Discussion Projet:Football

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Quelques questionsModifier

Bonjour à tous,

Concernant les saisons de club, j'en vois beaucoup de créées mais peu vraiment entretenues. Est-ce plus raisonnable de simplifier les feuilles de matches détaillées qui sont au final peu remplies par un tableau de résumé de matchs comme sur la page de la saison 2019-2020 du Paris Saint-Germain ?

De plus, pour les feuilles de matchs, il est possible de mettre les effectifs. Ceux de la saison 2011-2012 du Stade Malherbe Caen m'ont beaucoup plu. Mais c'est pas un peu too much et dur à entretenir ? Que conseillez-vous ?

Je ne comprends pas pourquoi des pages de saisons de club importantes ne soient pas plus développer !

Je trouve dommage de créer des pages si c'est pour pas les entretenir.

Réponse : chacun fait ce qu'il veut. Mais l'intérêt de compiler des feuilles de matchs est limité. C'est une encyclopédie et non une base de données de statistiques.--Bosay (discuter) 26 janvier 2020 à 02:47 (CET)
Donc tu es plus pour des tableaux simplifiés ? Comme ceux de la saison 2019-2020 du FC Barcelone, Bosay ?
je n’en pense pas grand chose, je vous indique juste les positions communautaires sur ce genre de sujet. Vaut mieux un contenu encyclopédique textuel sourcé avec des analyses que des tableaux bruts (simplifiés ou non) selon moi. —Bosay (discuter) 27 janvier 2020 à 07:22 (CET)
Autre réponse : Car ça prend du temps de développer les articles des saisons. Et s'il n'y a pas un wikipédien fan d'une équipe derrière, peu de chance de voir autres choses que des résultats & statistiques. Ce qui doit être le cas du PSG. Je tente personnellement de reprendre les articles de cette saison du Racing 92 et du RC Vannes en rugby ainsi que ceux de Châteauroux et Orléans en foot. Et WP ce n'est qu'un loisir, ce n'est pas un travail. Je n'y passe pas ma vie, comme beaucoup de wikipédiens j'imagine. Je suis donc à la ramasse pour tout réussir à mettre jour.
J'ai longtemps était consommateur plutôt qu'acteur sur WP. Et en ce sens du consommateur, je suis persuadé que 90% des gens qui viendront sur une page de saison d'une équipe, ne viendront pas lire la saison, mais voir les résultats. Surtout quand la page est le 1er résultat qui sort d'en Google. On retire ces infos là, les visites vont à mon avis bien chuter.
Oui, WP n'est pas une base de données, mais WP doit faire semblant. (désolé !)
Du coup je travaille actuellement, sur le rugby, sur un système de compilation des résultats et de la mise en forme avec le code Wikipedia pour réduire au maximum le temps de mise à jour seul des résultats. Il ne resterait qu'à copier-coller les informations d'une journée de championnat. Moins de temps à faire cette partie "données" = Plus de temps pour la partie récit de la saison et sourçage.
--heddi... (discuter) 3 février 2020 à 16:32 (CET)

Projet:Football/Articles récentsModifier

Bonjour à tous

Suite aux problèmes rencontrés par ZéroBot qui gérait la page des articles récents du projet:football depuis des années, et après un mois de compilation à la main à partir des éléments généraux du projet:sport, j'ai fait une requête au dresseurs de Bot pour organiser son remplacement.

Orlodrim (d · c · b) a proposé son bot pour gérer cette page un peu particulière. Un peu particulière parce qu'au delà du recensement des créations sur le thème du football, elle propose un classement par thème. Après une longue et fructueuse discussion, Orlodrim m'a fait une proposition qu'il vient de mettre en place.

Il y a néanmoins un point sur lequel je dois vous alerter pour que la page fonctionne normalement et que nos actions de classement sur celle-ci ne contrecarre pas l'action du Bot. Voici comme la page fonctionne :

  1. Orlodrimbot rassemble les articles nouveaux dans une page tampon intitulée {{Projet:Football/Articles récents/Aujourd'hui}}. Cette page ne doit en aucun cas être modifiée.
  2. OrlodrimBot archive ensuite chaque jour les éléments recueillis la veille dans Projet:Football/Articles récents. Et c'est là uniquement que nous pouvons classer les articles par thème.

Visuellement, nous pouvons tous voir les articles récents en ouvrant Projet:Football/Articles récents puisque {{Projet:Football/Articles récents/Aujourd'hui}} y est incrémenté en temps réel. Nous pouvons donc contrôler ces nouvelles pages, les corriger, et éventuellement les supprimer (ou en demander la suppression).

Voilà. Merci à Orlodrim pour son action. Bonne journée à tous. Matpib (discuter) 2 février 2020 à 12:07 (CET)

Merci pour l'information. Je n'utilise pas cette fonctionnalité personnellement mais cela doit être utile pour certains.--Bosay (discuter) 4 février 2020 à 01:44 (CET)
Merci pour l'information, page très utile. Axou (discuter) 4 février 2020 à 19:33 (CET)

Bobby Smyrniotis (en)Modifier

Bonjour, le café. Cet entraîneur, ayant remporté le championnat de la Première ligue canadienne 2019, est-il admissible sur la WP francophone?

Des sources secondaires:

CÉDRICA:CU 3 février 2020 à 21:38 (CET)

Honnêtement sans trop m'avancer je pense que la majorité des habitués du projet:FOOT diraient non-admissible (trop tôt dans la carrière, pas assez d'expérience au "haut niveau" - si tant est que Première ligue canadienne = haut niveau - et donc pas assez de sources secondaires). En revanche le résultat d'une PàS dirait sûrement admissible. Donc c'est un peu à vous de voir, à la condition qu'il y ait plus de 3 sources de références à disposition.--Bosay (discuter) 4 février 2020 à 01:42 (CET)
Cedric tsan cantonais, je trouve le Wikipedia français trop rigide sur les règles d'admissions des articles de joueurs. Je comprends qu'on puisse pas tout créer (à quoi bon créer une page d'un joueur de D2 ayant joué deux matches puis le reste de sa carrière en D5 ?). Néanmoins, concernant les articles de joueurs en devenir ou dont on sait qu'ils dépasseront le nombre de matches requis, je pense qu'on peut se permettre d'être "laxiste" et de les laisser en l'état, le plus sourcés possible bien entendu.
L'exemple le plus récent et probant est la création de la page de Daniel Maldini, fils de Paolo, qui n'a joué qu'un match pro. Pourquoi devrait-il recevoir un traitement de faveur si la page d'un joueur/entraîneur moins exposé créée est supprimée ?
En l'occurence, il s'agit d'un entraîneur avec plus de dix ans d'expérience et champion du Canada. Je suis pour la création de cette page. Désolé pour la réponse tardive et bon après midi. --Joan Benvegnu (discuter) 5 février 2020 à 14:02 (CET)
Notification Joan Benvegnu : déjà attention à l'argument Pikachu, ce n'est pas parce que vous jugez un article moins légitime que celui dont il est question que ce dernier est admissible. Puis en l'occurrence l'article sur le petit-fils Maldini est largement admissible au vu des Critères généraux, qui restent toujours au dessus des critères spécifiques. Mais sinon à mon avis les critères foot actuels ont le mérite d'être clairs en tout cas, et ils permettent de ne pas perdre son temps en Là inutiles. --[blabla] 5 février 2020 à 14:54 (CET)
Notification Cocô53 : Je ne fais que donner mon avis. Je ne crée personnellement pas d'articles non ou à la limite de l'admissible. Je suis les règles mais me permet de les critiquer. --Joan Benvegnu (discuter) 5 février 2020 à 15:28 (CET)
Notification Joan Benvegnu : je ne vous reproche pas de donner votre avis. Mais prendre comme exemple de page « non ou à la limite de l'admissible » une page qui rentre (largement) dans les CGN, qui sont les critères les plus stricts en absolu du Wikipedia francophone (et qui sont en outre bien plus stricts que dans d'autre langues), c'est comprendre assez mal comment on détermine l'admissibilite d un article. Et c'est pas ça qui va aider à résoudre des débats comme ici. --[blabla] 8 février 2020 à 16:31 (CET)

Bourges FootModifier

Hello,

Bourges Foot est-il admissible selon les critères des clubs de WP:FOOT ? Il a déjà été supprimé une première fois en 2018.--ɄΓDO‾CЬWTH? 11 février 2020 à 08:11 (CET)

Non, il faut au moins 5 saisons en D4 (national 2) et ce club vient d'y accéder pour la toute première fois en 2019-2020...
Ou alors il faut être admissible selon WP:CGN > sources indépendantes, de qualité et pérennes et ici ce n'est pas le cas.
Notification ALDO_CP : SI donc Matpib (discuter) 11 février 2020 à 11:04 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Championnat de France de football 1958-1959Modifier

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Championnat de France de football 1958-1959, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée .
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 11 février 2020 à 20:47, sans bot flag)

Saison 1948-1949 du MC OujdaModifier

Bonjour le café,

Je m'interroge sur l'admissibilité de cet article.

En effet, à l'époque, le Championnat du Maroc de football n'existait pas. Le Maroc était placé sous Protectorat français, et les championnats dépendaient de la Fédération française de football.

L'article ne propose qu'une seule source, le journal "La vigie marocaine". Quelle était la notoriété de ce journal ? Ce journal ne possède même pas d'article sur wikipédia.

Je notifie WeshMani (d · c · b), créateur de l'article. Axou (discuter) 12 février 2020 à 14:52 (CET)

La Vigie marocaine est un périodique de référence au Maroc, un des plus anciens et un de ceux ayant les plus forts tirages à l'époque évoquée. Ce journal était sous contrôle français.--Bosay (discuter) 12 février 2020 à 18:44 (CET)
Saison de club dans le deuxième niveau dans la hiérarchie de la Ligue du Maroc de Football Association qui est elle même une division régionale.
HC WP:FOOT. Matpib (discuter) 12 février 2020 à 23:26 (CET)
Fait Article supprimé. Axou (discuter) 13 février 2020 à 17:02 (CET)
Notification Axou :. sur la page supprimée, il y avait un modèle de navigation pour les saisons de ce club remplis de liens rouges. Il y a surement du ménage à y faire... Matpib (discuter) 13 février 2020 à 17:11 (CET)
Fait J'ai supprimé les saisons non jouées en première division, et les saisons avant 1956 (indépendance du Maroc). Axou (discuter) 13 février 2020 à 17:40 (CET)
Super. merci ++++ ça évitera les tentations de création... Matpib (discuter) 13 février 2020 à 17:53 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Erling Braut HålandModifier

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Erling Braut Håland, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée .
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 18 février 2020 à 12:16, sans bot flag)

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