c'est louable, mais il y a des Projets pédagogiques pour cela au sein de WP, qui permettent de pré-publier sans impacter immédiatement l'encyclopédie. Parce que là si on vire l'article indépendant, on vire en même temps le travail de l'étudiante et on influence sa note par la même occasion. Matpib (discuter) 8 novembre 2017 à 18:28 (CET)
Et si on corrige son travail, on augmente sa note par la même occasion ?   Axou (discuter) 9 novembre 2017 à 14:53 (CET)

Paragraphe « Style de jeu »Modifier

Bonjour tout le monde,

J'ai un différend éditorial avec BlueToffee à propos de ce genre de paragraphe. BlueToffee souhaite le supprimer quand je pense que ça a toute sa place : c'est sourcé, pertinent, encyclopédique. Tous les articles de sportifs très aboutis (Ricardo Zamora, Roger Federer, etc.) ont un paragraphe « Style de jeu ». BlueToffee pense que ce n'est pas neutre. Du coup je viens quérir d'autres avis. Bonne soirée, Goodshort (discuter) 10 novembre 2017 à 20:37 (CET)

En fait, je vous ai bien fait savoir que ça m'était égal et que je ne souhaitais pas entrer dans une guerre d'édition à ce sujet. Pour moi, en effet, le paragraphe dans l'article de Patrice Évra n'a pas sa place dans l'article puisqu'il n'est clairement pas neutre, inutile de prendre d'autres exemples (évidemment de grands sportifs dont les articles sont 4 fois plus grands que celui du joueur en question) car ceux-là n'ont clairement pas été rédigés par la même personne... Il suffit de lire ce paragraphe pour se rendre compte des faits. D'ailleurs, il y a plusieurs mois/années, j'avais posé la question et une majorité des contributeurs du projet n'était à l'évidence pas fan de ce genre paragraphe pour les footballeurs. Mais Wikipédia change, vite. BlueToffee (discuter) 10 novembre 2017 à 20:45 (CET)
A supprimer. Ni plus ni moins que du journalisme amateur de pseudo-spécialiste comme on le voit sur de trop nombreuses pages. Il faut des sources sérieuses pour compléter ce genre de paragraphe.--Vanuatu (discuter) 10 novembre 2017 à 22:43 (CET)
Ces paragraphes ne peuvent évidemment être présents (faute de sources) sur toutes les bios de footeux. Tout dépend en effet des sources secondaires (et seulement des secondaires, l'idéal étant des sources secondaires centrées) et de leur contenu. Le mieux est d'en prendre plusieurs et d'attribuer les points de vue quand les analyses divergent sur des points précis. Par sources secondaires, j'entends par là les livres, les magazines principaux ou des quotidiens sportifs de référence. Floflo62 (d) 10 novembre 2017 à 22:48 (CET)
J'ai un peu remodelé ce paragraphe en me concentrant sur des sources sérieuses (Guardian, SoFoot...). Goodshort (discuter) 10 novembre 2017 à 23:46 (CET)
Désolé mais vos "remodélisations" n'apportent rien de plus. Le Guardian et encore plus So Foot sont des magazines/médias qui écrivent des articles à tout va en donnant l'avis personnel du journaliste qui écrit, j'ai énormément de mal à comprendre ce que ce genre de paragraphe peut faire dans un article d'encyclopédie. Peu importante la pseudo source, il s'agit d'avis en tout genre, et en aucun cas de faits encyclopédiques. C'est beaucoup trop pour moi. BlueToffee (discuter) 11 novembre 2017 à 00:41 (CET)
La négation des publications comme le Guardian ou SoFoot comme sources secondaires de qualité est ahurissante.
Si on remet en cause ce genre de sources (un quotidien national majeur à l'égal du Monde en France et une revue mensuelle essentielle de l'univers du football en France) on se coupe ainsi de la quasi-totalité des sources disponibles dans le monde en matière de football. Autant fermer la porte de l'encyclopédie sportive que nous tentons ici de mettre en place. Matpib (discuter) 11 novembre 2017 à 10:38 (CET)
La nouvelle formulation est bien meilleure. Merci.--Vanuatu (discuter) 11 novembre 2017 à 10:51 (CET)
Ce qui est "ahurissant", c'est de laisser ce genre de phrase : "Doté d'un fort ego et d'un tempérament de meneur, homme fort dans le vestiaire" dans une encyclopédie, sous prétexte que c'est sourcé. Faites donc ce que vous voulez, c'est juste à l'encontre des principes que vous imposez depuis des années ici. BlueToffee (discuter) 11 novembre 2017 à 15:33 (CET)
Je ne pense pas qu'en s'appuyant sur des sources d'autorité (bon, on peut débattre de ce qu'est une bonne source, mais à l'instar de Matpib je pense qu'on peut considérer des journalistes de la presse spécialisée comme des sources fiables), mentionner ce genre de chose soit contraire à la NPOV. Il s'agit d'une analyse, comme on en trouve sur des tas d'articles qui ont trait ou pas au sport (je pense par exemple aux articles sur les personnalités politiques). Personnellement, je pense que se priver de toute analyse sur les joueurs est une erreur, cela revient à ne tolérer sur les articles que ce qui est purement factuel. Pour le cas particulier de Patrice Evra, faire un article sur lui sans parler de son statut d'homme de vestiaire, c'est passer à côté du sujet. Goodshort (discuter) 11 novembre 2017 à 15:45 (CET)
BlueToffee Tu fais clairement une confusion. La neutralité n'empêche pas l'insertion de propos analytiques que ce soit dans un sens positif ou négatif, si ces propos sont issus d'une source de qualité et attribués dans le texte. Je pousserai la logique à considérer même que la neutralité ne serait pas respectée si l'article d'un joueur fasse volontairement abstraction d'un élément (ici son caractère) pourtant mis en avant par des sources secondaires (analytiques) de qualité. Après, il peut très bien y avoir des soucis de formulation (je n'ai pas suivi la rédaction) et il peut aussi y avoir des sources secondaires affirmant sur cette thématique qqch de bien différent, et bien dans ce cas, la phrase est à nuancer et ces autres sources sont à ajouter.
Sur Wikipédia, les sections analytiques ne sont pas interdites, bien au contraire, elles sont à rédiger quand cela est possible (sur un joueur de Ligue 2, ça me parait difficile à envisager...) et sont clairement pour moi un élément majeur pour décider d'un label quand cette possibilité existe. Bien évidemment aussi, ce sont les sections les plus difficiles à rédiger pour rester dans les clous du PF de neutralité. Pour moi, c'est mieux si plusieurs sources analytiques vont dans un même sens. Floflo62 (d) 11 novembre 2017 à 19:14 (CET)

Raymond KopaModifier

Bonsoir. Je signale un souci sur l'article labellisé concernant la section sur ses débuts à Nœux-les-Mines et notamment la Coupe du Nord. Je vous laisse lire cette section puis ces deux sources secondaires centrées [4] [5] qui concordent entre elles. Qui dit vrai ? Car la victoire dans cette Coupe est qqch de factuel donc cela doit être possible de le déterminer. Au passage, êtes-vous d'accord pour ajouter que les principaux clubs du Nord ne le prennent pas en raison de son gabarit ? Merci de vos réponses. Floflo62 (d) 10 novembre 2017 à 22:48 (CET)

Toute cette section a été rédigée à l'aide de la biographie du joueur. Malheureusement, ce livre n'est pas en ma possession ce jour. Il est possible qu'il y ait eu une confusion sur le moment du passage en équipe première et sur le fait qu'il jouait la Coupe du Nord avec l'équipe première et non l'équipe cadette. Personnellement, je ne le crois pas. Je pourrai regarder dans la biographie dans un mois. Pour la deuxième partie, je suis d'accord pour l'ajouter avec cette entrevue en source par exemple. Thomas.R (discuter) 11 novembre 2017 à 11:27 (CET)
On en reparle dans un mois alors ? Je notifie Xavoun (d · c · b) qui peut sûrement nous aider ici. Floflo62 (d) 11 novembre 2017 à 19:15 (CET)
Bonsoir messieurs. Page 43 de son autobiographie, "Mes matches et ma vie" on peut lire : « Nous réussîmes à nous qualifier pour la finale de la Coupe du Nord junior, et justement contre Auchel dont la vedette était aussi un cadet, ce fameux Vincent qui est maintenant mon camarade dans l'équipe de France. C'était en 1949 ! »
Ensuite il parle du match et de la "remontada" de 0-3 à 3-3. Puis il ajoute : « Mon succès dans la Coupe du Nord me lança, [...] le nouvel entraîneur de Nœux-les-Mines, Tison, prit la responsabilité de me "jeter" dans le grand bain : l'équipe première. J'étais encore junior et la prise de contact avec les adultes fut difficile. »
Aucun doute possible. La VDN et So Foot doivent confondre la Coupe du Nord junior avec le Concours de jeune footballeur de l'année 1949. A ce moment-là, Kopa, jouait effectivement en équipe première. Xavoun (discuter) 11 novembre 2017 à 20:43 (CET)
Merci pour cette réponse. Cela me rassure un peu...  . Thomas.R (discuter) 12 novembre 2017 à 09:16 (CET)

Chiffre d'affaires clubs marocainsModifier

Bonjour les amis, Pour le projet Football marocain, Je propose de rajouter les revenus des clubs marocains pour chaque saison, sur le modèle suivant (j'ai commencé le travail pour la saison de la Botola 2015/16) Championnat du Maroc de football 2015-2016#Les clubs participants. L'information n'est pas très compliqué à trouver étant donnée que les assemblées générales sont couvertes par la presse marocaine. :) Amicalement Brio (discuter) 10 novembre 2017 à 22:49 (CET)

Excellente initiative ! Le sourçage est essentiel. Ne pas hésiter à ne rien mettre en cas de sources aléatoire. Matpib (discuter) 11 novembre 2017 à 10:40 (CET)

Coupe de France de football en MartiniqueModifier

Bonjour le café,

Que pensez-vous de cet article ? Admissible ? Axou (discuter) 13 novembre 2017 à 14:15 (CET)

Mon avis dans le bandeau de remise en cause de l'admissibilité... SI. Matpib (discuter) 13 novembre 2017 à 14:19 (CET)
SI. Thomas.R (discuter) 13 novembre 2017 à 15:30 (CET)
idem--Remy34 (discuter) 13 novembre 2017 à 16:06 (CET)
SI--Vanuatu (discuter) 13 novembre 2017 à 17:54 (CET)
  Suppression effectuée. Axou (discuter) 13 novembre 2017 à 18:57 (CET)
Un DRP est en cours sur le sujet : Wikipédia:Demande_de_restauration_de_page#Coupe_de_France_de_football_en_Martinique. Matpib (discuter) 15 novembre 2017 à 12:22 (CET)

Romelu Lukaku et ses buts en sélectionModifier

Bonjour, j'ai une question assez importante concernant l'attaquant belge. En 2014, il avait inscrit un triplé face au Luxembourg, qui n'avait finalement pas été comptabilisé par la FIFA par le sélectionneur avait fait trop de changements. Des articles sont facilement trouvables sur ces faits, du coup ces trois buts ne doivent pas comptés dans les stats officielles du joueur, qui devrait être à 28 buts après son but de ce soir. Or, nous pouvons lire partout ce soir qu'il devient le meilleur buteur de la sélection avec 31 buts... Que faire ? Je ne trouve nulle part une info qui pourrait prétendre que ces 3 buts sont finalement comptabilisés, et il me semble que c'est quelque chose d'important. HELP, merci ! BlueToffee (discuter) 14 novembre 2017 à 22:45 (CET)

La FIFA elle-même se contredit [6] et [7] Stidpmi (discuter) 15 novembre 2017 à 08:36 (CET)
Bonjour. Le site national-football-teams.com indique bien que le triplé est NON FIFA. A mon avis, il ne faut pas comptabiliser ces buts. Axou (discuter) 15 novembre 2017 à 10:17 (CET)
En ce qui me concerne, j'écrirais un paragraphe pour détailler la situation, du genre : « Selon les médias, il est devenu en novembre 2017 le meilleur buteur de l'histoire de la sélection belge avec 31 buts suite à son but contre le Japon, dépassant ainsi... » (+ sources). Puis nuancer : « cependant, son triplé contre le Luxembourg de 2014 n'étant pas reconnu par la FIFA, il n'en est qu'à 28 buts en matchs officiels » (+ sources). Quelque chose d'approchant car les sources actuelles, même si elle se trompent, en font toute l'écho et le lecteur pourrait ne pas comprendre la situation et pourquoi il ne serait quà 28 buts.--ɄΓDO‾CЬWTH? 15 novembre 2017 à 10:45 (CET)
Je rejoins Aldo. Sans l'écrire jusque là, c'est ce à quoi je pensais en lisant vos interrogations. ❖ Luciofr 15 novembre 2017 à 10:47 (CET)
J'avais déjà noté ce fameux match dans le corps de texte, ainsi que dans le tableau de ses buts en sélection. L'info apparaît donc deux fois dans l'article, avec source. Je ne comprends juste pas pourquoi tous les médias et sites (la FIFA y compris) lui attribuent 31 buts et le record, alors que 3 lui ont été retirés... BlueToffee (discuter) 15 novembre 2017 à 17:22 (CET)
Les journalistes n'ont pas forcément en tête les matchs/buts non homologués mais c'est vrai que ça fait tâche quand la FIFA se contredit elle-même. En tout cas, d'accord pour ne pas compter ces buts. J'aurais mis une note à coté des nombres dans l'infobox car la plupart des IP vont modifier que l'infobox et ne pas lire le détail plus en bas. --T-Brawl d 15 novembre 2017 à 17:39 (CET)
J'avais également mis une note invisible, toujours présente aujourd'hui. BlueToffee (discuter) 15 novembre 2017 à 18:01 (CET)

Umut BozokModifier

Juste une question vu que je ne connais pas les critères : meilleur buteur de National l'an passé, international turc espoir, meilleur buteur de L2 après 15 rencontres avec une belle avance : c'est encore trop tôt ? Kokonino (discuter) 25 novembre 2017 à 12:39 (CET)

Effectivement, il est en dessous de chaque critère. Les 30 matchs de D2 devrait être le premier critère atteint, sauf transfert cet hiver (mais j'espère que Nime sera le garder).
->Projet:Football/Critères d'admissibilité#Par pays
--Gaillac (discuter) 25 novembre 2017 à 12:50 (CET)
Il sera bientôt admissible, l'article sera alors restauré sans problème. et pour répondre à Gaillac, même si Nîmes n'arrive pas à le conserver cet hiver, se sera surement parce qu'un club de L1 l'aura acheté. l'admissibilité arrivera encore plus vite !
Actuellement il est Hors Critères WP:FOOT et Hors Critères WP:CGN (sources non pérennes). Matpib (discuter) 25 novembre 2017 à 14:12 (CET)
"l'admissibilité arrivera encore plus vite". Même s'il a remarquablement bien passé le cap National -> Ligue 2, s'il est pris par un club de ligue 1 en mal d'attaque au mercato, pas sur que l'intégration se fasse si bien et dans ses conditions jouer 10 matchs sur 19 (au mieux, si cet hypothétique transfert se faisait début janvier) ce n'est pas si évident.
Après, la Turquie n'étant pas qualifié pour la CdM, il y aura peut-être des matchs amicaux avec grosses revue d'effectif et pioche chez les espoirs. Du coup le premier critère atteint pourrait aussi être "International d'un pays de catégorie 2".
Enfin on verra bien, mais je ne m'inquiète pas trop pour l'avenir de son article.
--Gaillac (discuter) 25 novembre 2017 à 18:13 (CET)
Merci pour ces réponses rapides et précises ! Kokonino (discuter) 26 novembre 2017 à 16:06 (CET)

Jann-Fiete ArpModifier

A supprimer en l'état. --— FCNantes72 (d) 26 novembre 2017 à 21:05 (CET)

j'ai demandé la SI   Hors critères WP:FOOT. Matpib (discuter) 26 novembre 2017 à 21:39 (CET)

Coefficient UEFA (féminin) : utilité d'avoir le classement de chaque année?Modifier

Je copie/colle ce que j'ai mis en PDD de l'article la semaine passée :

« Je ne suis pas l'évolution de cet article au jour le jour MAIS je ne pense pas trop m'avancer en disant que si l'article Archives des coefficients UEFA féminins a été supprimé, ce n'est pas pour remettre son contenu dans cet article... »

Votre avis là-dessus? BelgoFoot (discuter) 27 novembre 2017 à 08:44 (CET)

D'accord avec toi et d'accord avec les avis   Contre exprimés. --T-Brawl d 27 novembre 2017 à 10:51 (CET)
évidemment : Wikipédia n'est pas le service d'archives de l'UEFA. Matpib (discuter) 27 novembre 2017 à 13:47 (CET)
Article purgé. Grathis (d · c · b). Vous trouverez ici et sur la PàS l'explication de mon action. Plutôt que de rajouter ces tableaux qui ne servent à rien, vous ferriez mieux de sourcer l'article proprement, c'est à dire avec des sources secondaires, indépendantes et pérennes. Matpib (discuter) 27 novembre 2017 à 13:54 (CET)

Qualifications à la Coupe d'Afrique des nations de football 2015, groupe BModifier

Bonjour le café,

Je ne comprends pas bien cet article.

Il s'agit des éliminatoires de la CAN 2015 ou bien de la CAN 2017 ?

Si c'est la CAN 2015, pourquoi avons nous plein de matchs disputés en 2016 ? Si c'est 2017, pourquoi est-ce que les éliminatoires débutent en septembre 2014 ?

  KarimAohh : Merci de venir nous éclairer. Axou (discuter) 29 novembre 2017 à 12:00 (CET)

effectivement, c'est assez nébuleux tout ça...
En cas de non réponse du contributeur à l'origine de la page, SI pour Bac à sable. Matpib (discuter) 29 novembre 2017 à 12:09 (CET)

Un volontaire ?Modifier

Bonjour à tous

S'il y en a un qui en a envie, il y a cette palette à mettre à jour : Modèle:Palette Équipes du championnat d'Espagne de football D3. J'imagine qu'il y en a d'autres du même type qui ne sont pas à jour.

C'est bien dommage que ceux qui suivent le championnat espagnol se limitent à la première division. Une vue d'ensemble de la thématique serai un plus pour l'encyclopédie. Matpib (discuter) 30 novembre 2017 à 10:32 (CET)

Je pense que ce serait plus simple de supprimer ce genre de palette. Trop de maintenance pour des palettes qui ne doivent surement jamais servir.--Vanuatu (discuter) 30 novembre 2017 à 18:20 (CET)

Football diversifiéModifier

Bonjour,

En faisant de la maintenance, je suis tombé sur l'article Football diversifié. Est-ce qu'une page est vraiment nécessaire sur ce concept ? --Shev (discuter) 1 décembre 2017 à 12:56 (CET)

En tout cas pas sous cette forme.
Une section dans l'article FFF sur la volonté de la fédé de regrouper sous son aile tous les types de pratique du foot est pour moi largement suffisant. Matpib (discuter) 1 décembre 2017 à 17:16 (CET)

Ebauches ultra-minimalistes : ça continue !Modifier

Bonjour le café,

Les créations d'ébauches ultra-minimalistes continuent avec KAS Eupen fan (d · c · b). Il semblerait que ce soit la même personne que celle bloquée ci-dessus, qui utilise des pseudos différents. Axou (discuter) 8 novembre 2017 à 10:52 (CET)

Oui, quand c'est pas l'un, c'est l'autre, c'est usant...
Il faut que tu fasses une demande de CU puisque le test du canard semble indiquer que c'est la même personne. Matpib (discuter) 8 novembre 2017 à 11:56 (CET)
Bonjour,
Je n'ai regardé que sa dernière création [8]. Une infobox, un RI, une source, des portails et des catégories. Je pense que cela répond aux attentes minimales de l'encyclopédie. Je comprends que certain.e.s puissent attendre mieux mais de mon point de vue rien de choquant.
Par contre s'il y a contournement de blocage, c'est autre chose : faire une RCU effectivement.
--Benoît Prieur (discuter) 8 novembre 2017 à 12:01 (CET)
Demande faite (Voir ici). Je suis désolé, mais on ne peut pas se satisfaire de ce genre d'article. Il n'y a absolument aucune plus value ajoutée par rapport à Wikidata. Wikipédia n'est pas une base de données. Axou (discuter) 8 novembre 2017 à 18:27 (CET)
Verdict : Les 2 IP mentionnées ci-dessus = Estora (d · c · b) = KAS Eupen fan (d · c · b) = Fandefootball (d · c · b) ! Axou (discuter) 9 novembre 2017 à 14:52 (CET)
on en apprend tous les jours  . Matpib (discuter) 9 novembre 2017 à 18:54 (CET)
Quelques jours de répit et ça repart ! maintenant c'est au tour de Footballintheworld (d · c · b). le test du canard est réussit avec un grand succès. Nouvelle CU en vue ? et nouvel avatar de fandefootball (d · c · b) ???? Matpib (discuter) 21 novembre 2017 à 15:12 (CET)
CU faite à l'instant : Wikipédia:Vérificateur_d'adresses_IP/Requêtes/novembre_2017#Demande_concernant_:_Footballintheworld.2C_Estora_-_21_novembre. Matpib (discuter) 21 novembre 2017 à 15:17 (CET)
Résultat, pas de correspondance claire. Mais Footballintheworld est lui aussi en Belgique...
Qu'est-ce qu'ils ont les belges à vouloir saboter ainsi l'encyclopédie ?   Matpib (discuter) 21 novembre 2017 à 15:48 (CET)
Non, non, pas tous ^^
Ce qui est "marrant", c'est qu'il s'amuse à créer des ébauches de joueurs polonais ou autres dont personne n'a jamais entendu parler alors que je m'attendrais plutôt à le voir créer des joueurs belges ou évoluant en Belgique (ce qu'il faisait avec son compte Fandefootball). Plutôt bizarre comme comportement :? BelgoFoot (discuter) 21 novembre 2017 à 16:01 (CET)
Peut-être le projet de créer les joueurs de chaque D1 en Europe (ou au monde) ? T-Brawl d 21 novembre 2017 à 18:59 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Et c'est reparti ! au tour des joueurs de Kalmar en Suède... lamentable. Matpib (discuter) 28 novembre 2017 à 15:57 (CET)

J'ai complété ce que j'ai pu et supprimé l'article où l'infobox de Wikidata était vide. Je peux comprendre qu'on ai la flemme de faire les Infobox à la main, mais dans ces cas là la moindre des choses c'est d'aller faire le boulot sur Wikidata. Axou (discuter) 28 novembre 2017 à 18:36 (CET)
Et c'est reparti ! Aujourd'hui, nous avons droit aux joueurs du GIF Sundsvall ... Axou (discuter) 30 novembre 2017 à 14:42 (CET)
Oui, malheureusement. et Footballintheworld (d · c · b) n'en a strictement rien à faire de tout ce qu'on lui dit. Matpib (discuter) 30 novembre 2017 à 15:09 (CET)
Et hop ! Réjouissons-nous ! une vingtaine de créations nocturnes de pages vides. Merci aux IP 94.109.234.30‎ 94.109.196.107‎ pour leur grande oeuvre encyclopédique. Matpib (discuter) 3 décembre 2017 à 14:10 (CET)
Ces pages sans contenu ont été, à juste titre, supprimées par un admin. Axou (discuter) 4 décembre 2017 à 09:37 (CET)
oui, sur mes demandes de SI.
Et puis, j'ai aussi fait une demande de CU. Matpib (discuter) 4 décembre 2017 à 11:51 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
De nouvelles ébauches ont été créées hier soir. Pages à nouveau supprimées, par manque de contenu. Peut être qu'à force de voir ses articles supprimés, l'utilisateur récalcitrant finira par se lasser ? Axou (discuter) 8 décembre 2017 à 09:59 (CET)

Oui, IP est revenue après un mois de blocage (du 8 novembre au 8 décembre). Cette IP est un Faux-nez de Fandefootball.
Crois-tu vraiment que fandefootball va comprendre qu'il doit se remettre en question ?
Ne faudrait-il pas passer à la vitesse supérieur et bloquer indéfiniment l'IP et tenter de contraindre fandefootball ?
Matpib (discuter) 8 décembre 2017 à 10:15 (CET)
Oui, il faudrait passer à la vitesse supérieure (blocage de 3 mois par exemple). Comme indiqué ici, il ne faut jamais bloquer indéfiniment une adresse IP et éviter si possible les blocages de très longue durée. Axou (discuter) 8 décembre 2017 à 23:33 (CET)
Dans le même temps, je trouve les dernière créations de l'IP 2a02:2788:a4:b4b:c101:bfc6:3e04:772e (u · d · b) très encourageantes : Sebastian Ring. Bravo et pourvu que ça dure ! Matpib (discuter) 9 décembre 2017 à 12:25 (CET)
Pourquoi me bloquer alors que mes créations sont bonnes et sourcées ? Regardez ma dernière création [[Sébastian Ring]. Oui, il faut changer 2-3 petites choses mais rien n'est jamais parfait et l'amélioration est non négligeable. Merci de votre compréhension. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 2a02:2788:a4:b4b:c101:bfc6:3e04:772e (discuter), le 9 décembre 2017 à 12:31‎.
Remettons les choses à leur place. Pour 3 ou quatre articles pas trop mal créés depuis hier soir et qui marquent une évolution positive dans vos contributions, on compte plusieurs dizaine de fiche signalétique qui ont leur place sur footballdatabase.
Merci donc de lire nos commentaires en fonction de vos actions. En continuant vos fiches de bases de données, vous serez bloqué. En continuant vos créations propres à figurer dans une encyclopédie vous ne serez pas bloqué.
Matpib (discuter) 9 décembre 2017 à 13:50 (CET)
Effectivement, il y a du progrès.   Espérons que ça dure ... Axou (discuter) 9 décembre 2017 à 23:04 (CET)

N'oubliez pas !!Modifier

Vendredi, tirage au sort de la coupe du monde 2018, par conséquent, les modifications dans les articles seront importantes. Pour la France, je pense que le tirage suivant sera : France-Croatie-Sénégal-Panama.--— FCNantes72 (d) 28 novembre 2017 à 18:48 (CET)

Tu penses ou tu espères ? Matpib (discuter) 28 novembre 2017 à 18:50 (CET)
Totalement raté.--— FCNantes72 (d) 3 décembre 2017 à 14:29 (CET)

Liste des participations aux Coupes du monde de footballModifier

Bonjour, je viens de découvrir l'existence de cet article : Liste des participations aux Coupes du monde de football. Derrière ce titre on trouve la liste des joueurs qui ont joué le plus de matches en phase finale. Est-ce que c'est article est vraiment utile ? Si oui, il faut le renommer. Si non, on se contentera de Statistiques et records de la Coupe du monde de football. Qu'en pensez-vous ? Xavoun (discuter) 30 novembre 2017 à 12:31 (CET)

Effectivement nous pourrions intégrer cette liste dans l'article des statistiques mais toutefois en n'oubliant aucun joueur cité...--Mkaczor2000 (discuter) 30 novembre 2017 à 13:52 (CET)
On devrait se contenter de Statistiques et records de la Coupe du monde de football. Matpib (discuter) 30 novembre 2017 à 14:07 (CET)
Avec quelques sources au passage, ce serait un peu plus agréable   --T-Brawl d 30 novembre 2017 à 14:34 (CET)
Je le passe en PàS ? Xavoun (discuter) 4 décembre 2017 à 17:25 (CET)
ou en demande de fusion puisque c'est le même sujet que Statistiques et records de la Coupe du monde de football. Inutile d'ailleurs de garder une redirection après fusion puisque le titre n'est pas adéquat. Matpib (discuter) 4 décembre 2017 à 17:37 (CET)
Demande de fusion effectuée : Wikipédia:Pages_à_fusionner#Liste_des_participations_aux_Coupes_du_monde_de_football_et_Statistiques_et_records_de_la_Coupe_du_monde_de_football. Xavoun (discuter) 4 décembre 2017 à 20:38 (CET)

DoublonModifier

Bonjour, quelqu'un pour fusionner les deux pages?

  • Catégorie:Joueur du Esporte Clube Vitória
  • Catégorie:Joueur de l'Esporte Clube Vitória — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 78.194.158.54 (discuter).
Il y a visiblement un modèle pour ça : {{Fusion catégories}}. H4stings d 12 décembre 2017 à 11:18 (CET)

Match sur tapis vertModifier

Salut Pour un match perdu sur tapis vert pour lequel il y avait des buts de chaque côté, ceux-ci sont-ils annulés ? Et aussi, pour les stats de victoire, on fait comment ? --Panam (discuter) 16 décembre 2017 à 14:43 (CET)

Oui, tout est annulé. Seul le résultat donné comme sanction compte. Matpib (discuter) 18 décembre 2017 à 09:55 (CET)
@Matpib et pour le nombre de sélections ? On considère que personne n'a joué. --Panam (discuter) 18 décembre 2017 à 19:47 (CET)
Aucune idée. a vérifier dans les règlements. Matpib (discuter) 18 décembre 2017 à 21:25 (CET)
Un avis @Axou ? --Panam (discuter) 19 décembre 2017 à 15:28 (CET)

Clubs de football champions du mondeModifier

Article très mal rédigé qui sent fort le Google Trad (ou le gamin de douze ans qui écrit...) et qui fait doublon avec les sections palmarès de Coupe intercontinentale et Coupe du monde des clubs de la FIFA. Vu le nombre de fois où il est mentionné que "Le Real Madrid guide le classement", je soupçonne fortement qu'il ait été écrit par un supporter du club pour le faire mousser un peu plus... Pour moi à passer en SI, vos avis? BelgoFoot (discuter) 18 décembre 2017 à 08:17 (CET)

SI demandée car DRP refusée il y a deux jours : Wikipédia:Demande_de_restauration_de_page#Clubs_de_football_champion_du_monde. Matpib (discuter) 18 décembre 2017 à 09:54 (CET)

Championnat de Suède de football 2017Modifier

Bonjour,

Dans le tableau d'honneur, le lien vers la Coupe de Suède n'est pas le bon. Cela doit être Coupe de Suède de football 2016-2017 et non pas Coupe de Suède 2017.

Je ne sais pas comment le modifier.

Merci pour votre aide. Axou (discuter) 19 décembre 2017 à 12:32 (CET)

Bonjour, ce n'est pas possible en utilisant le champ coupe.
  CONCACAF-Footballeur : qui a créé le modèle a prévu d’ajouter une deuxième saison mais après (?!). Ce qui permet de mettre la coupe 2017-2018 mais elle n'a, pour moi, rien à faire dans le bilan 2017.
L'autre solution est d'utiliser coupe2.  Luciofr 19 décembre 2017 à 13:57 (CET)

Cercle athlétique bastiais et FC Bastia-BorgoModifier

Bonsoir au café,

Ça fait très longtemps que je ne suis plus venu sur Wikipédia... en actualisant mes articles labellisés, je me suis rendu compte que le CA Bastia avait fusionné avec le Borgo Football Club pour donner le Football Club Bastia-Borgo.

Mais ces deux clubs ont tous les deux une très riche histoire. Et aucun n'absorbe l'autre. C'est une vraie fusion, de ce que j'ai compris. Donc, en fait, l'idéal serait de créer un nouvel article Football Club Bastia-Borgo, et de considérer les clubs du CA Bastia et du Borgo FC comme terminés.

https://www.corsenetinfos.corsica/Football-CA-Bastia-Borgo-FC-FC-Bastia-Borgo_a28145.html

Merci d'avance pour vos retours. LoupDragon42 (discuter) 21 décembre 2017 à 19:42 (CET)

C'est exactement ce qu'il faut faire, fusion d'égale à égale, le FC Bastia-Borgo est un nouveau club et doit à terme avoir sa page. Les deux clubs fusionnés ont disparu.--Vanuatu (discuter) 21 décembre 2017 à 22:59 (CET)
Ce n'est pas un nouveau club, puisque si c'était un nouveau club, son équipe première démarrerait au niveau du district de Corse. Le fait que l'équipe première prend la suite de l'équipe première du CA Bastiais, implique pour ma part que l'article de ce dernier soient celui qui perpétue l'histoire de ce club avec cette transformation lors de la fusion de ces deux clubs. CONCACAF-Footballeur (discuter) 21 décembre 2017 à 23:15 (CET)
Le CA Bastia a été radié le 29 juin 2017... Le club n'existe donc plus, tout comme le Borgo FC. Donc, nouvelle équipe.
https://www.fff.fr/la-vie-des-clubs/104892/infos-cles
LoupDragon42 (discuter) 21 décembre 2017 à 23:34 (CET)
[édit.] J'en profite pour ajouter que l'article du CA Bastia ne parle pas que de l'équipe première, mais aussi des autres équipes... LoupDragon42 (discuter) 21 décembre 2017 à 23:37 (CET)
Je confirme, les deux anciens clubs sont radiés + fusion d'égal à égal + deux clubs au passé similaire = nouveau club + nouvel article.--Vanuatu (discuter) 22 décembre 2017 à 07:25 (CET)
Résultat, j'ai créé la page Football Club Bastia-Borgo. J'ai ajouté sur leurs pages respectives que le CA Bastia et le Borgo FC ont disparu en 2017. Mon cher article labellisé du CA Bastia n'évoluera plus. Qu'il repose en paix. LoupDragon42 (discuter) 22 décembre 2017 à 11:54 (CET)

Magali Stevant : admissibilitéModifier

Salut,

Magali Stevant est-elle admissible au regard de WP:FOOT (ce CV me rend dubitatif) car au niveau des WP:CAA, c'est le néant niveau sources secondaires d'envergure ?--ɄΓDO‾CЬWTH? 21 décembre 2017 à 15:39 (CET)

Supprimer à mon avis. Mais PàS. Il y a des sources comme sur Le Télégramme mais c'est en effet faible. Quid de la sélection en équipe de France, non sourcée et non vérifiable actuellement. Cela changerait mon avis. Thomas.R (discuter) 21 décembre 2017 à 15:54 (CET)
Elle n'a pas vraiment l'air de remplir les critères foot non plus... BelgoFoot (discuter) 22 décembre 2017 à 08:26 (CET)
Discussion:Magali Stevant/Suppression‎. PàS lancée. Matpib (discuter) 25 décembre 2017 à 15:46 (CET)

Championnat d'Algérie de football D4 2004-2005Modifier

Bonsoir le café,

Vous me confirmez que les saisons de la quatrième division algérienne ne sont pas admissibles ?

→ SI ? Axou (discuter) 23 décembre 2017 à 17:27 (CET)

Jusque D3 seulement, en effet. --T-Brawl d 23 décembre 2017 à 17:48 (CET)
Pays de categorie 2 donc Division 1,2,et 3 si je me souviens bien. A partir de la 4 ème division on peut seulement citer les participants dans l'article pour la saison en cours et eventuellement le palmares si on le retrouve. (Akli11 (discuter) 23 décembre 2017 à 20:25 (CET))

Une question concernant les clubs d'un joueur sélectionné par l'équipe nationaleModifier

Bonjour, le café. J'ai un question: Un joueur est transféré d'un club à un autre club après sa dernière sélection nationale mais avant que je peux mettre à jour l'effectif de l'équipe nationale. Quand je mets à jour l'effectif de l'équipe nationale, dois-je remplir club = dans {{Feff sélection joueur}} du club actuel (au temps du mis-à-jour) du joueur? Ou dois-je remplir club = du club dont le joueur était un membre pendant sa dernière sélection nationale? CÉDRICA:CU 25 décembre 2017 à 00:59 (CET)

votre question est incompréhensible. Pouvez-vous reformuler votre question dans un français intelligible ? Matpib (discuter) 25 décembre 2017 à 15:41 (CET)
Je crois que sa question est de savoir si le club inscrit dans le tableau listant les joueurs lors de la dernière rencontre de la sélection nationale est le club du joueur au moment du match (pour lequel le tableau est mis à jour) ou bien le club du joueur au moment où le contributeur Wikipédia met le tableau à jour. Ma réponse à cela est que, peu importe quand nous mettons le tableau à jour, le club inscrit doit être celui du joueur au moment de sa sélection. S'il est sans contrat à ce moment précis, on peut inscrire Libre. --ACA Galaxy (discuter) 25 décembre 2017 à 19:35 (CET)
  ACA Galaxy : Merci. CÉDRICA:CU 25 décembre 2017 à 21:42 (CET)

Admissible?Modifier

Djibril Dianessy. Etat déplorable en plus.--— FCNantes72 (d) 25 décembre 2017 à 22:26 (CET)

  Supprimé, Hors critères pour l'instant. A joué en CFA2, joue désormais en D2 aux Pays-Bas. Axou (discuter) 26 décembre 2017 à 09:49 (CET)

L'Âge-average en footballModifier

Salut à tous petite question pour les experts d'entre vous parmi les footeux. Ayant pratiquer le football dans ma jeunesse je me souviens d'avoir perdu un match en poussin par l'âge average (autrement dit après égalité l'équipe la plus jeune en moyenne d'âge remporte la partie), je me suis rendu compte que cette règle qui a exister au niveau professionnel avant même l'invention des tirs au buts et des matchs à rejouer (jusque dans les années 60) n'est pas du tout référencer dans un article des règles du football. Il s'agit à mon sens d'un énorme oubli concernant l'évolution des règles du football. Si quelqu'un possède des références pour créer cette article cela m'arrangerait bien car j'ai trouver beaucoup de résultats concernant le football où des matchs ont été déterminé par l'âge-average notamment durant les années 60 (Akli11 (discuter) 26 décembre 2017 à 01:53 (CET)).

Il reste beaucoup à faire.Modifier

Bonsoir/Bonjour

Le titre veut tout dire. Au vue de la nouvelle année 2018 qui approche j'ai regardé le travail qui restait à faire sur l'encyclopédie francophone. Il reste encore des coupes nationales comme la Coupe d'Italie de football ou la coupe d'Espagne de football qui n'ont pas leurs éditions complètes. Beaucoup d'équipe nationale n'ont pas d'article détaillés dans les compétitions Coupe du monde de football ou Championnat d'Europe de football. Bref le projet avance beaucoup mais il reste aussi beaucoup à faire.

Pour ma part j'essaye en ce moment d'avancer sur l' Équipe des Pays-Bas de football dans les articles détaillés en coupe de monde ou championnat d'Europe.

Il manque aussi les résultats détaillés sur la Coupe du monde de football 1998 et la Coupe du monde de football 1994 (pour cette dernière j'avais commencé mais pas fini).

Joyeuses fêtes à toutes et à tous.


Message déposé par Le roquefort (discuter) 27 décembre 2017 à 00:39 (CET)

Ligue de nations CONCACAF (en)Modifier

Bonjour, le café. La Ligue de nations (en espagnol: Liga de Naciones CONCACAF), confirmé par la CONCACAF, sera la compétition internationale la plus important dans la CONCACAF — peut-être plus importante que la Gold Cup. Est-elle donc admissible sur la Wikipédia francophone? Projet:Football/Critères d'admissibilité ne dit rien concernant les compétitions internationales. CÉDRICA:CU 28 décembre 2017 à 01:48 (CET)

Vu l'ampleur des réformes dans la zone CONCACAF, j'ai lancé une discussion dans le groupe en question sur un ensemble de sujet. --ACA Galaxy (discuter) 28 décembre 2017 à 04:28 (CET)

Quelques stats sur les articles footModifier

Pour rebondir sur le message posté ci-dessus par Le roquefort (d · c · b) et les discussions récurrentes sur le nombre d'ébauches créées sur des footballeurs, je me suis amusé à faire quelques stats sur les articles du projet foot par rapport à l'ensemble de Wikipedia.

Articles foot par rapport à l'ensemble de Wikipedia (au 28/12/2017)
Avancement Projet foot Wikipedia FR Ratio (foot/WP) À faire pour atteindre la moyenne de WP
Total 76102 1941131 3.920% N/A
AdQ Nombre 44 1640 2.683% 21 articles à monter AdQ
Ratio (AdQ/total) 0.058% 0.084% N/A
BA Nombre 90 2843 3.166% 22 articles à monter BA
Ratio (BA/total) 0.118% 0.146% N/A
Ébauche Nombre 51886 894237 5.802% 16827 articles à désébaucher *
Ratio (Ébauche/total) 68.180% 46.068% N/A

* Cela correspond à peu près au nombre d'articles BD d'avancement ébauche du projet.

Comme on le voit, on a le projet comptant le plus d'articles sur WP FR mais on a 40% d'ébauches en plus que la moyenne! On se fixe comme objectif commun pour 2018 de faire baisser le ratio d'ébauches du projet, sans suppression massive et malgré les créations certaines de nouvelles ébauches?   BelgoFoot (discuter) 28 décembre 2017 à 09:37 (CET)

Ces chiffres sont très impressionnants.
Je suis comme toi, effaré par le nombre et la pauvreté des ébauches.
Mais dans le même temps je crois aussi bon de rappeler que le projet:football n'est pas le moins bien loti sur le sujet.
En effet, pour des raisons de maintenance des bandeaux ébauches et pour les évals, je fréquente beaucoup d'autres projets sportifs. Et je dois dire être abasourdi par ce que je vois dans le basket et le volley. Ces deux projets ont des années lumières de retard sur ce que nous faisons ici. Cela frise le néant absolu...
Le désébauchage devrait être considéré comme une nécessité absolue sur Wikipédia en général, alors autant que nous commencions avec ce que nous avons sous la main. le football...
Matpib (discuter) 28 décembre 2017 à 10:06 (CET)
Je vois surtout que le projet foot représente prêt de 4 % des articles de Wikipédia ! Juste hallucinant ! Et si on commençait par arrêter de créer des ébauches sans intérêt qui ne pourront jamais atteindre le niveau BD faute de sources ? (articles type fiches de joueurs internationaux de micro-nations par exemple)--Vanuatu (discuter) 28 décembre 2017 à 10:07 (CET)
Vanuatu, si le problème était ces internationaux de micro-nations, ça serait simple... Mais le problème est beaucoup plus profond. Matpib (discuter) 28 décembre 2017 à 10:10 (CET)
Le problème est que nous ne sommes pas assez nombreux, chacun à sa vie privé et professionnelle, le travail qui a été accompli sur le projet
football est quand même énorme, une recherche Google renvoi à 99% sur un article Wikipédia comme sur de tas d'autres sujet.
Après je me suis toujours posé la question de la pérennité des informations, après la mort de son créateur qu'adviendra t-il de l'encyclopédie et de tout ce que nous avons créé, sur le football et autres ?--Le roquefort (discuter) 28 décembre 2017 à 10:55 (CET)
tu te lances dans la philo !  
Peux importe ce qui se passera après. Tout ce qui est fait n'est plus à faire.
Matpib (discuter) 28 décembre 2017 à 14:22 (CET)
La philo je ne sais pas, mais je me pose simplement la question de la pérennité des articles, Wikipédia France à t-elle pensé à archiver en support papier via Pedia Press ? Je m'étais un jour par exemple commandé un livre sur les coupe du monde de 1930 à 2014 en y ayant répertorié tout le travail gigantesque qui avait été fait. Je me pose simplement la question de savoir si nous avons déjà réfléchit à la conservation des articles sur un support autre que le numérique.--Le roquefort (discuter) 28 décembre 2017 à 15:32 (CET)
Il faudrait revoir les critères d'admissibilités. A l'époque du débat sur l'instauration de ces critères, j'avais dit que Wiki se faisait par l'aval (plusieurs ébauches avec des joueurs macanais) et non par l'amont (améliorer les pages des grands clubs, des grandes compétitions). J'avais également dit qu'on risquait d'avoir des milliers d'articles sur des footballeurs bidons et qu'il fallait de suite être très restrictif sur les critères d'admissibilités. Je n'ai pas été entendu et voilà aujourd'hui le résultat... Xavoun (discuter) 28 décembre 2017 à 14:30 (CET)
A l'époque où nous avons rédigé ces critères, il s'agissait surtout de donner une crédibilité encyclopédique à une thématique attaquée de toutes part par les tenants d'une soit-disante noblesse encyclopédique (=le sport et a fortiori le football ne sont pas dignes d'une encyclopédie).
La construction des critères actuels a été particulièrement lourde et chronophage. Tu y avais largement participé, comme d'autres (même s'ils sont rares) encore actifs ici.
Je ne suis pas sûr que l'on puisse reproduire une telle procédure aujourd'hui.
Je ne suis pas sûr que cela améliore quoi que ce soit.
Matpib (discuter) 28 décembre 2017 à 15:01 (CET)
Je suis optimiste, avec de nouveaux critères nous pourrions éviter les footballeurs macanais   Xavoun (discuter) 28 décembre 2017 à 15:16 (CET)
OUI il y a trop d'ébauches, OUI les critères sont trop larges, mais il ne sera pas facile d'arriver à les modifier. A mon niveau j'essaie de limiter la casse en améliorant autant que je peux les dizaines d'ébauches créées chaque jour ... Axou (discuter) 28 décembre 2017 à 17:45 (CET)
Non, revoir les critères ne servirait à rien, en-dehors du temps et de l'énergie que ça boufferait pour un résultat incertain, je pense honnêtement qu'ils sont bien comme ils sont. Ce n'est pas en supprimant des internationaux macanais (qui, soit dit en passant, ne sont pas les pires ébauches de l'encyclopédie, loin de là) que l'on résoudra le "problème" du grand nombre d'ébauches présentes et à venir. Je n'ai pas une solution miracle sinon je la proposerais, mais ce que l'on peut tous faire c'est "montrer l'exemple" en créant des articles directement BD et en désébauchant proprement autant que l'on peut. BelgoFoot (discuter) 29 décembre 2017 à 08:25 (CET)

Jouons à FIFA 11Modifier

Si tu as envie de jouer un tournoi à FIFA 11, regarde sur cet article en bas de page!! Regarde aussi l’historique. Magique.--— FCNantes72 (d) 30 décembre 2017 à 15:14 (CET)--— FCNantes72 (d) 30 décembre 2017 à 15:14 (CET)

Nous ne sommes mêmes pas invités, consternant ! Enfin, je lui laisse FIFA 11, je suis de retour sur Le Monde des Bleus 2, avec Nantes d'ailleurs.   --ACA Galaxy (discuter) 30 décembre 2017 à 18:17 (CET)

L' Équipe des Pays-Bas de football a tout ses articles en coupe du monde et à l'Euro créés.Modifier

J'ai profité de ces vacances pour avancer sur cette sélection, j'ai créé les articles détaillés pour la coupe du Monde 1978,1990,1994 et 1998. et pour l'Euro 2004.

Bien sur ils sont à améliorer, mais il y a déjà les effectifs et les résultats, pour 1998 par exemple les feuilles de match sont complètes.

Bon réveillon à tous!!!

Le 2 je reprends le travail et mes autres activités je ne pourrai que contribuer 2 ou 3 heures maximum voir qu'une heure par semaine J'en ai profité pour avancer sur quelques sélections dont notamment les Pays Bas.

Message déposé par Le roquefort (discuter) 31 décembre 2017 à 17:59 (CET)

bien. Bon réveillon à toi aussi Matpib (discuter) 31 décembre 2017 à 18:01 (CET)

Brouillon d'un nouveauModifier

Bonjour et bonne année à tous,

J'ai vu qu'un nouveau contributeur s'est lancé dans un brouillon Utilisateur:Gnotts/Brouillon et je crains que le joueur en question ne remplisse pas les critères. Pouvez-vous me le confirmer ? --Shev (discuter) 1 janvier 2018 à 00:38 (CET)

Non admissible. Uniquement 9 matchs en deuxième division italienne alors qu'il en faudrait 30... 3 matchs en 3e division anglais, tout le reste est en D4 ou D5. Matpib (discuter) 1 janvier 2018 à 11:15 (CET)
Bonjour Gnotts  . D'après les critères des footballeurs, Thierry Audel n'est pas admissible. Mario93 (discuter) 3 janvier 2018 à 14:40 (CET)

Bonne année :-)Modifier

Bonne et heureuse année à tous les membres du projet avec de nombreux AdQ et BA  . Xavoun (discuter) 1 janvier 2018 à 15:28 (CET)

Bonne année wikipédienne à tous ! Matpib (discuter) 2 janvier 2018 à 13:56 (CET)

Comment changer le logo?Modifier

Sur ce site, le logo diffère de l'article Équipe de Tahiti de football. Comment faire pour le changer?--2.9.233.103 (discuter) 1 janvier 2018 à 16:59 (CET)

Je pense que d'autres articles ont des logos obsolèteS comme Andorre.--2.9.233.103 (discuter) 1 janvier 2018 à 17:00 (CET)
Pour changer un logo, il faut avant tout télécharger le nouveau sur fr:wikipédia (et surtout pas commons où les logos sont illégaux). Matpib (discuter) 1 janvier 2018 à 17:08 (CET)
Comment faire? car j'arrive toujours sur Commons.--2.9.233.103 (discuter) 1 janvier 2018 à 17:15 (CET)
Sinon, il y a un problème avec Bright Enobakhare. Deux postes:lequel est bon?--2.9.233.103 (discuter) 1 janvier 2018 à 17:15 (CET)
manifestement c'est un attaquant... Matpib (discuter) 1 janvier 2018 à 17:17 (CET)
pour les logos, c'est ici. Matpib (discuter) 1 janvier 2018 à 17:20 (CET)
  2.9.233.103 : J'ai corrigé pour le joueur. J'ai aussi changé le logo de Tahiti, ce n'était pas si difficile. Je vais regarder pour les autres sélections. Bonne année à tous.--— FCNantes72 (d) 2 janvier 2018 à 13:49 (CET)

Pour l'Océanie, seuls Palaos et Guam sont à changer.--— FCNantes72 (d) 2 janvier 2018 à 14:29 (CET)

Pour la CONMEBOL, l'Uruguay et l'Argentine diffèrent en français et en anglais.--— FCNantes72 (d) 2 janvier 2018 à 14:07 (CET)
En Afrique, Gambie, Cap-Vert, Comores, Djibouti, Érythrée, Éthiopie, Gabon, Mali, Malawi, Guinée-Bissau, Liberia, Libye, Mauritanie, Togo (absent), Tanzanie, Tchad (absent), Zanzibar, Sao Tomé et Principe, Ouganda (absent), Namibie, Niger.--— FCNantes72 (d) 2 janvier 2018 à 14:30 (CET)

Coupe de France 1917-1918Modifier

Mon objectif de terminer l'article Coupe de France de football 1917-1918 pour le centenaire de la Coupe arrive enfin à échéance !

J'aurais tout de même besoin d'un peu d'aide :

  • Est-ce la personne qui fait ce genre de carte pourrait faire la même chose sur cet article ?
  • Est-ce des personnes possédant des livres sur la Coupe de France pourraient me dire si ces livres contiennent soit des analyses, soit des témoignages (pour tout ce qui est factuel, normalement c'est bon) ? Je pense en particulier aux livres Cinquantenaire de la Coupe de France de football (1917-1967) et Le livre d'or de la coupe de france (1917-1936) (une relique introuvable éditée à 50 exemplaires, on ne sait jamais...)
  • Éventuellement une première relecture pour les motivés.

Merci !--Vanuatu (discuter) 30 décembre 2017 à 18:55 (CET)

Bravo pour cet article !
Crois-tu vraiment utile de mettre une telle carte dans l'article ? moi, non.
Matpib (discuter) 31 décembre 2017 à 18:05 (CET)
ça respire l'AdQ ! Matpib (discuter) 31 décembre 2017 à 18:13 (CET)
Bonjour Vanuatu  . J'ai un article du magazine L'Histoire, n°24, juin 1980, signé Didier Braun, et intitulé "La première Coupe de France de football". Est-ce que tu veux que je te le scanne ? Xavoun (discuter) 1 janvier 2018 à 15:45 (CET)
Merci ! Matpib, la carte n'est pas forcément indispensable, mais c'est toujours un plus. Xavoun, je veux bien ce scan  .--Vanuatu (discuter) 1 janvier 2018 à 19:10 (CET)
Peux-tu m'envoyer ton adresse mail en message privé ? Xavoun (discuter) 1 janvier 2018 à 20:55 (CET)
Voilà un proposition de carte. CONCACAF-Footballeur (discuter) 3 janvier 2018 à 06:52 (CET)
 
 
 
CA boulonnais
 
MC Vésinet
 
Avenir de Gentilly
 
Raincy Sports
 
Paris
 
ES Dijon
 
Olympique saint-chamonais
 
Jeunes de Chaumont
 
International SC
 
Section Jean Macé
 
Lyon
 
Rennes
 
Auxerre
 
Mérignac





Clubs de Rennes
  Stade rennais UC
  Tour d'Auvergne
  Cadets de Bretagne
  Entente rennaise





Clubs de Paris


Clubs de Mérignac
Clubs d'Auxerre



Clubs de Lyon

Localisation des clubs engagés pour la phase finale.
  Premier tour   Seizièmes de Finale   Huitièmes de Finale   Quarts de Finale   Demi-finales   Finaliste   Vainqueur

Voici un article avec une carte de l'époque. D'ici quelques jours, je mettrais un lien vers les documents que j'ai. --Shev (discuter) 3 janvier 2018 à 13:02 (CET)
Super cette source ! même l’interprétation graphique des inscrits à l'épreuve (la carte) est donc sourcée ! Matpib (discuter) 3 janvier 2018 à 13:41 (CET)
Merci beaucoup pour la carte ! @Shev, la source des Lectures pour tous est déjà dans l'article, c'est justement en la voyant que je me suis dis qu'on pourrait mettre ça dans l'article, mais en la refaisant car elle n'est pas très lisible. Si tu as d'autres documents je suis preneur !--Vanuatu (discuter) 3 janvier 2018 à 14:19 (CET)
Attention, la carte est actuellement incomplète car il faut détailler les clubs de Rennes et de Lyon... Matpib (discuter) 3 janvier 2018 à 14:30 (CET)
C'est un bug, ils y sont dans le script. Nouvelle tentative. Par contre j'ai des doutes sur la localisation des clubs girondins entre Mérignac et Bordeaux ainsi que sur les Jeunes de Chaumont. CONCACAF-Footballeur (discuter) 3 janvier 2018 à 19:55 (CET)
C'est une carte excellente footballistiquement mais il y a une erreur historique : l'Alsace-Lorraine n'est pas française au moment de la finale et les lignes de front ne sont pas indiquées (cf [9]). Il faut modifier cela.--— FCNantes72 (d) 4 janvier 2018 à 19:13 (CET)
{{Géolocalisation/France (1871-1914)}} ? Il n'y a pas mieux...et ça ne règlera pas la question de la carte d'Île de France. --T-Brawl d 4 janvier 2018 à 19:36 (CET)
Que veut dire "Coupe nationale" dans l'article? Mets une vue du stade utilisé pour la finale.--— FCNantes72 (d) 4 janvier 2018 à 19:24 (CET)
J'ai modifié en enlevant Alsace et Lorraine, pour le front, je pense qu'il n'est pas utile d'aller jusque-là. Je peux essayer d'améliorer la carte Ile de France, mais je ne suis pas sur que ce soit vraiment utile. CONCACAF-Footballeur (discuter) 4 janvier 2018 à 20:13 (CET)
La carte 1871-1914? Pas de problème.--— FCNantes72 (d) 4 janvier 2018 à 21:14 (CET)
J'ai pu consulté quelques livres sur le sujet et voici les pages intéressantes. Le livre le plus intéressant est Coupe de France La folle épopée (L'equipe, 2007) et par contre je n'ai pas pu consulté ce livre. --Shev (discuter) 5 janvier 2018 à 14:29 (CET)
Excellent travail Shev   !! Un énorme merci ! Désormais, l'AdQ est clairement en route. On a donc trois mois pour finir cet article, pour espérer l'envoyer en page d'accueil le 8 mai 2018  .--Vanuatu (discuter) 5 janvier 2018 à 18:05 (CET)

J'ai changé de nom d'utilisateurModifier

Bonjour. Petite information précisant que j'ai changé de nom d'utilisateur. Mon ancien étant MarcoPJuve donc maintenant savez que MPJ710 c'est l'ancien MarcoPJuve. Cordialement, MPJ710

c'est noté.
pourrais-tu te pencher sérieusement sur ta dernière création Meizhou Hakka Football Club et y expliquer en quoi ce club est admissible... car pour le moment tu n'y a rien mis si ce n'est une phrase d'intro et une infobox qui résume un article inexistant. Une infobox n'est pas un article. C'est le résumé statistique de ce qui se trouve dans l'article. L'infobox ne peut en aucun cas se suffire à elle même. Matpib (discuter) 4 janvier 2018 à 17:20 (CET)
  MPJ710 :   Matpib : Voici le résumé de l'article : 1 saison en D1 hongkongaise sous le nom "Nancheng Real Estate FC" (2003-2004) + 1er tour de la Coupe de HK et coupe de la ligue puis D3 chinoise (2005 et 2011-2017à et D2 chinoise en 2018 + 1er à 3e tour de la Coupe de Chine.--— FCNantes72 (d) 4 janvier 2018 à 19:01 (CET)
Ok, je vais pencher sur l'amélioration de cette article. MPJ710 (d) 5 janvier 2018 à 11:53 (CET)

faire figurer un prêt de joueurModifier

Comment faire figurer un prêt de joueur ? Quels formats dans l'Infobox ? D'avance merci.


Message déposé par Naudm (discuter) 6 janvier 2018 à 12:26 (CET)

Le débat sur l'infobox est un faut débat. Il faut au préalable que l'information figure en toutes lettres dans l'article. Ensuite (et seulement ensuite) on peut utiliser le modèle {{Prêt}} placé avant le nom du club dans l'infobox. Matpib (discuter) 6 janvier 2018 à 12:27 (CET)

Éditions de la Coupe de France de footballModifier

Salut à tous je vous interpelle sur un léger problème concernant les articles de la coupe de France de football. J'ai constater que la plupart des articles décrivant les éditions de la Coupe de France de football ne présentaient aucune source pas même une référence RSSSF par exemple. Est ce que c'est voulu? Où alors à l'époque on a juste pris le temps de créer les articles afin de bleuir les liens d'édition pour que ça fasse jolie sur la palette d'éditions? J'ai déposé trois bandeaux sources pour quelques éditions des années soixante, je n'allais pas tous les faire. Si quelqu'un est libre en ce moment et n'a pas d'articles à peaufiner se serait bien qu'il se penche sur le problème, se serait sympa (Akli11 (discuter) 8 janvier 2018 à 10:47 (CET)).

Bonjour Akli11
Ta remarque est totalement légitime.
On ne peut se plaindre régulièrement du traitement du football maghrébin en oubliant dans le même temps les points noirs des autres thématiques. Surtout quand la littérature sur le thème est très fournie.
Alors effectivement ces créations ont surement été faites à la chaine pour combler des liens rouges comme tu le dit, et tout est à reprendre pour rédaction, approfondissement et sourçage. Matpib (discuter) 8 janvier 2018 à 12:41 (CET)

Nom à vérifierModifier

Un doute sur le nom d'un footballeur : "Le Borgne" ou "Leborgne"? voir Discussion:Marcel Leborgne (football) -- Speculos 5 janvier 2018 à 14:00 (CET)

  Speculos : Marcel Le Borgne semble la bonne graphie, voir ici ou ici ainsi que de nombreux autres sites liés à l'OL--Remy34 (discuter) 11 janvier 2018 à 14:46 (CET)

Championnat du Maroc de footballModifier

Bonjour à tous.

On a un gros problème avec les dernière créations concernant le Maroc.

Depuis début janvier, mais le problème existe depuis plus longtemps, ont été créé des articles Ligue du Maroc de football 1947-1948. Ce championnat est de facto, avant l'indépendance du Maroc, un championnat régional. Et normalement les saisons de championnats régionaux ne sont pas traités par des articles séparés...

L'autre problème vient du traitement même de la problématique. Les introductions des articles de la série (voir palette de navigation : Modèle:Palette Saisons en Ligue du Maroc de football présentent ces compétitions régionales (le Maroc est alors protectorat français) comme, je prends la saison 48-49 comme exemple, la « est la 22e édition de la botola »...

L'article Championnat du Maroc de football 1947-1948 a été supprimé en SI ce midi car il existe aussi un Ligue du Maroc de football 1947-1948.

Qu'en est-il vraiment ?

  • ces saisons de championnats régionaux sont-ils vraiment les premières saisons du championnat national marocain ?
  • ou est-ce simplement le fantasme personnel du créateur des articles ?
  • Pourquoi l'article Championnat du Maroc de football commence t-il son palmarès en 1956 ?
  • Qu'a décidé la fédération marocaine sur le sujet ?
  • Que disent les sources indépendantes ?

  Anas Amine : (créateur des derniers articles),   Akli11 :,   WeshMani : et tous les autres.

Matpib (discuter) 5 janvier 2018 à 14:39 (CET)

Bonjour,
C'est moi qui ai passé lesdits articles en SI car l'IP qui les avait créés (41.249.26.195 (d · c · b)) se contentait de blanchir leur équivalent « Ligue du Maroc de football » (exemple) pour copier-coller leur contenu dans une nouvelle page (exemple : Championnat du Maroc de football 1947-1948), ce qui n'est qu'un renommage déguisé qui ne respecte pas Aide:Renommage.
Après, j'ignore si les articles sur les saisons pré 1956 sont admissibles selon nos critères, mais effectivement, la Palette Saisons en Ligue du Maroc de football qui incite à leur création.
Bonne journée à tous, Goodshort (discuter) 5 janvier 2018 à 14:47 (CET)
Salut à tous c'est un problème effectivement. Il faut arriver à dissocier les compétitions d'époque coloniale et les compétitions post indépendance. Le problème c'est que les fédérations du Maroc et de la Tunisie sous pression des clubs comptabilisent dans le palmarès de ceux ci les titres remportés durant l'indépendance. Il n'y a qu'à voir l'article du club ES Tunis pour voir les titres en championnat et en coupe gagnés avant 1956. Je suis pour la description de ces saisons mais indépendamment des articles post indépendance. Bref c'est un grand débat qu'il faudrait trancher sur le projet football carrément et cela une bonne fois pour toutes (Akli11 (discuter) 5 janvier 2018 à 17:10 (CET)).
Ces articles sont admissibles, si on considère que ceux déjà créés sur la Martinique, la Guadeloupe, la Réunion, etc, le sont aussi. C'est certes du "régional", mais c'était le plus niveau auquel ces clubs pouvaient prétendre à l'époque. C'est par contre très mal nommé, car la Ligue du Maroc était une fédération, donc il faudrait comme nom Championnat du Maroc xxxx-xxxx ou Championnats de la Ligue du Maroc xxxx-xxxx. Sinon, de manière général, ça fait des années que Anas Amine fait n'importe quoi sur Wikipédia sur le foot marocain mais impossible de dialoguer avec lui...--Vanuatu (discuter) 5 janvier 2018 à 17:41 (CET)
Vanuatu, ce n'est pas exactement le même cas, en effet, ceux de Martinique, Guadeloupe et Réunion existent car permettent la qualification pour des compétitions continentales, si ce n'était pas le cas on les supprimerais. Ici, il s'agit uniquement d'un championnat régional qui il me semble s’appelait Division d'Honneur à l'époque. On peut comptabilisait les titres de cette division d'Honneur sans pour autant admettre les articles détaillés, c'est deux sujets différends. CONCACAF-Footballeur (discuter) 5 janvier 2018 à 18:39 (CET)
Concacaf Justement en Tunisie et au Maroc les titres remportés sont considérés comme des titres en championnat cela veut dire que les championnats actuels sont considérés comme une continuité de l'époque coloniale ce qui est aberrant. Il vaut mieux séparer les époques mais puisque les clubs sont actuellement professionnels et en première division pour la plupart il ne serait pas dérangeant de décrire les saisons sportives de ceux ci. N'oublies pas non plus que certains d'entre eux ont disputer la coupe de France à partir de 54 (Akli11 (discuter) 5 janvier 2018 à 19:00 (CET)).
CONCACAF, ton argumentation est inexacte car par exemple pour le championnat de la Réunion, toutes les saisons ont été créés alors que le vainqueur n'a pas toujours été qualifié en coupe continental. On est donc bien, comme je l'ai dis, dans le cas de championnats de Ligues de la FFF où il s'agit du plus haut niveau auquel ces clubs peuvent prétendre. (d'ailleurs le vainqueur du championnat du Maroc époque FFF était aussi qualifié pour le championnat d'Afrique du Nord, sorte de compétition continental, donc l'argument ne tient pas du tout). De manière plus générale, je suis favorable à la création d'articles de saisons détaillées de DH de la FFF quand il s'agit du plus niveau et qu'il y a des sources et du contenu (soit toutes les saisons de Ligues hors France métropolitaine et France métropolitaine de 1919 à 1932).--Vanuatu (discuter) 5 janvier 2018 à 22:18 (CET)
Vanuatu, j'était présent le jour où on a décidé de conserver les articles de Martinique, Guadeloupe et Réunion, et je te certifie que la raison avancée pour la conservation était celle-là, il a ainsi était décidé d'accepter toutes les saisons, même si pour certaines, les champions ne participaient pas à une compétition continentale. Le championnat d'Afrique du Nord n'est pas une compétition continentale puisque interne à un pays (la France), cet argument ne tient donc pas pour sa conservation. La question est de savoir, s'il y a un intérêt encyclopédique à avoir le détails des saisons de ces championnats sur Wikipédia ? CONCACAF-Footballeur (discuter) 6 janvier 2018 à 11:28 (CET)
'Une des principales problématiques est l'existence de sources... on voit dans les articles actuels sur la ligue du Maroc que les sources sont tellement précises que l'on ne connait presque rien des classements si ce n'est le nom du vainqueur...
Dans ces conditions là ne vaudrait-il pas mieux de créer un vrai article complet retraçant en une seule fois ces championnats sous protectorat.
Il faudrait aussi créer un corpus des sources disponibles. Cela aiderai très fortement nos amis du Maghreb qui souvent ne travaillent qu'avec des documents personnels ce qui revient à faire du TI...
Matpib (discuter) 6 janvier 2018 à 11:47 (CET)
Je veux bien décrire les saisons mais il faut que vous sachiez que dans ces ligues il y avait plusieurs niveaux: Division Honneur, Promotion Honneur, 1re Division, 2e Division et 3e Division. Devrait-on décrire les résultats de tous les niveaux par saison? Ou bien juste ceux de la division la plus forte, la Division Honneur. Moi je veux bien en décrire les saisons mais quelque soit la décision prise sachez que si l'on fait un article qui condense tout (saisons confondues et divisions confondues) se sera pire (Akli11 (discuter) 8 janvier 2018 à 10:56 (CET)).
Uniquement le détail de l'organisation et le palmarès de la division le plus haut, c'est déjà largement suffisant, pas besoin de détailler chaque journée de compétition de chaque saison de chaque division, ça n'aurait aucun intérêt dans le cadre de WP. BelgoFoot (discuter) 11 janvier 2018 à 08:02 (CET)

Germán LesmanModifier

Bonjour le café,

Meilleur buteur de la D2 argentine en 2016, mais seulement 24 matchs en première division (20 en Argentine et 4 au Chili). Joue en ce moment en D2. SI ? Axou (discuter) 9 janvier 2018 à 11:25 (CET)

24 matchs de D1 mais combien de matchs de D2 argentine ? c'est un pays de cat 1 donc il lui suffit d'avoir 30 matchs de D2 pour être admissible. mon petit doigt me dit que le quota est plus que remplis, reste à trouver la source. Matpib (discuter) 9 janvier 2018 à 11:55 (CET)
L'Argentine est un pays de catégorie 2, voir Projet:Football/Critères d'admissibilité. Le souci c'est qu'on veut bleuir à la va vite des palettes mais sans se poser la question de la notoriété effective de ces joueurs. Axou (discuter) 9 janvier 2018 à 12:54 (CET)
ah oui, mince
oui, c'est vrai le risque est fort de bleuir coute que coute cette palette. l'IP créatrice est une spécialiste (un vieux contributeur du projet qui est sous IP depuis longtemps). elle l'a fait par exemple avec les buteurs de D3 anglaise (et avec trois accrochages sur des buteurs non admissibles). Matpib (discuter) 9 janvier 2018 à 14:14 (CET)

PaletteModifier

Bonjour,

Je suis tombé par hasard sur cette Palette. Elle n'a pas été mise à jour depuis plusieurs années. A quoi servent ces palettes si elle ne sont pas mises à jour à minima au début de chaque nouvelle saison ? Axou (discuter) 10 janvier 2018 à 12:22 (CET)

elles ne servent à rien.
SI pour celle-là. Matpib (discuter) 10 janvier 2018 à 15:04 (CET)
Est-ce que du coup, on ne ferait pas une sorte de « règle » qui ferait qu'on supprime ces palettes si elles sont pas mises à jour depuis 2 ou 3 ans (comme ça a été décidé pour les sections Effectif professionnel actuel dans les pages de clubs) ? --T-Brawl d 10 janvier 2018 à 15:07 (CET)
OK pour moi. la limite à deux ans. Matpib (discuter) 10 janvier 2018 à 15:09 (CET)
Je m'occupe de celle-ci. Footballinbelgium (discuter) 10 janvier 2018 à 18:25 (CET)

et encore ...Modifier

la daube du jour : Coupe d'Afrique des nations junior 2003. page vide, sans aucun résultat. Il n'est même pas écrit qui remporte la compétition (l'infobox n'étant qu'un résumé statistique, elle ne peut en aucun cas se substituer à la rédaction) ... Matpib (discuter) 11 janvier 2018 à 16:24 (CET)

Footballeur/joueur de soccer pour les articles de joueurs américainsModifier

Bonjour, une question me turlupine concernant les joueurs américains comme Tim Howard. Doit-on garder le même modèle que les autres joueurs, à savoir "footballeur international américain", ou nommer le joueur comme étant un "joueur de soccer américain". Cette seconde solution me paraît assez bizarre et est imposée par certains... Merci de me donner vos avis. Cordialement, BlueToffee (discuter) 8 janvier 2018 à 17:06 (CET)

Joli retour d'un marronnier du projet.
Dès lors qu'il existe un autre football majoritaire dans le pays (football américain, football canadien) et donc que le mot soccer est majoritairement utilisé dans le pays il a été convenu il était préférable de parler de soccer.
Matpib (discuter) 8 janvier 2018 à 17:24 (CET)
"Joli retour d'un marronnier du projet." ? BlueToffee (discuter) 8 janvier 2018 à 17:26 (CET)
ben oui. c'est un sujet qui revient régulièrement depuis la création du projet... Matpib (discuter) 8 janvier 2018 à 17:29 (CET)
Excusez-moi de ne pas passer mon temps sur Wikipédia et de ne pas être inscrit depuis des lustres. Au moins, je saurais à quoi m'en tenir et je réfléchirais avant de revenir poser des questions ici. Ça évitera de se faire envoyer balader gratuitement. BlueToffee (discuter) 8 janvier 2018 à 17:37 (CET)
il y a semble t-il une belle incompréhension.
je n'ai envoyé paitre personne. Je t'ai même donné une réponse claire et précise.
la thématique est un marronnier du projet, je l'ai juste rappelé...
Matpib (discuter) 8 janvier 2018 à 17:47 (CET)
Après, si tu es énervé de ne pas avoir raison après avoir été réverté par ACA Galaxy sur l'article d'Howard... moi je n'y peux rien... Matpib (discuter) 8 janvier 2018 à 17:49 (CET)
  BlueToffee : J'essaye toujours de justifier une quelconque modification dans la section appropriée. Pour les joueurs nord-américains, il est d'usage d'utiliser le terme soccer. Un joueur américain ayant exclusivement joué en dehors de son pays natal reste un joueur de soccer dans l'introduction. Pour ce qui est des bi-nationaux, la norme semble être de se fier à la plus haute sélection (sélection A > sélections de jeunes), je pense notamment à Timothy Weah en l'occurrence. Après, peux-tu expliciter en quoi la seconde solution est bizarre ? Peut-être que la décision ayant suivie un ancien débat t'apportera des précisions utiles. Et puis,   Matpib : a été tout à fait courtois, il n'y a aucune agressivité dans ses propos, soyons constructifs et non pas dans une opposition systématique.   --ACA Galaxy (discuter) 12 janvier 2018 à 06:29 (CET)

Playoff en Ligue 1Modifier

Bonjour à tous ! Le titre de mon sujet peut paraître étonnant. Je ne veux pas soumettre l'idée de l'instauration de « playoffs » en Ligue 1, bien loin de là ! Je constate plutôt que sur l'article du championnat de France, paragraphe Relégation, le terme « play-off » est utilisé pour évoquer le processus d'accession des équipes de Ligue 2 aux barrages d'accession à la Ligue 1. Et ce terme de « play-off » me fait clairement mal aux yeux. Étymologiquement, en anglais, ce terme désigne le processus de désignation du champion. Or, dans notre cas présent, la phase sportive correspond au processus de désignation d'une équipe pour un barrage de promotion. En plus de n'apparaître dans aucun dictionnaire de langue française (à ma connaissance tout du moins), le terme « play-off », si on l'accepte comme un mot en français devrait s'écrire sans le trait d'union et donc avec la soudure entre les deux mots comme le préconise la réforme orthographique du français de 1990. Enfin, la mise au pluriel de ce terme est inutile à mon avis. Au final, si je soulève ce point de sémantique et de syntaxe, je n'ai pas de solution idéale pour remplacer cette expression bien que je pencherai pour l'utilisation du terme « Barrage » (au singulier) pour les rencontres entre les cinquième, quatrième et troisième de Ligue 2 car, dans cette situation, ces équipes jouent toutes une rencontre de barrage, et non d'accession vers un quelconque titre.
La patate chaude est lancée, même si je pourrais aussi évoquer mon énervement lié à l'utilisation de l'expression « clean sheet » qui ne doit pas être comprise par beaucoup de gens dans le monde francophone, alors que le terme « invincibilité » ou l'expression (plus québécoise je l'entends) de « blanchissage » me paraissent plus appropriés.

Message déposé par ACA Galaxy (discuter) 12 janvier 2018 à 06:55 (CET)

 Alors, « Playoffs » pour désigner les éliminatoires de Ligue 2 et « Match de barrage » pour l’aller-retour entre Ligue 1 et Ligue 2 sont utilisés. Pages 115-116 des règlements de la LFP. Du coup, c’est ultra-technique mais est-ce que traduire Playoffs à notre sauce serair un TI ?  
Ensuite je pense que ce mot convient à plusieurs acteurs pour plusieurs raisons :
  • Ça évite la confusion avec le match de barrage entre l’équipe de L1 et celle de L2
  • Hormis « barrage », il n’y a pas ou peu d’alternative pratique (par exemple éliminatoires est plus long à dire et prononcer)
  • Et playoffs est déjà utilisé en France dans d’autres dans le même cas. Le basket et le volley ont des playoffs entre des équipes de deuxième niveau pour savoir qui sera la deuxième équipe à monter. Rugby et handball ont des « barrages d’accession » mais ça rejoint mon argument précédent et dans le cas de la Ligue 1 ce serait plus « Barrage pour le barrage »  
  • J’ajouterais peut-être une certaine américanisation de la société française ?
Voilà je cherche pas à défendre spécialement l’usage du mot playoffs mais j’essaie de comprendre comment on est arrivé là. C’est au projet de choisir et s’il veut changer de mot, grand bien lui fasse. T-Brawl d 12 janvier 2018 à 08:13 (CET)

Lorca Deportiva Club de FútbolModifier

Bonjour, il est indiqué sur la page que le club a disparu en 2012, alors que footballdatabase continu de communiquer un effectif depuis cette date. Une personne aurait-elle une info ? --Diloy35 [(discuter)] 12 janvier 2018 à 10:52 (CET)

Bonjour à toi Diloy35. En effet, il est légitime de se poser la question à ce sujet. Quant à la réponse, je ne vois qu'une erreur de footballdatabase qui a du confondre le Lorca Deportiva Club de Fútbol et le La Hoya Lorca Club de Fútbol. En clair, le Lorca Deportiva Club de Fútbol est bien un club qui a été créé en 2002 et dissout en 2012. Le La Hoya Lorca Club de Fútbol est lui l'autre club de la ville, créé en 2003 qui évolue en D2 espagnole. Après l'erreur peut etre commise car le nom des clubs se ressemblent. Footballinbelgium (discuter) 12 janvier 2018 à 17:23 (CET)

Thibaut CourtoisModifier

Bonsoir le café. Ayant travaillé un peu sur l'article, je voudrais avoir une petite relecture ainsi que des conseils quant à l'amélioration de l'article. Je vous demande aussi s'il est possible d'avancer l'article à B. Merci de votre aide. Footballinbelgium (discuter) 12 janvier 2018 à 22:15 (CET)

Page inutile?Modifier

On est bien d'accord que la création du jour Play-offs 1 du championnat de Belgique de football de Division 1 n'apporte rien par rapport à Championnat de Belgique de football et aux éditions respectives? Pas d'objection à ce que je demande la SI? BelgoFoot (discuter) 11 janvier 2018 à 15:20 (CET)

la page propose tout de même des informations centrées sur ces play-off...
La question pour moi centrale est la présence de sources spécifiques à une analyse globale des play-off. Car si on est juste dans l’agrégat de stats année après année, on se rapprocherai alors dangereusement du TI.
  Tom1810m :. pouvez-vous nous en dire plus. Matpib (discuter) 11 janvier 2018 à 15:24 (CET)
Si cette page vous dérange alors que dire de celles concernant les matchs de ligue des champions, comme l'article Rencontres de la Ligue des champions de l'UEFA 2009-2010 par exemple?(Akli11 (discuter) 11 janvier 2018 à 22:56 (CET))
Personnellement, je trouvais intéressant de retrouver sur une seule page les statistiques liées au Play-offs 1 car c'est un partie du championnat très importante. C'est le seul endroit où l'on peut lire toute les années de participation à cette compétition d'un club, ect.. Après je prêche évidement pour ma paroisse :-) . Mais s'il n'y a que moi que cela intéresse, je ne vais pas insister pour que la page subsiste. Que chacun se fasse son avis. Tom1810m (discuter) 12 janvier 2018 à 01:09 (CET)
« C'est le seul endroit où l'on peut lire toute les années de participation à cette compétition d'un club » => c'est un des points qui me posent problème, si ça n'a pas été fait avant ailleurs, c'est du TI. Et su ça n'est pas du TI, le tableau récapitulatif peut facilement s'insérer dans l'article Championnat de Belgique de football, tandis que le détail du classement saison par saison n'a pas vraiment sa place dans un article "générique" et se retrouve sur les articles de chaque édition. En l'état, ce n'est qu'une simple compilation statistique qui n'apporte pas d'info supplémentaire par rapport aux autres articles. De plus, pourquoi uniquement les PO1 et pas les PO2 ou les PO3? BelgoFoot (discuter) 12 janvier 2018 à 09:37 (CET)
  Tom1810m :, excusez moi de la formule, mais d'une certaine manière, peu importe que vous trouviez cela interessant... Il y a plein de choses qui sont intéressantes qui ne sont pas dans WP et qui n'y seront jamais.
Le point fondamental est l'existence de sources. Ces sources doivent avoir comme objet une analyse des seuls play-offs 1. Ces sources existent-elles ? si oui l'article a donc toute sa place, si non, la compilation personnelle de stats revient à faire du TI et c'est une des rares choses strictement interdites dans WP.
Merci donc de répondre précisément sur la question des sources. Matpib (discuter) 12 janvier 2018 à 09:46 (CET)

Rien ne sert de mordre. Je ne publie que très peux sur wikipédia, je n'ai donc pas tout les codes. J'ai tenté un truc, ok ça ne convient pas. En effet, je n'ai pas de source précise, j'ai compilé les données des différentes pages wikipédia, je ne pensais pas que cela contrevenait aux règles sur le site. Tom1810m (discuter) 12 janvier 2018 à 19:55 (CET)

Pour preuve que je n'ai l'habitude : qu'es que du TI ? Tom1810m (discuter) 12 janvier 2018 à 19:58 (CET)
Ti = Travail inédit, c'est-à-dire une analyse, une compilation statistique ou toute autre forme de travail sur un sujet qui est publié pour la première fois sur Wikipedia sans avoir été publié ailleurs auparavant. Ici, tu le dis toi-même, « j'ai compilé les données des différentes pages wikipédia », ce qui tombe en plein dans le champ d'application de la règle du TI.
Pas de stress, on a tous débuté un jour, errare humanum est, perseverare diabolicum   BelgoFoot (discuter) 15 janvier 2018 à 10:04 (CET)
Belgofoot, tu as raison en tous points. Matpib (discuter) 15 janvier 2018 à 11:29 (CET)

United Sports Club BA ?Modifier

J’ai l’intention de proposer prochainement la page « United Sports Club » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


Vanuatu (discuter) 13 janvier 2018 à 12:10 (CET)

Je continue, en attendant de finir l'article sur la Coupe de France de football 1917-1918, dans ma série des clubs parisiens historiques, avec un club dont vous n'avez surement jamais entendu parler, l'United Sports Club, vice-champion de France 1904 disparu en 1909.

A cause d'une erreur du Dico des clubs français, l'article a été avant que je le reprenne... une simple redirection vers Union sportive suisse de Paris (article copyvio du Dico des clubs français au passage), alors que les deux clubs n'ont pas de rapport.

Je suis donc réellement parti de zéro pour écrire l'article, mais j'ai pu trouver pas mal d'infos intéressantes, notamment sur la violence dans le football dans les années 1900.

Bonne lecture !--Vanuatu (discuter) 13 janvier 2018 à 12:10 (CET)

Encore une fois, tu as manifestement très bien fait les choses.
Je vais me plonger dans ton article. Matpib (discuter) 15 janvier 2018 à 11:31 (CET)
Super boulot, bravo!v4nco (discuter) 16 janvier 2018 à 11:39 (CET)

UrgentModifier

Protéger l'article Tony Chapron. Il va avoir du vandalisme récurrent. Comme vous le savez, je suis fan du FC Nantes, donc même si je suis stupéfait, je reste neutre pour Wikipédia.--— FCNantes72 (d) 14 janvier 2018 à 23:31 (CET)

Oui, ça urge. fais une demande sur le bistrot !! Matpib (discuter) 14 janvier 2018 à 23:38 (CET)
Déjà fait par @Supertoff et @Do not follow, merci à eux --T-Brawl d 14 janvier 2018 à 23:40 (CET)

Autre cas qui risque de faire du bruit dans les prochaines heures/journées, Martin Terrier. --T-Brawl d 16 janvier 2018 à 10:04 (CET)

Cristian Ganea à l'Athletic Bilbao ??Modifier

Salut à tous!

Je ne suis pas ça de près du tout, mais je suis par hasard sur cet info: le transfert de Cristian Ganea à l' Athletic Bilbao (Site de l'Athletic) .

Rien ne vous choque? v4nco (discuter) 15 janvier 2018 à 16:09 (CET)

Si bien sûr, ce n'est pas un joueur qui soit originaire du Pays basque, c'est une première dans l'histoire du club !!! Axou (discuter) 15 janvier 2018 à 16:30 (CET)
De ce que dit le wikipédia espagnol, lui (à 11 ans) et sa famille sont arrivés au Pays basque. Donc pas un basque « pur souche » mais tout de même des liens avec cette région. --T-Brawl d 15 janvier 2018 à 16:44 (CET)

Jamshedpur FCModifier

Peut-on créer ce club même s'il a été créé en juin 2017 alors qu'il dispute l'Indian Super League 2017-2018 (D1 indienne)?--— FCNantes72 (d) 15 janvier 2018 à 21:51 (CET)

Oui, s'il joue effectivement en D1. et si tu peux sourcer l'article avec de bonnes sources et non uniquement des bases de données. Tu devrais facilement trouver des choses dans la presse nationale indienne. Matpib (discuter) 15 janvier 2018 à 23:18 (CET)

Chite question pour les suissesModifier

Football Club Vernier, ça vous parle ? Matpib (discuter) 19 janvier 2018 à 11:37 (CET)

Non.--Bounè rodzo [viens batailler] 19 janvier 2018 à 17:08 (CET)
J'ai supprimé ce modeste club de sixième division. Axou (discuter) 19 janvier 2018 à 21:48 (CET)

United Sports Club BA ?Modifier

La consultation se passe ici. --Vanuatu (discuter) 19 janvier 2018 à 16:49 (CET)

InfoboxModifier

Wilmar Jordán : il est colombien or regardez l'infobox. de plus, la liste des clubs est incohérente et fausse. Merci pour cette infobox.--— FCNantes72 (d) 21 janvier 2018 à 13:35 (CET)

c'est une infobox wikidata.
comme d'hab.... ça merdoie... (oui, je sais je ne devrais pas dire ça... mais en même temps c'est une évidence.
Que les créateurs de page mettent en place une vraie infobox plutôt que de bâcler leur travail et ce problème n'arriverait pas... Matpib (discuter) 21 janvier 2018 à 14:02 (CET)

Pizzagate (football)Modifier

pour moi ce n'est qu'une anecdote rigolote, mais pas un sujet encyclopédique. Qu'en pensez-vous ? Matpib (discuter) 21 janvier 2018 à 20:59 (CET)

Moussa DembéléModifier

Coucou, juste pour vous dire qu'avec   BlueToffee : nous avons un débat sur la PDD de Moussa Dembélé concernant l'ajout ou non du "Trophée Téléfoot du meilleur espoir français de l'année 2016". Merci de votre participation à ce débat. Xavoun (discuter) 26 décembre 2017 à 20:50 (CET)

Bonsoir, selon moi, et c'est exactement ce que j'ai ici et là depuis des années, seuls les trophées officiels doivent figurer dans le palmarès, que ce soit en équipe ou individuel. Ce trophée "Téléfoot" n'a rien d'officiel, donc... ne doit pas figurer dans le palmarès du joueur. BlueToffee (discuter) 26 décembre 2017 à 21:51 (CET)
+1 pour seulement mettre les les trophées officiels. --Diloy35 [(discuter)] 27 décembre 2017 à 09:55 (CET)
Il faudra définir "Trophées officiels". Car le Ballon d'or par exemple n'est pas un trophée officiel et il est inscrit sur la page de chaque lauréat  . Xavoun (discuter) 27 décembre 2017 à 12:24 (CET)
+1 Xavoun. Pour moi, du moment que c'est sourcé, et que le média qui le décerne jouit d'une certaine notoriété/crédibilité (ce qui est le cas ici, ou de France Football en ce qui concerne le BO)... Buff [oui ?] 27 décembre 2017 à 12:30 (CET)
Le Ballon d'Or pas officiel... J'en lis des choses... Mais alors comparer un trophée Téléfoot récent au Ballon d'Or... BlueToffee (discuter) 27 décembre 2017 à 13:01 (CET)
En quoi France Football est organisme officiel et pas Téléfoot ? Ce sont deux médias, ce ne sont pas des fédérations ou des ligues nationales. Si on ne doit garder que des récompenses officielles alors le Ballon d'or passe à la trappe au détriment du Meilleur footballeur de l'année FIFA. C'est pour ça que j'ai demandé votre définition de "trophées officiels". Ce à quoi vous n'avez pas répondu. Xavoun (discuter) 27 décembre 2017 à 15:23 (CET)
À la place de trophée "officiel", je dirais "trophée reconnu" (ou "notable" si vous préférez). Le Ballon d'Or, c'est connu dans le monde entier, tous les médias en parlent pendant plusieurs semaines avant et après la remise du trophée. Le "Trophée Téléfoot du meilleur espoir français de l'année", honnêtement, à part sur TF1, ça n'a pas une grande notoriété, loin de là... BelgoFoot (discuter) 28 décembre 2017 à 08:01 (CET)
Le ballon d'or est repris par l'ensemble des médias. Pour ce trophée, est-ce que c'est repris par les autres médias ? Les sources centrées sur le joueur en parlent ou pas ? Si rien de tout ça on peut s'en passer. Floflo62 (d) 28 décembre 2017 à 13:03 (CET)
Le trophée a été créé par Téléfoot et a été relayé par les médias britanniques comme le Daily Record, le Mirror ou Squawka. Le trophée a également été attribué cette année et a une nouvelle fois été relayé par des médias étrangers comme Goal.com, Bleacher Report ou Marca. Xavoun (discuter) 28 décembre 2017 à 14:06 (CET)
Il y a quand même une différence immense entre le Ballon d'Or, qui récompense le meilleur joueur au MONDE depuis des décennies, et un trophée "Téléfoot" qui récompense le meilleur espoir français... Soyons sérieux... BlueToffee (discuter) 29 décembre 2017 à 15:55 (CET)
Évidemment, le BdO aura toujours pour lui son prestige et son ancienneté. Ça ne veut pas dire pour autant qu'il faut négliger les autres trophées. Le Golden Boy qui est un trophée récent a acquis rapidement une notoriété. Le Trophée Téléfoot est repris dès sa première année par des médias étrangers. Je pense que ça suffit à le crédibiliser. Xavoun (discuter) 29 décembre 2017 à 19:56 (CET)
Du coup, on fait quoi, parce que le sujet n'a pas évolué depuis plusieurs jours  . Xavoun (discuter) 12 janvier 2018 à 18:03 (CET)
Je me répète : on fait quoi au final ? Xavoun (discuter) 24 janvier 2018 à 00:14 (CET)

Suppressions en chaîne d'effectifs de clubsModifier

Bonjour à tous !   Footballinbelgium : supprime massivement les effectifs de clubs à travers le monde au lieu de les mettre à jour. Est-ce vraiment pertinent ? Je comprends la volonté de ne pas avoir des informations devenues obsolètes mais cette frénésie à la suppression pourrait être compensée par un effort de mise à jour, autant utiliser le temps disponible à bon escient. --ACA Galaxy (discuter) 19 janvier 2018 à 03:06 (CET)

J'ai regarder rapidement quels clubs étaient concernés par la suppression et j'irai plutôt dans son sens. Donner l'effectif actuel d'un club évoluant en dessous du National pour la France ou d'autre division peu connus pour d'autre pays, est à mon avis peu utile et d'autant plus quand ils ne sont pas mis à jour. CONCACAF-Footballeur (discuter) 19 janvier 2018 à 06:22 (CET)
Pour info, j'ai annulé hier sa suppression de l'effectif du Penarol. C'est un article labellisé, on ne supprimer pas unilatéralement une section entière au precepte que l'effectif n'est pas à jour, surtout que la dernière mise à jour a moins d'un an et donc le décallage pas si grand que cela.
Je peux comprendre la situation dans laquelle   Footballinbelgium : s'est trouvé : si l'effectif n'est pas à jour, je supprime.
Mais cela est une erreur de le faire systématiquement sans concertation.
Footballinbelgium, il aurait fallu agir avec plus de discernement, en commençant par venir ici poser la problématique et avoir des avis de contributeurs expérimentés.
Bref, c'est votre inexpérience qui vous a mis dans cette situation. Matpib (discuter) 19 janvier 2018 à 10:27 (CET)
ça fait quand même plus de 250 suppressions !!! c'est trop pour un débutant tout seul dans son coin... Matpib (discuter) 19 janvier 2018 à 10:30 (CET)
C’est radical mais, je pense, justifié. Ces sections pas à jour n'ont pas d’intérêt. ❖ Luciofr 19 janvier 2018 à 10:46 (CET)
On en avait discuté à l'époque et le projet avait convenu de supprimer les effectifs qui n'ont pas bougé pendant au moins 2 ans (donc par exemple maintenant, si pas de modifications depuis le mercato d'hiver 2016).
Ca permet de faire le ménage mais aussi de laisser le temps quand même aux contibuteurs de rattraper deux-trois mercatos de retard.
Par contre supprimer sans discernement sur les labels, c'est limite. Il aurait fallu mettre à jour à mon avis T-Brawl d 19 janvier 2018 à 10:55 (CET)
Comme vous l'avez bien compris, c'est la radicalité et le systématique qui m'a semblé gênant, pas la suppression de la section en elle-même qui dans certain cas est bien évidemment justifiée. Matpib (discuter) 19 janvier 2018 à 11:25 (CET)
Bonjour à vous le café. J'aimerai répondre et pouvoir me justifier quant à cette discussion me visant. Pour ce qui est du club de Penarol, autant pour moi, j'ai été trop vite et je n'ai pas vu que l'article était de qualité (j'ai agis maladroitement et je m'en excuse). Quand j'en ai l'occasion, je le remettrai à jour. Concernant les suppressions, j'avais pris connaissance de la discussion sur les suppressions d'effectifs (pertinence de l'info et effectif antérieur à 2 ans) et meme de joueurs (d'ailleurs vous aviez même parlé des ébauches à la chaine des footballeurs macanais) sur le café. Etant donné ma mauvaise communication et donc mes actions de suppression, ici aussi je excuse. Néanmoins pour justifier ces actions, je pourrais ajouter que j'ai supprimé des effectifs de club de National 1,2 voire des clubs de Gibraltar et d'autres petits championnats et qui plus est avec des effectifs des fois de 2010-2011 dans un état pitoyable. Alors, oui c'est beaucoup de suppressions, c'est évident. Mais de mon côté, je pense que Wikipedia n'est pas footballdatabase ou transfermarkt. Je vous informe dés à présent que je vais continuer les suppressions d'effectif peu pertinentes voire obsolètes tout en étant plus attentif sur la suppression de l'effectif du club du club concerné et sa date. Footballinbelgium (discuter) 19 janvier 2018 à 15:00 (CET)
Moi je ne cautionne pas tu aurais pu faire un effort pour mettre à jour les effectifs. Saches qu'en Afrique les dates mercato sont différentes et le mercato le plus important c'est le mercato hivernale contrairement en Europe car les compétitions de clubs se terminent en novembre (Akli11 (discuter) 19 janvier 2018 à 16:09 (CET))
Je cautionne totalement l'action de Footballinbelgium. Mettre à jour des effectifs sur des pages très peu visités est pour moi un travail de titan qui n'apporte que trop peu par rapport au travail fourni. Surtout quand les joueurs des effectifs ne sont pas admissibles. Wikipédia n'est pas un site d'actualité, il y a d'autres sites où consulter les effectifs des clubs. Donc je dirai plutôt merci à Footballinbelgium d'avoir pris l'initiative de faire tout ça. --Vanuatu (discuter) 19 janvier 2018 à 16:55 (CET)
Quand un effectif n'a pas bougé depuis 2011 oui mais depuis 6 mois c'est du foutage de gueule (Akli11 (discuter) 19 janvier 2018 à 21:24 (CET))
Je tenais à prévenir le Café de la situation et c'est bien   Matpib : rappelle que l'inexpérience peut jouer des tours, on est là pour en discuter ensemble. Enfin,   Footballinbelgium :, fais bien attention à certains effectifs finaux, ceux qui constituent le dernier de l'histoire de clubs ayant depuis disparus. Je pense notamment au Barracuda d'Antigua. Certes l'effectif date de 2013 mais il ne nécessitera plus de mise à jour alors autant le conserver. Reste donc bien attentif !   --ACA Galaxy (discuter) 21 janvier 2018 à 01:01 (CET)

Je vois pas pourquoi on devrait garder l'effectif des clubs disparus. En quoi l'effectif final a plus d'importance que le premier effectif de l'histoire du club ou l'effectif au moment du match le plus important de son histoire ? En quoi cette information mérite d'être gardée ?--2A01:CB0C:462:E300:1DC:6C10:6C09:5D9A (discuter) 21 janvier 2018 à 12:38 (CET)

ACA, il n'y a aucune raison de garder un dernier effectif quand le club a disparu.--Vanuatu (discuter) 21 janvier 2018 à 23:11 (CET)

Couleurs infoboxModifier

Pour info, Jajadelacouleuvrine (d · c · b) a remplacé dans les infoboxs des clubs français le nom des couleurs des clubs par des carrés de couleur. Ce changement estétique unilatéral n'est pas acceptable, car une infobox est faite pour être lu, surtout pour les personnes qui ne distinguent pas les couleurs !!

J'ai reverté pour quelques clubs mais il en reste pas mal. Merci Jajadelacouleuvrine d'annuler toutes ces modifs.--Vanuatu (discuter) 22 janvier 2018 à 18:19 (CET)

Champ nationalité dans l'Infobox footballeurModifier

Bonjour,

Quelle est la règle ou l'usage pour remplir ce champ ? J'ai regardé les AdQ et les BA du projet. On trouve, par exemple, pour un joueur français : Français, Française ou France.

Message déposé par Petro [pronto?] 22 janvier 2018 à 20:14 (CET)

Un petit sondage avait été organisé à ce sujet en octobre 2017 sur cette même page, cependant, aucune prise de décision n'en a découlé. --Aziouez (discuter) 22 janvier 2018 à 23:00 (CET)

Infobox wikidataModifier

Bonsoir,

Est-ce que vous pouvez m'expliquer que-ce que c'est et en quoi consiste une Infobox wikidata, car je vois beaucoup d'articles contenant des Infobox wikidata et que je ne peux pas modifier malgré la présence de plusieurs fautes.

Cordialement, MPJ710 (discuter) 23 janvier 2018 à 20:00 (CET)

Une infobox wikidata c'est une infobox qui rapatrie directement dans WP des informations incrémentée dans Wikidata.
Comme tu l'as dit on est alors obligé d'aller dans WD pour les corriger.
Le mieux est alors de mettre en place l'infobox footballeur classique et d'y mettre les bonnes informations. Les informations écrites dans Wikipédia priment toujours sur celles de Wikidata (encore heureux...).
Matpib (discuter) 23 janvier 2018 à 20:59 (CET)
Et si on supprime les infobox wikidata en les échangeant contre des infobox ordinaires ?
MPJ710 (discuter) 24 janvier 2018 à 13:20 (CET)
Oui. Matpib (discuter) 24 janvier 2018 à 14:13 (CET)
Salut. En fait que ça soit B2 paramétrée depuis WD en footballeur ou une infobox footballeur non remplie, dans les deux cas, ça peut afficher des erreurs. Sinon, j'ai toujours été intrigué par le fait que cette infobox ne s'appelle pas personnalité footballestique mais footballeur alors que les entraineurs ne sont pas des footballeurs. --Panam (discuter) 24 janvier 2018 à 14:40 (CET)
Supprimer les infobox wikidata en les échangeant contre des infobox ordinaires ? C'est un travail immense, impossible à faire, étant donné qu'on trouve dans les articles de plus en plus d'infobox provenant de Wikidata. Il serait plus utile de compléter les articles en écrivant de véritables biographies avec les sources qui vont bien. Axou (discuter) 24 janvier 2018 à 15:01 (CET)
On ne dira pas non à quelqu'un qui veut se charger d'un travail aussi colossal sur les infobox après tout. --Panam (discuter) 24 janvier 2018 à 15:10 (CET)
Je ne suis pas sûr que   MPJ710 : veuille se lancer dans une telle croisade et je suis d'accord avec toi Axou pour dire qu'il y a bien mieux à faire pour aider le projet. Ta proposition est une évidence.
Je pense plutôt que MPJ710 a été confronté à une infobox douteuse et qu'il cherchait une solution pour la corriger.
Je lui ai donc donné la solution pour faire les corrections. Matpib (discuter) 24 janvier 2018 à 15:14 (CET)
Mais vu que les infobox affichent des choses fausses, on ne peut pas dire non plus que remplacer les infobox soit contraire au projet... D'ailleurs c'est pour ça qu'il vaut mieux utiliser l'infobox footballeur classique plutôt qu'une B2 ou une footballeur posée en chaîne sans configuration. Et sinon pour le nom de l'infobox ? --Panam (discuter) 24 janvier 2018 à 15:20 (CET)
Bonsoir,
oui je suis d'accord que changer tous les infobox wikidata est un travail très colossal mais ce que je veux dire par là par exemple c'est que si là on surfe sur Wikipedia et tout-à-coup on tombe nez-à-nez avec un article de footballeur (ou entraîneur) contenant un infobox wikidata on pourrait le changer en le refaisant en infobox ordinaire. Et puis si une partie des participants au projet:foot le font alors à ce moment là sa nettoierais un peu le Wikipedia francophone des footballeurs.
Cordialement, MPJ710 (discuter) 24 janvier 2018 à 19:27 (CET)
Libre à toi de changer les infobox wikidata en infobox ordinaires si tu le souhaites, mais je pense à titre personnel que ça ne doit pas être la priorité du projet. Il y a mieux à faire. Si on constate une erreur sur une infobox de wikidata, autant corriger directement l'erreur sur wikidata, c'est plus rapide que de devoir se retaper toute l'infobox à la main. Axou (discuter) 24 janvier 2018 à 23:12 (CET)

Palette Manchester UnitedModifier

Bonjour, Maitre obi-wan kenobi (d · c · b) a ajouté le nom d'Aliou Traoré, jeune joueur de 17 ans qui a signé à Manchester United il y a quelques jours. Il est bien stipulé sur le site du club qu'il rejoint l'Academy et en aucun cas l'effectif premier. J'ai beau lui expliquer que ce genre de joueurs n'a pas sa place dans la palette, bien qu'il ait signé un contrat professionnel. Il me semble avoir lu il y a plusieurs mois/années ici-même que la source principale pour les palettes restait la rubrique effectif des sites des clubs. Il est évident que Traoré ne figure pas dans la liste de l'effectif sur le site de MU. Cet utilisateur prétend qu'à partir du moment où un joueur a signé un contrat pro, il doit être présent dans la palette. Idée honnêtement peu crédible selon moi, en Angleterre les contrats pros sont très courants et on a bien 35-40 joueurs (dont à peu près 4 ou 5 voire plus par clubs) qui possèdent un contrat pro par club. Bourrons nous les palettes de noms noirs (sans lien, et qui d'ailleurs n'en auront probablement jamais pour certains) ou arrêtons nous à la rubrique effectif des clubs en y ajoutant éventuellement les jeunes qui jouent régulièrement en équipe première ? J'attends vos avis pour que le soucis devienne clair et que le débat soit clos. Merci bien, BlueToffee (discuter) 24 janvier 2018 à 18:38 (CET)

Je ne l'ajouterai pas dans la palette, surtout si il joue pour la réserve.--— FCNantes72 (d) 24 janvier 2018 à 23:05 (CET)
Idem pour moi, rien à faire sur la palette de l'effectif actuel de l'équipe première du club. BelgoFoot (discuter) 25 janvier 2018 à 09:45 (CET)
J'aimerais avoir plus d'avis SVP... BlueToffee (discuter) 25 janvier 2018 à 19:09 (CET)
pourquoi ? les deux avis ci-dessus sont clairs et précis. Matpib (discuter) 25 janvier 2018 à 21:51 (CET)
Bonsoir, comme je l'ai expliqué a BlueToffee il ne faut pas confondre l'effectif professionnel (à mettre sur la palette "Effectif professionnel actuel") et l'équipe première. — Maitre obi-wan kenobi (discuter) 25 janvier 2018 à 21:55 (CET)
Rien à faire sur la palette. En plus il n'y a même pas de lien donc aucun intérêt et même pas de débat à avoir.--Vanuatu (discuter) 25 janvier 2018 à 22:58 (CET)
Ce jeune joueur va passer toute la saison avec les moins de 19 ans ou avec la réserve, je ne vois même pas pourquoi on se pose la question ... Axou (discuter) 26 janvier 2018 à 10:15 (CET)
Ça fait donc plusieurs avis clairs qui vont dans mon sens. J'enlève donc Traoré de la palette. Merci à vous (sauf Matpib et son ton peu sympa habituel...) ! BlueToffee (discuter) 26 janvier 2018 à 20:18 (CET)
merci de me remercier. je ne faisais que signifier que les avis proposés alors allaient dans ton sens. Et qu'ils suffisaient amplement pour prendre une décision. Matpib (discuter) 26 janvier 2018 à 21:27 (CET)

Équipe de Madère de footballModifier

Bonsoir,

Je suis tombé un peu par hasard sur cet article, et je me demande si cela ne serait pas mieux de le supprimer. En effet, l'article est dans un état pitoyable et apparemment elle ne participe ni à la Viva World Cup, ni à une autre compétition. Je ne vois pas non plus l'intérêt d'un article comme cela sur Wikipedia (et d'ailleurs mon avis est le même pour toutes les équipes non reconnues). Il serait plus logique et cohérant de tous les supprimer à mon humble avis et donc ainsi de ne laisser que les éditions de championnat internationales pour ces équipes.

Bien à vous, Footballinbelgium (discuter) 26 janvier 2018 à 18:00 (CET)

Merci de mettre un lien à l'article mis en lumière pour que l'on aille facilement voir ce qu'il en est. Matpib (discuter) 26 janvier 2018 à 21:28 (CET)
L'article date de 2010. Il faudra donc une PàS pour aller plus loin.
Et quand je vois ce qui est avancé comme arguments pour la conservation de ce genre d'article (voir la PàS en cours pour l'équipe féminine d'Occitanie), je me dis qu'on est pas prêts de les voir disparaitre ces pages ... Matpib (discuter) 26 janvier 2018 à 21:30 (CET)
et si même les habitués du projet se mettent à faire n'importe quoi avec ce genre de PàS du genre légitimer une sélection fantoche par le fait que des joueurs pro y ont joué...
Deux contributeurs étrangers au projet ont démontré par l'exemple que le sourçage de cette page était trompeur et totalement étranger aux exigences de l'encyclopédie et pourtant on s'oriente vers une conservation sur la foi d'avis plus étranges les uns que les autres et parce que personne ne c'est donné la peine de lire les discussions et d'aller voir ce que sont vraiment les liens externes de l'article
c'est à désespérer de l'encyclopédie...
Matpib (discuter) 27 janvier 2018 à 14:16 (CET)
Il suffit de nettoyer l'article des détournements de sources et des HS et assimilés. Il faut aussi prévenir le projet:sports etc. Mais sinon il faut faire comment pour les avis non argumentés et agressifs ? --Panam (discuter) 27 janvier 2018 à 14:32 (CET)
Ce qui me fait tiquer dans les traitements des PàS, c'est que le résultat final est souvent limité à un décompte des voix, sans tenir compte des arguments développés. Clairement, pour l'Occitanie, les arguments des "pour" c'était enr éusmé "ça existe, 2 canards locaux en ont parlé une fois, ça a le droit d'être sur WP et il ne faut pas chercher à faire disparaître une culture locale", arguments totalement irrecevables pour moi qui ne devraient jaamis être pris en compte. Si les admins chargés de clore les PàS se contentent de compter, pourquoi se prendre la tête à argumenter???
Pour moi, toutes ces pseudo-équipes de pseudo-nations disputant des pseudo-compétitions doivent être dégagées et bloquées à la recréation pour plusieurs années, il y a déjà assez à faire avec les équipes officielles sans voir arriver ces bazars. BelgoFoot (discuter) 29 janvier 2018 à 08:30 (CET)
@BelgoFoot et @Matpib j'ai déjà vu des PàS où le clôturant ne s'est pas juste permis de faire un décompte semi automatique mais a carrément viré des avis agressifs, de pov-pushing et de HS, sans oublier les HS. Là Chris a liege (d · c · b) ne l'a pas fait. Pire, il y avait une majorité pour la suppress Sinon, j'ai posé un bandeau d'admissibilité, mais un votant pour l'a retiré. A surveiller. --Panam (discuter) 29 janvier 2018 à 12:10 (CET)

USL Division IIIModifier

J'aimerais avoir votre avis sur la nouvelle ligue professionnelle nord-américaine de soccer de troisième division, la USL Division III. La ligue doit connaître sa saison inaugurale en 2019. J'aimerais savoir si je peux créer cette nouvelle page (Brouillon - USL Division III).

Merci cordialement. Arturo63 (discuter) 26 janvier 2018 à 22:11 (CET)

Bonjour
La réponse à ta question se trouve dans les critères d'admissibilité du football : « Sont admissibles les saisons des championnats qui rendent les clubs admissibles. Attention toutefois quand une division est séparée en plusieurs groupes, de ne créer qu'un article par saison pour l'ensemble des groupes, et non un article par saison et par groupe. ».
Les USA/Canada étant en catégorie 2, tu peux sans aucun problème créer l'article sur cette nouvelle compétition.
Matpib (discuter) 27 janvier 2018 à 10:22 (CET)

Solène BarbanceModifier

Bonjour,

Article à revoir.

Trop de liens externes. Un plan ultra-détaillé mais strictement rien dedans en terme de contenu ... Axou (discuter) 29 janvier 2018 à 16:47 (CET)

Bonjour,
Il s'agit de la même adresse IP qui est au cœur du problème avec l'équipe d'Occitanie féminine
Footballinbelgium (discuter) 29 janvier 2018 à 17:59 (CET)
Je viens de vérifier Noémie Cuberes, article reprenant des données sans vérification, n'a jamais joué en équipe première avec le MHSC donc pas vice-championne, n'a jamais été championne d'europe avec l'équipe de France (de STAPS peut être) ?, n'a jamais eu 20 sélections en équipe première. Cette joueuse n'atteint aucun critère défini dans notoriété des footballeuses--Remy34 (discuter) 31 janvier 2018 à 14:47 (CET)

Demande d'informationsModifier

bonjour je suis un jeune footballeur amateur souhaitant créer un profil wikipédia afin de faire visiter ma page à certains agents et membres de wikipédia est ce possible ? Cordialement Message déposé par Johnmarcel (discuter) 29 janvier 2018 à 21:33 (CET)

Wikipédia est une encyclopédie, pas un espace publicitaire donc il est impossible de créer un article sur toi. --ACA Galaxy (discuter) 29 janvier 2018 à 22:23 (CET)

Liste footballeurs étrangers de ligue1Modifier

Bonsoir. En ce qui concerne cette page [10] je propose de mettre des raccourcis comme Les Algériens de ligue1. Avec un menu déroulant. Cette page est trop chargée. Merci de vos propositions.


Message déposé par --Naudm (discuter) 30 janvier 2018 à 21:58 (CET)Naudm

IP à surveillerModifier

Cette IP 77.133.206.21 (u · d · b) multiplie les modifications plus ou moins sournoises sur les pages peu surveillées.

Sa dernière création ? Coupe de la Ligue portugaise de football 2018-2019 sourcée à partir d’articles qui seront publiés en juillet et septembre. Si, si, il y a même les liens. ❖ Luciofr 31 janvier 2018 à 10:45 (CET)

Nationalité et nationalité sportiveModifier

Salut Trouvez-vous correct d'écrire X est un footballeur français, international guinéen ? Je commence à voir de plus en plus ce genre de formulation. Je préfère écrire X est un footballeur international guinéen. Un avis ? --Panam (discuter) 23 janvier 2018 à 21:05 (CET)

X est un [[Football|footballeur]] [[Équipe de Guinée de football|international]] [[Guinée|guinéen]]
Matpib (discuter) 23 janvier 2018 à 21:29 (CET)
D'accord avec Matpib.--— FCNantes72 (d) 24 janvier 2018 à 23:06 (CET)
Je fais exactement comme cela aussi, un international guinéen est (généralement) d'abord connu comme international guinéen, pas comme joueur français parce que né en France, qui relève dans la plupart des cas du détail administratif. BelgoFoot (discuter) 25 janvier 2018 à 09:44 (CET)
Perso, la formulation " footballeur français international guinéen" me dérange pas du tout....Ce n'est que mon avis.v4nco (discuter) 2 février 2018 à 10:02 (CET)

Articles sans sources depuis 6 ansModifier

Bonjour à tous,
Les trois articles ci-dessous existent depuis 2012 :

Le problème, c'est qu'ils ne comportent aucune source et ce depuis leur création. Dans la mesure où aucun contributeur n'a pu amené la moindre source depuis pour attester que les statistiques qu'ils contiennent (et soumises à des modifications d'IP plus suspectes les unes que les autres) ne sont pas fantaisistes, je crains que leur contenu demeure invérifiable pour encore longtemps. Pensez-vous qu'il y a quelque chose à sauver ? Je serais tenté de les proposer à la suppression si rien ne peut être fait. Moumou82 [message] 2 février 2018 à 21:34 (CET)

Tu peux rajouter les éditions de Coupe de France de football non sourcées (années 50, 60, 70 et 80) on peut les supprimer aussi vu qu'il n'y a aucune source se serait tentant de les supprimer non? Bref ne dis pas de bêtises ces clubs existent, ont une rivalité, le problème c'est que tout le monde s'en fout du football africain et dès qu'il y a un problème avec un article sur le football maghrébin on supprime direct alors que certains articles du football européen (les éditions de la coupe de France de football par exemple) qui ne sont même pas sourcé ben non on les garde, il faut arrêter d'être hypocrite. Je pense qu'un simple bandeau source suffit, vous ne verrez pas beaucoup de livre écrit sur des clubs de football africain même si cela existe et encore moins sur les rivalités mais des articles de presse existe (Akli11 (discuter) 3 février 2018 à 09:43 (CET)).
La FFF conserve les résultats de la Coupe de France, par exemple les archives de 1962-1963 ici, sans parler des ouvrages sur le sujet comme Coupe de France : La folle épopée. On attend tes sources qui attestent l’existence d'une vraie rivalité entre ces équipes et la véracité des statistiques. --2A01:CB0C:462:E300:E0EA:CDCC:56FE:4F41 (discuter) 3 février 2018 à 10:00 (CET)
Akli11 (d · c · b), il serait temps d'arrêter avec tes Défense Pikachu, ça ne fait pas avancer les débats. Je ne vois pas ce que t'ont fait les pages d'éditions de la Coupe de France pour tu y revienne sans cesse ! Plutôt que de critiquer l'absence de sources sur ces pages, tu n'a qu'à prendre le problème en main et ajouter des sources que tu trouveras facilement sur Internet (ce qui ne m'a pas l'air d'être le cas sur ces rivalités de clubs tunisiens).--Vanuatu (discuter) 3 février 2018 à 11:56 (CET)
Salut! J'ai mis des sources dans chacun de ces trois articles. J'ai donc enlevé les bandeaux en question. Par contre, à mon sens il y a des doublons entre : Classico tunisien,Club africain - Étoile sportive du Sahel en football, Club africain - Club sportif sfaxien en football,Espérance sportive de Tunis - Étoile sportive du Sahel en football, Derby gabésien, Derby tunisois, et Petit derby tunisois. Suis pas sûr que tous soient indispensables...v4nco (discuter) 3 février 2018 à 21:00 (CET)
Tu peux parler Vanuatu tu devrais changer ton pseudo en Procrastinateur toi qui sans cesse pose des bandeaux sources et des PAS sur des articles sur le football africain alors que tu connais les sources mais que tu ne fais pas le moindre effort pour les sourcer tu ne vois que ce que tu veux voir balaie un peu devant ta porte en changeant d'attitude et là tu verras que le débat avancera (Akli11 (discuter) 4 février 2018 à 16:17 (CET))

Benevento CalcioModifier

Bonjour,

Est-ce que l'on pourrait mettre un logo pour l'article Benevento Calcio, car sur les 5 gros championnat d'Europe de cette saison (Espagne-Angleterre-Allemagne-Italie-France), toutes les équipes ont un logo sur leur infobox sauf le Benevento.

Cordialement, MPJ710 (discuter) 3 février 2018 à 13:38 (CET)

Fait par Metroitendo quatre minutes plus tard. Matpib (discuter) 3 février 2018 à 14:25 (CET)

SuperloupeModifier

Bonjour

J'ai été surpris de voir qu'il existe un article sur la « Superloupe ». La question est : est ce que cela a une notoriété suffisamment encyclopédique ?

Je m'en doute, mais il y a quand même quelques sources secondaires en ref. Vous en pensez-quoi, de votre coté ? — Superjuju10 (à votre disposition), le 5 février 2018 à 19:28 (CET)

Je suis pour le maintienv4nco (discuter) 5 février 2018 à 22:01 (CET)
Je suis sans avis là dessus, est ce vraiment un article important? Ce qui est important se sont les règles et leur évolution, les compétitions et leur évolutions et les principaux acteurs du football. Un jour on écrira un article sur les techniques de jardinage des terrains de football, franchement on s'en fiche. D'ailleurs existe-t-il un article sur la palette explicative à la mi-temps des matchs ou en fin de match de la part des commentateurs?(Akli11 (discuter) 6 février 2018 à 10:11 (CET))

Les dérives de Wikipédia dans le footballModifier

en:Barkley Miguel Panzo. Cela fait réfléchir. Qu'en pensez-vous?--— FCNantes72 (d) 5 février 2018 à 20:04 (CET)

Non admissible.
Pas de sources secondaires pérennes (étalées sur plus de deux années). joueur non admissible. Article déjà créé par le gugusse en question en 2016 et passé directement en SI.
Matpib (discuter) 5 février 2018 à 20:54 (CET)
C'est certain que ça ne fait pas une belle publicité pour Wikipédia malgré le bon travail de ses contributeurs (pertinents). Après, il est pas compliqué de retrouver l'auteur de ces mensonges dans l'historique. Il s'agit d'Adjana99 mais cela n'avance à rien. Quand des articles sont quasiment abandonnés, faute de notoriété, il est facile de les truquer sans attirer l'attention. Après, nos amis lituaniens sont bien naïfs car un joueur qui marque autant aux QPR fait les manchettes et ne se retrouve pas à ce niveau par la suite. Aussi, il est facile de vérifier s'il a bien évolué à l'US Orléans en équipe première, ils n'ont décidément pas réfléchi bien longtemps. Des fois, je me demande si les lecteurs prennent le temps de vérifier les sources que l'on rajoute (ou pas pour certains articles). --ACA Galaxy (discuter) 5 février 2018 à 21:42 (CET)
je suis bien d'accord avec toi. Matpib (discuter) 5 février 2018 à 22:03 (CET)
Mais a-t-il vraiment été recruté à cause de l'hoax ou s'agit-il d'une légende urbaine ? --Panam (discuter) 5 février 2018 à 22:19 (CET)
Le club lituanien s'est excusé de s'être basé sur la fausse fiche Wikipédia et c'est, semble-t-il, cela qui a créé la vague d'articles à ce sujet. La question est donc de se demander comment le club a découvert que la fiche était truquée. --ACA Galaxy (discuter) 5 février 2018 à 22:40 (CET)
Du coup, son contrat est résilié ou non ? --Panam (discuter) 5 février 2018 à 22:48 (CET)
ils ont juste regardé le gars à l'entrainement et se sont douté que sa présentation était fausse tellement il était nul. Matpib (discuter) 5 février 2018 à 22:52 (CET)
C'est certain qu'il y a un sûrement un fossé entre la réalité sportive et son prétendu CV. Après, le club a précisé qu'il le maintenait sous contrat. Il a peut-être le niveau pour jouer en D2 lituanienne mais vu que la saison reprend pas tout de suite, je ne serai pas étonné qu'il soit viré après que la médiatisation soit passée, ils veulent garder la face et c'est compréhensible. --ACA Galaxy (discuter) 6 février 2018 à 00:33 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Salut à tous. Juste pour dire que ça va (ça a) donné des idées à d'autres. Je viens de supprimer Karim Lahlou (j'espère que c'était bien un canular et que je ne me suis as trompé). Il risque d'y avoir d'autres faux articles concernant le football dans les jours à venir. Il faudra être vigilant. A+ 'toff [discut.] 6 février 2018 à 06:43 (CET)

Ca me rappelle l'histoire d'Ali Dia ou d'un joueur français dont j'ai oublié le nom et qui s'est retrouvé en Israël et en Bulgarie sur base d'un faux CV. Des fakes, ça a toujours existé, ici c'est un club qui se base sur une fausse fiche Wikipedia, avant c'était des faux articles de presse ou des agents mythomanes. C'est moins une "dérive de Wikipedia" qu'un exemple de plus de la bêtise humaine... BelgoFoot (discuter) 6 février 2018 à 08:26 (CET)

FutsalModifier

Suite à la première participation française à l'Euro, lors du Championnat d'Europe de futsal 2018, peut-être pourrions-nous mettre un coup de collier sur les articles de la discipline -> Projet:Football/Groupe de travail/Football en salle. --Geo28000 (discuter) 5 février 2018 à 08:26 (CET)

Tant que vous ne vous limitez pas à de nouvelles fiches de base de données... Matpib (discuter) 5 février 2018 à 09:47 (CET)
Si tu parles de la liste des joueurs sur l'Équipe de France de futsal, elle n'est pas de moi ... Si tu parles d'autre chose, je t'écoute --Geo28000 (discuter) 5 février 2018 à 13:23 (CET)
si le projet se met en place, c'est pour coordonner les efforts sur le thème du futsal. Si des contributeurs se mettent à travailler sur ce thème il y aura surement des créations d'articles sur les internationaux (seuls ceux-ci sont admissibles). J'espère donc que les pages créées ne se limiteront pas à de simples pages de bases de données (non encyclopédiques)... comme cela fleurit bien trop souvent ces temps-ci ... Matpib (discuter) 5 février 2018 à 13:32 (CET)
J'ai essayé de structurer la page du Groupe de travail déjà. On parle de « football en salle » ou « futsal » ? Car il faudrait peut-être commencer par harmoniser. --Geo28000 (discuter) 5 février 2018 à 15:09 (CET)
les instances parlent de futsal quelque soit la langue et de football de plage (avec ses différentes traductions).
C'est donc bien futsal qu'il faut écrire. (on avait eu un débat là dessus il y a quelques années sur le projet). Matpib (discuter) 5 février 2018 à 15:34 (CET)
Il faudra dépoussiérer mais j'ai deux brouillons en stock. Ou plutôt un brouillon sur le futsal français en 2016-2017 et un suivi des articles sur les équipes nationales. ❖ Luciofr 5 février 2018 à 18:34 (CET)
Corrigez moi si je me trompe mais il existe deux disciplines différentes en intérieur. Il y a le showbol (sur gazon synthétique) que j'appellerai plutôt football ou soccer en intérieur et le futsal (sur parquet ou dur). Donc oui, pensez bien à faire la distinction comme le rappelle   Matpib : bien que la première discipline soit plus rare, notamment au niveau des compétitions internationales. --ACA Galaxy (discuter) 5 février 2018 à 21:48 (CET)
  •   Matpib : que veux-tu dire par « Penser à mettre en place la charte 'Futsal' sur les infobox. |charte=futsal » sur le groupe de travail ? Et comment faire ? --Geo28000 (discuter) 7 février 2018 à 08:21 (CET)
pour les compétitions sportive, l'infobox est personnalisable en fonction du sport. il y a une charte spécifique pour le futsal. J'ai fait la mise à jour pour les articles déjà créés avec l'incrémentation de la ligne , il faut penser à la faire pour les futurs articles : "|charte=futsal" . Matpib (discuter) 7 février 2018 à 10:00 (CET)
  • Autre problème qui se pose : le futsal est géré par deux fédérations en parallèle (FIFA et AMF). Il y a donc un tas de compétition en double (championnats du monde, continentaux et nationaux). Pour les équipes nationales, est-ce qu'on crée deux articles (pour les équipes FIFA et AMF) ? Car ce ne sont pas les même qui participent aux compétitions des deux fédérations. --Geo28000 (discuter) 8 février 2018 à 12:03 (CET)
    Oui, je me faisais la même réflexion, en la poussant peut-être plus. Au fond, ce sont deux sports différents. Il faut des articles qui mettent en avant cette problématique mais pour le reste, on ne parle que de l'un. L'article sur la championnat de France de futsal "FIFA" ne doit pas parler mentionner le futsal "AMF", hormis avec un lien de dés-ambigüation (aïe) vers le championnat "AMF". ❖ Luciofr 8 février 2018 à 12:54 (CET)
    Dès lors qu'il y a deux pratiques différentes du football en salle (dit généralement futsal) et que chacune de ces deux pratiques est dirigée par un organisme différent, on peut donc imaginer deux articles différenciés. Mais on peut aussi ne faire qu'un article avec les deux compétitions. il faudra dans ce cas là gérer l'homonymie dès le titre en mentionnant soit FIFA soit AMF. C'est ce qui a déjà été fait pour le championnat uruguayen quand celui-ci se partageait en deux fédérations, mais il s'agissait alors de la même pratique sportive.
    Les règles diffèrent tant que cela entre FIFA et AMF ? Matpib (discuter) 8 février 2018 à 13:36 (CET)
    Il y a des différences, notamment sur les touches à la main ou au pied, et l'interdiction totale ou partielle des tacles glissés (et 4 ou 5 secondes pour reprendre le jeu). ❖ Luciofr 8 février 2018 à 13:48 (CET)
    merci de l'info. en effet, à la lecture des différents articles, ces différences sont vraiment mineures.
    on pourrait donc se retrouver avec deux championnats de France : Championnat de France de futsal FIFA 2017-2018 et Championnat de France de futsal AMF 2017-2018. Vu l'historique de ces deux pratiques il est à mon sens inconcevable de privilégier l'une au l'autre de ces deux versions dans le système de nommage. La pratique FIFA bénéficie de plus de poids médiatique (c'est du à la puissance de la FIFA et de ses membres nationaux) mais n'a pas plus de légitimité sportive que celle de l'AMF. Matpib (discuter) 8 février 2018 à 14:02 (CET)
    Ça me paraîtrait logique. ❖ Luciofr 8 février 2018 à 14:09 (CET)
    Et donc Équipe de France de futsal FIFA et Équipe de France de futsal AMF, par exemple. ❖ Luciofr 8 février 2018 à 14:10 (CET)
    Bien évidemment. et le système de catégories qui va avec. Matpib (discuter) 8 février 2018 à 14:18 (CET)
    Et pour bien faire comprendre la situation au quidam de passage sur la page, il faut que les choses soient claires dès l'intro avec en prime le bandeau {{confusion}} bien construit. Matpib (discuter) 8 février 2018 à 14:32 (CET)

  Matpib, Geo28000 et ACA Galaxy : La discussion se poursuit dans le café du futsal. On reviendra solliciter l'avis du café du foot si nécessaire mais inutile de polluer avec des discussions spécifiques. ;) ❖ Luciofr 8 février 2018 à 14:42 (CET) PS: Si vous n'êtes pas d'accord, on peut rester ici.

Pas d'effectif pour clubs de D4 ou inférieur ?Modifier

Bonjour. Sur l'article Trélissac Football Club, Geo28000 (d · c · b) a supprimé l'effectif — sourcé par mes soins — du club en précisant « pas d'effectif pour clubs de D4 ou inférieur ». Comme cet effectif était également présent sur l'article les trois saisons précédentes sans qu'il ait été remis en cause, pouvez-vous m'indiquer la discussion ou la prise de décision du projet concernant ce fait ? Père Igor (discuter) 7 février 2018 à 18:12 (CET)

Voir Projet:Club de football#Convention pour les clubs de CFA, CFA 2 et des divisions inférieures : « Les effectifs de ces clubs ne doivent pas figurer sur la page du club. Il est en effet impossible d'assurer une mise à jour et les sources manquent. » De plus, il y a souvent très peu (voire pas) de lien vers des articles admissibles, donc l’intérêt encyclopédique est très faible. --Geo28000 (discuter) 8 février 2018 à 07:59 (CET)
Il est inutile de mettre les effectifs des clubs de D4 / D5. C'est une perte de temps. Si l'on mettait régulièrement à jour les effectifs des clubs des gros championnats, ça serait déjà bien. Axou (discuter) 8 février 2018 à 09:51 (CET)
Je confirme les réponses des mes deux confrères. Matpib (discuter) 8 février 2018 à 09:59 (CET)
  Geo28000, Axou et Matpib : merci. Si à l'avenir le TFC ne monte pas, ça me fera gagner du temps. Père Igor (discuter) 8 février 2018 à 11:57 (CET)

WP:DRPModifier

Salut les amis. Pour info, le projet foot est notifié sur une demande de restauration ici : Wikipédia:Demande de restauration de page#Jacob Bruun Larsen (je crois que la question est : est-ce qu'un joueur qui a joué un match en coupe avec un club est considéré comme l'ayant gagné même sans avoir joué la finale pour pouvoir entrer dans un de vos critères, mais je vous laisse regarder ça). 'toff [discut.] 8 février 2018 à 21:51 (CET)

  Fait. J'ai confirmé la réponse déjà faite par T-Brawl, en y ajoutant quelques autres éléments. Matpib (discuter) 9 février 2018 à 11:14 (CET)

Finale de la Coupe d'Afrique des nations de footballModifier

Quel intérêt de faire un article de ce genre. J'ai l'impression que c'est plus une liste à faire qu'un article. Qu'en pensez-vous?--— FCNantes72 (d) 10 février 2018 à 22:59 (CET)--—

A supprimer? Merci pour vos réponses.--— FCNantes72 (d) 11 février 2018 à 19:57 (CET)
A supprimer évidemment. fait doublon avec Modèle:Palette Coupe d'Afrique des nations de football pour le même résultat. Matpib (discuter) 11 février 2018 à 20:56 (CET)
  Article supprimé. Axou (discuter) 12 février 2018 à 09:20 (CET)

Bruno González CabreraModifier

Bonjour le café,

Cet article ressemble fort à une traduction automatique de la wikipédia espagnole. Le résultat de cette procédure n'est pas acceptable. SI ? Axou (discuter) 12 février 2018 à 16:47 (CET)

Traduction automatique. texte illisible. SI demandée. Matpib (discuter) 12 février 2018 à 16:58 (CET)
  Article supprimé. Axou (discuter) 12 février 2018 à 18:12 (CET)

Ismaël Bangoura (2 personnes)Modifier

Le joueur connu en France (Le Mans, Rennes, Nantes) du nom d'Ismaël Bangoura a un homonyme qui a été le meilleur buteur du championnat du Bangladesh en 2011-2012 et le problème c'est qu'il est guinéen comme le premier. Comment les différencier dans l’appellation ? Car le premier est aussi crédité du titre de meilleur buteur du Bangladesh alors qu'il n'a jamais été. --— FCNantes72 (d) 12 février 2018 à 22:05 (CET)

Un nom comme cela ? => Ismaël Bangoura (footballeur guinéen jouant au Bangladesh)--— FCNantes72 (d) 12 février 2018 à 22:05 (CET)
Comme pour Mamadou Diallo. --Aziouez (discuter) 12 février 2018 à 23:06 (CET)
En suivant le principe de moindre surprise (celui qui a joué en France est nettement plus connu que le second, si je ne m'abuse), et en supposant que celui qui a joué au Bangladesh soit vraiment admissible, je laisserais l'article Ismaël Bangoura (d · h · j · ) tel quel, et celle de celui qui a joué au Bangladesh serait [[Ismaël Bangoura (football, <année de naissance>)]]. Avec, après création de la seconde, la création d'une page d'homonymie Ismaël Bangoura (homonymie) (d · h · j · ). Encore faut-il connaître l'année de naissance du meilleur buteur au Bangladesh... mais si on n'a pas cette information basique, j'ai de sérieux doutes sur la vérifiabilité d'un tel article... Buff [oui ?] 12 février 2018 à 23:40 (CET)
Est-on obligé de créer une fiche sur le meilleur buteur du championnat du Bangladesh ? Il y a footballdatabase pour ça.--Vanuatu (discuter) 13 février 2018 à 07:31 (CET)
Non rien n'est obligatoire. S'il y a des sources et si on peut dire autre chose que "il a été meilleur buteur du championnat indonésien", pourquoi pas.... car effectivement si on se limite à une infobox et cette phrase cela ne sert à rien et footballdatabase est là pour ça.
Par contre, s'il est créé on aura un article à créer sous le nom de [[Ismaël Bangoura (football, <année de naissance>)]] et un autre à renommer en [[Ismaël Bangoura (football, 1985)]]. Matpib (discuter) 13 février 2018 à 07:52 (CET)
L'objectif n'est pas de créer l'article mais juste éviter qu'il y ait un renvoi sur le Ismaël Bangoura connu. De plus, on ne connaît sa date de naissance. Je ne sais même pas si il est admissible.--— FCNantes72 (d) 13 février 2018 à 20:01 (CET)
alors la meilleure chose à faire est de supprimer le lien interne dans la palette. Matpib (discuter) 13 février 2018 à 20:59 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Salut. Pour rappel, dans le cas d'homonymies sportives, il y a eu consensus sur le projet sport en 2012 ce qui a donné la recommandation Projet:Sport/Conventions#Homonymies qui répond à cette question (et ce qui correspond évidemment à ce que Matpib (d · c · b) écrivait). 'toff [discut.] 14 février 2018 à 14:44 (CET)

Admissibilité des articles relatifs au footballModifier

Bonsoir,

J'observe un nombre croissant d'articles en admissibilité concernant le football. Par suite, je vais proposer à partir de ce soir un certain nombre d'articles relatif au football en PàS. Je vous invite à venir donner vos avis. Cordialement. Lebrouillard demander audience 14 février 2018 à 20:21 (CET)

Bonjour Lebrouillard
Le nombre n'est pas forcément croissant, ces remises en cause des admissibilités ont toujours été importantes sur le projet ne serait-ce qu'au regard de la masse de pages créées chaque jour.
Par contre la concentration que tu as observé est à mettre au compte de quelques IP algériennes qui ont créé massivement un très grand nombre de pages douteuses.
Elle sont en PàS maintenant. Matpib (discuter) 16 février 2018 à 10:47 (CET)

Admissibilité de Adrien PortierModifier

Bonjour, je sais que les débats sur les propositions de suppression se font ailleurs, mais la page sur Adrien Portier a été proposé en suppression immédiate, ce que j'ai trouvé discutable, mais je peux me tromper, si quelqu'un a le temps de jeter un coup d'oeil. Il s'agit d'un joueur de D1 luxembourgeoise, ayant participé à la C1 (dans les tours préliminaires sans doute, je n'ai pas vérifié). C'est vrai que c'est succinct pour le moment, mais j'ai toujours du mal à exiger des contributeurs débutants ou occasionnels des articles nickel dès le début.--Rehtse (échanger) 17 février 2018 à 17:24 (CET)

Champion du Luxembourg et (apparemment) vainqueur de la Coupe du Luxembourg: il respecterait les critères.--Bounè rodzo [viens batailler] 17 février 2018 à 17:43 (CET)
Merci pour la réponse. Pour le titre de champion, je suis pas sûr, j'ai l'impression qu'il n'a pas de match de championnat à son actif les années où le club a eu un titre, mais je peux me tromper...--Rehtse (échanger) 17 février 2018 à 17:46 (CET)
22 matchs (sur 26 possibles) lors de la saison 2009-2010.--Bounè rodzo [viens batailler] 17 février 2018 à 17:50 (CET)

encore des daubesModifier

Elles concernent cette fois-ci l'Italie. Je ne remercie pas 2a02:2788:a4:b4b:f842:bff4:fd02:d84d (d · c · b) pour ces non-sens encyclopédiques. Il nous propose moins d'informations que les bases de données auxquelles il renvoie.

Et qui va devoir se coller aux corrections, aux améliorations, etc... ? Il en faudra du boulot parce que notre chère IP est tellement flemmarde n'elle n'a pas pris la peine de remplir les infobox, laissant à Wikidata le soin de ne pas être à jour dans ses informations...

Bref, du grand n'importe quoi. Matpib (discuter) 17 février 2018 à 22:03 (CET)

Du grand n'importe quoi comme tu dis... Je vais m'y coller et faire du mieux que je peux. Déjà en créant un article correct, plus amélioration, il me faut un petit temps mais bon si c'est pour repasser sur les ébauches vides c'est à n'en plus finir. Footballinbelgium (discuter) 17 février 2018 à 22:47 (CET)
merci et bon courage. toutes les infobox sont à reprendre. tous les article sont en fait à créer totalement. Matpib (discuter) 17 février 2018 à 22:49 (CET)

autre problème italienModifier

En essayant d'en savoir plus sur le joueurs dont je parle dans la section au dessus, je suis bien évidemment tombé sur la page du championnat italien.

Quelle n'a pas été ma surprise en voyant la manière dont était proposée le classement. Celui-ci n'est pas dans la page, mais sur un modèle à part : Modèle:Classement Championnat d'Italie de football 2017-2018

Le classement ne propose pas le tableau habituel, utilisé dans les articles de championnats, mais un simple report d'un modèle anglophone qui ne retrouve aucun écho dans la presse francophone (les points sont dans la dernière colonne). Sa structure syntaxique est totalement en anglais ce qui rend difficile sa compréhension au contributeur francophone peu averti.

Je propose donc de réintégrer le classement dans l'article, avec sa syntaxe française. Ne me dites pas que l'article est trop lourd, ce n'est pas le cas. D'ailleurs ce n'est pas un article car à part les 4 phrases de l'intro il n'y a strictement aucun texte, que des tableaux dont certains sont d'ailleurs particulièrement inutiles (le classement par province par exemple). Bref une gigantesque base de données sans aucune trame encyclopédique.

  RafaelS1979 : tiens en passant, cela serait bien que tu utilises le bouton prévisualisation au lieu de multiplier les modification qui plombent littéralement l'historique.

Matpib (discuter) 17 février 2018 à 22:18 (CET)

Quelqu'un pourrait-il expliquer à RafaelS1979 que l'article ne lui est pas réservé ? Matpib (discuter) 17 février 2018 à 22:45 (CET)
Oui effectivement, la page appartient à tout le monde et je me dois d'être plus souple, je n'aurais pas dû agir comme cela. Par contre, cette phrase "tiens en passant, cela serait bien que tu utilises le bouton prévisualisation au lieu de multiplier les modification qui plombent littéralement l'historique." C'est de la provocation, c'est clair net et précis. J'ai changé le modèle de classement car il est plus facile de faire de modifications et je trouve qu'il paraît mieux. Quel est le problème que ça soit basé sur l'anglais? Aussi, j'utilise la fonction prévisualisation et je n'ai pas la prétention de penser que je suis sans erreur. Mais pour faire votre bonheur j'utiliserai plus la prévisualisation. Enfin vous devriez être plus souple de votre côté, car le tableau par province peut donner des informations utiles aux utilisateurs. RafaelS1979 (discuter) 17 février 2018 à 23:37 (CET)
Des règles de présentation des classements avaient été conçues afin d'éviter que chaque article en ai un différend, c'était lorsque l'on a créer le Projet:Football/Groupe de travail/Saisons. CONCACAF-Footballeur (discuter) 17 février 2018 à 23:47 (CET)

  Matpib : Je voulais rajouter que je me dois de faire des modifications par section car lorsque je modifie la page complète, la page "gèle" et je ne peux rien modifier. Voilà le raisonnement. Aussi, si le classement vous dérange autant (ce que je ne comprends pas) CONCACAF-Footballeur et vous, remettez l'ancien. Mais comme je mentionne, pour les modifications c'est beaucoup plus facile et moins de manipulations. RafaelS1979 (discuter) 18 février 2018 à 00:00 (CET)

Pour répondre à   Matpib, ce genre de modèle de classements existe depuis plusieurs années comme en témoigne Catégorie:Modèle Foot classement 2015-2016 ou Catégorie:Modèle Foot classement 2016-2017. Je ne suis pas spécialement pour ces modèles mais de mémoire comme le sujet n'a jamais été évoqué ici, j'ai préféré ne pas les supprimer dans mon coin pour éviter le POV-pushing. --T-Brawl d 19 février 2018 à 13:15 (CET)
j'avais bien vu tout cela moi aussi. et comme toi je n'ai pas souhaité modifier immédiatement sans en référer à la communauté. C'est la raison essentielle de la section ici.
Modifie t'on les pages ? ou pas ? Matpib (discuter) 19 février 2018 à 13:17 (CET)
Pour aller un peu plus loin, on peut aussi remarquer que ces deux catégories ne sont pas très remplies. pour Modèle:Classement Bundesliga 2016-2017, il n'est même pas utilisé dans l'article Championnat d'Allemagne de football 2016-2017. Le modèle est donc obsolète et à supprimer. le Modèle:Classement LaLiga 2 2016-2017 est utilisé pour le championnat espagnol de deuxième division, mais pas son équivalent pour la première division. Il est même une exception dans le traitement de la D2 puisque nous avons utilisé le modèle classique pour la saison 2015-2016 et les précédentes... les modèles pour le championnat français ne sont pas utilisés. etc....
Bref on a une série de modèle qui ne correspondent pas aux habitudes de classement de la presse française (nos sources) et qui ne sont pas utilisés.
On des une petite mise à jour à faire (Italie, Espagne D2 et après des modèles à supprimer.
Matpib (discuter) 19 février 2018 à 13:31 (CET)
Bonne initiative d'avoir vidé les catégories et modèles mais juste un petit détail pour Modèle:Classement Ligue 1 2015-2016 et Modèle:Classement Ligue 1 2016-2017, ils sont utilisés sur les pages des saisons de clubs [11] [12]. Donc faudra faire le ménage sur ces pages (soit dégager la section, soit remettre le « vrai » classement sur chacune des pages pour les plus motivés).
D'ailleurs certaines pages de saisons sont assez cracra mais c'est un autre sujet. --T-Brawl d 19 février 2018 à 13:45 (CET)
De mon côté, je suis pour le maintien du modèle que j'ai implanté sur la page du championnat d'Italie 2017-2018 de Série A. Bien qu'il soit imparfait, il est plus facile d'utilisation et demande moins de manipulation. Je ne comprends pas le "malaise" de Matpib et je crois qu'il faut être ouvert d'esprit et accepter le changement. De la manière dont je le vois, c'est de vouloir implanter son idée à tout prix que de changer simplement parce que c'est basé sur le wiki anglais. D'ailleurs, j'ai bonifié hier la page du championnat 2017-2018 d'Italie de Série A en ajoutant quelques paragraphes pour les promotions de la Série B et les changements d'entraîneurs. Je suis ouvert à discuter et à changer certaines choses, mais je maintien mon point de garder le modèle de classement sur la page 2017-2018 du championnat d'Italie.RafaelS1979 (discuter) 19 février 2018 à 15:31 (CET)
Le SEUL intérêt d'avoir le classement à part (qui suit quand même le format standardisé du projet foot) dans un modèle plutôt que sur l'article de la saison du championnat, c'est s'il est réutilisé sur les différentes pages de saison des clubs concernés. Comme pour la plupart de ces clubs, ces pages n'existent pas (et ce n'est PAS un appel à les créer), l'intérêt du modèle séparé est donc nul. BelgoFoot (discuter) 19 février 2018 à 15:36 (CET)
RafaelS1979, Wikipédia est une encyclopédie collaborative. Vous ne pouvez donc avoir une position à part de ce qui est demandé et décidé par la communauté.
La communauté des contributeurs du projet:football a décidé en son temps d'harmoniser les pages de championnat. Cette harmonisation passe donc par l'utilisation, entre autre, des mêmes modèles de présentation. Pour répondre directement à votre message de 15:31, c'est la seule chose qui m'a chagriné.
De plus, regardez le modèle que j'ai placé sur la page de la Serie B 2017-2018. Il est tellement plus simple à utiliser ! Et là nous avons le deuxième objectif de cette harmonisation : permettre au plus grand nombre, y compris le débutant de passage, de contribuer le plus facilement possible.
Le modèle que vous utilisez a plusieurs défauts : il est lourd, il est complexe, il est en anglais et il interdit de fait la modification du classement sur la page même du championnat.
Matpib (discuter) 19 février 2018 à 17:44 (CET)
RafaelS1979 (d · c · b), le modèle de classement à utiliser sur le wiki en français est Modèle:Foot classement, il n'y a pas à épiloguer pendant des heures. Tous les autres modèles et les tableaux mal codés sont à corriger.--Vanuatu (discuter) 19 février 2018 à 18:19 (CET)
Vanuatu (d · c · b) Effectivement en terme de débat stérile et inutile, c'est en position numéro un. Mais c'est triste de voir que vous êtes fermés à un changement bénin, vous et les autres, et que si une "tradition" est établie, on ne doit pas déroger de cela et on doit toujours garder les mêmes repères. De toute façon, vous pouvez clore le débat, j'ai remis le Modèle:Foot classement sur la page Championnat d'Italie de football 2017-2018. Une dernière chose, ce n'est pas parce que plusieurs personnes sont pour ce modèle que je me dois de l'être, mais étant donné que je suis seul, je me plie à la loi du nombre. Je suis ouvert à la discussion avec tout le monde ici, mais en même temps je me rends compte que très peu de points communs nous rassemblent. RafaelS1979 (discuter) 19 février 2018 à 19:26 (CET)
Personne ne vous oblige à être pour ce modèle, vous avez le droit d'avoir avis différent des autres et tant mieux même. Personnellement, je pense être ouvert à la discussion mais ce modèle (qui est là depuis 2-3 ans donc) ne m'a jamais convaincu. Si jamais, vous voulez continuer la discussion et si vous pensez me convaincre que l'usage de ce modèle est effectivement meilleur, ma page de discussion est toujours ouverte... T-Brawl d 19 février 2018 à 19:37 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘

Merci RafaelS1979 d'avoir (re)mis en place le modèle] classement sur l'article Championnat d'Italie de football 2017-2018. Matpib (discuter) 19 février 2018 à 20:41 (CET)
Le principe du modèle c'est d'uniformiser les classement, et donc d'utiliser toujours le même. Après libre à toi de proposer des améliorations du modèle existant !--Vanuatu (discuter) 19 février 2018 à 21:03 (CET)
J'ai rajouté quelques sections avec du texte (Évènements, Participants et localisation, changements d'entraîneurs, etc.) sur la page du championnat d'Italie 2017-2018 de Série A, car effectivement la page était "pauvre" en contenu textuel. Libre à vous de l'améliorer car la rédaction n'est pas ma plus grande force. RafaelS1979 (discuter) 20 février 2018 à 20:06 (CET)
Merci ++++ pour tous ces ajouts ! Matpib (discuter) 24 février 2018 à 12:48 (CET)

Modèles inutilisés de FrenchPower59500Modifier

Dans la suite de la section juste au-dessus, je suis tombé sur des modèles qui ont été créés par   FrenchPower59500 (aucune activité depuis 6 mois) :

Vu leur totale inutilisation (0 page liée pour la plupart, si on ignore Wikipédia:Rapports/Modèles inutilisés), je propose de passer tout ça en SI (ou si ce n'est possible, les vider puis PàS). --T-Brawl d 19 février 2018 à 14:44 (CET)

EDIT Liste complète de ses créations ici : [14] --T-Brawl d 19 février 2018 à 14:48 (CET)
Oui, SI. Matpib (discuter) 19 février 2018 à 17:45 (CET)
Est-ce que quelqu'un peut m'expliquer à quoi servent les Modèle:Évolution du classement équipe ? Je n'arrive pas à saisir. Matpib (discuter) 19 février 2018 à 17:47 (CET)
Je ne suis pas sûr mais je crois que c'est pour la première colonne des évolutions de classement avec la clé de tri, le nom complet et le pays en option. --T-Brawl d 19 février 2018 à 19:15 (CET)

Football Club Olympique Gibraltar 13Modifier

Club évoluant à Gibraltar, en D2, et n'ayant d'après l'article jamais joué en D1.

Gibraltar étant en catégorie 4, seuls les clubs de D1 sont admissibles.

Le motif de création de la page est le suivant : "Création d'une page d'un club de gibraltar en passe de jouer la montée dans l'élite du football gilbralterien".

Très bien. Sauf que Wikipédia n'est pas une boule de cristal. Rien ne permet d’affirmer que le club montera dans les prochains mois en D1.

Résultat des courses : Suppression Immédiate ? Je notifie Altrans-2000 (d · c · b), créateur de l'article. Axou (discuter) 20 février 2018 à 18:21 (CET)

Dans le pire des cas, si le club est promu, on restaure -— Maniac' désolé pour l'orthographe 20 février 2018 à 18:43 (CET)
  Axou : Bonsoir, il existe une page en anglais et en espagnol --Altrans-2000 20 février 2018 à 20:37(CET)
Altrans-2000; le fait qu'il existe des interwikis ne signifie rien. Chaque Wikipédia évolue avec des critères d'admissibilité différents. La wikipédia francophone est beaucoup plus stricte que les autre en matière de football.
Ce club est hors critères WP:FOOT. Une SI peut donc être faite. Et comme le dit si bien Maniac', on pourra restaurer en cas de promotion en première division de Gibraltar. Matpib (discuter) 20 février 2018 à 21:35 (CET)

Admissibilité de joueur D2Modifier

Bonsoir,

Combien de match faut-il pour que un joueur évoluant dans les cinq gros championnats de D2 européen (Angleterre-Espagne-Allemagne-Italie-France) soit admissible ?

Cordialement, MPJ710 (discuter) 22 février 2018 à 20:38 (CET)

30. Matpib (discuter) 22 février 2018 à 20:47 (CET)

D4 algérienneModifier

Salut. Une petite question : un club de football de D4 algérienne ne me semble pas admissible au vu de vos critères. Je suis dans le vrai ? 'toff [discut.] 24 février 2018 à 10:27 (CET)

Oui et non.
sont admissibles les « Clubs ayant évolué au moins 5 saisons en D4. ».
Il faut donc valider cette option avec un palmarès et surtout des sources....
Ça ne devait pas être le cas avec le SA Setif de ce matin... Matpib (discuter) 24 février 2018 à 10:53 (CET)
  Matpib : c'est ce que je croyais au départ mais il est indiqué « Pour le détail exact par pays, voir plus bas. » et quand on regarde plus bas, pour l'Algérie, il est écrit : « Ligue 1 (D1), Ligue 2 (D2), Nationale (D3) » pas de trace de D4 ou plus. Donc j'ai du mal à comprendre... 'toff [discut.] 24 février 2018 à 10:58 (CET)
Avant de s'occuper de la D4 algérienne, les autres clubs D1 à D3 sont dans un état pitoyable, je ne parle même pas des joueurs algériens. Il me semblait qu'il y avait un groupe de travail sur le Maghreb. --Diloy35 [(discuter)] 24 février 2018 à 11:08 (CET)
  Diloy35 : ce n'est pas ce que je demande... (perso, je ne crée pas d'article foot) 'toff [discut.] 24 février 2018 à 11:10 (CET)
Supertoff, la liste est peut-être incomplète. Il faut qu'on se repenche sur toutes ces listes...
Diloy35, il y a effectivement un groupe de travail sur le Maghreb, et deux autres sur l'Algérie et la Tunisie. Mais en dehors de trois ou quatre contributeurs efficaces, il y a tellement de gars et d'IP de passage qui saccagent l'encyclopédie par leurs créations à la con qu'il devient excessivement difficile de répondre à la masse de travail...
Il faudrait que l'ensemble des contributeurs du projet se consacre au sujet pendant un petit mois pour ne serait-ce que mettre à plat toutes les difficultés.
Matpib (discuter) 24 février 2018 à 11:13 (CET)
Bon, je comprends que la liste est un complément d'information mais que les critères sont ceux du tableau. Merci. 'toff [discut.] 24 février 2018 à 11:37 (CET)
Un club de football de D4 algérienne n'est pas admissible ! Il faut se fier au tableau "Détail des divisions admissibles des clubs des pays de Catégorie 2". Chaque pays est organisé différemment footballistiquement parlant, c'est pourquoi il n'y a pas forcément toujours les mêmes critères (ex pour plusieurs pays africains de catégorie 2 on s'arrête à la D2 ...). Après, si cela ne vous convient pas, il est toujours possible de compléter / modifier / mettre à jour cette liste, rien n'est figé, on peut en discuter ici. Axou (discuter) 25 février 2018 à 15:45 (CET)
D'accord avec Axou (d · c · b), D4 algérienne non admissible.--— FCNantes72 (d) 25 février 2018 à 16:54 (CET)
Pour les pays de catégorie 2, on descend jusqu'à la D4 si cette D4 est nationale, c'est-à-dire organisée sur base nationale sans division strictement géographique. Par exemple, le National 2 en France est divisé en groupes régionaux mais ces groupes sont "flottants", autrement dit une équipe lcoalisée à la "limite" de deux groupes peut passer de l'un à l'autre en fonction des relégations et promotions. Dans les pays où la D4 (voire parfois dès la D3) est organisée sur base strictement géographique, le nombre de relégués varie en fonction de l'origine des clubs relégués du niveau supérieur et ces divisions ne rendent pas les clubs admissibles. Comme je comprends ce que je lis, la D4 algérienne est organisée de manière similaire à la D4 française mais ce n'était pas le cas au moment où les critères ont été définis. BelgoFoot (discuter) 26 février 2018 à 09:22 (CET)
Le souci c'est qu'on arrive facilement à trouver des sources sur les clubs de D4 française ou D4 belge, mais c'est mission quasi impossible sur la D4 algérienne. Il faut en tenir compte dans les critères. Axou (discuter) 27 février 2018 à 10:30 (CET)
Les journaux algériens donnent tout de même les vainqueurs de chacun des groupes et les ligues régionales affichent les résultats sur leurs sites respectifs. C'est aussi grâce à ces sites que l'on peut retrouver avec un peu de patience les résultats des premiers tours régionaux en Coupe d'Algérie de football également,mais l'effort il faut le faire. Pour être franc je suis le seul à contribuer sur le football algérien, la plupart ont abandonner car soit ne disposant pas de connexion adapté (Et oui on trouve même des contributeurs sérieux en Algérie) soit en ont eu marre de tout le temps se battre avec des fans pseudo supporters et pseudo contributeurs qui racontent n'importe quoi sur leu clubs de cœur. Le jour où des gens sérieux me rejoindront mais alors juste trois personnes croyez moi vous ne viendrez sur le café de discussion uniquement pour voter sur les articles que nous vous présenteront. Enfin je dis ça, mais je désespère depuis 2008 de trouver des gens sérieux sur le football algérien (Akli11 (discuter) 27 février 2018 à 11:06 (CET)).

Catégorie:Palette Clubs de football par championnatModifier

J'ai remarqué dans cette catégorie beaucoup de palettes qui ne sont plus à jour. En voulant faire celle pour l'Inde, j'ai vu 2012-2013. Mais en regardant les autres, certains n'étaient plus à jour d'une saison, d'autres de deux à cinq saisons (exemple). Que faire avec? Je m'attends à peu de réponses. --— FCNantes72 (d) 25 février 2018 à 15:12 (CET)

Je vois que deux options : soit mettre à jour les palettes, soit supprimer celles qui ne sont pas mis à jour depuis X ans (comme on fait pour les effectifs de clubs). Je penche plus pour la deuxième. T-Brawl d 25 février 2018 à 16:55 (CET)
Merci d’avoir répondu T-Brawl (d · c · b). Je penche aussi pour le second mais je voulais d'autres avis et surtout savoir quel délai peut-on laisser avant de supprimer.--— FCNantes72 (d) 25 février 2018 à 18:22 (CET)
Je suis du même avis que vous 2. Footballinbelgium (d) 25 février 2018 à 19:22 (CET)
Quelle durée ? Bah du coup, je dirais deux saisons comme pour les effectifs. Par exemple dans quelques mois (saison 18-19), on supprimera ceux de 16-17 et antérieur (et pour les saisons 2018 qui débutent, 2016 et avant). --T-Brawl d 25 février 2018 à 23:13 (CET)
Sinon il y a une troisième option : supprimer ces palettes. Mais l'option de supprimer celles non mises à jour depuis au moins 2 ans fait consensus et je pense que c'est la bonne solution. Queix አናገረ 26 février 2018 à 08:41 (CET)
Puis-je suggérer une option un brin moins radicale ? Plutôt que de supprimer purement et simplement les palettes datées (ce qui impliquerait une DRP), je propose de les passer en <noinclude> et de les catégoriser correctement. Cela permet (1) à celui qui les retire de ne pas avoir à se préoccuper de vider les pages, (2) d'avoir une liste (grâce à la catégorie) des palettes plus à jour pour ceux qui voudraient les rafraîchir et (3) de ne pas avoir à les reprendre à zéro. Par ailleurs, si on voit qu'une palette stagne dans la catégorie, on peut très bien considérer sa suppression (au bout d'un an ?). ◾ Luciofr 💬 26 février 2018 à 10:14 (CET)
Je n'avais pas envisagé cette solution et je la trouve meilleure. Du coup, je vois les choses comme ça :
- garder en bas de page les palettes uniquement à jour (saisons 2018 et 2017-2018 donc) et cacher les autres avec le <noinclude> et Catégorie:Palette Clubs de football par championnat non mises à jour.
- dans cette catégorie, supprimer celles qui ne sont pas à jour depuis X ans ou les mettre à jour (ainsi que les pages des clubs impliqués) pour les plus motivés. --T-Brawl d 26 février 2018 à 10:39 (CET)
C'est une bonne idée Lucio fr (d · c · b), j'approuve à 100%. BelgoFoot (discuter) 26 février 2018 à 10:50 (CET)
Il faut faire bien attention à la catégorisation sinon la palette risque de disparaître des radars. Je crée la catégorie. ◾ Luciofr 💬 26 février 2018 à 10:52 (CET) -> Catégorie:Palette Clubs de football par championnat à mettre à jour
Merci pour la mise-en forme. Je pense qu'il faut laisser visibles les palettes qui n'ont que quelques mois de retard, notamment celles dont le championnat n'a pas encore repris ou vient tout juste de reprendre, il est probable qu'une bonne âme intervienne en la voyant et ça ne fait pas vraiment tâche. ◾ Luciofr 💬 26 février 2018 à 11:22 (CET)
et hop, une mise à jour ! (le pays de Galles).
Après on a des trucs comme la D3 portugaise ou la D4 italienne. Je me pose la question de leur pertinence vu le peu de contributeurs qui mettent à jour ces pages... Matpib (discuter) 28 février 2018 à 12:09 (CET)
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