Discussion Projet:Football/Archive35

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Saisons de la Jeunesse sportive de Kabylie à l'époque coloniale (1946-1956)‎

Bonjour à tous!

Akli11 (d · c · b) m'a informé de l'avancée de son travail : il a presque fini. J'ai donc transformé les saisons de 46-47 à 55-56 en redirections vers cet article.

On attends vos avis concernant cet article. Pour ma part, je lui reproche le trop de gras (mais c'est un avis personnel), et je rappelle qu'on a pu, plus tôt, ici même discuter du nombre de tableaux de cet article.

Se pose ensuite le problème des saisons 62-63 et 63-64, qui sont post-coloniales, mais en championnat régional. Akli me dit qu'à la fin, les clubs jouent le titre de champion d'Algérie, titre reconnu par la fédération algérienne. Je pense donc qu'on peut faire une exception pour ces saisons comme pour la seule saison des FAR de Rabat en D2 pour le Maroc (voir Saison 1958-1959 des FAR de Rabat) -- Dimonou (Ja?) 4 mars 2012 à 12:39 (CET)

Je reposte ce que j'ai posté plus haut « Le tableau des noms complets des clubs est inutile pour moi et « bouffe » des octets pour rien. Si l'article est bien rédigé, normalement les clubs du tableau sont cités dans du texte ou au pire dans le classement de la saison. J'émets aussi des doutes sur la colonne horaires ; si ça avait une réelle influence sur les rencontres ou la saison, j'aurais dis oui mais là, je ne vois pas ce que ça apporte...Enfin, pourquoi mettre le calendrier de tous les clubs de la division ? L'article concerne que la JSK, il me semble. Pour parler de ce que tu maîtrises, imagine si on avait mis le calendrier des 16 clubs de CFA2...Faut avoir en tête l'idée que Wikipedia n'est pas une base de données exhaustive. Je ne dis pas de tout jeter à la poubelle mais certaines informations sont superflues. »

J'ajoute à ça que la colonne références est inutile aussi. Au lieu de faire deux colonnes on peut faire 14-0

Aussi quand je vois des sections avec des tableaux de deux lignes

Enfin le gras, l'intérêt de mettre du gras pour les articles non-admissibles est très limité et ça prend de la place pour rien : 6 octets * le nombre de fois où le gras est utilisé...en bas d'article ça fait beaucoup.

L'article aurait pu être bien (et j'avais même dit d'ailleurs que c'était bien parti) mais trop de tableaux pour trop peu de textes. Voilà, on a demandé mon avis donc je le donne.

A propos des saisons 62-63 et 63-64, puisque se joue le championnat d'Algérie je suis Plutôt pour --Twilight-Brawl ^Plop 4 mars 2012 à 14:02 (CET)

• Le titre devrait etre plus court, du type Jeunesse sportive de Kabylie à l'époque coloniale (1946-1956), Jeunesse sportive de Kabylie en 1946-1956 ou Jeunesse sportive de Kabylie à l'époque coloniale.
• Nombre de tableau clairement trop grand. De ce fait, l'article en devient complètement illisible, c'est dommage.
• L'essentiel du texte de l'article se trouve dans la section hors-sujet "Création de la Jeunesse sportive de Kabylie (1928-1946)".
• Les tableaux avec le calendrier de tout le championnat sont à enlever je pense.
• --44Charles (d) 4 mars 2012 à 14:28 (CET)

Le titre est long c'est normal puisqu'il s'agit d'un article sur plusieurs saisons décrites, il faut qu'il y ai dans le titre les mots: Jeunesse Sportive de Kabylie, saisons, époque coloniale et 1946-1956, impossible à simplifier. Concernant les gras je veux bien réduire leurs nombres mais en réalité je trouvai que les noms des équipes qui ont disparu où qui n'ont pas encore leur article manquaient de visibilité. Cela ne me dérange pas du tout de simplifier et de les présenter en écriture normal, idem pour les noms de stade. Concernant les calendriers je ne donne pas ceux de tous les clubs des divisions en entier, mais uniquement le groupe dans lequel se trouvait la JSK. Par exemple à cette époque il y avait trois groupes en deuxième division, six voir sept groupes en troisième division (sauf l'année 1946 qui était une année de transition après la guerre), trois groupes en première division et un groupe ou une poule unique en Promotion Honneur et Division Honneur donc cela ne me dérange pas. Vous voyez que je ne cherche pas à présenter tous les groupes. J'avais pensé à présenter les résultats différemment mais c'est avec un tableau que j'ai voulu tout simplifier car cela prenait moins de poids. Alors c'est vrai que quand vous êtes obliger de faire une infobox, un calendrier, les matchs, le classement vous avez l'impression de voir quatre tableaux même cinq si je rajoute la liste des joueurs par saison. Et si l'on rajoute le barrage, le classement du barrage, le match de classement pour un autre barrage plus le parcours en Coupe Départementale et en Coupe de France, on aurait l'impression de voir se succéder neuf ou dix tableaux et ça je ne l'ai pas encore rédiger. Je le savais à l'avance que se serait compliquer de tout compiler en un article. Concernant les joueurs je crois que je vais procéder autrement et faire une partie à part ou je mettrai en palette déroulante liste des joueurs de la JSK (1946-1956). Concernant les dates je ne peux pas les enlever, l'horaire oui les arbitres aussi je veux bien l'enlever si ça peut vous faire plaisir. Et vous trouvez cela trop lourd? Sachez que je n'ai même pas encore rédiger la partie histoire, la partie rivalité et le déroulement de chacune des saisons je n'ai fait que retranscrire les résultats du club saison par saison. Peut être que si je rédige tout on aura l'impression de moins voir de tableau sinon revenir à ma première idée faire chaque saison indépendante avec documentation à l'appui détaillé, parceque même mettre toutes les sources je n'ai pas pu le terminer tellement c'est fastidieux. Que décidez vous? J'ai accepté d'essayer de tout compiler par passion et non par contrainte, si vous pensez réellement que ce n'est pas lisible, il vaut mieux revenir comme avant et faire un article en plus qui compilerai tout sans tableaux de résultats ni infobox etc...(Akli11 (d) 4 mars 2012 à 22:38 (CET))

Il faut bien conserver un seul article pour cette période, mais on n'a pas besoin d'autant de détails ou d'infos superflues:

1. C'est un article sur le bilan de la JSK à l'époque coloniale, seuls les résultats de ce club sont intéressants dans le cadre de cet article, les autres n'ont rien à y faire. Donc, tu peux déjà supprimer tous les tableaux du type "Calendrier Ligue d'Alger de football, Deuxième division, Groupe X, saison XXXX-YYYY", qui alourdissent inutilement l'article.
2. Les horaires des matches, ça n'a aucun intérêt, ça prend aussi de la place pour rien. Á la limite, celui qui veut vraiment savoir à quelle heure tel match a eu lieu, il peut regarder le rapport du match.
3. Tu peux enlever 99.9% du gras de l'article. Les clubs et stades qui ne sont pas admissibles n'ont pas besoin de "gagner en visibilité" par du gras. Le gras est normalement utilisé pour attirer l'oeil sur qqch de particulièrement important dans un texte. Hors, le nom du stade du RC Kouba est-il une information importante de l'article? Clairement non. Donc, pas besoin du gras.
4. Les tableaux qui reprennent les adversaires de la JSK par saison sont aussi de trop. Ces clubs sont déjà listés dans les tableaux des résultats, donc on sait qui le club affronte. La colonne "Notes" est complètement inutile, pas besoin d'écrire "Il s'agit du club Association Sportive Dellys" comme note à la ligne "A.S.D. | Association Sportive Dellys", on l'a déjà lu de quel club il s'agissait. De plus, comme le tableau du calendrier complet du groupe de la JSK devrait être supprimé, la colonne "Abréviation" devient de facto superflue. On se retrouverait ainsi avec un tableau d'une colonne reprenant les noms des clubs, info déjà présente dans le tableau des résultats, donc faisant doublon et non-pertinente. CQFD
5. Au niveau rédactionnel, je trouve l'emploi du passé simple assez lourd. Il vaut mieux rédiger tout au présent, dit présent narratif, pour rendre le texte plus "vivant" et agréable à lire.
6. Là, on a un article de 300K complètement imbuvable en l'état, dont le tiers au minimum est superflu :( tandis que le sujet et la quantité de sources dont tu disposes peuvent laisser espérer un très bon article intéresant à lire :) C'est pas facile d'écrire un article WP à la fois sourcé, détaillé et concis, n'hésite pas à t'inspirer des articles déjà labellisés sur des saisons de clubs, pour t'inspirer de ce qui pourrait être utile sur un article de bilan plus large, et à prendre des conseils ci et là
7. LordSuprachris (d) 5 mars 2012 à 09:21 (CET)

Merci pour tes conseils Lord avec un peu de recul je me rend compte que c'est vraiment très lourd. Je vais simplifier dès ce soir les résultats en supprimant les colones superflues, les gras inutil, et les tableaux de présentation des effectifs et des adversaires (composition du groupe). Par contre je ne suis pas convaincu pour délaisser le calendrier je pense que c'est important tout de même mais comme il s'agit d'un article compilant plusieurs saison peut-être vaudrait il mieux l'ebnlever. Je vais encore y réfléchir en tout cas l'idée de Lord me convient parfaitement.(Akli11 (d) 5 mars 2012 à 09:45 (CET))

@Akli11: "Le titre est long c'est normal ...". Non ce n'est pas normal. La recommandation générale sur Wikipedia est : "Le titre idéal est le titre le plus court qui définit précisément le sujet", cf. WP:TITRE. Pour définir le sujet de l'article, il me semble que le nom du club ("Jeunesse sportive de Kabylie") et une donnée sur la période ("à l'époque coloniale" ou alors "de 1928 à 1962") suffisent. Qu'en penses-tu? --44Charles (d) 5 mars 2012 à 21:57 (CET)

Ben je ne vois pas comment le simplifier. Quand une saison est décrite on a comme titre Saison 2009-2010 de la Jeunesse sportive de Kabylie. Comment veux tu simplifier si je ne précise pas dans le titre les termes époque coloniale et la période 1946-1956. Je ne peux pas réduire le nom du club à JSK ou JS Kabylie, je regrette mais c'est comme ça: Saisons de la Jeunesse sportive de Kabylie à l'époque coloniale (1946-1956). C'est long tant pis, je rédige pas pour avoir une adq mais pour sauvegarder des informations importantes sur ce club difficile à trouver car les journaux sportifs de l'époque en Afrique du Nord sont assez rares. De plus la période 1928-1946 n'est pas à prendre en compte dans les saisons et comme le club cessa toutes ses activités en 1956 après un mouvement protestataire inutile aussi de parler de la période 1956-1962; le sujet c'est vraiment 1946-1956 et non pas 1928-1962. Mais dans la partie histoire je suis obligé d'expliquer comment le club fut créée dans la difficulté avec un club dissout, un contexte historique et géopolitique très instable (seconde guerre mondiale, massacre de Sétif, interdiction à tous musulmans de créer des associations sportives ou autres suites aux évènement de Sétif, arrêt de l'interdiction en 1946 qui permet au club de naître officiellement selon les conditions d'agréments et d'affiliations, etc...) expliquant que le point de départ c'est réellement 1946. Plus tard quand je rédigerai la saison 1962-1963 je reviendrait sur l'arrêt du club et de la période 1956-1962 (indépendance, création du championnat d'Algérie par la mise en place de critériums régionaux avec une finale nationale décernant le premier titre de champion) cela fait partie du contexte historique de la saison. En tout cas je plains celui qui rédigera l'article équivalent du MC Alger en sachant que celui-ci fut fondé bien plus tôt et disputa de nombreuses compétitions tant régional (Ligue d'Alger) qu'inter-régionales (Coupe d'Afrique du Nord); c'est vraiment pas simple de tout compiler et d'en faire un article potable et lisible. Et encore si j'avais voulu vraiment être rigoureux, j'aurais pu dire que le club dissout en 1928 le Rapide Club de Tizi-Ouzou d'après des témoignages d'anciens dirigeants du club qui sont malheureusement décédés, ont continuer à jouer avec ce club ou sous un autre nom mais dans des compétitions ne dépendant pas de la Fédération Française de Football Association et de la Ligue d'Alger de Football Association. À cette époque une autre fédération sportive organisait des compétitions en métropole et dans les territoires d'outre-mers et qui est la FSGT, Fédération Sportive et Gymnique du Travail. Elle existe toujours mais les archives de cette époque sont stockées à Roubaix et consultables. Mais bon comme je ne peux pas m'y rendre je ne peux pas faire les recherches et vérifier les dires. Donc tu vois Charles44 c'est vraiment très compliqué cette affaire et je préfère me concentrer sur la période 1946-1956. (Akli11 (d) 5 mars 2012 à 23:40 (CET))

Comme titre, j'avais pensé à Jeunesse Sportive de Kabylie à l'époque coloniale, comme ça tu peux faire I- Contexte historique, II- saisons, et III- bilan, comme actuellemet : ça n'altère pas le contenu de l'article... -- Dimonou (Ja?) 6 mars 2012 à 18:49 (CET)

J'ai laisser le projet en suspens deux semaines et ce que je viens de lire me rend malade. La rédaction de l'article est une catastrophe, moi qui voulait en faire un travail neutre et sans a priori, il n'y a qu'à lire la partie historique après la création de la JSK pour comprendre que c'est extrêmement grave. Les saisons décrites et retranscrites dans la partie parcours sportif sont doublées dans la partie historique qui n'a rien à voir et le plan repris est celui de Naïm Adnan dans son ouvrage de 1986 qui est très mal écrit (plagiat). J'annonce la mise en place d'un bandeau de protection en travaux le temps de rédiger convenablement l'article. Pour ce qui est de la simplification des colonnes je ne n'enlèverai que la partie horaire, j'estime important de montrer où j'ai obtenu le résultat des matchs qui n'est pas consultable sur internet. J'enlèverai également les tableaux de présentation des groupes mais pas les calendriers. Merci de respecter ce bandeau pour deux semaines. (Akli11 (d) 15 mars 2012 à 23:28 (CET))

C'est quoi ces accusations à deux sous ??? Je rêve ? Et moi "j'annonce" l'annulation de l'annulation des modifications. Et "merci de respecter" ce qui a été fait entre temps. --44Charles (d) 16 mars 2012 à 18:30 (CET)

Séparation de l'historique du club (section "Historique") et des informations générales sur les compétitions de la Ligue d'Alger (section du même nom). --44Charles (d) 16 mars 2012 à 19:02 (CET)

Annulation des modifications de 44Charles pour cause de doublons entre le contexte historique et le parcours sportif du club à cette époque ainsi que plagiat du livre de Naïm Adnan intitulé "40 ans de football" L'histoire exemplaire d'un club de football algérien, Tome I de la JSK à la JET. T'as rien fait entre temps, c'est du copier coller laisses moi terminer et tu simplifieras les tableaux. Ayant initié cet article avec l'apport massif de mes recherches j'estime quand même avoir l'honneur de poursuivre mon travail. Si t'es pas content viens me voir qu'on en discute au lieu d'écrire des absurdités pareils.(Akli11 (d) 16 mars 2012 à 21:10 (CET))

@ Tous les 2 : stop ! Si vous vous engagez dans une guerre d'édition, il faudra que moi ou un autre aille faire une demande du genre aux admins et autant le dire dès maintenant, si ça se poursuit, ça pourrait bien être moi l'auteur de cette requête. Il y a une pdd pour parler de cet article et je vois qu'elle est moins fréquentée que l'article lui-même. @Akli11 : Personne n'est propriétaire d'un article sur WP, merci de ne pas se comporter comme tel sur celui-ci. Merci en outre d'éviter de lancer des termes proches de WP:PAP avec les "absurdités". Floflo62 (d) 16 mars 2012 à 21:41 (CET)

Vous me mettez la pression pour écrire un article compilant dix ans de football suite à une politique de suppressions de pages si je ne peux même pas le protéger ça sert à quoi tout ces efforts et toutes ces recherches. Je l'ai contacté pour essayer de travailler avec lui. Certes l'article ne m'appartient pas et après qu'un autre vienne en court de route pour mal le rédiger c'est aussi bien? @ Flo62 contact les admins tout de suite si aucune collaboration n'est possible je préfère supprimer ce que j'ai initier et laisser les autres essayer sans archives pour voir de quoi sont ils capables. Ce qui m'énerve le plus c'est que l'article n'est pas du tout améliorer et ça je ne peux l'accepter, j'apporte de réelles sources fiables je veux bien qu'on essaye d'alléger le travail que j'ai fait pour une meilleur compréhension et lisibilité comme exprimer lors de discussions précédentes mais pas qu'on écrive n'importe quoi dessus il faut un minimum de crédibilité. Je crois quand même détenir une meilleur version du contexte historique de cette époque et je pèse mes mots. D'autres part j'essaye de rédiger en restant neutre sans attiser la haine et me concentrer sur l'aspect sportif. J'essaye une réelle approche créative avec un plan unique et des titres non plagiées. Je veux bien une collaboration mais une vrai avec des passionnés et c'est ce que j'attends de lui s'il dédaigne me contacter. Il peut m'insulter s'il le désire du moment qu'il accepte de travailler la dessus ensemble et qu'on y réfléchisse bien.(Akli11 (d) 16 mars 2012 à 22:01 (CET))

• Bon j'ai toujours pas compris cette histoire de plagiat (j'aurais plagié un livre dont j'ignore l'existence ?, j'aurais plagié des titres ?). "J'essaye une réelle approche créative avec un plan unique et des titres non plagiées" : donc tu fais du POV ?
• Entre temps, j'ai essayé d'améliorer la mise en forme les références, de remplacer des tableaux totalement inutiles par du texte.
• Les tableaux du type "calendrier complet du championnat" sont hors-sujet et sans doute à déplacer vers l'article de la Ligue d'Alger de football.
• J'ai renommé l'article en argumentant et me basant sur les recommandations générales sur Wikipedia, et tu reviens dessus sans aucune argumentation sur le fond.
• Autre remarque : entre Saisons de la Jeunesse sportive de Kabylie à l'époque coloniale (1946-1956), Histoire de la Jeunesse sportive de Kabylie et Chronologie de la Jeunesse sportive de Kabylie il y a qq doublons.
• "Il peut m'insulter s'il le désire ..." : c'est quoi cette remarque ?
• Et pour finir, oui, je dédaigne de te contacter. Bon je te laisse reprendre l'article alors, en espérant que mes qq remarques auront servi à qq chose. --44Charles (d) 20 mars 2012 à 00:51 (CET)

Fin proche apparemment

Bonjour, j'ai demandé il y a quelques temps un CA entre Floflo62 et moi. Après délibérations, ça sent le roussi pour moi donc je vous souhaite bonne route. J'ai apprécié d'avoir contribué afin d'embellir la section foot de WP.

J'ai évidemment toujours l'envie de contribuer mais cela ne dépends plus vraiment de moi donc on verra bien si sursis ou ferme. Vocabulaire judicaire sur WP . Encore bonne route à vous. --Guiggz (d) 19 mars 2012 à 14:38 (CET)

Vraiment, celà me laisse l'impression d'un immense gâchis de t'avoir vu continuer à insister pour cette satanée histoire d'addition de trophées (sur ta PU notamment) alors que je t'avais pourtant laissé un message sur ta pdd il y a une dizaine de jours appelant au respect collectif car je pensais vraiment que le projet football pourrait compter sur des personnes sur toi sur la durée. Mais sans prendre la défense des « forts » et alors que je ne suis pas un partisan de la « sanctionnite », je pense aussi que le degré de provocation et de désorganisation était devenu tel que ce n'était plus possible, surtout sur une durée aussi longue, et je ne peux qu'admirer Floflo62 et d'autres membres du projet d'avoir gardé leur patience face à certains de tes propos. Mais pour finir sur une note optimiste et même s'il ne faut en principe pas le dire sous peine d'être sanctionné à mon tour pour « appel à la désobéissance », dis-toi que s'il y a des articles qui te tiennent vraiment à coeur, tu pourras toujours venir faire quelques petites modifs sous IP, voire revenir progressivement. Et comme je te l'avais dit dans mon message, il y a une vie hors de Wikipédia alors bonne route à toi aussi . --Strologoff (Qu'on sonne !) 20 mars 2012 à 10:56 (CET)

Christian Karembeu

Je pense qu'il y encore beaucoup de petits détails à corriger mais depuis la correction de Peppy Hare et l'import de sources, l'article est presque terminée à mon avis. Roman.b (d) 20 mars 2012 à 07:23 (CET)

Il faudrait compléter la section "Aspects socio-économiques". Cdt, Axou (d) 20 mars 2012 à 09:47 (CET)

Amha, il faudrait rédiger le palmarès, faire attention aux temps (mélange de présent, de futur et de passé dans l’article), supprimer les tons journalistiques et les adjectifs inutiles et enfin tailler dans le gras de l'extra-sportif pour ne garder que l'essentiel--Remy34 (d) 20 mars 2012 à 10:34 (CET)

Cela s'est amélioré niveau sources, mais il y a encore pas mal de travail niveau temps de rédaction et orthographe. Un tiers de la page ne ressemble pas à un article sur un sportif, trop de détails personnels à mon goût. Peppy Hare (d) 20 mars 2012 à 13:57 (CET)

L'un de vous ne connaitrait pas un site ou une source sur les salaires et les contrats des joueurs de foot ? Car effectivement je n'ai pas réussi à rédiger la section "Aspects socio-économiques". Roman.b (d) 21 mars 2012 à 00:22 (CET)

Les salaires sont des informations personnelles, je doute de leur caractère encyclopédique... Par contre, je ne sais pas ce qu'en penseront les autres contributeurs membres du projet foot, mais les photos présentes sur l'article ne sont pas des photos du joueur et je trouve cela étrange... Peppy Hare (d) 21 mars 2012 à 00:42 (CET)

Les salaires s'ils sont référencés sont publiables. Après je ne pense pas que ce soit rédhibitoire pour le BA s'ils ne sont pas indiqués. Après tout, hormis les top players, on ne sait pas forcément les niveaux de rémunération. Karembeu a certainement dû être placé dans les classements annuels des sportifs français les plus payés, à chercher peut-être via ce biais. Pour les photos, là, c'est un manque. @ Roman.b, t'as cherché sur des sites comme Flickr (je sais je me répète... ). Cordialement Floflo62 (d) 21 mars 2012 à 01:26 (CET)

Oui j'ai chercher sur Flickr ... et les photos sont toutes avec la mention "Tous droits réservés", j'en n'ait importé une sur Commons il y a pas longtemps mais elle a été supprimée car la licence ne convenait pas. Pour les salaires, c'est pas grave mais alors est-ce qu'on supprime la section "Aspects socio-économiques" ? J'ai aussi du mal a trouvé des infos pour son style de jeu. Roman.b (d) 21 mars 2012 à 01:45 (CET)

le problème avec les joueurs « moyen », c'est que la littérature sur le sujet est faible. Tu auras beaucoup de mal à trouver quelque chose sur son style de jeu. Le foot n'est pas le basket ou le hockey où les anglophones publient énormément de données, bios sur des joueurs. Pour le salaire essaye sur El mundo deportivo pour voir son salaire à son arrivée au Real, tu as par exemple cet article ici--Remy34 (d) 21 mars 2012 à 09:37 (CET)

pour ce qui est des photos, ne pas hésiter à contacter les auteurs sur flickr, en leur demandant s'ils acceptent de les passer en licence libre pour que tu puisses les ajouter à l'article de wikipedia. d'expérience personnelle, une fois sur deux l'auteur accepte très vite... c'est vrai qu'actuellement sur l'article il y a beaucoup de photos d'autres joueurs. PS : je me suis permis de mettre en valeur ta référence principale --H4stings ^δ 21 mars 2012 à 10:48 (CET)

autre remarque pour un BA : l'intro est pour l'instant trop courte (de l'ordre de 110 mots quand il en faudrait 200). --H4stings ^δ 21 mars 2012 à 10:59 (CET)

autre remarque (bis) : les équipes rencontrés ne sont pas Brest ou Auxerre mais le stade brestois ou l'AJ Auxerre--Remy34 (d) 21 mars 2012 à 16:25 (CET)

Identification photo

Bonjour,

le numéro 3 n'est-il pas un journaliste de Canal+ qui présente le football ?

• Wikipédia:Le Bistro/20 mars 2012#Besoin d'aide pour identifier des personnes

J'ai le sentiment de l'avoir vu quelque part. Cordialement. --86.215.68.12 (d) 20 mars 2012 à 13:19 (CET)

On dirait Grégoire Margotton mais pas sûr que ce soit vraiment lui... Twilight-Brawl ^Plop 20 mars 2012 à 13:37 (CET)

En comparant à d'autres photos de grégoire, je dirais que non. CONCACAF-Footballeur (d) 20 mars 2012 à 13:42 (CET)

Hum aucun rapport avec Grégoire, en effet. Peppy Hare (d) 20 mars 2012 à 13:54 (CET)

Olivier Rey

Bonjour à tous, l'info n'a quasiment pas été reprise par les médias en raison d'une très lourde actualité par ailleurs (et c'est bien normal) mais Olivier Rey, 56 ans, journaliste de sport parmi les plus connus de France, est mort des suites d'une longue maladie. Même si il y avait beaucoup de choses à lui reprocher (comme avoir importé la presse-poubelle dans la presse sportive française grâce à son torchon But! et ses "déclinaisons régionales", avoir complètement dézingué un club historique de mon département (le Levallois Sporting Club Football) avec un cynisme à vomir (cynisme qui était quasiment sa marque de fabrique en tant que journaliste), entre autres...), on ne peut qu'être touché par le décès d'une personne de 56 ans (même si, je le répète, quand on le met en parallèle avec l'actualité extra-sportive d'hier, c'est bien peu de choses). Je sais aussi que les sujets hors-Wikipédia ici ont parfois quelque peu dégénéré ces derniers temps mais bon, je prends le risque. J'ai donc ici une pensée pour ses proches et ses anciens collaborateurs.--Strologoff (Qu'on sonne !) 20 mars 2012 à 11:36 (CET)

je me souviens de son long passage à Stade2 avant qu'il ne reprenne le journal BUT. Une époque que les moins de 20 ans ne peuvent se souvenir. Matpib (discuter) 20 mars 2012 à 11:41 (CET)

Je ne supportait pas sa voix dans On refait le match--PAULOM 20 mars 2012 à 23:03 (CET)

Petit hommage de ma part lors de l'émission mercredi Supporterhéninois ^{[Vive le sport !]} 23 mars 2012 à 14:19 (CET)

Marouane Chamakh, fiche "mountakhab.net"

Salut à tous, un contributeur, Webvisions (d · c · b) pour ne pas le nommer, a pour projet d'ajouter les fiches de joueurs du site "mountakhab.net" dans les liens externes des joueurs marocains. Or, ce site apparaît assez amateur, comporte des fautes au niveau orthographe et statistiques, et n'a rien d'officiel. On s'approche plus du site de fans. J'aimerais recueillir ici vos avis quant à cet éventuel ajout. Peppy Hare (d) 21 mars 2012 à 19:12 (CET)

Mmm, ça sent le faux nez et le passage en force tout ça, en effet, il y a quelques jours, Mountakhab (d · c · b) a fait les mêmes modifications sur les articles de Younès Belhanda et d'Abdelhamid El Kaoutari. CONCACAF-Footballeur (d) 21 mars 2012 à 19:22 (CET)

Même chose pour Technocom2012 (d · c · b) que j'ai révoqué hier. Cela fait trois comptes... Peppy Hare (d) 21 mars 2012 à 19:24 (CET)

Les liens externes doivent être rares et pertinents, ils doivent également être complets. En regardant le site mountakhab pour Chamakh, on constate que les données en club ne sont pas complètes. Par contre, pour l'équipe nationale cela semble aller. La solution, pour éviter les multiples liens externes serait de rajouter la référence dans son parcours en équipe nationale (première sélection, premier but par exemple). C'est juste mon avis --Remy34 (d) 21 mars 2012 à 23:03 (CET)

Les premiers buts et premières sélections sont en général mentionnées dans le paragraphe "en sélection". Quant à ce site, il n'est pas à jour dans la mesure où il manque une sélection. Peppy Hare (d) 22 mars 2012 à 00:59 (CET)

Saison 2007-2008 du Nîmes Olympique (bis)

Bonsoir,

Cet article sur le Nîmes Olympique a été recréé.

Ce n'est désormais plus une ébauche ultra-minimaliste, mais ... cela suffit-il pour le conserver ?!

Il s'agit d'une saison de National où le club monte en Ligue 2 à l'issue de la saison.

Qu'en pensez vous ?

Axou (d) 21 mars 2012 à 21:59 (CET)

Pour moi, c'est à supprimer où à fusionner dans un article plus générique, d'autant plus que l'article sous cette forme n'apporte pas grand chose de plus que la partie historique de l'article principal. CONCACAF-Footballeur (d) 21 mars 2012 à 23:08 (CET)

Même avis que CONCACAF. Peppy Hare (d) 22 mars 2012 à 01:02 (CET)

 J'ai de nouveau supprimé l'article. Udufruduhu (d) 22 mars 2012 à 14:01 (CET)

Article sur l'évolution tactique du football

Bonjour, juste histoire de vous faire partager une très bonne interview sur le sujet. Si ça tente quelqu'un pour améliorer les articles sur l'aspect tactique du football, à noter que l'interviewé a publié un livre sur le sujet si ça tente quelqu'un. Cordialement. --Nes1 (d) 22 mars 2012 à 13:20 (CET)

Merci pour ce lien. Intéressant en effet mais assez limité.

Je travaille en ce moment sur un article sur le premier grand club de l'histoire anglaise (le Wanderers Football Club. les aspects tactiques des années 1870 ne sont absolument pas abordés. Certaines autres idées sur l'apport écossais au football par exemple sont tellement caricaturaux que l'idée en devient faussée par manque de développement et d'exemples alors que la base est réelle. Mais ce sont les limites de ce genre de page : une interview ne peut être exhaustive. Matpib (discuter) 22 mars 2012 à 13:56 (CET)

Personnellement je connais pas du tout ce qu'était la tactique en football autrefois, hormis les grandes lignes (le WM, le 4-2-4 de la Hongrie et du Brésil, le catenaccio d'Herrera, le football total de l'Ajax et des Pays-Bas, le Milan de Sacchi, le Barça de Cruyff, etc...) mais pas dans les détails. Je connais seulement le football des 10 dernières années, je ne peux pas juger l'article, donc j'ai appris pas mal de choses. Mais je pense que le tout doit être plus développé dans son bouquin. Faudrait que je m'y intéresse un peu plus, d'ailleurs je lirai l'article du Wanderers FC sur lequel tu travailles à l'occasion --Nes1 (d) 22 mars 2012 à 14:27 (CET)

Association sportive féminine de Kairouan et autres clubs féminins de Tunisie

On assiste à la création à la chaine de toute une série d'articles. Je parle d'articles, mais on ne peut pas dire que ça en est : une phrase et un palette qui couvre les 4/5e de la page. Je ne doute pas que ces clubs soient admissibles (encore que... il n'y a aucune source dans les articles), mais là on frise le néant de la création.

Y aurait-il une âme charitable pour remplir un peu les pages ? Matpib (discuter) 22 mars 2012 à 19:03 (CET)

Aucune référence. Sacré Adnen! Peppy Hare (d) 22 mars 2012 à 19:31 (CET)

Pas des références sur ces club ok.. vous avez oublier votre argument lorsque je demande avant pourquoi vous n aides pas pour l amélioré des pages des club tunisien et arabes vous avez toutes dit pas des référence insuffisantes maintenant vous dit ohhhh pas des référence et vous voulez supprimé ces nouvelles article qui peut s amélioré prochainement--Adnen1985 (d) 22 mars 2012 à 19:58 (CET)

Grâce à vos infobox, on sait maintenant que 100% des clubs féminins jouent en rouge et blanc.

Copier/coller sans intelligence des données ne sert à rien.

Et puis, comme toujours faites un effort pour vous exprimer. on ne comprend pas la moitié de ce que vous dites. Matpib (discuter) 22 mars 2012 à 20:15 (CET)

C'est n'importe quoi, je suis sûr que tout ça n'est même pas admissible. Peppy Hare (d) 22 mars 2012 à 20:17 (CET)

comme toujours vous insulte les gens si ces pages restes conseil pour vous ; sortie de Wikipedia--Adnen1985 (d) 22 mars 2012 à 21:26 (CET)

Moi pas comprendre...... --Diloy35 ^[(discuter)] 22 mars 2012 à 21:28 (CET)

Encore une fois, l'admissibilité de ces clubs n'est pas pour moi en cause. Les dernières infos rajoutées par Adnen le prouvent [1]. C'est juste une manière de faire qui me dérange. Mais peut-être suis-je trop exigent... Matpib (discuter) 22 mars 2012 à 21:47 (CET)

Bah, quand il aura compris que WP n'a pas pour but de promouvoir le football tunisien (ni aucun autre d'ailleurs, mais pour la majorité des contributeurs cela va de soi...), et que créer des articles juste pour dire de les créer sans y mettre la moindre info ne sert strictement à rien, ce sera déjà un grand pas de fait dans la bonne direction... Je ne te trouve pas trop exigeant Matpib, tu ne demandes déjà que le strict minimum... LordSuprachris (d) 23 mars 2012 à 08:37 (CET)

Deux PàS pour les féminines nordistes

• [A · D · J]  Arras Football Féminin (club de football)
• [A · D · J]  Football Club Templemars Vendeville (club de football)

le 17 mars 2012 à 08:40 (CET)

Supression de la page de Salim Kerkar

Graoully a traité la supression de la page de Salim Kerkar alors que le vote était de 3 Conserver, 3 Supprimer et 2 nuls. La discussion devrait se poursuivre jusqu'au 10 mars comme prévu. le 16 mars 2012 à 08:40 (CET)

Billets de matches en illustration d'articles : définitivement, ai-je le droit ou pas ?

Bonsoir à tous, sachant que je vais régulièrement voir des matches depuis 2003, j'ai accumulé énormément de billets de toutes les divisions que je scanne parfois pour illustrer des articles. Or, celà a posé apparemment problème, par exemple lors du label BA de l'article sur la saison 2010-2011 du RCS écrit par Dimonou. Je ne vais pas continuer à en introduire s'il y a des problèmes de droit d'auteur à cause des logos ou je ne sais quoi. C'est pourquoi, et même si vous prenez plusieurs jours pour avoir ces renseignements sur les copyrights, j'aimerais savoir ce qu'il en est, d'une part pour ne pas avoir de problèmes et d'autre part pour ne pas faire du travail qui potentiellement sera supprimé. Merci d'avance, bonne nuit, cordialement,--Strologoff (Qu'on sonne !) 17 mars 2012 à 00:17 (CET)

Je te conseille de poser aussi ta question sur le bistro multimédia. -- Fantafluflu (d) le 17 mars 2012 à 08:40 (CET)

Absolument. Ce sont eux les spécialistes de la question.

Quand tu auras une réponse sûre et définitive, il faudra la mettre dans la page Logistique du projet pour la garder en référence. Matpib (discuter) 17 mars 2012 à 08:44 (CET)

Pas de réponse de leur part au bout d'une semaine, c'est une approbation ? --Strologoff (Qu'on sonne !) 23 mars 2012 à 23:27 (CET)

Pose une dernière fois ta question sur le bistro, il y a parfois de bonnes réponses, peut-être que des fans de concert se sont posé la même question que toi. --Sisyph 23 mars 2012 à 23:32 (CET)

Vu l'heure, j'ai copier-coller sur le Bistro du jour (24 mars). Cordialement Floflo62 (d) 24 mars 2012 à 00:19 (CET)

En cherchant sur commons je suis tombé sur cette demande de suppression ou [2], il ressort que les logos posent bien problème. --Sisyph 24 mars 2012 à 07:32 (CET)

Bonjour à tous, une petite remarque personnelle, ce type d'images devraient être dans la même catégorie que les timbres et les billets et pièces de monnaies, aussi il y a une prise de décision en ce moment sur cette page. Amicalement. FrankyLeRoutier % Appelez-moi sur mon CB 24 mars 2012 à 09:23 (CET)

Pour commencer, je trouve que les questions ne sont pas forcément très claires dans cette prise de décision pour un non-initié au droits d'auteur mais je vais essayer de le lire à tête reposée avant d'y voter mais pour les tickets, j'ai compris, seuls sont autorisés les tickets sans logo (1% des tickets en fait...) donc je n'en insérerai plus. J'espère juste que je ne serai pas "sanctionné" tôt ou tard pour ceux que j'ai déjà mis . Je plaide la bonne foi.--Strologoff (Qu'on sonne !) 25 mars 2012 à 14:27 (CEST)

PS : C'est donc la même chose pour les maillots et les écharpes contenant des logos ?--Strologoff (Qu'on sonne !) 25 mars 2012 à 15:06 (CEST)

Un continent ou deux ?

Bonjour à tous, regardez cette phrase. Je ne sais pas si ce débat a déjà été abordé parce que c'est une ritournelle que l'on entend souvent dans la bouche des jorunalistes (vous savez, à chaque Coupe du Monde, le fameux "En Europe, c'est pour un pays européen. Hors Europe, c'est pour un non-européen."). Doit-on considérer (pour la Coupe du Monde 1994) que le Brésil (Amérique du Sud) était sur son continent aux Etats-Unis (Amérique du Nord) ? Cordialement,--Strologoff (Qu'on sonne !) 23 mars 2012 à 23:26 (CET)

Géographiquement oui, sportivement non à mon avis (CONMEBOL) et l'aspect sportif prévaut --Sisyph 24 mars 2012 à 07:35 (CET)

Idem.

Mais simple cas de figure (vraiment) hypothétique : et si l'Australie remportait une coupe du monde au Japon, dirais t-on que l'Australie a remporté la coupe du monde sur son continent ? Matpib (discuter) 24 mars 2012 à 10:47 (CET)

Saison 2011-2012 du Gazélec Ajaccio

Quid de cet article ? un club de National qui n'a pas évolué en D2 depuis longtemps, mais qui fait une campagne de Coupe de France exceptionnelle. Matpib (discuter) 24 mars 2012 à 10:45 (CET)

Pour moi, à supprimer puis créer une section sur les épopées en coupe de France à l'instar de ce qui a été fait pour l'US Quevilly. --Twilight-Brawl ^Plop 24 mars 2012 à 10:55 (CET)

Pour moi aussi, c'est à supprimer, en transférant quelques infos sur l'article principal. Axou (d) 24 mars 2012 à 12:46 (CET)

Il n'y a pas grand chose à transférer puisque la section coupe de France n'est qu'un tableau de résultats. Matpib (discuter) 24 mars 2012 à 13:25 (CET)

Je viens de laisser un message à son créateur Gael13011 (d · c · b). Matpib (discuter) 24 mars 2012 à 13:26 (CET)

à supprimer. CONCACAF-Footballeur (d) 24 mars 2012 à 18:12 (CET)

Recréation possible en cas de montée en Ligue 2 ou de finale ? (bon, je vais faire hurler les lyonnais mais je demande toujours...)--Strologoff (Qu'on sonne !) 25 mars 2012 à 15:27 (CEST)

J'arrive un peu après la bataille, mais je pense qu'une PàS aurait été préférable :

1. Le club est en passe de monter en Ligue 2 (pas encore sûr du tout du tout!)
2. C'est la première fois de l'histoire que deux clubs de D3 arrivent ensemble en demi-finale
3. Les sources sont nombreuses pour la coupe comme la saison.

Alors, je n'ai pas vu l'article, mais si on peut en faire un aussi joli que saison 2010-2011 du Racing Club de Strasbourg, alors l'affaire doit pouvoir se discuter (surtout qu'on a décidé de laisser du flou dans les critères pour les saisons de clubs de National) -- Dimonou (Ja?) 25 mars 2012 à 15:40 (CEST)

1. Gagnerait à être développé dans Gazélec Football Club Olympique Ajaccio
2. Dans ce cas, ça concerne la compétition en général et non directement le club. Gagnerait à être développé dans Coupe de France de football 2011-2012
3. Je peux trouver des sources et même prendre des photos pour créer la Saison 2011-2012 du FC Wambrechies, ça ne le rendrait pour autant pas admissible. Si on a besoin de sources pour faire un article, une source ne fait pas forcément un article.

Et puis l'exception est assez simple : Discussion ici-même sur l'admissibilité en National et critères d'admissibilité des saisons de clubs récemment adoptés. Ca concerne la ou les 2 saisons jouées en professionnel en D3 par des clubs historiques, ce que n'est clairement pas le Gazélec (aucune saison en D1/L1, aucune participation en C1/C2/C3). --Twilight-Brawl ^Plop 25 mars 2012 à 16:03 (CEST)

Je ne peux pas te donner tors, Twilight-Brawl. Quant à choisir entre les propositions que tu développes, ce serait plutôt la deuxième qui me parait la plus pertinente, l'article sur la coupe n'étant qu'une longue succession de tableaux. Le problème est alors : à partir de quand développe-t-on? Du 7e tour (impossible)? Des 16e de finale? Des quarts de finale? On ouvre alors un autre débat. Quant aux sources, oui en effet, c'est quelque chose de « secondairement important ». -- Dimonou (Ja?) 25 mars 2012 à 16:09 (CEST)

Je prends le débat en cours mais une phrase sourcé dans l'article coupe de France indiquant que c'est la première fois que deux clubs de D3 sont en demi-finale + quelques lignes dans l'article du Gazelec suffit amplement--Remy34 (d) 25 mars 2012 à 16:25 (CEST)

@ Dimonou, toutes les sources (footballdatabase, FFF) ne prennent en compte ou ne présentent que les stats à partir des 32^e finale, entrée dans le tableau final national--Remy34 (d) 25 mars 2012 à 16:25 (CEST)

(conflit) C'est un autre débat comme tu le dis, mais mon premier avis serait plutôt pour les 32e de finale (entrée en lice de la Ligue 1) voire le 7e tour (entrée en lice de la Ligue 2, premiers clubs professionnels sinon on oublie les 3 relégués en National). Après la description ne doit être exhaustive, on peut se permettre de commenter que l'essentiel (exploits et rencontres en clubs pros). Par exemple, là, on parle pas de l'élimination de Maribor ou de Vorskla Poltava et je pense que ça choque personne. Ou même un second exemple ici où tu n'as pas dit qu'Angers a éliminé Bordeaux au tour précédent ; et pourtant personne n'est venu chercher la petite bête --Twilight-Brawl ^Plop 25 mars 2012 à 16:27 (CEST)

Vote BA en cours

Bonjour. Je signale cette page créée hier soir : Discussion:Christian Karembeu/Bon article. Cordialement Floflo62 (d) 25 mars 2012 à 12:16 (CEST)

Création d'une catégorie féminine

Bonsoir à tous, dans la lignée de la Catégorie:Gardien de but au football, je me posais la question de l'opportunité de la création d'une Catégorie:Gardienne de but au football. Qu'en pensez-vous et dans quelle sur-catégorie faudrait-il la placer ? (a priori, elle devrait être moins sur-remplie que son équivalent masculin ) Cordialement,--Strologoff (Qu'on sonne !) 25 mars 2012 à 19:34 (CEST)

Catégorie:Footballeuse, cette catégorie là je dirais. --Twilight-Brawl ^Plop 25 mars 2012 à 20:03 (CEST)

Possible insertion répétée d'informations fausses

Bonjour à tous,

Je vous informe que je viens de bloquer l'adresse IP 78.222.104.121 (d · c · b) pour 6 mois, pour insertion répétée d'informations fausses sur des articles portant sur des footballeurs. Une de ses modifications n'a pas encore été annulée, il conviendrait donc que quelqu'un en vérifie la véracité. Il s'agit de celle-ci. Merci, Elfix ↝ ^discuter 25 mars 2012 à 19:39 (CEST).

Mauro Cetto joue bel et bien au LOSC, en prêt. Stats et son prêt. --Twilight-Brawl ^Plop 25 mars 2012 à 19:52 (CEST)

Valbuena évolue au poste de nain ? Comme Passe-partout dans Fort-Boyard en fait... Méfiez-vous, c'est bientôt le 1er avril ! --Strologoff (Qu'on sonne !) 25 mars 2012 à 19:55 (CEST)

Je pense plutôt qu'Elfix voulait nous montrer cette modif. Après la vanne inutile sur Valbuena, nous pouvons confirmer que ce jeune marrant est un vandale inutile et qu'il n'aime pas Marseille. IP bloqué pour six mois par Elfix (d · c · b). Peppy Hare (d) 25 mars 2012 à 20:17 (CEST)

Merci pour vos réponses ! Elfix ↝ ^discuter 25 mars 2012 à 21:28 (CEST)

Juste pour signaler que...

... le football est à l'honneur aujourd'hui sur la page d'accueil de Wikipedia. L'occasion de remercier ceux qui ont aidé et/ou voté pour ce 100^e label du projet sport ! --H4stings ^δ 26 mars 2012 à 12:40 (CEST)

L'article NRB Grarem est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « NRB Grarem » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:NRB Grarem/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Axou (d) 26 mars 2012 à 18:00 (CEST)

L'article Víctor Hugo Hernández est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Víctor Hugo Hernández » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Víctor Hugo Hernández/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Axou (d) 26 mars 2012 à 19:46 (CEST)

Kickers de Los Angeles

Bonsoir,

Ébauche non admissible en l'état (1 seule ligne).

Que faire ? Axou (d) 26 mars 2012 à 23:08 (CEST)

Vu que c'est quasiment la même chose sur le wiki anglophone... D'après leur texte, ce club ne me paraît clairement pas admissible. Peppy Hare (d) 26 mars 2012 à 23:38 (CEST)

Ah bon, deux fois vainqueur de la Coupe d'Etats-Unis c'est pas suffisant ?! Mouarf. Bon en tout cas c'est (un peu) désébauché. --H4stings ^δ 26 mars 2012 à 23:58 (CEST)

En même temps, il a remporté à deux reprises la coupe des Etats-unis, ce qui le rend admissible il me semble. CONCACAF-Footballeur (d) 27 mars 2012 à 00:02 (CEST)

Autant pour moi, ça m'a juste paru assez étrange qu'un club soit admissible avec si peu de détails. Peppy Hare (d) 27 mars 2012 à 00:05 (CEST)

Merci H4stings pour ce désébauchage. Axou (d) 27 mars 2012 à 08:52 (CEST)

L'article Louis Leray est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Louis Leray (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Louis Leray/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Axou (d) 27 mars 2012 à 19:36 (CEST)

Projet:Football/Articles récents (suite)

Bonsoir à tous.

Vous aviez peut-être remarqué que Ludo Thécaire (d · c · b) était en panne depuis quelques semaines. Comme Bayo était confronté à des problèmes techniques, j'ai demandé à Stanlekub de lancer son BOT en remplacement.

HAL (d · c · b) a donc commencé son travail de recensement des articles nouveau aujourd'hui. Matpib (discuter) 27 mars 2012 à 21:49 (CEST)

L'article Arnaud Lescure est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Arnaud Lescure (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Arnaud Lescure/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Axou (d) 27 mars 2012 à 22:57 (CEST)

Maillot

Bonjour, quelques équipes avec des problèmes de maillot dans l'infobox

• Al Hussein Irbid  Fait. Udufruduhu (d) 28 mars 2012 à 11:36 (CEST)
• Équipe d'Angleterre de football  OK Peppy Hare (d) 28 mars 2012 à 00:35 (CEST)
• Équipe du Brésil de football à la coupe du monde 1994  Fait. Udufruduhu (d) 28 mars 2012 à 11:35 (CEST)
• Équipe du Brésil de football à la coupe du monde 1998  Fait. Udufruduhu (d) 28 mars 2012 à 11:35 (CEST)
• Équipe du Brésil de football à la coupe du monde 2002  Fait. Udufruduhu (d) 28 mars 2012 à 11:35 (CEST)
• FC Ajax Lasnamäe ==> le template "_yellowbluehorizontal" pour le corps n'existe pas sur la WP FR, qqn peut le transférer? LordSuprachris (d) 28 mars 2012 à 08:26 (CEST)

   Fait. Udufruduhu (d) 28 mars 2012 à 11:19 (CEST)

• FC Tatabánya ==> le template "_lightbluestripes" pour les manches n'existe pas sur la WP FR, qqn peut le transférer? LordSuprachris (d) 28 mars 2012 à 08:26 (CEST)

   Fait. Udufruduhu (d) 28 mars 2012 à 11:19 (CEST)

• FC Vítkovice LordSuprachris (d) 28 mars 2012 à 08:26 (CEST)
• Équipe d'Afrique du Sud de football des moins de 17 ans  Fait. Udufruduhu (d) 28 mars 2012 à 11:24 (CEST)
• Équipe d'Afrique du Sud de football féminin  Fait. Udufruduhu (d) 28 mars 2012 à 11:24 (CEST)

Cordialement - Drongou (d) 27 mars 2012 à 23:52 (CEST)

Discussion:Christian Karembeu/Bon article

Bonjour à tous chers membres du café foot,

Je voulais juste vous signaler pour ceux qui ne le savent pas, qu'une procédure d’obtention du label BA a été proposé par moi-même pour l'article sur Christian Karembeu. Je voudrais avoir vos commentaires, vous les spécialistes foot car pour l'instant seuls 7 contribueurs ont voté. Voilà, je voulais juste attirer votre attention sur cette page surtout que ce label serait très important pour mon équipe (9) du wikiconcours qui l'avont sélectionner dans notre liste d'article à labeliser. Roman.b (d) 28 mars 2012 à 06:53 (CEST)

Marcel Schumacher

Salut le café !

Je m'interroge sur l'admissibilité de ce footballeur.

Il joue au FC Mulhouse de 1943 à 1946 : tout d'abord en Gauliga Elsass (championnat d'Alsace), puis en Division 2 française, mais pendant une seule saison.

Apparemment son seul fait d'arme est d'inscrire 20 buts en Gauliga Elsass lors de la saison 1943-1944 (faire une recherche pointant sur "Marcel Schumacher" dans l'article sur le FC Mulhouse).

Ce joueur ne possède pas de fiche sur footballdatabase ou sur playerhistory, ce qui ne permet pas de glaner d'autres informations.

Que faire ? Axou (d) 28 mars 2012 à 10:45 (CEST)

Attention, la Gauliga Elsass est apparenté à de la division 1 allemande, donc j'imagine que pour marqué 20 buts, il a surement fait au moins 10 matchs. CONCACAF-Footballeur (d) 28 mars 2012 à 11:22 (CEST)

La Gauliga Elsass remplace la Division d'Honneur de la Ligue d'Alsace. Il ne s'agit pas à mon sens d'un "vrai" championnat national (même s'il n'y a rien au dessus). En effet, on dénombre dans les années 1930-1940 une trentaine de Gauliga. Ce qui nous donne énormément de clubs et de joueurs. Axou (d) 28 mars 2012 à 13:24 (CEST)

Oui mais dans la réorganisation nazie du football, la Gauliga était le premier tour régional du championnat d'Allemagne. Tous les vainqueurs des Gauliga se retrouvaient en 8^e de finale pour le titre de champion d'Allemagne. Cette organisation correspond peu ou prou à ce que rugby français a connu avant la mise en place du championnat à poule unique  : une première division de 40 à 60 clubs répartis en poules régionales et dont les vainqueurs se disputaient le titre de champion.

On peut donc considérer que la Gauliga Alsacienne était la première division au même titre que la Gauliga Westphalie (cf phrase d'introduction de ce dernier). En 1943-1944 le champion d'Alsace a ensuite battu le Kikers Offenbach avant de perdre en 8^e contre Sarrebruck. Matpib (discuter) 28 mars 2012 à 13:41 (CEST)

(conflit) Apparemment, c'était un joueur important de l'équipe de 45-46, présent sur la photo de groupe. Quant à sa période en Gauliga, je trouve qu'il a joué un match de coupe capital en 1944, quant aux 20 buts, je ne trouve pas de source qui l'affirme, à part l'article Wikipédia... J'aurais tendance à dire qu'il doit avoir ses 10 matchs en Gauliga, (à cause du match de coupe surtout), mais les preuves sont rares... et je doute un peu pour les 30 matchs en D2. -- Dimonou (Ja?) 28 mars 2012 à 13:42 (CEST)

Ne pourrions nous pas dire que seuls sont acceptés les joueurs vainqueurs des Gauliga et disputant par conséquent la phase finale du championnat ? (exemple : Championnat d'Allemagne de football 1941-1942, 25 clubs tout de même). Sinon, cela risque de faire des milliers de joueurs potentiellement admissibles mais avec un potentiel encyclo très limité. Axou (d) 28 mars 2012 à 13:54 (CEST)

Encore faudrait-il qu'il existe des sources pour tous ces joueurs.

Mon message précédent était sur la seul position de la Gauliga. Pour Schumacher, ce qui compte vraiment ce sont les sources. Qu'avons nous de vraiment exploitable? pas grand chose d'après Dimonou. Matpib (discuter) 28 mars 2012 à 13:57 (CEST)

Peut être que ce joueur a marqué 20 buts, a disputé plein de matchs en D2 mais actuellement au niveau des sources, comme le montre Axou et une recherche rapide sur le net, il n'y a rien donc pour moi SI à ce jour et si des sources permettent un jour de le recréer tant mieux pour lui--Remy34 (d) 28 mars 2012 à 14:07 (CEST)

En effet pour les sources c'est le néant donc la SI ne serait pas injustifiée. Axou (d) 28 mars 2012 à 14:13 (CEST)

Effectivement, on peut supprimer sans trop de scrupule si on ne trouve pas d'autres sources. Si un jour j'acquiers un livre un peu plus complet sur le FC Mulhouse où on parle de Schumacher, alors je recréerais peut être cette page. -- Dimonou (Ja?) 28 mars 2012 à 14:16 (CEST)

Puis-je rappeler que, selon Wikipédia:SI, les pages pouvant passer en SI concernent les cas suivants :

• création aberrante telle qu'un vandalisme, un canular ou un bac à sable ;
• page créée par erreur dont le seul auteur demande sa suppression ;
• procédure de suppression terminée dont le consensus est clair ;
• catégorie vide dont le titre est incorrect ;
• modèle inutilisé ;
• page personnelle à la demande de son propriétaire.

La page en question ici ne répondant à aucune de ces définitions, il est hors de question de la passer en SI. Seule une requête en PAS peut se justifier. Malost ^[d] 28 mars 2012 à 15:17 (CEST)

@ Malost : tu étais pourtant favorable à une SI pour Mark O'Brien, alors qu'on trouve des sources. Tandis que là pour Marcel Schumacher c'est le néant total. Axou (d) 28 mars 2012 à 16:22 (CEST)

J'ai changé d'avis ayant remarqué depuis que le projet foot est le seul projet de WP a supprimer page sur page. C'est donc désormais sans moi. Bonne continuation. Malost ^[d] 28 mars 2012 à 17:58 (CEST)

Si l'on supprime + de pages que les autres projets, c'est peut être aussi parce qu'on a sensiblement + d'articles que les autres projets, non ? (50 000 articles concernent le foot sur wiki, il faut bien faire un peu de ménage). Axou (d) 28 mars 2012 à 18:36 (CEST)

Tu as raison. Suis-je bête ? Bonne continuation. Malost ^[d] 28 mars 2012 à 18:52 (CEST)

L'article Mickaël Llorente est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Mickaël Llorente (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Mickaël Llorente/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Axou (d) 28 mars 2012 à 19:19 (CEST)

Émile Lopez

J'ai encore des questions sur un footballeur.

Celui-ci n'a joué qu'un seul match en Division 1 avec l'OM.

Il a joué en Division 2 avec Caen, mais ses stats sont inconnues.

On lui laisse le bénéfice du doute ... ?

Voir :

• http://www.playerhistory.com/player/202090/
• http://www.footballdatabase.eu/football.joueurs.emile.lopez.65082.fr.html
• http://www.om-passion.com/stats-individuelles_saison_1933_370_lopez-e..html

Axou (d) 28 mars 2012 à 19:57 (CEST)

Si chacune de nos références habituelles ne donne aucun match avec Caen, c'est peut-être qu'il n' en a joué aucun... Aucune trace d'un seul match donc il y a peut-être 1% de chance qu'il ait atteint ses 30 matches de D2... Peppy Hare (d) 28 mars 2012 à 20:12 (CEST)

Personne n'a les feuilles de match de l'époque, mais la source utilisée (Malherbe d'hier et d'aujourd'hui. 75 ans de football au SM Caen) et les documents que j'ai le décrivent comme un joueur important de l'équipe pendant les deux à trois saisons qu'il joue à Caen (soit 50 à 80 matchs). Donc il y a 99% de chance qu'il ait atteint ses 30 matches de D2. Sans parler qu'il était de plus « sélectionné marocain » avant d'arriver en France... --H4stings ^δ 28 mars 2012 à 20:57 (CEST)

Les "documents que tu as" ne sont peut-être pas visibles sur internet, donc ça revient à aucune référence sous le coude. Peppy Hare (d) 28 mars 2012 à 21:42 (CEST)

Ah non, un livre écrit est une références beaucoup plus sérieuses que les sites de statistiques, c'est sources sont à mettre au même niveau que les autres. CONCACAF-Footballeur (d) 28 mars 2012 à 21:45 (CEST)

Ce que je veux dire, c'est que c'est bien de parler de documents en sa possession, mais donner les références exactes, c'est mieux. Ce que je vois, c'est aucune référence sur le net, et l'article en question donne 0 match avec Caen. Peppy Hare (d) 28 mars 2012 à 21:49 (CEST)

Supair. On n'a qu'à supprimer tous les joueurs de D2 d'avant guerre puisque les sites de référence que sont playerhistory et footballdatabase n'en ont pas les feuilles de match. Je peux te renvoyer sur les articles des saisons 1934 à 1937 du Stade Malherbe (qui n'ont pas été écrites par mes soins hein), où Lopez apparaît comme titulaire en défense, mais j'imagine qu'à tes yeux ce ne sera pas un élément suffisant. Quant aux documents en ma possession, ce sont des manuscrits, qui peuvent m'indiquer si ce joueur est admissible ou pas, mais qui ne me permettent effectivement pas de le prouver... Le seul élément tangible en ligne que j'ai, c'est cet extrait du bouquin dont j'ai parlé + haut. Puisse cela vous suffire. --H4stings ^δ 28 mars 2012 à 22:25 (CEST)

effectivement Émile Lopez était le titulaire de la défense (quand il était pas blessé) du SM Caen, dans les comptes-rendus du Ouest Éclair, il est appelé Lopez II car il y a un autre Lopez dans l'équipe en 34-35 1, 2, 3, etc... --Benoit-caen (d) 28 mars 2012 à 22:53 (CEST)

Les cartons de Maxime Bossis

Bonjour, sur Maxime Bossis, il y a une anecdote qui dit qu'il n'a reçu aucun carton sans mettre de référence, sur la toile on trouve un peu de tout, mais cet entretien parle de "deux-trois" cartons. Ce site amateur en réferencie d'autre, mais j'aimerai trouver ces stats sur un site crédible, des idées? --Sisyph 29 mars 2012 à 07:37 (CEST)

Footballdatabase ne lui recense aucun carton, mais apparemment sur les anciennes feuilles de matchs les cartons ne sont pas mentionnés. Donc cela ne prouve rien. A mon avis il a bien du recevoir 2-3 cartons au cours de sa longue carrière ! Axou (d) 29 mars 2012 à 10:43 (CEST)

L'article Andreas Manga est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Andreas Manga (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Andreas Manga/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Axou (d) 29 mars 2012 à 16:49 (CEST)

L'article Patrick Videira est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Patrick Videira (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Patrick Videira/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Biling (d) 29 mars 2012 à 20:39 (CEST)

Nombre de matches en National

Salut à tous, quelque chose me chagrine un peu en ce moment et le problème vient des critères d'admissibilité des joueurs. Aucun critère concernant le nombre de matches en National, n'est-ce pas un peu dur ? Je ne parle pas des joueurs qui ont joué 20 matches de D3 mais des joueurs comme Mickaël Llorente qui se retrouve en PàS alors qu'il a tout de même plus de 110 matches de National à son actif (+ 2 de L1 et 20 de L2). Que pensez vous d'un éventuel ajout d'un nombre minimum de matches de D3 (exemple : 50) ? C'est quand même dommage de supprimer des joueurs de la sorte, même si la carrière en question n'est pas phénoménale, mais quand même... Peppy Hare (d) 28 mars 2012 à 21:49 (CEST)

Le problème, c'est qu'on peut pas modifier les critères sans repasser par un vote massif (trés compliqué). Pour le cas précis de Llorente, si l'article était un peu plus qu'une ébauche, on pourrait discuter du fait qu'il a fait un belle carrière en national, mais au vue de l'article, on supprime.

On supprime rien car il est en PàS. Ensuite, tu as oublié de signer... Et enfin, j'aimerais des réponses un peu plus argumentatives car j'estime que ma requête est assez intelligente. Peppy Hare (d) 28 mars 2012 à 23:00 (CEST)

Il faut être logique, on a fixé une règle donc on l'applique. On ne parle pas là d'un joueur qui aurait 9 matchs en D1 et 29 en D2 qui apparaitrait alors limite. Quand on aura finit de désébaucher tous les footeux éligibles on pourra s'amuser à développer le National --Remy34 (d) 28 mars 2012 à 23:02 (CEST)

Ok, donc vous souhaitez à première vue rester bloqués dans ces idées de purger les articles de joueur de National, même si le joueur en question possède plus de 100 matches de D3... en plus de ses quelques apparitions en D1 et D2. Peppy Hare (d) 28 mars 2012 à 23:05 (CEST)

Le problème, si l'on accepte les joueurs de National, c'est que l'on doit également, par souci d'équité, accepter les joueurs évoluant en 3^e division anglaise, espagnole, italienne, allemande et brésilienne. Vous vous rendez compte les milliers de joueurs que ça ferait en + ?! Ingérable. Axou (d) 28 mars 2012 à 23:11 (CEST)

Exactement Axou! Et après (cas fictif), pourquoi ne pas accepter un joueur ayant évoluer une quinzaine d'années dans un club du ventre mou de deuxième division saoudienne? WP est une encyclopédie mondiale, et pas franco-centrée…--Chollux ^{[viens batailler]} 28 mars 2012 à 23:17 (CEST)

Aucun rapport Chollux, réflexion hors sujet. Je ne parle pas de modifier les critères, ni de créer chaque joueur de D3. Je parle simplement des joueurs de catégorie 1 qui auraient 60, 70 ou 80 matches de D3 à leur actif. Au même titre des autres articles, chaque article serait de toute façon susceptible d'être supprimé si hors critères. Par contre, je souris quand je lis "WP est une encyclopédie mondiale, et pas franco-centrée", quand on compare le wiki français à l'anglophone rien que niveau articles de footballeurs... Au passage, ce n'est certainement pas à moi qu'il faut parler de franco-quoi que ce soit, car je suis plutôt largement dans un projet visant le foot anglais (suivi + créations). Bref, je vous laisse donc continuer à supprimer des joueurs reconnus de D3 parce que ces messieurs ne sont pas "connus" à vos yeux. Pas franco-centrée selon certains, mais je trouve par contre que c'est bien trop professionnel-centré. Peppy Hare (d) 28 mars 2012 à 23:35 (CEST)

"Je ne parle pas de modifier les critères". Ben si, justement! Surtout que tu dis supra "Aucun critère concernant le nombre de matches en National […]. Que pensez vous d'un éventuel ajout d'un nombre minimum de matches de D3 (exemple : 50) ?" Si ce n'est pas parler de modifier les critères, je ne sais pas ce que c'est! Et comme tu parles uniquement de National (D3 française) (jusqu'à mon intervention du moins), il y a possibilité d'interprétation de franco-centrisme. Mais accepter un type qui a joué quinze ans en D3 (française, italienne, anglaise ou brésilienne), dans son club formateur, sans avoir réussi à percer plus haut n'a pour moi aucun intérêt encyclopédique. M'enfin, ce n'est que mon avis.--Chollux ^{[viens batailler]} 28 mars 2012 à 23:59 (CEST)

Et l'on devrait également par souci d'équité accepter les joueurs ayant évolué en 3^e division dans les années 1970-1980. Or, en France de 1970 à 1993 la Division 3 était composée de clubs amateurs et de réserves de clubs pros. Il n'y avait pas une poule unique, mais 6 poules, soit 96 clubs. Ingérable je vous dis. Axou (d) 29 mars 2012 à 10:51 (CEST)

Même moi qui suis un spécialiste de la division, je ne cautionne pas la création de pages de joueurs de National. En revanche, pour les féminines et en vertu de ce que j'avais déjà expliqué là et où je m'étais fait traiter d'excité post-Coupe du Monde par euh... bin... tout le monde en fait , je suis toujours favorable à un seuil de matches au-delà desquelles les joueuses de D1 féminine non-internationales et n'ayant pas disputé la Champions League seraient admissibles (avec les mêmes arguments que la dernière fois (Aurélie Desmaretz, Audrey Cugat, etc.). --Strologoff (Qu'on sonne !) 30 mars 2012 à 14:48 (CEST)

L'article Julien Martinelli est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Julien Martinelli (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Julien Martinelli/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Axou (d) 29 mars 2012 à 22:01 (CEST)

L'article Entente sportive de Bonchamp est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Entente sportive de Bonchamp (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Entente sportive de Bonchamp/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Axou (d) 30 mars 2012 à 10:24 (CEST)

L'article Samy Mawéné est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Samy Mawéné (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Samy Mawéné/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Axou (d) 30 mars 2012 à 11:19 (CEST)

L'article Vincent Mendy est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Vincent Mendy » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Vincent Mendy/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Axou (d) 30 mars 2012 à 12:49 (CEST)

L'article Bruno Mendy est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Bruno Mendy (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Bruno Mendy/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Axou (d) 30 mars 2012 à 13:02 (CEST)

L'article Sébastien Migné est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Sébastien Migné » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Sébastien Migné/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Axou (d) 30 mars 2012 à 18:47 (CEST)

Gérard Molinier

Bonsoir,

Je n'ai pas trouvé de sources sur ce footballeur.

SI ?! Axou (d) 30 mars 2012 à 23:25 (CEST)

Absolument rien ressort sur Google, pour moi oui, SI. Peppy Hare (d) 30 mars 2012 à 23:31 (CEST)

Un Molinier vainqueur de la Gambardella 1961. --H4stings ^δ 30 mars 2012 à 23:33 (CEST)

Vainqueur d'une coupe Gambardella ne le rend pas admissible. --Diloy35 ^[(discuter)] 31 mars 2012 à 09:57 (CEST)

Il n'a joué aucun match en D1 avec le Nîmes Olympique. Car il ne figure pas sur cette page ou celle-là (les données de ces saisons sont exhaustives). Axou (d) 31 mars 2012 à 10:49 (CEST)

C'est bien dommage que les anciens vainqueurs de la Gambardella ne soient pas admissibles, depuis le temps que je rêve de créer la page de mon ami Alexandre Matejic, qui était dans ma classe en 2nde au lycée de Sèvres .--Strologoff (Qu'on sonne !) 31 mars 2012 à 11:05 (CEST)

On aimerait que les joueurs vainqueurs de la coupe Gambardella soient admissibles alors qu'il y a quelques jours, j'ai proposé un nouveau critère concernant les joueurs ayant disputé plus de 50, 70 ou 100 matches de National et on m'a dit non... Peppy Hare (d) 31 mars 2012 à 13:15 (CEST)

Euh, quelqu'un a dis ici qu'il voulait que les joueurs ayant gagné la Gambardella soit admissible ? Il ne me semble pas. CONCACAF-Footballeur (d) 31 mars 2012 à 13:34 (CEST)

"C'est bien dommage que" suppose que oui. Tu joues sur les mots - Peppy Hare (d) 31 mars 2012 à 13:36 (CEST)

Oui, mais les trois sourires en fin de message laissent entendre que c'était un blague ... CONCACAF-Footballeur (d) 31 mars 2012 à 13:39 (CEST)

OK, donc tu joues encore plus sur les mots.. Ici on ne fait pas d'humour j'avais oublié, la prochaine fois je mettrais 15 smileys à la suite d'une phrase pour que tu vois bien que je parlais également sur un ton assez ironique - Peppy Hare (d) 31 mars 2012 à 13:45 (CEST)

Oui, CONCACAF-Footballeur a raison, c'était une boutade de ma part. Pour moi, ni les footballeurs de National, ni les vainqueurs de la Gambardella n'ont leur place sur Wikipédia en temps que tels. Je m'excuse si celà a été perçu différemment, utilisant souvent l'ironie oralement avec gestes et ton à l'appui, je le compense à l'écrit avec des smileys. Au temps pour moi, moi aussi, je ferai attention la prochaine fois à ne faire que des phrases "sujet verbe complément". J'ose à peine conclure avec un .--Strologoff (Qu'on sonne !) 31 mars 2012 à 16:10 (CEST)

Oula, tu t'emportes Strologoff, ce discours ne servait pas vraiment puisque j'ai aussi dit que je parlais avec irpnie, mais bon on aime débattre pour une virgule de trop ici parfois - Peppy Hare (d) 31 mars 2012 à 16:46 (CEST)

L'article Koum Mouellé est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Koum Mouellé (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Koum Mouellé/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Axou (d) 31 mars 2012 à 12:38 (CEST)

Projet:Football/Groupe de travail/Rivalités/Article du mois

Bonjour à tous, étant considéré

• L'échec de l'article du mois de mars,
• Le retrait forcé du membre le plus actif,
• Mon propre retrait partiel pour des raisons que vous connaissez et d'autres, plus personelles,

Je pense ne pas reconduire l'article du mois pour avril 2012.

Cordialement, -- Dimonou (Ja?) 31 mars 2012 à 13:56 (CEST)

En parlant de « retrait »... --Twilight-Brawl ^Plop 1 avril 2012 à 19:56 (CEST)

Bon wiki break et revient bientôt --Remy34 (d) 1 avril 2012 à 20:45 (CEST)

Bon wikibreak, que j'espère pas trop long, car tu fais un très bon boulot ici, mais aussi sur le projet:Lille Métropole (et puis qu'on se le dise, je crois qu'on t'apprécie bien ) -- Dimonou (Ja?) 1 avril 2012 à 21:00 (CEST)

Bon wikibreak Twilight-Brawl et bonne continuation IRL. En espérant te revoir bientôt ici... Floflo62 (d) 1 avril 2012 à 21:17 (CEST)

Bon wikibreak à vous les gars... En espérant revoir Twilight-Brawl par ici bientôt ! Peppy Hare (d) 1 avril 2012 à 21:31 (CEST)

Mais il va nous rester qui en fait ? J'espère qu'il ne nous restera pas si peu de joueurs de champ que l'on sera obligé de déclarer forfait... Bon wikibreak !--Strologoff (Qu'on sonne !) 2 avril 2012 à 04:51 (CEST)

Ne vous inquiétez pas pour moi, c'est provisoire. J'aurais bien aimé me mettre en wikislow mais bon...je reviendrai dans la semaine du 16 au 21 et espère pouvoir voter pour de nouveaux labels Twilight-Brawl ^Plop 2 avril 2012 à 15:16 (CEST)

Pour moi, ce n'est qu'un wikislow à densité variable: je reste présent ici, et continue de contribuer. J'ai arrêté l'article du mois car les contributeurs ne sont pas toujours motivés, et Twilight-Brawl, Guiggz, et moi (les 3 plus actifs sur les rivalités, avec WeshMani (d · c · b), qu'on voit plus souvent par ici d'ailleurs...) sont en mode contributions ralenties (voire arrêtées pour Guiggz...) alors l'abandon évite l'échec... C'est triste mais c'est comme ça. PS: si quelqu'un a envie de choisir un article, qu'il n'hésite pas!) -- Dimonou (Ja?) 2 avril 2012 à 19:21 (CEST)

NextGen Series 2011-2012

Admissible ? Udufruduhu (d) 31 mars 2012 à 14:08 (CEST)

Étant donné que les clubs de moins de 19 ans n'existent pas sur l'encyclopédie et que par conséquent les joueurs des effectifs non plus (sauf quelques uns qui ont évolué en équipe première depuis), que cet article n'existe sur aucun autre wiki et qu'en plus ce tournoi ne dispose d'aucune notoriété en France, c'est non pour moi. Peppy Hare (d) 31 mars 2012 à 14:11 (CEST)

Un article générique NextGen Series ferait l'affaire, mais je ne vois pas vraiment l'intérêt de faire un article pour chaque édition… c'est aussi le cas, àmha, des éditions de la coupe Gambardella.--Chollux ^{[viens batailler]} 31 mars 2012 à 14:35 (CEST)

Même avis, j'ai oublié de préciser dans ma réponse précédente que je parlais de l'article en lui-même, pas du tournoi. Peppy Hare (d) 31 mars 2012 à 15:13 (CEST)

Encore faudrait-il prouver la notoriété de ce tournoi de jeunes lancé en 2011 pour faire un article générique. Perso je doute... Matpib (discuter) 31 mars 2012 à 15:17 (CEST)

254000 rési=ultats en français sur google, plus de deux millions en tout. C'est pas rien!... -- Dimonou (Ja?) 31 mars 2012 à 15:23 (CEST)

Il y a surtout des sources de presse ce qui peut justifier l’existence de l'article générique mais certainement pas les éditions avec de pleins de liens rouges d'articles non-admissibles. Udufruduhu (d) 31 mars 2012 à 16:49 (CEST)

http://www.playerhistory.com

Bonjour, Ajout en masse du lien http://www.playerhistory.com - contributeur 77.39.197.13 (d · c · b) - N'y connaissant rien en foot, je vous laisse le soin de juger si ce lien est spam ou pertinent - Bonne journée à tous --Lomita (d) 1 avril 2012 à 14:02 (CEST)

Bonjour Lomita,

Ce site est une excellente source pour les stats des joueurs mais il devrait être utilisé comme ref pour sourcer au lieu d'être mis LE. Udufruduhu (d) 1 avril 2012 à 19:59 (CEST)

En même temps, on a déjà footballdatabase, soccerbase, les sites de différents journaux sportifs, les sites officiels des clubs... Peppy Hare (d) 1 avril 2012 à 21:30 (CEST)

Et ? il n'y a pas de raison de se limiter dans l'utilisation des sources. Udufruduhu (d) 1 avril 2012 à 21:34 (CEST)

Et rajouter encore une référence pour les statistiques ne sert à rien, nous sommes déjà complet. Peppy Hare (d) 1 avril 2012 à 21:47 (CEST)

Le problème c'est d'ajouter en lien externe une référence de statistiques. C'est devenu le cas de la majorité des joueurs du championnat de France avec footballdatabase. Si on accepte footballdatabase en lien externe, pourquoi refuser d'autres ? Qu'est ce qui nous assure que footballdatabase restera plus longtemps actif et gratuit que l'autre ? A mes yeux, le problème c'est d'avoir dans les liens externes des sites qui ne sont en fait que des références concernant les statistiques du joueur (comme c'est devenu le cas de la majorité des joueurs du championnat de France avec footballdatabase...). A partir du moment où on accepte un site de stats en lien externe, il me paraît difficile d'argumenter pour le refus d'autres sites concurrents. --H4stings ^δ 1 avril 2012 à 22:09 (CEST) mis à jour pour être plus clair --H4stings ^δ 1 avril 2012 à 22:46 (CEST)

Ton message est assez contradictoire. Ajouter des liens externes pour les statistiques de joueurs alors que ces derniers sont déjà référencés, pourquoi? Une référence ne suffit pas, il faut 2 ou 3 sites histoire de vérifier que untel a joué 22 matches, ça ressemble surtout à un doublon. Il y a peu, on a refusé à Mountakhab (ou quelque chose comme ça) l'ajout d'un site marocain, si c'est pour accepter un autre site non officiel quelques jours plus tard, je ne comprends pas. Peppy Hare (d) 1 avril 2012 à 22:15 (CEST)

Playerhistory à la différence du site marocain est un site de référence, on y trouve des informations qu'il n'y a pas sur footballadatabase ou sur le site de la ligue. Par contre les liens externes sur footballdatabase et autres sites de statistiques sont amha inutiles quand ils sont déjà cités en référence dans le corps de l'article--Remy34 (d) 1 avril 2012 à 22:19 (CEST)

Aucun de ses sites de stats ne devraient être utilisé en LE. Après, il n'y a rien qui impose d'utiliser l'un plutôt que l'autre en ref pour sourcer les stats. Cela reste à la discrétion du rédacteur. Udufruduhu (d) 1 avril 2012 à 22:37 (CEST)

et je rajouterais que le croisement de données est utile et nécessaire quand un joueur est passé par la D1, le National, le CFA, l'étranger, etc. Le croisement des sites permet de repérer des incohérences--Remy34 (d) 1 avril 2012 à 22:46 (CEST)

J'ajouterais aussi que footballdatabase a aussi certaines failles. Exemple avec ces deux joueurs qui s'avèrent des fakes : http://www.footballdatabase.eu/football.joueurs.danilo.saveljic.48125.fr.html http://www.footballdatabase.eu/football.joueurs.promise.love.106629.fr.html Habbababba74 (d) 2 avril 2012 à 09:16 (CEST)

Danilo Saveljic on le retrouve également sur playerhistory : http://www.playerhistory.com/player/308469/ . Comme quoi même en croisant les sources on est sûr de rien. Axou (d) 2 avril 2012 à 09:27 (CEST)

En effet, même Soccerway que j'utilise souvent pour ses stats précises pour certains petits championnats tient des fausses stats : http://fr.soccerway.com/players/danilo-savelji/167504/ Habbababba74 (d) 2 avril 2012 à 13:42 (CEST)

L'article Jorge Chula est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Jorge Chula (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Jorge Chula/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Biling (d) 2 avril 2012 à 14:28 (CEST)

pour info...

J'ai créé {{Prêt}} qui donne ça (je n'ai pas trouvé de modèle existant) - si c'était le cas désolé.

→

C'est pas grand chose mais ça simplifie la rédaction des infobox. --H4stings ^δ 2 avril 2012 à 15:35 (CEST)

Très bonne idée --Nes1 (d) 2 avril 2012 à 16:00 (CEST)

Demande de SI

Ma demande traîne depuis ce matin ...

Voir : Wikipédia:Demande de suppression immédiate#Maxime Murer

Merci. Axou (d) 2 avril 2012 à 20:21 (CEST)

 Fait. Matpib (discuter) 2 avril 2012 à 21:32 (CEST)

Demande de Restauration

Là aussi, ma demande traîne depuis ce matin ...

Voir : Wikipédia:Demande de restauration de page#Aïssa Mandi

Merci. Axou (d) 2 avril 2012 à 21:17 (CEST)

et voilà, je m'absente 2 jours et tout fout le camp... . Matpib (discuter) 2 avril 2012 à 21:31 (CEST)

Manquerait-il un(e) admin(e) au sein du royaume du Projet:Football ? Queix (d) 2 avril 2012 à 21:34 (CEST)

C'est clair si je pouvais être accompagné, ça serait pas mal . Malost passe de temps en temps, mais il n'est plus aussi régulier qu'avant.

En même temps il n'y avait pas d'urgence non plus sur les deux demandes ci-dessus. La DRP aurait bien été gérée à un moment ou un autre... la SI, aussi... Matpib (discuter) 2 avril 2012 à 21:37 (CEST)

Heureusement que Matpib est là pour traiter les demandes ! Axou (d) 2 avril 2012 à 22:05 (CEST)

Comment on peut faire la différence ??

Comment on peut faire la différence entre la carrière professionnelle et amateur.. Pour la France sa va, mais pour le reste :/ . Je prend l'exemple du cas de Quim Machado. Ma question, c'est savoir quand c'est que le club joue en professionnel ou amateur ? Sachant que pour ce joueur, il a joué au luxembourg donc " en championnat amateur " . Biling (d) 2 avril 2012 à 22:12 (CEST)

A ma connaissance, la deuxième division portugaise est professionnelle depuis la saison 1990-1991. En revanche je crois que la troisième division est encore "amateur". Axou (d) 2 avril 2012 à 23:29 (CEST)

C'est toujours délicat de savoir exactement ce qu'on entend par parcours amateur, des matchs en équipes de National sont il considéré comme parcours pro ou parcours amateur, ... Autres exemples, les féminines sont amateures, pourtant on décrit leur match dans l'infobox comme ceux d'un parcours pro, peut-être qu'une modification ou option à rajouté sur les infobox serait nécessaire, disons qu'on pourrait créer une section parcours en séniors ... CONCACAF-Footballeur (d) 3 avril 2012 à 00:13 (CEST)

Dans les infobox des joueurs que je crée, j'ai toujours tout mis dans "parcours professionnel", que je considère comme "parcours en seniors". Certains joueurs passant de clubs amateurs vers des clubs pros et vice-versa tout au long de leur carrière, séparer les deux créerait un bon gros bordel ingérable. LordSuprachris (d) 3 avril 2012 à 08:24 (CEST)

Du coup, peut-être devrait-on modifier l'intitulé de l'infobox, afin d'éviter tout risque d’incompréhension. CONCACAF-Footballeur (d) 3 avril 2012 à 08:34 (CEST)

Il existe cet article sur la wiki anglaise qui pourrait vous aider : en:List of professional sports leagues#Football: Association Football. Axou (d) 3 avril 2012 à 09:03 (CEST)

Moi je serai pour, que au lieu de différencier le "parcours amateur" à celui du "parcours professionnel" on ferai un bloc, " parcours en sénior " et qu'on mettrait à la place du "Période pro", une période en sénior . Qu'en pensez vous ? Biling (d) 3 avril 2012 à 09:18 (CEST)

pour ma part je mets en parcours amateur, les saisons dont on ne retrouve pas de stats ou en division très inférieure (Division d'honneur). Avec l'ouverture de player history, ce problème est un peu résolu car on a des données sur des saisons de D3 et D4. Un joueur qui passe de CFA2 à la D1 avec plusieurs clubs, et qui fait des allers-retours entre les différents championnats, c'est vrai que séparer les parcours c'est pas très lisible. --Remy34 (d) 3 avril 2012 à 09:37 (CEST)

Faire la distinction entre parcours "junior" et "senior" me semble être une bonne idée. Mais alors attention les jeunes joueurs évoluant avec les réserves des clubs pro (CFA) doivent avoir leur parcours inscrit en section "senior" (et ceci même s'ils n'ont pas encore 18 ans). Axou (d) 3 avril 2012 à 10:02 (CEST)

Pas une bonne idée selon moi. Tant qu'un joueur n'a pas joué en équipe première, il n'est pas considéré comme senior ou "professionnel". Un joueur peut passer trois ans en équipe réserve d'un grand club, ce n'est pas pour cela que son parcours est senior. Les stats d'équipe réserve n'existant pas en France vu que c'est le même club (à la différence de l'Espagne). Amha junior c'est avant la première apparition en équipe première ou le premier contrat professionnel--Remy34 (d) 3 avril 2012 à 11:30 (CEST)

Et si le joueur joue quelques matchs avec l'équipe première puis retourne ensuite avec la CFA ? Un exemple : Yannis Tafer . Axou (d) 3 avril 2012 à 12:53 (CEST)

dans ton cas, il ne joue qu'avec la réserve parce qu'il n'est pas appelé en équipe A. Moi je mettrais 0 match 0 buts avec l'OL. Sinon on lui rajoute également tous les matchs fait avec la réserve en 2007, 2008, 2009. Les équipes réserves en France ne sont pas indépendantes de l'équipe A donc pas d'équipe A pas de matchs joués, sinon c'est ingérable. Tous les pros passent au moins une fois dans la saison en équipe B (huit joueurs bordelais dernièrement)--Remy34 (d) 3 avril 2012 à 14:08 (CEST)

Ne pas prendre pas en compte les stats des équipes réserves pour les joueurs de CFA ne posent pas trop de problème, mais quid de l'Espagne et notamment du cas du FC Barcelone ? (la réserve du barça joue en D2, un championnat pro). Axou (d) 3 avril 2012 à 15:11 (CEST)

en Espagne, comme tu l'indique il n'y a pas de réserve, le FC Barcelone B est un club différent du A engagé en division 2, et des joueurs peuvent passer entre les deux, BDfoot comptabilise d'ailleurs les stats pour les deux équipes. Donc un joueur en Espagne peut avoir des doubles stats une saison c'est le cas de Florian Lejeune par exemple--Remy34 (d) 3 avril 2012 à 16:06 (CEST)

Oui mais un joueur en France peut également avoir des doubles stats, et même sur plusieurs saisons. Voir par exemple Hatem Ben Arfa. Axou (d) 3 avril 2012 à 17:13 (CEST)

Ben non puisque les équipes réserves ne sont pas indépendantes de l'équipe A. Amha ces stats en équipe réserve ne devraient apparaître que dans le corps de l'article quand la performance est notable, style meilleur buteur avec la réserve ou champion de division 3. Mais pas dans le tableau stat ni dans l'infobox. --Remy34 (d) 3 avril 2012 à 17:29 (CEST)

Armand One

Encore un joueur à supprimer.

Sa carrière est vraiment très légère, ce spécialiste des "essais non concluants" n'a joué que dans des championnats mineurs.

Pour la saison 2011/2012 il joue en quatrième division écossaise.

Voir ses fiches :

• http://www.footballdatabase.eu/football.joueurs.armand.one.48826.fr.html
• http://www.playerhistory.com/player/23999/

Merci. Axou (d) 3 avril 2012 à 21:36 (CEST)

Un truc complètement HS, mais je me souviens que dans un vieux Championship Manager (le 2001/2002 ou 2002/2003), c'était un des joueurs à acheter directement tellement ses stats étaient abusées :D On ne peut pas dire que sa carrière réelle ait été à la hauteur de sa carrière virtuelle ^^ LordSuprachris (d) 4 avril 2012 à 08:56 (CEST)

Comme quoi il ne faut pas s'enflammer, on peut très bien briller chez les moins de 17 ans ou les moins de 19 ans et ne jamais signer de "vrai" contrat pro. Axou (d) 4 avril 2012 à 11:03 (CEST)

L'article Jean-Marc Orhan est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Jean-Marc Orhan (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Jean-Marc Orhan/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Axou (d) 3 avril 2012 à 21:55 (CEST)

Infobox des joueurs

Bonjour,

Il y a quelque chose qui me turlupine dans les Infobox.

Je trouve en effet qu'il n'y a pas assez de place pour écrire les noms des clubs. Par exemple, "Olympique de Marseille" avec le petit drapeau "France" devant tient sur 2 lignes. Et cela ne rend pas bien esthétiquement parlant.

Alors certes, il est possible d'écrire les noms des clubs en abrégé ou de n'écrire que le nom de la ville, mais cela n'est pas toujours compréhensible, et si une même ville dispose de plusieurs clubs, on fait comment ?

Ne serait-il pas possible d'agrandir (un peu) la taille des Infobox ?

PS : cela est encore pire si le joueur est prêté est qu'il y a la "petite flèche" (exemple : Xavier Gravelaine). Axou (d) 4 avril 2012 à 11:12 (CEST)

On ne peut pas agrandir la taille de l'infobox de manière globale, par contre, tu peux utiliser modèle:nobr sur le nom le plus long, et ça ajuste ainsi ton infobox à la taille que tu veux. J'ai fait la modif sur ton exemple pour que tu vois ce que ça donne. CONCACAF-Footballeur (d) 4 avril 2012 à 11:35 (CEST)

En mettant un {{nobr}} sur le nom du club le plus long et un autre sur la stat la plus longue, l'infobox s'agrandit de facto. Regarde par exemple l'infobox d'Adel Taarabt, ça marche. Malost ^[d] 4 avril 2012 à 11:50 (CEST)

Et quand ça ne rentre pas malgré nobr, surtout quand les stats sont remplies, moi j'écris Ol. Marseille ou Olympique Marseille--Remy34 (d) 4 avril 2012 à 12:24 (CEST)

Je ne connaissais pas {{nobr}} , mais ça à l'air très bien. Merci. Axou (d) 4 avril 2012 à 12:42 (CEST)

Rappel : Suppression de David Le Bras

Voir Discussion:David Le Bras/Suppression.

N'hésitez pas à donner votre avis. Axou (d) 2 avril 2012 à 15:44 (CEST)

Le café du foot n'est devenu qu'un site d'annonce de joueurs à supprimer (75% des 15 derniers topics) . Malost ^[d] 2 avril 2012 à 16:04 (CEST)

J'en suis désolé. Axou (d) 2 avril 2012 à 17:53 (CEST)

généralement ça vient par vagues. et après ça disparait... . Matpib (discuter) 2 avril 2012 à 21:18 (CEST)

Tu n'as pas à être désolé, bien au contraire, je trouve que c'est très bien de procéder de cette manière, je préfère ça où les PàS sont affichées clairement sur le projet plutôt que de faire des PàS en douce parce que personne n'est au courant.--Strologoff (Qu'on sonne !) 4 avril 2012 à 23:32 (CEST)

De plus, les piqures de rappel sont parfois nécessaires, lorsque j'ai fait la série sur les clubs français, je le pratiquais lors-qu'après une semaine, je n'avais pas plus de deux votes (moi y compris) sur la PaS ou lorsque le vote était particulièrement indécis. CONCACAF-Footballeur (d) 4 avril 2012 à 23:35 (CEST)

L'article Samir Malcuit est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Samir Malcuit » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Samir Malcuit/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Axou (d) 5 avril 2012 à 10:10 (CEST)

proposition de l'article Ballon d'or comme article de qualité

Je propose l'articleBallon d'or comme article de qualité.--fandefoot 76 (d) 5 avril 2012 à 13:56 (CEST)

Surtout pas en l'état de l'article !! Il n'y a quasiment aucune source, trop peu de rédaction face à beaucoup trop de listes et de tableau. Tout reste à écrire sur le sujet !!! Matpib (discuter) 5 avril 2012 à 14:05 (CEST)

Merci de lire de toute urgence Wikipédia:Articles de qualité pour comprendre ce qu'est un article de qualité. Matpib (discuter) 5 avril 2012 à 14:07 (CEST)

Fandefoot 76 (d · c · b) a voulu lancer deux articles vers les labels sans trop savoir comment faire. Je me suis donc permis de lui adresser un petit message pour lui expliquer deux trois choses...

Matpib (discuter) 5 avril 2012 à 16:58 (CEST)

Tu as bien fait, ça serait bien aussi qu'il pose des questions avant --Remy34 (d) 5 avril 2012 à 17:08 (CEST)

Rivalité du mois

Bonjour Football/Archive35 Le groupe de travail sur les rivalités du projet football a choisi la page Chelsea – Liverpool en football comme article du mois de avril 2012. Compte tenu de votre investissement dans le groupe, et/ou de l'intérêt que vous portez au sujet, nous tenions à vous informer de notre initiative. En espérant vous retrouver rapidement sur cet article, -- Dimonou (Ja?) 5 avril 2012 à 17:49 (CEST)

Suite à une proposition de fandefoot 76 (d · c · b), un article a été trouvé pour le mois d'avril. Il ne s'agit que d'une ébauche ultra-minimaliste que je viens de créer à l'instant, mais vu qu'il y a près de 16 à 30 millions de résultats sur google, et que ce dernier s'est engagé à essayer de mobiliser des troupes, je suis confiant.

Avis à tous les motivés! -- Dimonou (Ja?) 5 avril 2012 à 17:49 (CEST)

Au risque de faire des mécontents, je remets en cause l'existence de cet article.

Comme je l'ai déjà écrit sur la pdd de fandefoot 76 (d · c · b) cette rivalité n'existe pas. Pour Liverpool on parle du Merseyside derby et de la rivalité avec ManU, pour chelsea de sa rivalité avec Leeds et des derbies londoniens, mais rien de spécifique entre ces deux clubs.

Alors oui, Google présente « près de 16 à 30 millions de résultats » mais comme n'importe quelle affiche du championnat anglais vu son ultra médiatisation. Mais ce n'est qu'une affiche qui se vend bien dans la presse, pas une rivalité historique entre deux clubs. Même le wiki anglophone pourtant bien enclin à créer à tire larigot des article n'a pas une telle entrée.

Bref, peut-être faudrait-il que votre groupe de travail, premièrement prenne un autre "article" comme travail du mois et deuxièmement réfléchisse sérieusement, sans céder à la puissance commerciale des média, sur la définition d'une rivalité dans le sport. Matpib (discuter) 5 avril 2012 à 17:55 (CEST)

C'est ma faute, j'ai accordé ma confiance à Fandefoot et n'ai pas pris le temps de rechercher sérieusement si cette rivalité existait vraiment. Je fais quoi de ma mini-ébauche alors? Une PàS?

Pour ne plus comettre d'erreur, je propose donc de changer pour East London derby. Qu'en dites vous? -- Dimonou (Ja?) 5 avril 2012 à 18:06 (CEST)

Cette rivalité existe mais elle est très récente nombre de sites anglais en parle.Par ailleurs je demande à tout les contributeurs de Wikipédia de nous aider pour la réalisation de cet article et de tout les autres.--fandefoot 76 (d) 5 avril 2012 à 18:13 (CEST)

Ce n'est pas une rivalité récurrente et historique. C'est une affiche du championnat anglais entre deux clubs qui ont toujours été dans les 4 premiers du championnat depuis 10 ans. C'est tout.

Pour la proposition de Dinomou, la SI devrait suffire pour l'article sauf si quelqu'un souhaite une PàS. Pour l'article de remplacement, c'est à vous (le groupe de travail) de voir, car c'est vous qui y travaillerez le plus. Matpib (discuter) 5 avril 2012 à 18:20 (CEST)

Je rejoins Matpib, ce n'est pas parce que deux clubs se rencontrent souvent qu'il y a rivalité--Remy34 (d) 5 avril 2012 à 18:22 (CEST)

Donc d'après ce cher Fandefoot76 qui prétend participer à quasiment tous les projets sportifs, on doit créer un article rivalité car les deux clubs se rencontrent souvent et sont en haut du tableau... Si on suit les médias anglais qui aiment s'enflammer et faire le buzz ainsi que le raisonnement de ce contributeur, chaque club a 19 rivaux... Plus sérieusement, Liverpool/Man Utd, Man City/Man Utd, Arsenal/Chelsea, Arsenal/Tottenham, Everton/Liverpool etc, je veux bien, c'est à dire de réels rivaux, mais à ma connaissance et comme le dit bien Matpib, il n'y a aucune rivalité historique entre ces deux clubs, et ce que disent les médias importe peu face à l'histoire des clubs. Je pense sincèrement que cet article n'a pas à voir le jour. Peppy Hare (d) 5 avril 2012 à 18:26 (CEST)

En plus des arguments présentés ci-dessus, il y a juste à voir la façon de rédiger du contributeur (orthographe, conjugaison et j'en passe)... Il faudrait peut-être supprimer l'article qui n'a rien d'admissible, pour éviter qu'il n'utilise de l'énergie pour rien au final. Peppy Hare (d) 5 avril 2012 à 19:03 (CEST)

Bonsoir à tous et aux membres du projet "Rivalités" ! Je pense en effet que le choix du mois n'est pas forcément justifié : je suis allé sur votre page d'avancement et je suis surpris de voir nombre de Derbys (dans le sens historique du mot) qui sont à l'état d'ébauches alors qu'ils représentent beaucoup plus dans l'histoire du foot : le derby de Barcelone, celui de Séville, celui de Madrid, le derby basque et le derby de Galice (rien que pour l'Espagne). Il y a aussi les derbys éternels en Bulgarie et en Grèce, avec l'une des plus chaudes rivalités dans le foot européen entre l'Olympiakos et le Panathinaikos... Bref, il y a du boulot et il ne faut pas se fier aux entrées Google. Bon courage ! Queix (d) 5 avril 2012 à 19:26 (CEST)

Il y a des arguments pour et contre la conservation. Le mieux est de lancer une PàS, ce que je vais faire. Quant à l'article du mois, on va effectivement changer pour un autre dont on ne puisse pas douter de l'admissibilité.

@Queix, c'est effectivement à cause de ces dizaines d'ébauches que j'ai lancé l'article du mois. On a du boulot, et en plus, on est en sous-effectifs. Si tu veux nous aider, tu es bien entendu le bienvenu! -- Dimonou (Ja?) 5 avril 2012 à 19:34 (CEST)

Voir Discussion:Chelsea – Liverpool en football/Suppression -- Dimonou (Ja?) 5 avril 2012 à 19:41 (CEST)

Vous aider ??? Ha, ha , ha , très drôle... Je suis déjà tout seul sur mon Projet Saisons, je peux pas me dédoubler pour vous filer un coup de main. Queix (d) 5 avril 2012 à 20:19 (CEST)

Portails nationaux et régionaux dans les articles football

Bonjour. Je voudrais aborder dans un premier temps la question des portails nationaux et régionaux.
Il est clair que pour un footballeur on a évidemment le Portail:Football. Il me semble maintenant que concernant l'apposition du portail:France, elle ne devrait être réservée qu'à un joueur ayant été sélectionnée en équipe de France, quelle que soit la nature de la sélection (junior ou sénior). Le raisonnement devrait être le même pour tout joueur jouant dans une équipe nationale. On voit actuellement apparaître de plus en plus l'ajout du portail:France pour tout joueur sous prétexte qu'il est Français. Avec un tel raisonnement toute personnalité française de Wikipédia devrait porter ce portail, ce qui n'a pas beaucoup de sens. Concernant la nationalité, elle est assez facile à connaître puisqu'elle figure systématiquement dans l'introduction et figure également dans l'Infobox qui est présente en général ; ce n'est donc pas la peine d'en rajouter.
Pour ce qui concerne l'apposition d'un portail régional, il suffit pour moi qu'un joueur ait été sélectionné dans une sélection régionale pour qu'on appose le portail de la dite région.
Je poserai plus tard la question de l'apposition de portails locaux.
Qu'en pensez-vous ? --Berdea (d) 3 avril 2012 à 11:07 (CEST)

Je suis tout à fait d'accord avec cette idée que j'avais appliqué à plusieurs joueurs avant qu'on m'impose de mettre à tous ceux qui ont la nationalité du pays le portail associé. CONCACAF-Footballeur (d) 3 avril 2012 à 11:16 (CEST)

Contre tout portail de région/ville mis parce que tel ou tel est né à tel endroit ou parce que tel joueur a joué un an, deux ans quelque part. On met quoi pour Jérémy Morel (cas récent de conflit) ? Bretagne ? Lorient ? Au nom de quoi ? Dans cette logique, pourquoi pas Marseille ? Les footballeurs au niveau international sont reconnus comme étant français (ou d'un autre pays) donc à moins d'un cas concret rattachant la personne concernée à une région (comme Éric Sikora et le Nord-Pas-de-Calais, Bixente Lizarazu et son rapport au Pays basque) pas seulement pour sa naissance ou pour avoir joué une ou deux saisons quelque part, on ne peut légitimement pas relier tel ou tel à une ville/région (Zidane à Marseille par exemple). Une équipe régionale : à part des cas particuliers comme la Catalogne, on ne va donc pas en mettre beaucoup des portails régionaux mais je ne suis pas contre pour ceux ayant joué en équipe de Catalogne. PS : la problématique n'est pas propre au foot, comme le montre ceci. Sur le Bistro, un consensus s'est dégagé. Floflo62 (d) 3 avril 2012 à 12:19 (CEST)

Avant d'aller plus loin (et pourquoi pas de passer à la modification des bandeaux), il nous faut quand même réfléchir dans un cadre plus large. Pour moi ce genre d'action ne dépend pas du projet:football, mais bel et bien du projet:Sport. la question est d'ailleurs en débat Projet:Sport/Café_des_sports#A_propos_de_l'apposition_des_portails_des_départements_pour_les_sportifs_français. Je vous propose donc de continuer la conversation (et la réflexion là-bas. Matpib (discuter) 3 avril 2012 à 12:24 (CEST)

J'ai enlevé le portail du Var à Bafétimbi Gomis. D'accord il est né près de Toulon, mais il n'a pas joué en pro là bas. Axou (d) 3 avril 2012 à 12:55 (CEST)

Et tant qu'on est dans l'épineuse question des portails, quel est l'intérêt de mettre la moitié des footballeuses dans le portail "femmes" (Hope Solo pour ne citer qu'elle) ?--Strologoff (Qu'on sonne !) 6 avril 2012 à 14:40 (CEST)

J'avais pas encore vu ça merci Strologoff HAHAHA... Je dirais juste aucun intérêt. On a qu'à ajouter le portail hommes aux footballeurs, en plus de chacune des régions et/ou pays directement ou indirectement liés au joueur en question... Peppy Hare (d) 6 avril 2012 à 15:02 (CEST)

Maël Lépicier

Vive les ébauches ultra-minimaliste !!!

Franchement si c'est pour écrire une petite ligne autant ne pas créer l'article ... Axou (d) 5 avril 2012 à 09:28 (CEST)

Rien ne t'interdit d'améliorer l'article. Habbababba74 (d) 5 avril 2012 à 09:53 (CEST)

Effectivement mais ça me met en rage. Axou (d) 5 avril 2012 à 10:11 (CEST)

Quand ce sont des nouveaux ou des IP, c'est difficile d'éviter ce genre de création ; quand elles sont faites pas des anciens, là c'est vraiment rageant ! Matpib (discuter) 5 avril 2012 à 10:16 (CEST)

Ouais enfin là l'article a été créé hier, par une IP qui a probablement cliqué sur le lien rouge de son club ou de sa sélection... Y'a pas de quoi fouetter un chat quoi, la majorité des articles commencent ainsi. --H4stings ^δ 5 avril 2012 à 10:20 (CEST)

La pomme est un fruit…--Chollux ^{[viens batailler]} 5 avril 2012 à 10:47 (CEST)

Voilà, c'est bien désébauché maintenant LordSuprachris (d) 5 avril 2012 à 11:30 (CEST)

Beau boulot LordSuprachris! Peppy Hare (d) 5 avril 2012 à 13:45 (CEST)

Yep , belle réactivité. --H4stings ^δ 5 avril 2012 à 20:17 (CEST)

Bravo ;) Axou (d) 6 avril 2012 à 11:16 (CEST)

Wikipédia, indicateur de notoriété

C'est écrit ici [3]. Alors qu'en théorie, c'est la notoriété (ou son absence) qui permet la création d'un article (et pas d'une "fiche"). Floflo62 (d) 6 avril 2012 à 13:04 (CEST)

L'article Marcel Schumacher est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Marcel Schumacher » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Marcel Schumacher/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Axou (d) 6 avril 2012 à 15:30 (CEST)

Tableau avec le temps de jeu des joueurs d'un effectif

Bonjour à tous, pour ceux qui l'ont acheté, regardez l'interview d'Olivier Pantaloni pages 22-23 du France Football d'aujourd'hui. Regardez surtout la photo et son arrière-plan. Rien ne vous surprend ? L'entraîneur de l'AC Ajaccio utilise un tableau similaire à celui-ci, quasiment toujours utilisé sur Wikipédia pour les saisons des équipes nationales, pour gérer le temps de jeu de son effectif. Celà fait quand même plusieurs années que je suis le football et c'est la première fois que je vois un entraîneur utiliser un tel tableau. Reste à savoir si Pantaloni a plagié Wikipédia ?--Strologoff (Qu'on sonne !) 6 avril 2012 à 11:04 (CEST)

On est beaucoup plus forts qu'on ne l'ose l'imaginer . Matpib (discuter) 6 avril 2012 à 12:27 (CEST)

Les journalistes ne l'avoueront jamais, mais ils utilisent régulièrement wikipédia pour leurs articles, il y a quelques temps quand Giroud avait été sélectionné avec l'équipe de France pour la première fois, l'équipe avait fait une rétrospective sur les internationaux du MHSC, qui ressemblait beaucoup à la section de l'article du MHSC dédiée. En même temps, c'est la force d'une encyclopédie communautaire, des centaines de cerveaux valant mieux qu'un ... CONCACAF-Footballeur (d) 6 avril 2012 à 12:39 (CEST)

Des centaines de cerveaux valent aussi mieux qu'une absence de cerveau.... Wrangel (d) 6 avril 2012 à 13:37 (CEST)

Preview site FF puis tourner les pages du magazine pour voir le tableau. Stidpmi (d) 6 avril 2012 à 14:06 (CEST)

Euh ouais bof on est quand même très loin du plagiat de Pantaloni...--PAULOM 7 avril 2012 à 14:40 (CEST)

Deux grands militaires qui sont également footballeurs...

Salut tout le monde, vu que je m'occupe d'écrire quelque lignes d'article sur les biographies des footballeurs du Maroc, il y a deux cas qui m'ont un peu attiré, c'est celui du général Hosni Benslimane et du colonel Abdelkader El Allam. Le premier est toujours vivant et a été un joueur de football des FAR de 1958 à 1961. Lors de la saison 1958-1959 des FAR en seconde division, Hosni Benslimane remporte le championnat de seconde division et la coupe du Trône, la saison suivante il est vice champion du maroc et lors de la saison 1960-1961 il est champion de première division. Hosni Benslimane a aussi été président de la fédération royale de football du Maroc et il est actuellement président des FAR de Rabat. Abdelkader El Allam lui a été footballeur de l'Union de Sidi Kacem en troisième division et seconde division de la fin des années 50 au début des années 60 puis a été président de l'Union de Sidi Kacem lorsque celui-ci était en première division dont je crois que ces deux articles ont le droit d'avoir le portail football. Cordialement --WeshMani (d) 7 avril 2012 à 13:17 (CEST)

Je pense aussi, hors le football il ont une histoire "militaire" qui à quand même marquée le Maroc. Ce sont des beaux articles ;) --Biling (d) 7 avril 2012 à 15:47 (CEST)

Beaux ? bof...

Pour en revenir à la remarque de Weshmani ; il suffit de se dire : si la personnalité est admissible aux critères du foot, alors tu peux mettre le bandeau. Matpib (discuter) 8 avril 2012 à 08:04 (CEST)

Bah sur le peu d'information, mais je suis d'accord avec toi dans tes propos. Matpib Biling (d) 8 avril 2012 à 16:06 (CEST)

Classement des buteurs en compétitions de clubs européennes

Bonsoir le café !!!

Que pensez-vous de cet article ?

Ce qui me gêne c'est qu'on mélange plusieurs compétitions ... Axou (d) 8 avril 2012 à 22:21 (CEST)

C'est n'importe quoi puisque mélangé, ça rime pas à grand chose de conserver cet article... Peppy Hare (d) 9 avril 2012 à 02:27 (CEST)

un article de la FIFA existe sur ce sujet mais est ce que ça mérite un article séparé? pas d'opinion là dessus--Remy34 (d) 9 avril 2012 à 10:49 (CEST)

Comme ce n'est qu'un tableau statistique une fusion avec Coupes d'Europe de football et une redirection seraient mieux. Mais il n'existe pas d'article générique Coupe d'Europe de football. Une redirection vers UEFA n'est pas satisfaisante, alors faute de mieux... Matpib (discuter) 9 avril 2012 à 11:37 (CEST)

Rappel : suppression de l'article NRB Grarem

Voir : Discussion:NRB Grarem/Suppression.

N'hésitez pas à donner votre avis. Axou (d) 8 avril 2012 à 22:33 (CEST)

Article conservé faute de consensus ... car faute de participants... (je bats ma coulpe) Matpib (discuter) 9 avril 2012 à 11:36 (CEST)

Bon ben, une ébauche de + sur wiki alors. Axou (d) 9 avril 2012 à 11:50 (CEST)

Une ébauche de plus, sans intérêt. Rien ne prouve sur l'article que le club est admissible, je ne comprends pas vraiment le fonctionnement de certains qui votent pour mais qui ne font rien pour au moins rédiger quelque chose, donner des sources claires etc au lieu de prétendre que tel livre prouve qu'untel est admissible sans rien prouver... On parle quand même d'un article de club et quand on le voit... Mais bon. Peppy Hare (d) 9 avril 2012 à 15:54 (CEST)

L'article Rodrigue Kouayep est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Rodrigue Kouayep (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Rodrigue Kouayep/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Biling (d) 9 avril 2012 à 19:05 (CEST)

Euh, visiblement pas admissible, mais pas proposé à la suppression à l'heure qu'il est... Peppy Hare (d) 9 avril 2012 à 19:14 (CEST)

C'est fait. Biling (d) 9 avril 2012 à 19:18 (CEST)

L'article Michel Souza da Silva est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Michel Souza da Silva » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Michel Souza da Silva/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Biling (d) 9 avril 2012 à 19:25 (CEST)

Christian Karembeu

L'article Christian Karembeu est désormais un bon article à la suite d'un vote qui s'est terminé le 8 avril 2012. -- Roman.b (d) 9 avril 2012 à 06:54 (CEST)

Il faudra actualiser les pages du Projet:foot. Cordialement. -- Roman.b (d) 9 avril 2012 à 06:54 (CEST)

bravo pour le label. Matpib (discuter) 9 avril 2012 à 08:55 (CEST)

Mes félicitations. Biling (d) 9 avril 2012 à 13:51 (CEST)

Idem, mes félicitations, même s'il y a toujours quelques imperfections, c'est mérité pour le job accompli depuis ces dernières semaines. Peppy Hare (d) 9 avril 2012 à 15:55 (CEST)

(d'autant que c'était pas forcément gagné au lancement de la procédure ) --H4stings ^δ 10 avril 2012 à 10:30 (CEST)

Match de la Mort‎

Bonjour,

sur le Bistro du jour, dans la section Articles du jour à créer, il y avait cet article donc je l'ai créé. Sauf que je me suis m'appuyé sur une référence dont j'ignorai que le site était blacklisté (1^er resultat sur Google), donc je n'ai pas pu mettre l'URL en référence. Je voulais savoir si ça posait un problème et si l'un d'entre vous disposiez du livre Pierre-Louis Basse, Gagner à en mourir, pour éventuellement améliorer l'article car le sujet est intéressant. Merci d'avance. --86.215.0.28 (d) 10 avril 2012 à 13:58 (CEST)

Non pas à ma connaissance. En tout cas merci pour cette création. Udufruduhu (d) 10 avril 2012 à 14:02 (CEST)

J'avais écrit le passage sur ce match dans Dynamo Kiev il y a quelques temps, mais je vois qu'en termes de sources j'avais du faire avant tout confiance aux interwikis... --H4stings ^δ 10 avril 2012 à 14:57 (CEST)

Lê Hữu Đức

Admissible ? Ou pas ? . Biling (d) 10 avril 2012 à 16:35 (CEST)

A priori oui puisqu'il semble qu'il ai été sélectionneur d'une équipe nationale. Une source serait néanmoins la bienvenue. Matpib (discuter) 10 avril 2012 à 16:37 (CEST)

En l'état, l'article est invérifiable. Axou (d) 10 avril 2012 à 17:04 (CEST)

WP n'est pas une source pour WP, mais Coupe d'Asie des nations de football 1956 avec Le Huu Duc Joueur Matpib (discuter) 10 avril 2012 à 17:15 (CEST)

Alors il était entraîneur-joueur ?! C'est bizarre pour un sélectionneur ... Axou (d) 10 avril 2012 à 17:58 (CEST)

Pour le sélectionneur d'un état de transition, dans les années soixante, ça me parait plausible. CONCACAF-Footballeur (d) 10 avril 2012 à 18:23 (CEST)

L'article Seif Jaziri est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Seif Jaziri (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Seif Jaziri/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Axou (d) 10 avril 2012 à 17:26 (CEST) Axou (d) 10 avril 2012 à 17:26 (CEST)

L'article Alaeddine Marzouki est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Alaeddine Marzouki » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Alaeddine Marzouki/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Axou (d) 10 avril 2012 à 17:34 (CEST) Axou (d) 10 avril 2012 à 17:34 (CEST)

L'article Roberto Montorsi est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Roberto Montorsi (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Roberto Montorsi/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Axou (d) 10 avril 2012 à 17:54 (CEST)

Modifs en cours par Orphée

Bonsoir à tous

Orphée (d · c · b) est en train d'extraire les cartes des infobox des championnats en cours [4]. Je ne suis pas fan de ces modifs en série. Certes certaines cartes sont très surchargées (cf Écosse) mais d'autres sont parfaitement lisibles. Les infobox actuelles ont un champ localisation pour les cartes de géoloc, alors autant s'en servir. Cette série de modif se fait de plus sans aucune concertation.

Qu'en pensez-vous ? Matpib (discuter) 10 avril 2012 à 18:52 (CEST)

Complètement contre, ces cartes si elles sont correctement faites sont vraiment un plus pour l'article. CONCACAF-Footballeur (d) 10 avril 2012 à 18:59 (CEST)

Contre Je trouve cet outil de localisation très utile. En même temps, une carte dans une partie présentation rédigée ne ferait de mal à personne. -- Dimonou (Ja?) 10 avril 2012 à 19:07 (CEST)

Pas de méprise. La location reste en place, mais hors Infobox.

Peut-être y a t'il un travail de fonds en cours sur les infobox V3 (les infobox en cours sont des V2)... mais encore aurait-il fallu que le projet aie été prévenu avant les modifs.

J'ai prévenu Orphée de la discussion ici. Matpib (discuter) 10 avril 2012 à 19:21 (CEST)

Bonjour, étant à l'origine de ces modifications je tiens à expliquer mes contributions. Tout d'abord, m'étant intéressé aux questions d'accessibilité suivant les arguments des Infobox V3, je me suis attelé à quelques essais sur Utilisateur:Orphée/Infobox Compétition sportive, en vue d'améliorer l’accessibilité de l'infobox actuelle. Les différents échanges que j'ai eu avec Lgd m'ont amené à penser que l'incrustation des cartes géolocalisée à l'intérieur des infobox posaient des problèmes de qualité de code de ces cartes. Ce raisonnement lié au fait que la largeur des infobox actuelle est de 280px maximum pour une carte (au delà l'infobox est déformée et atteint une proportion supérieure à sa configuration, exemple ici avant intervention) m'ont poussé à agir à titre indicatif sur quelques articles (je ne vais pas faire le chagement manuellement sur les 1400 articles concernés). Quelque soit l'issue de cette discussion, je pense que l'extraction des cartes met en évidence trois avantages principaux. Tout d'abord, elle permet un dimensionnement de la carte indépendamment de la taille de l'Infobox ce qui donne un meilleur rendu. Ensuite, elle permet de placer cette carte à l'endroit le plus approprié de l'article pour une meilleure visualisation en lien avec le corps de texte (les infobox n'ont pas pour vocation de regrouper toute l'information) et enfin elle permet à l'infobox de trouver sur le long terme une issue vers une meilleure accessibilité. J'espère que ces indications aideront à mieux comprendre les raisons de mes interventions. Amicalement, Orphée ^{[♪|♪|♪]} 10 avril 2012 à 19:29 (CEST)

vu l'explication je suis d'accord, aucune info est perdue et l'accessibilité est meilleure, que veux t'on de plus?--Remy34 (d) 10 avril 2012 à 19:46 (CEST)

Oui, mais alors un maître mot : rédiger! Mettre la carte juste à côté d'un tableau n'a à mon goût aucun sens... -- Dimonou (Ja?) 10 avril 2012 à 19:49 (CEST)

Euh faut pas délirer quand même avec de la rédaction dans ce cas là, la liste des équipes engagées apparait dans le corps de l’article… , une légende amha suffit.

@Orphée est-il possible de rajouter à chaque fois une légende générique : carte des clubs engagés dans le championnat?--Remy34 (d) 10 avril 2012 à 20:01 (CEST)

Tout à fait, c'est déjà le cas si on s'en réfère à Modèle:Infobox Compétition sportive#Exemple 4 (spécifique, avec carte géolocalisée) où la légende est modifiable à souhait. Salutations, Orphée ^{[♪|♪|♪]} 10 avril 2012 à 20:17 (CEST)

D'accord, j'avais cru qu'on supprimait simplement les cartes, sinon j'aimerais savoir en quoi le fait de la retirer améliore l’accessibilité, c'est juste pour info, c'est pas une contestation, parce qu'en fait, je ne vois pas en quoi cela gênait. CONCACAF-Footballeur (d) 10 avril 2012 à 21:39 (CEST)

Comme mentionné ci-dessus, le fait d'extraire la carte de l'infobox permet à celle-ci une évolution vers une meilleure accessibilité. Il faut comprendre la notion d'accessibilité vers un long terme du fait que le codage actuel n'est pas compatible avec une infobox accessible. Pour l'instant il s'agit donc de dissocier pour mieux identifier les éléments accessibles à plus long terme. J'espère que c'est plus clair... Salutations, Orphée ^{[♪|♪|♪]} 10 avril 2012 à 22:39 (CEST)

Pour J'arrive après la bataille mais je suis résolument pour retirer les cartes de l'info box, le gain en lisibilité est évident.--Toïlev (d) 22 mai 2012 à 16:35 (CEST)

L'article Olympique strasbourg est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Olympique strasbourg (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Olympique strasbourg/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Dimonou (Ja?) 12 avril 2012 à 14:53 (CEST)

Rappel : suppression de Mickaël Llorente

Voir : Discussion:Mickaël Llorente/Suppression

N'hésitez pas à donner votre avis. Axou (d) 12 avril 2012 à 15:26 (CEST)

Palette joueurs

Que pensez vous des palettes de ce type :

A voir l'ensemble des palettes dans les catégories suivante :

• catégorie:Palette Trophée UNFP, catégorie:Palette de navigation récompenses de football et catégorie:Palette de navigation footballeur de l'année

Pour ma part, elle sont totalement inutile, mais une IP qui vient d'en créer une partie cherche à les imposer sans accepter les amélioration proposée, qu'en dites-vous ?

CONCACAF-Footballeur (d) 12 avril 2012 à 18:33 (CEST)

Cette palette est très bien à mon goût, tout comme les autres créations de l'IP depuis plusieurs jours, je ne vois aucun problème. Pourquoi toujours vouloir crier au loup quand quelqu'un fait quelque chose d'intéressant? En un coup d'oeil, nous avons l'intégralité du palmarès de ce trophée, et c'est la même chose pour les autres palettes créées. Peppy Hare (d) 12 avril 2012 à 19:34 (CEST)

Même avis que Peppy Hare. --Nes1 (d) 12 avril 2012 à 20:12 (CEST)

L'article Justin Junior Mengolo est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Justin Junior Mengolo (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Justin Junior Mengolo/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Axou (d) 12 avril 2012 à 19:47 (CEST)

Palettes football par région française

Les villes avec des stades "admissibles" sont bien trop nombreuses : la palette devient incontestablement indigeste. Ne pourrait-on pas plutôt classer les stades par capacité? (ex: moins de 1000, 1000-5000, 5000-10000, 10000-25000, 25000 et plus,...) -- Dimonou (Ja?) 9 avril 2012 à 22:19 (CEST)

Est-on obligé de mettre les stades ? On pourrait simplement renvoyer à une catégorie. Matpib (discuter) 9 avril 2012 à 22:52 (CEST)

Je comprends que ça puisse choquer, c'est vrai que l'île de France à un nombre assez important de stade admissible, maintenant le système de classement peut être modifié effectivement pour éviter la multiplication des noms de villes, ou alors on peut les regrouper par départements, ... CONCACAF-Footballeur (d) 9 avril 2012 à 22:58 (CEST)

Je suis pour le regroupement par département, en mettant entre parenthèse la ville à laquelle est rattachée le stade. Axou (d) 10 avril 2012 à 10:51 (CEST)

Perso, je serais plutôt pour le classement par capacité. Mais le département est aussi une bonne idée... Que choisir alors? -- Dimonou (Ja?) 10 avril 2012 à 18:52 (CEST)

La capacité des stades peut faire débat (places debout, assises, chiffres officiels ?). Alors que le lieu géographique, non. Axou (d) 11 avril 2012 à 14:22 (CEST)

Oui c'est entièrement vrai. Je vais faire un test. -- Dimonou (Ja?) 11 avril 2012 à 14:31 (CEST)

Rien n'empêche de faire un classement par départements et de mettre à côté du stade (et entre parenthèses), la ville et la capacité. --Berdea (d) 11 avril 2012 à 14:36 (CEST)

ça surchargerais quand même un peu la palette... Voilà ce que ça donne avec les départements :

-- Dimonou (Ja?) 11 avril 2012 à 14:41 (CEST)

Pour moi, c'est ok, je pense que c'est le mieux, à voir pour d'autres régions si c'est nécessaire. CONCACAF-Footballeur (d) 11 avril 2012 à 14:48 (CEST)

Je plaide coupable puisque c'est moi qui ait "embêté" (mais gentiment et pour une cause juste ) CONCACAF-Footballeur pour qu'il rajoute les stades manquants ou qu'il les mette avec la ville correspondante. Oui, quitte à choisir, je serais plutôt un partisan du regroupement par département... mais pour les autres régions. En île-de-France, certaines équipes ne jouent pas dans leur département ou sont amenées à changer de stade en fonction des opportunités (entre 2008 et 2011, l'UJA Alfortville a joué à domicile dans quatre stades différents et ça a failli faire cinq puisque le stade Charléty était un temps envisagé...). Ce genre de cas de figure se rencontre beaucoup moins dans les autres régions... Je me plierai à l'avis de la majorité mais faire rentrer du découpage départemental dans du sportif, bof, celà revient un peu à faire rentrer des carrés dans des ronds, surtout dans le football francilien où l'espace restreint rend tout illogique ...--Strologoff (Qu'on sonne !) 11 avril 2012 à 23:28 (CEST)

Ah si je m'en souviens des vadrouilles de l'UJA, c'était presque aussi épique que les jafarilalismes strasbourgeois!... Mais alors, Strologoff, on fait comment? On laisse les villes (en sachant qu'il y a rarement plus d'un ou deux gros stades par ville) ou on met les capacités? Ou on trouve autre chose? -- Dimonou (Ja?) 12 avril 2012 à 16:30 (CEST)

Euh, va falloir m'expliquer comment un stade peu changer de département ... CONCACAF-Footballeur (d) 12 avril 2012 à 16:39 (CEST)

Ce que j'ai voulu dire, c'est que le schéma "club d'une ville = stade dans la même ville ou au moins le même département" est beaucoup plus aléatoire pour la région parisienne car il y a souvent des "déménagements" et pas pour aller dans des stades flambants neufs... Un club peut faire partie d'un département sans jouer dans ce département, peut être amené à jouer dans plusieurs départements, un stade peut accueillir plusieurs équipes, etc. Ce qui arrive quand même beaucoup moins en province. Moi, très honnêtement je n'ai pas d'idée à part laisser les villes pour le moment et réflechir. Mais promis, j'essaierai de trouver une idée.--Strologoff (Qu'on sonne !) 12 avril 2012 à 17:00 (CEST)

Non mais attends, un stade n'a rien à voir avec un club, si le stade est géographiquement dans un département, il est mis dans la palette dans ce département, le fait que le club qui y joue vient d'un département voisin n'a aucune importance dans ce choix. CONCACAF-Footballeur (d) 12 avril 2012 à 18:28 (CEST)

Soit. Regardez ces palettes :

A moins de vouloir chipoter en disant que le Stadium Nord n'est pas à Lille mais à Villeneuve d'Ascq ou que Parsemain n'est pas Istres mais à Fos/mer. Grosso modo, les villes correspondent aux clubs mais en IdF, comme on ne fait rien comme tout le monde , il y a beaucoup d'exceptions donc j'ai bien peur que l'aspect départemental ne fasse que compliquer la compréhension des non-initiés. Je pense qu'il faut être très très didactique (parce qu'en plus, j'en sais quelque chose, le football francilien est historiquement et structurellement complexe et ne donne franchement pas envie de s'y intéresser, à beaucoup de points de vue, même hors-sportif, ce qui est fort dommage). C'est un domaine que je maîtrise pas mal et je pense savoir comment l'aborder, que chacun fasse sa tambouille si vous voulez. De toute manière, comme je disais à Guiggz l'autre jour, je risque d'être très occupé à partir de septembre-octobre prochain et je n'aurai probablement plus le temps de contribuer sur Wikipédia (c'est d'ailleurs pour ça que je crée et que je vais créer les pages des joueurs et joueuses admissibles qui me tiennent à coeur d'ici là, histoire que des gens qui le méritent ne soient plus des liens rouges (rien que pour ça, j'espère que notre ami Herouat le taulard jouera contre Lyon en finale de la Coupe de France )).--Strologoff (Qu'on sonne !) 13 avril 2012 à 00:23 (CEST)

Groupe de travail grands joueurs de football

Pensez vous qu'il serait interessant de créer un groupe de travail sur les grands joueurs de football?--fandefoot 76 (d) 12 avril 2012 à 20:35 (CEST)

ne serait-ce pas la vingt cinquième chose que vous commencez sans jamais faire quoi que ce soit au final? Vous vous êtes récemment lancé dans un article, le derby est-londonien, et vous ne faites rien !

Alors cessez de vous disperser, travaillez tranquillement au jour le jour sur des articles. et faites le vraiment. Pour le moment à part annoncer des choses, demander de l'aide, vous n'arrivez pas à grand chose, et surtout pas à écrire deux lignes.

Alors je vous le dit comme je le pense : le groupe de travail est une bonne idée (mais il y en a plein d'autres qui sont au ralenti). Vous accompagner ne l'est pas pour le moment. Matpib (discuter) 12 avril 2012 à 20:58 (CEST)

idem Matpib… ça serait bien au lieu de voter partout et de s'inscrire partout de participer en complétant-créant des articles…--Remy34 (d) 12 avril 2012 à 21:31 (CEST)

Ce qu'il faut c'est désébaucher les articles qui en valent la peine (donc les bons joueurs et les gros clubs), mais pas la peine de créer un groupe de travail pour ça amha. Axou (d) 12 avril 2012 à 21:48 (CEST)

@fandefoot : concentre toi sur l'article du mois. Quand on aura fini, alors là on pourra réfléchir à autre chose. Sinon, essaye de voir où est ce qu'on a besoin de toi. -- Dimonou (Ja?) 12 avril 2012 à 22:19 (CEST)

Dixit l'homme aux 50 groupes de travail et projets (dont Pokemon...). Même avis que Matpib. Peppy Hare (d) 13 avril 2012 à 02:36 (CEST)

Idem --WeshMani (d) 13 avril 2012 à 10:36 (CEST)

L'article Aymen Belaïd est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Aymen Belaïd » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Aymen Belaïd/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Axou (d) 13 avril 2012 à 14:12 (CEST)

Traduction d'un terme

Bonjour à tous. Comment peut-on traduire l'expression League system en français ? « Organisation du football » ? Si vous avez déjà rencontré ce concept, il m'intéresse de faire une traduction en français de cet article anglais. Malost ^[d] 13 avril 2012 à 15:33 (CEST)

Nous n'utilisons pas ce terme en France, donc il est assez difficile de traduire l'article qui ne nous concerne pas vraiment. Pour ce qui est d'une traduction, je pense à un "système de championnat" tout simplement. Peppy Hare (d) 13 avril 2012 à 15:42 (CEST)

Cela correspondrait à la Structure pyramidale du football et plus généralement à structure pyramidale du sport. Matpib (discuter) 13 avril 2012 à 15:46 (CEST)

Merci Matpib. C'est exactement ce que je cherchais. Malost ^[d] 13 avril 2012 à 15:49 (CEST)

ça existe déjà sous la forme Structure pyramidale des ligues de football en Angleterre et autres acceptions nationales.

Si tu crées la page générique, elle pourrait être une page d'homonymie. Matpib (discuter) 13 avril 2012 à 15:59 (CEST)

Non, ce que je vise pour le moment, c'est Structure pyramidale des ligues de football au pays de Galles. Je laisse de côté la page générique qui me semble abstraite pour en tirer un article. Malost ^[d] 13 avril 2012 à 16:58 (CEST)

Hamza Agrebi

Bonjour,

Une âme charitable pour "supprimer" (enfin façon de parler) ce joueur ?

Une PàS en janvier 2012 avait conduit à une suppression de l'article qui depuis a été recréé.

Voir sa fiche : http://fr.soccerway.com/players/hamza-agrebi/188777/

Merci. Axou (d) 13 avril 2012 à 16:17 (CEST)

. Matpib (discuter) 13 avril 2012 à 16:56 (CEST)

Wajdi Mechergui

ReBonjour,

Cette article a été supprimé il y a 6 mois (voir : Demande de suppression immédiate).

Il a été recréé en force sans passer par WP:DRP. Or, apparemment, il ne remplit toujours pas les critères d'admissibilité (voir : soccerway.com).

Une âme charitable pour faire le nécessaire ?

Merci. Axou (d) 13 avril 2012 à 19:43 (CEST)

Je pense que tu peux enchaîner sur les les articles crées par Adnen1985 [5] car je pense qu'il y en a beaucoup qui ne sont pas admissible. CONCACAF-Footballeur (d) 13 avril 2012 à 19:51 (CEST)

J'ai regardé ses articles. La plupart sont admissibles (hé oui on atteint rapidement les 30 matchs en D1). Merci à Transfermarkt qui offre une bonne couverture du championnat tunisien. Axou (d) 13 avril 2012 à 19:56 (CEST)

Stade Elite UEFA : un mythe ?

J'aimerai connaître votre avis sur cette modification. La catégorie de cinq étoiles n'existe pas ou n'est pas pour ce stade ? TiboF® 8 avril 2012 à 18:07 (CEST)

D'après l'article Classement UEFA des stades (et le règlement de l'UEFA en lien), il n'y a que 4 catégories de stades. Mais même avec ça je me pose deux questions :

• est-ce que le futur stade de Lille est officiellement dans cette catégorie ? Même s'il est construit pour et qu'il l'aura certainement, je pense que l'UEFA attend que le stade soit terminé avant de l'évaluer.
• quel est l'intérêt de le mentionner en légende de la photo de l'infobox ?

Moyg hop 8 avril 2012 à 18:27 (CEST)

Cela me semble une habitude dans les stades 5 étoiles, comme le Stade de France et le Stade olympique de Rome, par exemple. Mon avis, même si je suis exceptionnellement sur ce projet, ce serait de créer « Classement » et ainsi mettre ces étoiles, ou simplement « Stade Elite 5 étoiles », sans les images. A la place, on pourra ainsi mettre une vraie légende. Pour le stade de Lille, normalement, il a été conçu pour répondre à cette catégorie. TiboF® 8 avril 2012 à 18:34 (CEST)

Apparemment d'après cet article les stade 5 étoiles existe bel et bien . LuffyGitif ^{Un problème ?} 8 avril 2012 à 18:44 (CEST)

Mouais, il date de 2008, ça a pu changer depuis. En plus certains critères (nombre de places VIP) seraient moins restrictifs pour un stade 5 étoiles que pour un stade de catégorie 4. Perso, je fais plus confiance aux documents de l'UEFA qu'à un vieil article sur un site à la fiabilité douteuse.

De toutes façons, si on n'a aucune source (fiable) disant que le stade de Lille est dans la catégorie Bidule, on n'a pas à l'indiquer dans l'article. Moyg hop 9 avril 2012 à 14:29 (CEST)

En tout cas, jusqu'à ce que le stade soit terminé. Il y aura alors officiellement une évaluation de l'UEFA. Matpib (discuter) 9 avril 2012 à 14:46 (CEST)

Pour être clair, le système d'étoiles n'existe plus depuis 2006 et a été remplacé par 4 catégories :

Catégories 1, 2, 3 et Elite jusqu'en 2008

Catégories 1, 2, 3 et 4 maintenant.

En conclusion, le stade pourra être de la catégorie 4 (la meilleurs) mais pas Elite ou 5 étoiles. Ce serait dire que la Tour Eiffel ait un style roman.

Mais de toute façon, j'avais mis à jour l'article Classement UEFA des stades avant mon wikibreak et j'avais prévu de mettre les palettes {{Palette Stade 5 étoiles UEFA}} et {{Palette Stade 4 étoiles UEFA}} à jour. --Twilight-Brawl ^Plop 14 avril 2012 à 14:09 (CEST)

Merci de ces éclaircissements précieux.

Ne faudrait-il pas renommer les palettes pour éviter toute confusion ? Matpib (discuter) 14 avril 2012 à 14:34 (CEST)

Oui, ainsi que mettre à jour la liste des stades dans les deux palettes. Mais le problème est que l'UEFA n'a jamais publié ce genre de liste...ou du moins, j'en ai jamais trouvé une officielle et fiable. --Twilight-Brawl ^Plop 14 avril 2012 à 14:39 (CEST)

Championnat de France de football

Bonjour à tous !

Une IP vient d'ajouter un paragraphe entier dans cet article. Il contient à mon avis de nombreuses informations intéressantes mais ce n'est pas du tout wikifié donc ça fait un peu tache dans un article de ce niveau... Si quelqu'un a le temps de se pencher là-dessus, ce serait cool. Bon après-midi, Bibitono ^_^ 12 avril 2012 à 14:37 (CEST)

J'ai tout reverté, aucune source + théorie personnelle = TI = pas sur wikipedia--Remy34 (d) 12 avril 2012 à 14:41 (CEST)

On peut même dire plus que théorie personnelle, certains de ses propos sont presque "militants" (même si pour moi, ce n'est pas un mot péjoratif) tellement les sous-entendus sont gros (absence de ville avec deux clubs, flagellation des clubs français). En effet, je confirme, ça n'a pas sa place dans un article...--Strologoff (Qu'on sonne !) 12 avril 2012 à 15:53 (CEST)

Sur la forme en effet c'est un TI. Mais sur le fond, il a pas tout à fait tors, et cette « particularité française » fut à l'origine de nombreux évènements de l'histoire du foot :

1. L'interdiction de montée du GFCO Ajaccio car deux clubs professionnels pour une ville = interdit (article abrogé)
2. L'état actuel du football marseillais est dû à ce principe (1932: L'OM fait partie des vingt premiers clubs qui participent au premier championnat professionnel. Le règlement français interdisant deux clubs professionnels dans la même ville, l'Olympique prend alors le monopole du football à haut niveau dans la ville de Marseille.)

Voilà, alors je pense que c'est à étudier (pas forcément recréer une section dédiée par contre) -- Dimonou (Ja?) 12 avril 2012 à 16:14 (CEST)

Non pour le GFCO c'est la taille de la ville qui a été pris en compte, pas le fait que deux clubs soient dans la même ville (exemple : PSG-Matra Racing). Aucun règlement, où alors je te présente à l'avance mes excuses, n'a jamais indiqué que deux clubs ne pouvaient pas être de la même ville. Il y a quelques exemples dans l'histoire (les deux Lille, les deux Roubaix, les différents clubs de Paris). Enfin, sur la forme et sur le fond il a tout à fait tort. Ce TI donne l'impression d'avoir été écrit par un membre du Big 4 français qui ne connaît pas l'histoire du championnat et des spécificités françaises (pas d'implication des pouvoirs publics avant les années 70, pas de supporteurs façon anglais, italiens ou espagnols ce qui entraîne de faibles recettes, pas de Sugar Daddy façon Chelsea ni d'entreprises façon Bayer (à part Matra). Le sponsoring des clubs professionnels en France a toujours été très faible et enfin dès qu'un club a bien marché il n'a pas su évolué ou s'est sabordé dans des caisses noires ou des délires présidentiels--Remy34 (d) 12 avril 2012 à 16:29 (CEST)

Pour Ajaccio, je suis confus de ne l'avoir écrit (je croyais l'avoir fait... ) c'est effectivement car il y a moins de 100 000 habitants dans la ville. En lisant sur internet, j'ai cru comprendre que ce genre de règle avait existé. D'ailleurs, en 1932, l'AS Strasbourg et le RC Strasbourg ont failli fusionner pour devenir pro; ce qui confortait ma théorie. Quant à tes contres-exemples, le plus frappant est celui de Fives/Lille, car il intervient à la même période...

Ainsi, il faudrait faire des recherches, mais je n'habite pas très proche des archives de la FFF -- Dimonou (Ja?) 12 avril 2012 à 16:37 (CEST)

La règle des 100.000 habitants a bien existé. Stidpmi (d) 15 avril 2012 à 10:36 (CEST)

Stéphane Boulila

Bonsoir à tous, quasiment quadragénaire (et donc plus jamais joueur de Ligue 2), il est actuellement l'un des meilleurs buteurs de CFA avec son club le CM Aubervilliers. Le problème, c'est qu'il a joué 28 matches de Ligue 2 (au lieu des 30 requis) MAIS 2 matches de Ligue 1 en plus (qui pourraient éventuellement "compenser" les 2 matches de Ligue 2 manquants car 28 + 2 = 30). En fait, je ne sais pas s'il y a un système de "compensation" prévu dans ces cas-là pour l'admissibilité d'un joueur car j'aimerais créer sa page ce week-end mais je ne voudrais ^pas la voir supprimée. Ma question est donc simple : est-il admissible ? Merci d'avance pour votre réponse, cordialement,--Strologoff (Qu'on sonne !) 13 avril 2012 à 20:09 (CEST)

Oui il y a compensation, on fait la somme des matchs de Ligue 1 et de Ligue 2 et si on arrive à 30 c'est bon. Ton joueur est donc admissible de plein droit (et c'est un suppressioniste qui parle lol). Axou (d) 13 avril 2012 à 20:16 (CEST)

Euh la règle n'est pas de compenser sinon de nombreux joueurs seraient admissibles alors qu'ils ont été effacés. C'est simple c'est 10 de D1 et/ou 30 de D2, et non 30 en tout, faut arrêter... Quand je propose de rajouter des critères pour les joueurs de D3 qui ont joué plus de 100 ou 200 matches on me refuse alors soit on accepte certaines exceptions en justifiant, soit on reste dans les critères. Peppy Hare (d) 13 avril 2012 à 20:36 (CEST)

Pour une fois, je suis plutôt de l'avis de Peppy, les règles sont les règles, c'est sur c'est rageant de voir certains joueurs échouer à deux match de l'admissibilité, mais si tu acceptes là, après on va te dire que 27 D2 plus 2 D1, c'est presque pareil que 30 D2 et on s'en sortira pas, deplus, un joueurs qui n'a joué que 28 match de D2 et 2 de D1, ça reste quand même très anecdotique donc de là à faire un article sur lui ... CONCACAF-Footballeur (d) 13 avril 2012 à 21:01 (CEST)

Désolé de n'être pas de cet avis : 28 matchs de L2 + 2 de L1 valent pour moi plus que les 30 de L2. Donc le critère L2 est satisfait. Ou alors cet aspect des critères est à revoir. + 1 Axou donc. Floflo62 (d) 13 avril 2012 à 21:26 (CEST)

Et moi je suis de l'autre avis surtout que son palmarès ne permet pas non plus d'en faire une exception (ça finirait en PAS cette création). De plus, y a t'il des sources pour en faire plus qu'une infobox?--Remy34 (d) 13 avril 2012 à 21:33 (CEST)

Et si on laissait Strologoff, qui n'est pas le premier « newbie » venu, écrire l'article au lieu de perdre du temps sur des bêtises ? -- Fantafluflu (d) le 13 avril 2012 à 22:15 (CEST)

Ben en même temps, il a demandé notre avis, donc on lui donne, après il en fait ce qu'il veut, au passage si il nous fait un super article bien sourcé et développé, je ne serais pas pour la suppression, mais il y a tellement à faire dans le champ des admissibles, qu'il me semble que ce n'ai pas forcément utile de passer du temps sur ce genre d'article. CONCACAF-Footballeur (d) 13 avril 2012 à 22:27 (CEST)

+1 CONCACAF. Et si on supprimait les critères d'admissibilité si c'est pour ne pas les respecter ? 28 matches de D2 et un article sur Wikipédia? ça paraît maigre et sans intérêt, surtout sans palmarès... à la rigueur, s'il était champion de D2 ou finaliste d'une coupe nationale je n'aurais rien dit... mais il n'a rien du tout si ce n'est 28 matches de D2, donc non ! Axou qui se prétend "suppressioniste" à longueur de journée est d'accord avec cela donc il ne lancera pas de Pàs, mais je voterais clairement pour la suppression de l'article de ce joueur qui est tout simplement non admissible quand une PàS sera lancée. Peppy Hare (d) 13 avril 2012 à 22:30 (CEST)

@Peppy Hare : on est souvent d'accord mais là, je trouve ta lecture des critères bien curieuse. Ce n'est pas 28 mais 30 matchs professionnels. Si les deux matchs en plus n'avaient pas été de la ligue 1 mais de la ligue 2, toi et les autres seriez en train de dire que les critères sont respectés pour 30 matchs de L2. C'est donc un boulet d'avoir joué en L1 plutôt qu'en L2 ? Jusqu'à preuve du contraire, la L1 reste bien supérieure à la L2, non ? Floflo62 (d) 13 avril 2012 à 22:39 (CEST)

Donc si on suit les raisonnements de Peppy Hare, CONCACAF ou Remy34, un joueur qui dispute 9 matchs en Ligue 1 et 29 matchs en Ligue 2 serait refusé ??? J'ai du mal à comprendre. Axou (d) 13 avril 2012 à 22:53 (CEST)

Je confirme, c'est bien moi qui ai demandé l'avis général et pour une simple et bonne raison : JE NE VEUX PAS faire un article qui sera supprimé (comme tous ceux qui écrivent des articles ici) ! Par conséquent, puisqu'il y a 2 pour (Axou et Floflo62) et 3 contre (Peppy Hare, CONCACAF-Footballeur et Remy34) et à moins d'un retournement, je ne créerai pas l'article (parce que même "match nul" dans les avis, je prends ça comme un "contre" (pas de consensus pour la création pour reprendre un terme utilisé ici )). Je préfère encore ne pas créer d'article que d'avoir une PàS-épée de Damoclès sur un article. Il n'y a pas de quoi casser trois pattes à un canard, Stéphane Boulila était juste un "cas d'école" et je m'intéressais au fait de savoir comment devait être interprété le "nombre" de matches requis et même si je regrette ce type d'"effet de seuil", je respecte la décision collective. --Strologoff (Qu'on sonne !) 13 avril 2012 à 23:06 (CEST)

En PàS, avec 2 pour et 3 contre, l'article est conservé avec comme décision : "pas de consensus pour la suppression" . Floflo62 (d) 13 avril 2012 à 23:15 (CEST)

En même temps, je te le dis franchement, j'en ai rien à faire de ce joueur inconnu, l'article sera peut-être visité une fois par mois, mais fais toi plaisir... Comme j'ai pu le lire plus haut, il y a tellement à faire avec les joueurs admissibles mais bon, j'espère voir la semaine prochaine un article complet, sans quoi ce débat aura finalement été ridicule et inutile. Au moins, je pourrais me vanter d'avoir enfin été d'accord sur un point avec CONCACAF . Plus sérieusement, ça m'est égal, il y a des milliers de choses plus intéressantes et importantes sur l'encyclopédie. Peppy Hare (d) 14 avril 2012 à 00:01 (CEST)

(retour chariot) @Axou ton cas d'école 9-29 serait conservé car trop proche des critères, or là on ne l'est pas. Quand on conserve des joueurs ayant disputé 1 match pro de toute leur vie avec un club qui devient champion (souvenir d'une PAS d'un joueur de la Juventus) en appliquant strictement les critères, je ne vois pas pourquoi on ne ferait pas pareil dans l'autre cas. Par ailleurs, si Strologoff crée l'article je veux bien l'aider pour le développer comme j’avais fait pour Yohann Rangdet --Remy34 (d) 14 avril 2012 à 00:14 (CEST)

A mon avis, votre problème ici n'est pas l'application des critères mais leur interprétation : certains y voient un "ou exclusif" (ligue ou ligue 2) et d'autres un "ou inclusif" (la ligue 1 valant la ligue 2, les matchs de ligue 1 peuvent être comptés dans le total équivalent). Il faudrait peut-être préciser, sur la page dédiée, si les critères sont inclusifs ou exclusifs ce qui éviterait ce genre de polémique pour 1 match ou deux non? --203.185.172.3 (d) 14 avril 2012 à 02:37 (CEST)

Bon, je le créerai dimanche alors parce que je ne suis pas super motivé pour le faire ce matin et que j'ai une journée chargée en déplacements entre UJA Alfortville - CS Avion et la finale de Coupe de la Ligue au Stade de France . --Strologoff (Qu'on sonne !) 14 avril 2012 à 09:23 (CEST)

Article créé. Comme j'ai vu dans son parcours qu'il avait joué trois-quatre ans au Maghreb et qu'il y a pas mal de spécialistes du football maghrébin sur le projet, n'héstez pas !--Strologoff (Qu'on sonne !) 15 avril 2012 à 11:32 (CEST)

Merci pour cette création mais pourrais-tu un peu étoffer l'article ? (Mettre une Infobox, faire un résumé plus complet de sa carrière, mettre un peu + de sources ...). Là c'est un peu léger. Axou (d) 15 avril 2012 à 12:12 (CEST)

J'ai mis en forme les références. Si tu veux que je t'aide, je peux essayer. -- Dimonou (Ja?) 15 avril 2012 à 12:25 (CEST)

Je suis très mauvais en syntaxe wiki alors pour les infobox, c'est comme pour la pose de réf, j'ai du mal. Et pour les sources, je n'en ai pas trouvé énormément parce que l'immense majorité de sa carrière s'est déroulée à une époque où l'on ne fichait pas tout sur internet. Mais je pense que je pourrais étoffer sans problème avec son premier match en D1, des infos du DTFOOT, etc. D'ailleurs, je vais le voir jouer cet après-midi puisqu'il y a PSG B - Aubervilliers au Camp des Loges .--Strologoff (Qu'on sonne !) 15 avril 2012 à 12:35 (CEST)

T'en fait pas je m'en occupe , prend le en photo sinon ! Par contre, il n’a jamais joué à l'ES Sahel à ma connaissance--Remy34 (d) 15 avril 2012 à 12:43 (CEST)

, ce n'est plus une ébauche et la PAS n'est pas nécessaire --Remy34 (d) 15 avril 2012 à 16:48 (CEST)

Comme on l'a évoqué ici même il y a quelques semaines, le parcours amateur existe et doit bien être séparé du parcours pro. En ce qui concerne ce joueur, il faut bien séparer car les trois quarts de sa carrière sont au niveau amateur. Il faudrait que quelqu'un ait l'amabilité de s'y mettre svp - Peppy Hare (d) 15 avril 2012 à 17:17 (CEST)

C'est fait mais ça devient complétement illisible--Remy34 (d) 15 avril 2012 à 17:24 (CEST)

Je ne vois pas en quoi c'est illisible, parcours pro veut dire parcours pro, et parcours amateur veut dire parcours amateur, rien de plus simple. Si tu ne souhaites pas faire comme ça, alors il faut supprimer les deux parcours et instaurer une unique section parcours... Mais ce n'est pas logique. Par contre, une phrase me gêne dans la rédaction de cet article : "Il réalise la meilleure saison de sa carrière en 2011-2012". Non seulement la saison n'est pas terminée, mais il me semble que ça n'a rien d'une phrase neutre et encyclopédique... Mis à part ça, si jamais une PàS est lancée, je voterais contre la suppression car même s'il est à peine admissible, l'article est maintenant correct. Merci à toi Remy34, c'est quand même toi qui a repris l'article quasiment intégralement car Strologoff qui a lancé le débat n'a pas fait grand chose, sans vouloir l'offenser. C'est un peu décevant et j'ai le sentiment que tout le débat a été inutile. Peppy Hare (d) 15 avril 2012 à 17:40 (CEST)

pour la dernière phrase, vu le nombre de buts inscrits à ce jour ben c'est sa meilleure saison, c'est sourcé et factuel mais bon si tu la supprimes, je ne m'en porterais pas plus mal , pour son parcours, c'est tellement imbriqué que ça devient difficile à lire, le parcours en National pourrait, je pense, être rajouté dans son parcours pro--Remy34 (d) 15 avril 2012 à 17:49 (CEST)

En tout cas, merci à tous d'avoir ajouté tout ça ! Je m'étais mis au bord du terrain pour lui demander une photo après son échauffement et là, je vois sur mon portable "Plus assez de batterie pour utiliser la fonction photo". VDM, je hais les téléphones portables. Enfin voilà, il a quand même encore inscrit les deux buts de son équipe (victoire 2-1)... Mais a priori, si Auber continue de jouer la montée en National, j'irai voir un autre match du FCMA et j'aurai probablement d'autres occasions de le prendre en photo d'ici la fin de la saison.--Strologoff (Qu'on sonne !) 15 avril 2012 à 18:29 (CEST)

Mon retour

Je crée rapidement une section pour signaler mon retour sur le projet et aussi m'excuser de la façon de mon départ, qui était vraiment ambiguë et sans prévenir personne.

Maintenant, il y a du boulot à rattraper sans doute . --Twilight-Brawl ^Plop 14 avril 2012 à 14:03 (CEST)

On va faire comme si tu ne t'étais jamais absenté. En effet, il y a toujours des milliards de choses à faire.

(bienvenue quand même). Matpib (discuter) 14 avril 2012 à 14:06 (CEST)

Nous sommes très content de te revoir. Allez, au boulot Axou (d) 14 avril 2012 à 14:32 (CEST)

Welcome back - Peppy Hare (d) 14 avril 2012 à 14:33 (CEST)

Merci --Twilight-Brawl ^Plop 14 avril 2012 à 15:23 (CEST)

Match de football Chili - URSS (1973)

Bonjour,
J'ai créé cet article bien que je connaisse les règles plutôt strictes encadrant la création d'articles spécialement dédiés à un match en particulier. Outre le fait que le match vit s'affronter onze joueurs contre... personne pendant 90 mn (ce qui reste plutôt anecdotique), le contexte du match (dépassant le strict contexte sportif) me semble justifier cette création. Néanmoins, je n'ai ajouté aucun lien interne vers cet article et j'y ai ajouté un bandeau {{admissibilité à vérifier}}.
Cordialement, --Venera9 (d) 14 avril 2012 à 19:11 (CEST)

(Précédemment dans une autre section homonyme) Créé cet après-midi par Venera9 (d · c · b). Comme il a apposé le bandeau {{admissibilité à vérifier}}, à nous de vérifier s'il est admissible. Personnellement, je pense que oui. --Twilight-Brawl ^Plop 14 avril 2012 à 19:13 (CEST)

Tiens justement . Donc je me répète : pour moi c'est ok. --Twilight-Brawl ^Plop 14 avril 2012 à 19:16 (CEST)

je ne connaissais pas cet épisode footballistique et historique. Pas de problème pour cette création d'article, bien au contraire. --Diloy35 ^[(discuter)] 14 avril 2012 à 19:26 (CEST)

Vu qu'il s'agit d'un match vraiment très "particulier", l'article en question me semble admissible. Axou (d) 14 avril 2012 à 19:35 (CEST)

On aurait pu d'ailleurs mettre le mot "match" entre guillemets, lui aussi. --Strologoff (Qu'on sonne !) 15 avril 2012 à 10:18 (CEST)

On pourrait peut être enlever le bandeau "admissibilité à vérifier", non ? Axou (d) 15 avril 2012 à 12:08 (CEST)

Premier anniversaire

Bonjour à tous!

Cela n'a rien d'encyclopédique (enfin, si, un peu quand même ) mais je voulais juste vous dire que ça fait un an pile poil que je suis inscrit sur Wikipédia, et à peu près autant que je suis au Projet:football. En espérant avoir pu amener ma pierre à l'édifice sans trop l'ébranler, -- Dimonou (Ja?) 15 avril 2012 à 12:27 (CEST)

Bon wikiversaire ! Floflo62 (d) 15 avril 2012 à 12:33 (CEST)

(conflit) Pourquoi l'ébranler ? T'as labellisé un article et t'es bien parti pour un deuxième, t'as lancé un groupe de travail assez actif, tes contributions n'ont jamais posé de gros soucis ici...Bravo pour tout le travail effectué depuis et t'es quelqu'un que j'apprécie (comme les autres membres réguliers du café). Joyeux anniversaire wikipedian donc --Twilight-Brawl ^Plop 15 avril 2012 à 12:34 (CEST)

Joyeux wikiversaire, pour reprendre l'expression de Floflo - Peppy Hare (d) 15 avril 2012 à 15:06 (CEST)

Merci à tous, et que ça continue!

@Twilight-Brawl : au début, j'avais des problèmes avec le TI... J'ai aussi eu quelques problèmes sur d'autres projets, mais en effet rien ne concernant mes contributions. Au fait, bon retour sur Wikipédia! -- Dimonou (Ja?) 15 avril 2012 à 16:44 (CEST)

Certes, mais depuis t'as appris de tes erreurs pour aller de l'avant et tirer le(s) projet(s) où tu participes vers le haut. Et merci (pour mon retour) --Twilight-Brawl ^Plop 15 avril 2012 à 20:25 (CEST)

Quand tu as commencé sur Wikipédia, Strasbourg devait être 4ème de National ? Moi, j'ai fait ma première contribution le 19 octobre 2005 car je trouvais absolument honteux que personne ne mette à jour l'effectif d'un club pro et Créteil était 2ème de Ligue 2 (et le pire, c'est qu'Abel Thermeus est aujourd'hui admissible en tant qu'international haîtien). J'en connais qui se suicident pour moins que ça... En tout cas, j'espère que tu seras sur le projet encore longtemps ! (enfin, au moins jusqu'à ce que l'Alsace retrouve un club en Ligue 1)--Strologoff (Qu'on sonne !) 15 avril 2012 à 20:45 (CEST)

@Strologoff : si mes souvenirs ne me trompent pas, Strasbourg montait pour la première fois sur le podium cette semaine-là, et jouait le lendemain contre... l'US Créteil-Lusitanios ! Je m'en souviens bien pour des évènements... euh, personnels arrivés à cette période. Si je reste au moins jusqu'à ce que l'Alsace retrouve un club en Ligue 1, mathématiquement, ça me fait encore au moins 3 ans dans les hypothèses les plus optimistes! Ca me laisse le temps d'en faire, des labels! -- Dimonou (Ja?) 16 avril 2012 à 17:33 (CEST)

FC Minière Lasauvage

Bonsoir,

Admissible ???

Dans tous les cas, la forme est à revoir.

Merci. Axou (d) 15 avril 2012 à 22:48 (CEST)

Ce club n'a jamais atteint la première division luxembourgeoise, dixit RSSSF donc SI non?--Remy34 (d) 15 avril 2012 à 23:12 (CEST)

Oula, SI pour moi. Le club n'est même pas admissible, cela ressemble à une plaisanterie, et c'est horriblement mal rédigé... Je pense sérieusement à créer l'article du club de mon quartier... Peppy Hare (d) 16 avril 2012 à 04:06 (CEST)

Club qui a évolué de 2006 à 2008 en (4^e division du Luxembourg) et depuis il évolue en 5^e division. Petite source : http://weltfussballarchiv.com/club_profile.php?ID=6622 .. Biling (d) 16 avril 2012 à 10:58 (CEST)

Ce qui confirme bien sa non-admissibilité évidente ==> SI LordSuprachris (d) 16 avril 2012 à 11:19 (CEST)

 Fait. Udufruduhu (d) 16 avril 2012 à 14:37 (CEST)

Ah, les sources, toujours les sources!

Salut,

je n'interviens que relativement rarement sur les articles concernés par le Projet, à part peut-être pour l'orthographe ou la mise en forme, et pour des clubs ou championnats qui me tiennent à cœur. ;

Par exemple, je maintiens assez régulièrement la page du championnat de La Réunion de football 2012, comme avant celles de 2011, 2010. Comme nous sommes deux à l'entretenir régulièrement, il arrive que les résultats soient mis à jour avant que ne le soit fait le site de la FFF. Du coup, pour corriger certaines coquilles, je me sers régulièrement de sites persos trouvés sur le net (on peut voir dans les paragraphes sources des éditions précédentes que ça a changé au fil des années). Du coup, me sentant obligé de citer mes sources, j'ai affiché le site que j'utilise principalement.

Dernièrement, j'ai eu une petite discussion avec un contributeur qui a voulu imposer son site perso sur la page, et qui du coup a pris l'initiative de supprimer les 2 sites pour mettre tout le monde d'accord. Du coup je me pose une petite question. Qu'est-ce qui serait le plus juste ?

• Ne citer que le site de la fff, malgré le fait que celui-ci ne soit pas toujours à jour
• Citer réellement les sources des mises à jours, du coup citer la fff + le site utilisé pour les màj (du coup un site perso).

Quelles habitudes ont été prises dans le Projet ? Que se passe-t'il quand vous devez afficher les résultats d'un championnat un peu obscur ? Quelles sources afficher ?

En vous remerciant de vos réflexions, parce que cette question me turlupine quelque peu... Amicalement, Gonzolito ^Pwet 16 avril 2012 à 12:06 (CEST)

Si le site que tu utilises est complet, correct, et non-partisan, il doit être cité en sources. Ce n'est pas pcq il existe d'autres sites du même genre qu'ils doivent être tous cités, mais, comme tu le dis clairement dans la discussion, uniquement ceux que tu utilises comme sources. La section "sources" n'a pas à devenir un annuaire de tous les sites traitant du sujet, et tant pis pour les frustrés qui ne le comprennent pas.

LordSuprachris (d) 16 avril 2012 à 13:05 (CEST)

Amha les liens externes pour seulement indiquer des résultats devraient être purement et simplement supprimés. Si dans la partie écrite du championnat, ces sites externes te permettent d'indiquer que tel entraîneur s'est fait virer, que les meilleurs buteurs sont x et y alors utilisent les en références et si nécessaire cite les deux. Enfin le site de la FFF devrait être cité dans le tableau juste après la date de mise à jour car c'est le site de référence. Bref, pour résumer, Si tu ne développes pas plus l'article qu'actuellement, pas besoin de sites hors FFF même si celui-ci n'est pas à jour pile-poil après la fin des matchs.--Remy34 (d) 16 avril 2012 à 14:29 (CEST)

Records de l'Olympique Lyonnais

Bonsoir le café, en désébauchant l'article Yves Chauveau je m'aperçoit qu'il n’apparait pas dans les joueurs les plus capés alors qu'il a joué 490 matchs avec l'OL dont 420 en D1. De plus le nombre de matchs disputés par Mignot me semble faux (recomptage de la source database), quelqu'un peut regarder l'article et voir si je ne sais plus compter ou si j'ai raison? Dans tous les cas, je pense qu'il faudra rajouter Chauveau dans le tableau--Remy34 (d) 16 avril 2012 à 23:16 (CEST)

Pour moi ça a l'air juste après vérifications, c'est d'ailleurs étrange qu'il ne soit pas présent dans ce fameux tableau... Peppy Hare (d) 16 avril 2012 à 23:39 (CEST)

Louis Saha en moins de 19 ans

Salut à tous, une âme charitable pour m'aider à trouver le nombre de sélections de Louis Saha en moins de 19 ans ? Il a offert la victoire aux Bleus en marquant le but en or de la finale du fameux Euro 1997 des moins de 19 ans mais je ne trouve rien quant au nombre de sélections et buts... Merci d'avance ! Peppy Hare (d) 16 avril 2012 à 15:44 (CEST)

Pour la saison 96/97, dans le spécial bilan FF (de juin) je compte 13 sélections pour 6 buts. Malheureusement, dans le FF présentation saison d'août, je n'ai que le résultat de la finale pour le championnat et donc je n'ai pas le total de buts sélections (manque les phases finales et matchs amicaux s'il y a lieu)--Remy34 (d) 16 avril 2012 à 18:39 (CEST)

Merci bien, d'éventuelles autres informations de la sorte sont les bienvenues, pour réussir à compter la totalité de ses sélections en -19 ans ! Peppy Hare (d) 16 avril 2012 à 20:02 (CEST)

Il s'agit d'une erreur de titre sur l'article il ne s'agissait pas de l'euro des moins de 19 ans mais des moins de 18 ans entre 1981 et 2001. Voici les stats de Saha en équipe de France:

1996-97 : France -18 ans = 13/6 buts
1995-96 : France -17 ans = 5/1 but
1994-95 : France -16 ans = 10/4 buts
1993-94 : France -15 ans = 3/0 but --PAULOM 17 avril 2012 à 18:41 (CEST)

Quelle est ta source PAULOM? Merci, Peppy Hare (d) 17 avril 2012 à 21:24 (CEST)

C'est réglé, merci à tous.... Peppy Hare (d) 18 avril 2012 à 20:05 (CEST)

1000 jours

Voilà donc 1000 jours depuis mon inscription. 2 labels et sans doute d'autres qui viendront par la suite...Je tenais à vous remercier tous autant que vous êtes de m'avoir aidé au début de ma vie sur WP ou lors de la rédaction de mes labels. J'ai aussi une pensée à ceux partis, ceux absents actuellement mais aussi à Suprememangaka (d · c · b) qui a été là pour me rassurer lors du vandalisme assez traumatisant de ma PDD quelques jours seulement après mon inscription. Encore une fois, merci à vous --Twilight-Brawl ^Plop 17 avril 2012 à 15:59 (CEST)

 Bon wikiversaire et merci à toi pour toutes ces belles contributions. Bonne continuation ! Udufruduhu (d) 17 avril 2012 à 16:07 (CEST)

Et que cela continue encore longtemps ! - Peppy Hare (d) 17 avril 2012 à 16:32 (CEST)

Bon wikiversaire ! Matpib (discuter) 17 avril 2012 à 17:10 (CEST)

Bon wikiversaire, bonne continuation et continue ! Floflo62 (d) 17 avril 2012 à 18:11 (CEST)

ça fait beaucoup de wikiversaires en peu de temps ! Tu fais aussi partie des wikipédiens que j'apprécie, et ton boulot satisfait tout le monde (deux AdQ en 1000 jours, c'est une bonne moyenne, non?) Bonne continuation -- Dimonou (Ja?) 17 avril 2012 à 19:27 (CEST)

Merci à vous une nouvelle fois

@Dimonou : je trouve que c'est une bonne nouvelle mais je sens que je peux améliorer la cadence pour être honnête. --Twilight-Brawl ^Plop 17 avril 2012 à 20:06 (CEST)

Bon wikiversaire T-Brawl  !! <mode souvenirs de vieux combattant patrouilleur> Oh oui,je me souviens de ce vandalisme massif et pornographique, avec un script et en pleine nuit. Un des pires que j'aie jamais vu. Un sacré baptême du feu pour toi, c'est sûr <mode souvenirs de vieux combattant patrouilleur/>. Amicalement, SM ** ようこそ ** 17 avril 2012 à 22:53 (CEST)

Ouais j'avoue, ça m'a marqué Mais heureusement je n'ai plus rencontré de genre de grand vandalisme...Et au pire comme j'ai désormais une bonne expérience de WP, je saurai quoi faire et quoi penser . --Twilight-Brawl ^Plop 18 avril 2012 à 20:12 (CEST)

Monmouth Town Football Club

Bonjour,

Ce club gallois ne me semble pas admissible.

Il évolue actuellement dans la "Welsh Football League Division Two" (troisième division), et ne semble avoir jamais évolué à un niveau supérieur.

Qu'en pensez vous ? Axou (d) 17 avril 2012 à 16:34 (CEST)

Non éligible hélas, pour info cet article a été crée car, en ce moment il y a un challenge lancé sur wikipedia sur la ville de Monmouth, voir bistro général d'hier.--Remy34 (d) 17 avril 2012 à 16:39 (CEST)

L'article me semble avoir été supprimé un peu vite, le club ayant été racheté l'an passé par une communauté d'investisseurs (le Five Pound Football Club), ce qui lui avait notamment valu un article de [BBC (je ne dis pas que ça le rend admissible mais ça mérite de se poser la question... les critères sportifs ne sont pas toujours les seuls à prendre en compte). --H4stings ^δ 17 avril 2012 à 17:06 (CEST) (conflit d'edit --H4stings ^δ 17 avril 2012 à 17:10 (CEST))

je viens de faire la suppression en effet, mais je suis prêt à restaurer s'il le faut. Est ce que ce 5 pound stuff le rend vraiment admissible? Matpib (discuter) 17 avril 2012 à 17:09 (CEST)

Probablement pas, j'imagine. Ou alors à fusionner avec Football participatif ? --H4stings ^δ 17 avril 2012 à 17:14 (CEST)

Pas bête ça. Matpib (discuter) 17 avril 2012 à 18:56 (CEST)

Mustapha Seridi

Re,

Article à revoir intégralement, où à supprimer avec comme commentaire "non admissible en l'état" ?! Axou (d) 17 avril 2012 à 17:17 (CEST)

Bah il est admissible. Mais par contre il est à wikifier. --H4stings ^δ 17 avril 2012 à 17:28 (CEST)

j'ai commencé et mis quelques références déjà--Remy34 (d) 17 avril 2012 à 17:40 (CEST)

Dans le même genre : Espérance sportive de Guelma où figure en copier-coller le pavé sur Mustapha Seridi. Malost ^[d] 17 avril 2012 à 17:47 (CEST)

D'ailleurs ce "pavé" est rédigé de façon déplorable. Si vous décidez de ne pas supprimer cet article, il est à revoir intégralement... Peppy Hare (d) 17 avril 2012 à 18:43 (CEST)

Question sur le fait d'être champion

Bonsoir, je me pose une question. Si un joueur joue d'août à janvier dans un club A puis est transféré à la trêve hivernale dans un club B mais que le club A termine la saison champion, le joueur est-il considéré champion bien qu'il n'a pas terminé la saison avec ce club ? Merci. Cordialement. --Nes1 (d) 17 avril 2012 à 20:08 (CEST)

Je partirais du principe de base comme si le joueur était là toute la saison. Par exemple en France une minute = champion, en Ecosse 25% des matchs joués...Mais je n'en suis pas sûr. --Twilight-Brawl ^Plop 17 avril 2012 à 20:27 (CEST)

oui c'est la cas de Balmont par exemple avec l'OL ou de Bocaly avec l'OM, un joueur peut d'ailleurs être champion et vice-champion la même année --Remy34 (d) 17 avril 2012 à 20:38 (CEST)

Jacek Bak avait été transféré de Lyon à Lens lors du mercato d'hiver 2011-2012. Vu que les deux clubs se disputaient le titre lors de la dernière journée, il était assuré d'être champion avant ce dernier match. Stidpmi (d) 17 avril 2012 à 20:43 (CEST)

C'est 2001-2002 sinon j'allais dire la même chose . Vu qu'il jouait à Lens, il faisait une sale tête à la fin du match... et de son titre lyonnais. Pas fréquent je pense pour un champion. Floflo62 (d) 17 avril 2012 à 20:51 (CEST)

2011-2012, çà c'est de l'étourderie Stidpmi (d) 17 avril 2012 à 21:13 (CEST)

Pour revenir à la question, un joueur qui joue une minute avec le club champion, même s'il est transféré à la trêve hivernale, est considéré comme champion de France. Peppy Hare (d) 17 avril 2012 à 21:22 (CEST)

Ok, merci tout le monde. --Nes1 (d) 17 avril 2012 à 22:46 (CEST)

C'est différent en Belgique, il faut avoir joué 1 minute en championnat ET faire partie de l'effectif en fin de saison. Exemple avec Olivier Renard, gardien du Standard de Liège jusqu'en janvier 2008. Le Standard est champion en fin de saison, mais comme Renard avait quitté le club au mercato, il n'est pas champion de Belgique. LordSuprachris (d) 18 avril 2012 à 08:40 (CEST)

et pour la Suisse, c'est d'avoir disputé 1 match dans le second tour de la compétition pas dans le premier--Remy34 (d) 19 avril 2012 à 16:35 (CEST)

France U15-17-19-21

Un/e joueurs/e qui participe a un match de sélection national, est-il admissible ?
(Pour tout les niveaux, U15-17-19-21 etc.)
--Membre actif des pages Football Féminine! (d) 17 avril 2012 à 20:42 (CEST)

Pour les féminines, si elle compte une sélection A, elle est admissible, sinon pour les sélections de jeunes, il faut qu'elle ait fait partie d'un groupe ayant joué la finale d'un euro ou d'un mondial. CONCACAF-Footballeur (d) 17 avril 2012 à 20:50 (CEST)

Voilà. --Twilight-Brawl ^Plop 17 avril 2012 à 20:52 (CEST)

Ca aussi, ça peut servir quand on est en manque d'inspiration ! --Strologoff (Qu'on sonne !) 18 avril 2012 à 18:58 (CEST)

Merci, et au sujet des garçons. ?
--Membre actif des pages Football Féminine! (d) 18 avril 2012 à 23:46 (CEST)

Même chose, international A ou espoirs le rend admissible en catégorie 1 (seulement A pour les autres). En ce qui concerne les autres catégories, il faut que le joueur atteigne la finale d'une grade compétition continentale ou internationale. Et puis le tableau des critères est là pour ça, il t'explique tout ... Cordialement, Peppy Hare (d) 19 avril 2012 à 00:08 (CEST)

Je vous remercie c'est sympatique
--Membre actif des pages Football Féminine! (d) 19 avril 2012 à 16:51 (CEST)

Comment ne pas être accusé de plagier Wikipédia ?

Ben tout simplement en copiant wiki, puis en le vandalisant afin qu'on ne s'en aperçoive pas :

Un élève modifie Wikipedia pour maquiller sa triche

Enormissime. CONCACAF-Footballeur (d) 17 avril 2012 à 23:08 (CEST)

C'est quand même une bonne idée, malgré qu'il n'est pas pensé que Wikipedia été en permanence surveiller par les membres.
--Membre actif des pages Football Féminine! (d) 18 avril 2012 à 01:09 (CEST)

La vieille histoire qui remonte à la surface 4 ans plus tard ! Peppy Hare (d) 18 avril 2012 à 01:18 (CEST)

Les Sous-doués du XXIème siècle ! --Strologoff (Qu'on sonne !) 18 avril 2012 à 11:11 (CEST)

Dans la série "V'là l'ébauche"

Al-Hilal FC, le principal club asiatique du XX^e siècle d'après IFFHS. Si une bonne âme cherche un article à améliorer... --H4stings ^δ 18 avril 2012 à 12:35 (CEST)

Ben apparemment tu l'as fait . Beau boulot ! Peppy Hare (d) 18 avril 2012 à 20:04 (CEST)

Ouais enfin c'est qu'un début en l'état, je suis pas sûr de pouvoir encore supprimer le bandeau d'ébauche... --H4stings ^δ 19 avril 2012 à 10:05 (CEST)

Bravo, c'est déjà ça. Dans la même série des clubs du siècle de l'IFFHS, Deportivo Saprissa, l'Asante Kotoko Kumasi, le South Melbourne FC mériteraient aussi un peu d'attention... Sebleouf (d) 19 avril 2012 à 15:01 (CEST)

Ils étaient au planning du groupe de travail "désébauchage", mais on ne peut pas dire qu'il soulève encore beaucoup d'enthousiasme... J'ai d'ailleurs arrêté de m'en occuper en le constatant. LordSuprachris (d) 19 avril 2012 à 15:20 (CEST)

Arsenal-Chelsea

Pourrais t-on m'expliquer pourquoi il n'existe pas d'article sur la rivalité entre Chelsea et Arsenal?--fandefoot 76 (d) 18 avril 2012 à 13:29 (CEST)

Euh, peut-être parce que personne ne l'a créé ... CONCACAF-Footballeur (d) 18 avril 2012 à 13:53 (CEST)

Peut être aussi parce que cette « rivalité » n'existe pas en dehors des feuilles de match que l'on peut trouvé sur google…--Remy34 (d) 18 avril 2012 à 14:12 (CEST)

Ca c'est pas tout à fait vrai, puisqu'avec Tottenham ce sont les 2 premières équipes de Londres à avoir intégré la première division dans les années 1910. D'ailleurs y'a Arsenal F.C.–Chelsea F.C. rivalry (en) et ses interwikis. --H4stings ^δ 18 avril 2012 à 14:34 (CEST)

D'ailleurs les fans de Chelsea considèrent Arsenal comme leur principal rival [6]. --H4stings ^δ 18 avril 2012 à 14:36 (CEST)

(conflit) Salut Fandefoot, je voudrais juste te donner quelques conseils, qui ont pour certains déjà été émis :

• Avant de proposer un article, regarde sur google qu'il ne traite pas de quelque chose qui n'existe pas, ou qui n'a pas de notoriété. C'est ce que j'ai oublié de faire avant de créer Chelsea-Liverpool.
• Concentre toi sur un article, ou un thème précis. Ne crée pas des articles à gogo, juste pour qu'aucune entrée ne manque. Occupe toi de l'article du mois : pour le moment tu y fais du bon boulot.
• N'hésite pas à demander des conseils, et sois un peu plus courtois : cela passe avec des "bonjours tout le monde" quand tu écris ici par exemple. Ce n'est rien, mais ça va changer ton image auprès des autres contributeurs.

Cordialement, -- Dimonou (Ja?) 18 avril 2012 à 14:41 (CEST)

Décidément, ce "fan de foot" me fera toujours sourire... Bref, Chelsea-Arsenal n'est pas vraiment une rivalité "officielle" ou historique, ce sont les médias qui l'ont crée avec le temps, à contrario de celle entre Arsenal et Tottenham qui est intense depuis des décennies (et c'est bel et bien celle-ci la plus importante, contrairement à ce que j'ai pu lire plus haut). Quoi qu'il en soit, au lieu de venir agreser tout le monde ici, ce contributeur devrait apprendre à contribuer (et faire un tri sur sa page utilisateur qui est assez ridicule) avant de faire des réflexions à longueur de journée comme s'il était expert. Bien à vous, Peppy Hare (d) 18 avril 2012 à 20:03 (CEST)

Le problème de fandefoot, c'est de vouloir tout faire en même temps. L'intention est bien là mais sur WP, j'ai jamais vu quelqu'un s'attaquer à autant d'articles en si peu de temps (hormis peut-être les wikiconcours). C'est une énergie à canaliser --Twilight-Brawl ^Plop 18 avril 2012 à 20:16 (CEST)

Je m'excuse si je ne suis pas assez poli et si cela dérange.--fandefoot 76 (d) 18 avril 2012 à 20:21 (CEST)

Ne t'occupe pas de ceux qui « sourient » de ce que tu fais. Fais ce qui te plaît ici, il y a tellement de boulot que toute aide est bienvenue. Bonne continuation, fandefoot 76. Malost ^[d] 19 avril 2012 à 10:07 (CEST)

@Peppy Hare, je te cite : «  Bref, Chelsea-Arsenal n'est pas vraiment une rivalité "officielle" ou historique, ce sont les médias qui l'ont crée avec le temps, à contrario de celle entre Arsenal et Tottenham qui est intense depuis des décennies (et c'est bel et bien celle-ci la plus importante, contrairement à ce que j'ai pu lire plus haut) ». Je t'invite à relire un peu moins vite la discussion : personne, à commencer par moi, n'a affirmé le contraire, personne n'a d'ailleurs fait de comparaison entre telle ou telle rivalité. Par contre je confirme qu'on ne peut pas dire qu'il n'existe pas de rivalité entre Chelsea et Arsenal, les références ne sont pas difficiles à trouver... --H4stings ^δ 19 avril 2012 à 10:17 (CEST)