Discussion Projet:Football/Archive17

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Création des maillots de la Coupe du Monde 2010

Bonjour a tous.

Je suis le créateur et le principal rédacteur de la page consacrée a l' Équipe d'Italie de football à la Coupe du monde 2010 et j'aurais eu besoin de l'aide d'un "artiste" pour créer les tenues de la Nazionale. Elles ont déja été créees sur le wikipedia italien. Merci. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Busserese (discuter)

Les images sont sur commons, il n'y avait donc qu'à recopier le code depuis l'article espagnol. Udufruduhu (d) 18 mai 2010 à 16:59 (CEST)

PS : j'en ai profité pour compléter un peu l'article et renommer en enlevant la majuscule à « Coupe », voir WP:CsT. Udufruduhu (d) 18 mai 2010 à 18:09 (CEST)

Cette page fera surement ton bonheur —Clapsus Talk— 18 mai 2010 à 17:47 (CEST)

Justement c'est pas possible de rajouter les maillots à l'Infobox car dans l'article ce n'est pas terrible.--PAULOM 18 mai 2010 à 19:36 (CEST)

Dans ce cas je peut modifier le modèle pour pouvoir y mettre les maillots —Clapsus Talk— 18 mai 2010 à 20:10 (CEST)

Oui merci Clapsus--PAULOM 18 mai 2010 à 20:24 (CEST)

 Fait. —Clapsus Talk— 18 mai 2010 à 21:08 (CEST)

équipes à la coupe du monde et titre des articles

En répondant à la requête ci-dessus pour l'équipe d'Italie, je me suis rendu compte que le titre ne respectait pas la convention en raison de la majuscule à « Coupe ». J'ai donc renommé, mais je me suis aperçu que c'était le cas pour tous les articles de Catégorie:Équipe à la Coupe du monde de football 2010. Je me suis donc arrêté dans les renommages. Est-ce que je dois continuer ou y a-t-il une raison qui m'échappe sur l'utilisation de la majuscule ? Udufruduhu (d) 18 mai 2010 à 18:16 (CEST)

Oula oula oula ! Moi j'utilise "Coupe du monde" car je te cite le passage de la page liée que tu donnes un peu plus haut : "Cas particuliers : conformément à l’usage des majuscules en français, certaines catégories comme les organismes (Organisation des Nations unies), les événements (Seconde Guerre mondiale), les monuments, les titres d'œuvres ou les noms d'articles de biologie répondent à des règles complexes et peuvent comporter plusieurs majuscules.". Et on dit World Cup, idem pour Coupe du monde. Les deux (coupe et Coupe) sont utilisés mais la FIFA met une majuscule, tout comme Le Monde, je dis pas qu'ils détiennent la vérité, mais c'est sérieux quand même. Thomas.R (d) 18 mai 2010 à 18:23 (CEST)

Mais justement je ne pense pas que la coupe du monde rentre dans les exceptions. C'est il me semble un peu la même histoire que Stade rennais/Stade Rennais que l'on a eu il y a quelques jours. Udufruduhu (d) 18 mai 2010 à 18:28 (CEST)

Bon en attendant que cette affaire soit tirée au clair, j'ai annulé mes renommages. Udufruduhu (d) 18 mai 2010 à 18:33 (CEST)

On ne dit pas Coupe du Monde... mais Coupe du monde, tout comme Olympique lyonnais et non olympique lyonnais ou Olympique Lyonnais. Thomas.R (d) 18 mai 2010 à 18:46 (CEST)

Mouai sauf qu'on trouve France en coupe du monde de rugby 2003 et Équipe du Canada de la coupe du monde de hockey 2004. Comme quoi l'utilisation de la majuscule n'est pas si évidente que cela. Cela reste une compétition nommée coupe du monde parmi tant d'autres... Udufruduhu (d) 19 mai 2010 à 12:29 (CEST)

« Le nom des grandes compétitions sportives ou manifestations équivalentes prennent la majuscule au premier nom et à l’adjectif qui le précède : (GR). le Grand Prix automobile, la Coupe du monde de football, le Tour de France, les Jeux olympiques, les Jeux d’hiver 2014, le Tournoi de Wimbledon… (Mais minuscule à coupe en tant qu’objet : la coupe de la Coupe Davis a été volée.) » p.28 Clio64 (d) 19 mai 2010 à 17:36 (CEST)

Donc faut renommer France en coupe du monde de rugby 2003 en Équipe de France de rugby à XV à la Coupe du monde 2003 ou France à la Coupe du monde de rugby à XV 2003 ? Udufruduhu (d) 19 mai 2010 à 18:35 (CEST)

Oui. Thomas.R (d) 19 mai 2010 à 19:46 (CEST)

Oui. Clio64 (d) 19 mai 2010 à 20:12 (CEST)

Robin Leproux

Pour info, je viens de protéger pour 3 mois l'article. Les supporters mal-attentionnés du PSG avaient commencé à se déchainer. Matpib (discuter) 18 mai 2010 à 20:46 (CEST)

Pour ne pas prendre de risques, et parce que l'article a déjà été la cible d'une IP malveillante, j'ai aussi protégé Supporters du Paris Saint-Germain pour 3 mois. Matpib (discuter) 19 mai 2010 à 15:49 (CEST)

Joueurs du Servette en PàS

Genserix Kusunga, N'Diassé N'Diaye et Steve Celestini sont proposés à la suppression. Venez donner votre avis. Pilkarz ^{[You talkin' to me?]} 19 mai 2010 à 14:57 (CEST)

Association Sportive de Lousada est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Association Sportive de Lousada a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Association Sportive de Lousada/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Martin // discuter 19 mai 2010 à 16:48 (CEST)

Nouveau groupe de travail

J'ai crée un groupe Projet:Football/Groupe de travail/Clubs, avec des tableaux permettant de synthétiser l'avancement des clubs. Pour l'instant je ne me suis penché que sur la Ligue1 2010-2011, de manière incomplète. Koniggratz (d) 18 mai 2010 à 13:29 (CEST)

Bonne initiative. Maintenant il ne reste plus qu'à aller vers le 20/20… Pilkarz ^{[You talkin' to me?]} 19 mai 2010 à 12:30 (CEST)

J'ai ajouté quelques championnat francophones, étrangers significatifs; manque un volet Afrique, Europe de l'Est (Steuau, CSKA)... Dd (d) 20 mai 2010 à 20:05 (CEST)

Robert Rensenbrink

Je viens de passer sur cette page et je vois dans l'article en anglais que Rensenbrink faisait partie de la liste des 125 "meilleurs" joueurs choisi par Pelé pour la FIFA. Son évaluation est "moyenne". Je n'ai pas fait assez d'éval pour avoir une vue d'ensemble mais ne mérite-t-il pas une éval "élevée"? Ben⁵ (d) 20 mai 2010 à 12:02 (CEST)

La page Projet:Football/Évaluation/Comité sert à ce genre de discussions. Plus généralement : Le problème de l'évaluation élevée c'est qu'elle ne dépend pas du seul projet football, mais doit être traité après consensus dans le projet foot au niveau du projet sport. Matpib (discuter) 20 mai 2010 à 14:15 (CEST)

Merci Matpib pour les explications. J'ai laissé le message ici spontanément (par habitude). Je transfers sur la page renseignée. Ben⁵ (d) 20 mai 2010 à 14:19 (CEST)

+1 Matpib. La bonne page est Projet:Sport/Évaluation/Comité. Udufruduhu (d) 20 mai 2010 à 14:22 (CEST)

même question. Ben⁵ (d) 20 mai 2010 à 14:31 (CEST)

Problème de tri sur le modèle "effectif"

En faisant un test sur le modèle:Feff joueur créé par Clapsus, j'ai vu que la clé de tri semble être sur l'âge du joueur, et non sur sa date de naissance. Du coup, un joueur né par exemple en mars 1992 peut être classé comme plus vieux qu'un joueur né en août 1991. Y'aurait-il moyen de changer ça, et de faire un tri sur la date de naissance plutôt que sur l'âge ? Merci par avance. Buff ^[blablater] 20 mai 2010 à 13:32 (CEST)

Normalement c'est bon —Clapsus Talk— 20 mai 2010 à 13:46 (CEST)

Merci, ce fut rapide ! Buff ^[blablater] 20 mai 2010 à 13:52 (CEST)

Équipe de Bretagne de football (BFA) en 2010

Que pensez de cet article ? Est-il admissible ? DamonKing^Kong 20 mai 2010 à 14:36 (CEST)

Regarde 10 section au dessus (section 72) la question est déjà posée (sans trop de réponse pour le moment).

A mon avis c'est non. Les infos qui peuvent être intéressantes peuvent être copiées dans l'article Équipe de Bretagne de football, mais pas d'article par saison pour un sélection qui n'est pas officielle. Matpib (discuter) 20 mai 2010 à 15:17 (CEST)

no comment, DamonKing... j'ai déjà donné avec les régionalistes... Bon, il faudra quand même faire le ménage sur l'article de l'équipe de Corse (OPA des équipes évènementielles type Sinet, Olmeta ou Squadra Corsica). Bilan, la véritable équipe de Corse, celle de la Ligue de Corse, est totalement absente de l'article... L'exemple breton (deux articles séparés : Équipe de Bretagne de football (BFA) et Équipe de Bretagne de football) a au moins l'avantage de ne pas mélanger torchons et serviettes. Clio64 (d) 20 mai 2010 à 15:21 (CEST)

PàS lancée. Buff ^[blablater] 20 mai 2010 à 20:10 (CEST)

Club America

Bonjour! Passionné de football, je viens vous donner un petit coup de main pour la traduction de la page anglaise du Club America (Mexique) en français. Ca prend un peu de temps et j'ai seulement entamé le premier tiers de l'historique du club. Je ré attaque dès ce soir. (d) 20 mai 2010 à 17:40 (CEST) (message de Paillasse71 (d · c · b))

Super. N'hésite pas à demander conseil si tu en as besoin. Bienvenue parmi nous. Matpib (discuter) 20 mai 2010 à 17:56 (CEST)

Merci, c'est clair que je ne vais pas hesiter pour le placement des logos dans les articles par exemple, je galere dejà...paillasse71 (discuter) 21 mai 2010 à 04:30 (CEST)

Merci les IP

Une fois n'est pas coutume, je tiens à remercier les IP (on les oublie souvent, sauf quand elles vandalisent) pour leur travail sur WP. Je pense tout particulièrement à 81.220.132.213 (d · c · b) qui est en train de nous pondre toute une série d'articles (la plupart des ébauches, mais certains un peu plus que des ébauches) sur les footballeurs participant à la première Coupe du monde de l'histoire (1930 en Uruguay). J'ai bien essayé de lui proposer la création d'un compte pour travailler avec nous, mais il ne veut pas (en tout cas il ne répond à aucun message). Tant pis... et merci quand même. Matpib (discuter) 21 mai 2010 à 16:19 (CEST)

Se rapprocher du projet, ou au moins consulter les critères, et autres conventions du projet, lui aurait pourtant probablement évité bien des désagréments... Mais merci (seul le résultat compte!) pour ces créations d'articles désormais dans les clous. Clio64 (d) 21 mai 2010 à 17:07 (CEST)

J'ai essayé plusieurs fois de le recruter... Sans succès. Xavoun (d) 21 mai 2010 à 21:43 (CEST)

Hum, hum ...

Franchement quand je vois cet article, Saison 2010 du AIK Solna (juste une infobox) je me dis que le projet:désébauchage à malheureusement de beaux jours devant lui... Xavoun (d) 21 mai 2010 à 21:44 (CEST)

Chez moi ca part en SI ce truc : pas même une ébauche : y a pas d'article en fait. - Loreleil ^[d-c]-dio 21 mai 2010 à 23:01 (CEST)

Tout à fait d'accord avec Loreleil... Pas de texte, pas d'article => SI. Thomas.R (d) 21 mai 2010 à 23:05 (CEST)

Dans les critères ?

J'ai quatre créations de Leiria (faux-nez de Biling) qui sont des ébauches ultra minimalistes : Paulo Alexandre M. Conceição, Nuno Filipe Sousa Rolão Dias Santos, João Manuel Carneiro Bento do Ó et Nuno Filipe Ribeiro Santos. Je ne sais pas si ces footballeurs sont dans les critères car je ne trouve pas leurs stats. Perso je passrais bien ces articles en SI. Xavoun (d) 22 mai 2010 à 14:35 (CEST)

T'as essayé de les trouver sur www.foradejogo.net ? Udufruduhu (d) 22 mai 2010 à 14:50 (CEST)

Pour Nuno Santos, il existe mais la date de naissance est fausse, fiche, vu les clubs il doit être dans les critères…--Remy34 (d) 22 mai 2010 à 14:57 (CEST)

c'était plutôt zerozero.pt la source de base de Leiria. Nuno Filipe Sousa Rolão Dias Santos, João Manuel Carneiro Bento do Ó, Nuno Filipe Ribeiro Santos et Paulo Alexandre M. Conceição pas trouvés sur zerozero.pt. Clio64 (d) 22 mai 2010 à 15:02 (CEST)

Voilà pour le dernier manquant, à savoir Conceição.--Mamad (d) 22 mai 2010 à 16:05 (CEST) PS: Toujours sur zerozero.pt il y aussi le Nuno Santos.

Ces fiches sont vides (sur internet comme sur zerozero) je les enverrais bien en SI. Xavoun (d) 22 mai 2010 à 17:18 (CEST)

Affirmatif. Aucun intérêt. C'est comme des déchets toxiques ces articles. Autant s'en séparer maintenant quand on les a sous la main. => SI. Thomas.R (d) 22 mai 2010 à 17:22 (CEST)

PS: Ce sont des joueurs de Naval lorsque le club était en deuxième division voir en troisième division... Moins sur le fond que sur la forme. Ce sont des copié-collés où la date de naissance et le nom évolue, c'est à peut près tout. Il n'y a aucun contenu encyclopédique àmha. Thomas.R (d) 22 mai 2010 à 17:27 (CEST)

+1, à vouloir aider à retrouver ces joueurs je n'avais pas remarqué qu'ils jouaient à Naval quand ce club était en seconde division, m'étonnerait qu'ils aient 30 matchs en D1 sous les crampons--Remy34 (d) 22 mai 2010 à 17:32 (CEST)

J'ai fait la demande de SI. Xavoun (d) 22 mai 2010 à 17:49 (CEST)

Championnat de France de football de Ligue 1 2009-2010

Dans l'article Championnat de France de football de Ligue 1 2009-2010, il y a une grosse erreur : dans le chapitre « Classement » à la section « Journée par journée » l'OM est marqué comme leader de la 14ème à la 15ème journée. C'est FAUX. Le leader était l'AJ Auxerre !!! Bref si quelqu'un pouvait corriger cette ignominie . Xavoun (d) 22 mai 2010 à 18:42 (CEST)

En tant que supporteur marseillais, je suis outré . C'est absolument vrai, l'Olympique de Marseille était en tête. Auxerre n'était pas premier à cette époque, c'est impossible ! Je crois que tu oublies de prendre en compte une donnée importante mon ami. Le 7 avril 2010, Marseille bat Sochaux 3-0 (ah oui quand même ) au Vélodrome pour le compte de la 14e journée ! Cet excellent site le confirme, l'OM était premier. Thomas.R (d) 22 mai 2010 à 18:56 (CEST)

Mais c'est une honte d'ajouter ce match en retard . Mais est-ce que c'est officiel ce calcul après coup. Parce que si c'est légal il faut que je retire tous les passages ou j'ai écrit que l'AJA était leader (sur l'article du club et sur l'article de la saison). Xavoun (d) 22 mai 2010 à 19:00 (CEST)

Officiel en effet avec la LFP. Maintenant que l'AJA est en Ligue des Champions, tu en veux encore +. . Thomas.R (d) 22 mai 2010 à 19:26 (CEST)

D'ailleurs avec ces matchs en retard, Grenoble n'a pas battu le record européen de matchs perdus à la suite? ils étaient à 11 puis ont fait match nul mais ils avaient un match en retard qu'ils ont perdu… ou bien je fais erreur --Remy34 (d) 22 mai 2010 à 20:33 (CEST)

Faut surtout que la Ligue arrête avec ses calendriers en mousse, je crois que cette année c'était légndaire. (De plus, remarquez ce que dit la LFP cette année pour les 4 premières journées, et les rencontres OM Bordaux en 2009-2010 et 2010-2011… Grande est la Ligue. (fin HS)). Sinon pour Grenoble ça change rien en terme de "matchs perdus d'affilée" chronologiquement. Et pour le classement, bah si tu décris le fil de la saison tu dis que l'AJA est leader avec l'OM ayant un match en moins en note ou dans le texte.--Mamad (d) 22 mai 2010 à 23:30 (CEST)

(grain de sel). Statistiquement, c'est toujours à pénible à gérer, mais au nom du principe qu'on ne peut pas préjugé du résultat d'un match en retard, on ne devrait pas pouvoir attribuer rétroactivement une place de leader. On sait bien que la LFP procède ainsi sur son site qui ne tient pas compte de la chronologie mais seulement du numéro de la journée. A vous (projet:foot) de voir comment vous voulez gérer ce type de problème. Je ne sais pas comment FF va traiter le problème (on verra ça dans le numéro bilan à paraitre prochainement), mais pour moi, c'est AJA 1er, OM 2e. De toutes façons, il faudra mettre une note de bas de page pour exlipquer les tenants et aboutissants de cette histoire. Clio64 (d) 23 mai 2010 à 00:24 (CEST)

Yougoslavie

Salut c'est FCNantes72. Je veux créer un article sur la sélection des moins de 17 ans yougoslave mais le problème vient du nom du pays. Pour moi la Yougoslavie existe de 1919 à 1992 (date des guerres de Bosnie, Croatie), et après 1992 il y a une autre appellation pour ce pays. Est-ce-que en football la sélection yougoslave s'arrête en 1992 ou en février 2003 (puisque le pays s'appelait République fédérale de Yougoslavie)? Faut-il mettre République fédérale socialiste de Yougoslavie au lieu simplement de Yougoslavie? Dans l'attente de vos réponses, merci d'avance.FCNantes72 (d) 23 mai 2010 à 16:25 (CEST)

Comme le résume très bien le résumé introductif de cet article Équipe de Serbie de football

On parle d'équipe de la République fédérale de Yougoslavie (ou d'équipe de Yougoslavie) entre le 15 janvier 1992 et le 4 février 2003, d'équipe de Serbie-et-Monténégro entre le 4 février 2003 et le 3 juin 2006, et de nouveau d'équipe de Serbie depuis le 3 juin 2006.

—Clapsus Talk— 23 mai 2010 à 19:04 (CEST)

Autre façon synthétique de voir le problème : la Serbie est l'héritière de la Yougoslavie, le site de la fédération serbe regroupe les données pour tout les matchs [1] donc Yougoslavie de 1920 à 2003, appellation et le drapeau change plusieurs fois dans cette période mais comprend toujours le terme Yougoslavie. A partir du 27 mars 2003 l'équipe est celle de 'Srbija i Crna Gora' soit Serbie et Monténégro jusqu'au 16 8 2006 ou le match oppose la République Tchèque à l'équipe de Serbie. On remarque qu'entre 1920 et 1929 on utilise de façon anachronique le terme de Yougoslavie alors que l'etat ne prends officiellement ce nom qu'a partir de 1929, en même temps je doute qu'a l'époque on utilisait Equipe du Royaume de Serbes, Croates et Slovènes. Peut être le terme Yougoslavie était il utilisé officieusement. Koniggratz (d) 25 mai 2010 à 11:12 (CEST)

C'est la fédé qui compte, des Russes aux Yougoslaves en passant par les Allemands. Le reste (perte ou gain de territoire, changement de nom, etc) ne devrait pas entrer en compte (comme pour les changements de noms de clubs ; on met le dernier, mais on prend en compte toute l'histoire). C'est la même histoire avec les JO et les Comités nationaux olympiques. Dans le cas yougo-serbe, le CNO est actif depuis 1910 (fondation)/1912 (reconnu par le CIO)[2]. Et pourtant, les médailles olympiques russes et soviétiques, par exemple, sont rarement groupées... C'est un tort. Clio64 (d) 25 mai 2010 à 14:54 (CEST)

Infobox arbitre

Comme me l'a suggéré Ludo93r hier, il serait bien de créer une infobox pour les arbitres, dans laquelle serait indiqué leur bio (comme pour les joueurs), leur nombre de matches (en championnat, compétitions européennes et internationales)… et ce serait judicieux de la globaliser pour tous les sports. De nombreux sites sont assez complets là dessus (LFP pour la France, football-lineups pour les autres pays…, pour le rugby, le hand ou le volley je m'y connais pas trop). Maintenant est-ce que ce sujet a déjà été abordé ici, et si ce n'est pas le cas, quel est votre avis ? Pilkarz ^{[You talkin' to me?]} 23 mai 2010 à 23:47 (CEST)

Je ne suis déjà pas très favorable au nombre de matchs dans l'infobox des joueurs, pour les arbitres c'est pareil (pb de mises à jour, de savoir quels types de matchs sont comptabilisés, etc., c'est plus simple à indiquer dans le corps de l'article). Moyg hop 24 mai 2010 à 21:56 (CEST)

J'avais créé ce pictogramme il y a des mois et des mois et commencé à faire des essais d'infobox...puis je l'ai oublié... si ça intéresse quelqu'un...

Utilisateur:Ben5/Modèle:Infobox arbitre et Utilisateur:Ben5/Modèle:Try pour un exemple. Ben⁵ (d) 25 mai 2010 à 15:26 (CEST)

C'est vrai qu'en foot, on se demande toujours « quels types de matchs sont comptabilisés » dans l'infobox... Ce sera la même histoire avec les arbitres. On aurait dû, depuis longtemps, se passer de ces stats souvent approximatives dans l'infobox, se contenter d'une liste de clubs, et faire un tableau stats détaillés par compétitions dans l'article. Idem pour les arbitres. Clio64 (d) 25 mai 2010 à 15:38 (CEST)

Pour les ébauches minimalistes une infobox est beaucoup plus utile qu'un tableau statistique vide--PAULOM 25 mai 2010 à 18:26 (CEST)

Des infos fausses sont utiles ? Si tu peux remplir une infobox, je pense que tu dois aussi être capable de ne pas laisser un tableau vide. Moyg hop 25 mai 2010 à 18:29 (CEST)

Quelles infos fausses? Il y a plus d'infos fausses dans les infobox que dans les tableaux??Je ne pense pas.--PAULOM 25 mai 2010 à 18:43 (CEST)

Le problème, c'est le manque total de lisibilité des chiffres annoncés dans les infobox des footballeurs de la version française. Nous voulions, à justre titre il me semble, ne pas limiter aux seuls matches de championnat (comme le font les Anglais) cette entrée de l'infobox. Problème : beaucoup recopient les chiffres des infobox de le version anglophone, ou peinent à trouver les données nécessaires, notamment dans les coupes nationales (pas toujours évident à trouver). Avec un tableau stats, même incomplet, on y voit tout de suite clair. On sait quel type de match est pris ou n'est pas pris en compte. Clio64 (d) 26 mai 2010 à 19:21 (CEST)

On peut se limiter aux stats des matches internationaux sinon. Par contre, ça serait bien, si l'infobox est crée, de la généraliser à l'ensemble des arbitres des sports collectifs --Sisyph 26 mai 2010 à 19:36 (CEST)

Tout à fait d'accord. Il faut une infobox arbitre pouvant traiter de tous les sports. Matpib (discuter) 26 mai 2010 à 19:55 (CEST)

Chaque sport a ses caractéristiques, et il me semble difficile de faire un infobox unique. Mais pourquoi pas. Pour l'exemple, si en foot on galère pour avoir certaines stats, ce n'est pas le cas dans les sports américains, où les stats sont une forme de religion. Une infobox d'arbitre de baseball devrait ressembler à ça : Al Barlick. Nous avons, de longue date, évacué les données d'état civil de l'infobox des biographies de baseball dans la version francophone. Clio64 (d) 26 mai 2010 à 21:48 (CEST)

Pas du tout d'accord avec toi Clio64 concernant les infobox, ce n'est pas parce que les anglais font autrement que l'on doit faire la même chose, l'infobox sert en grosse partie à voir en un coup d'oeil le nombre de match au total d'un joueur dans un club au lieu de chercher la case total dans le tableau, les deux sont indispensables pour moi...D'ailleurs je pense qu'il serait intéressante de faire un tableau stats commun pour tous les joueurs...--PAULOM 26 mai 2010 à 22:44 (CEST)

+1 pour le tableau stats commun, il doit y avoir 12 modèles différents sur wiki (avec ou sans coupes nationales, avec ou sans cartons jaunes et rouges, avec ou sans coupe d'europe, avec buts à part ou pas…) et par rapport à l'infobox je suis d'accord avec paulom, les deux outils sont complémentaires. L'infobox arbitre base ball est adaptable pour tous les sports, au pire si on n'a pas les nombre de matchs on met les saisons --Remy34 (d) 26 mai 2010 à 23:30 (CEST)

@PAULOM. Comme déjà précisé plus haut, je trouve pertinent de ne pas tenir compte que des matchs de championnat, contrairement à ce que font les Anglophones. Encore faut-il pouvoir trouver ces données. Si les stats étaient facilement trouvables comme pour les sports US, pas de problèmes, mais pour trouver certaines stats de coupes nationales, bon courage. Clio64 (d) 27 mai 2010 à 00:31 (CEST)

Je suis d'accord avec toi que pour certains championnat il est difficile de trouver les matchs de coupes par exemples, mais avec un peu de recherches il est assez simple de les trouver pour les 5 plus gros championnats par exemple, il ne faudrait pas enlever l'infobox par fainéantise...--PAULOM 27 mai 2010 à 13:17 (CEST)

Regarde par exemple l'infobox de Dominique Baratelli : les matches pris en compte pour l'ACA et l'OGCN sont seulement les matches de championnat tandis que ceux du PSG sont "toutes compétitions confondues"... Bilan : c'est incomplet et faux. Fainéant ou pas, WP ne doit pas diffuser d'informations fausses ou incomplètes... Clio64 (d) 27 mai 2010 à 18:09 (CEST)

Alen Bokšić

Concernant Allen Boksic article que j'ai bien commencé cette nuit, une petite question: sur certaines de ses bios, il est noté que le Croate a fait une ou plusieurs piges pour Al Jazira Abu Dhabi en 2005-2006 (exemple avec l'article du wikipedia turc sur le joueur) . Si quelqu'un pouvait trouver les infos à ce sujet car c'est le grand flou! A t il signer avant de se rétracter? S'est-il blessé? Car à chaque fois sur son parcours, à côté de ce club des EAU, on a : 0 match - 0 but. Merci d'avance!

Et si accessoirement quelques paparazzis en puissance pouvait apporter des elements de sa vie privée (mais ça je vais chercher...), ça serait cool aussi.paillasse71 (discuter) 26 mai 2010 à 11:07(CEST)

J'ai un gros doute sur la sélection en équipe de Yougoslavie sensé être en 1990, il n'y a aucune trace de Boksic sur le site de la fédé Serbe qui recense tous les joueurs de l'équipe nationale Yougoslave. De même sur les feuilles de match de la même fédé Boksic n'apparait pas au cours des matchs de l'année 1990. Koniggratz (d) 26 mai 2010 à 13:01 (CEST)

Idem il me semble qu'il n'ait joué de match avec la sélection yougoslave. --Mamad (d) 26 mai 2010 à 13:07 (CEST)

Je vais fouiller et etudier ça ce soir... Je me suis basé sur le wiki anglais pour tout vous dire. paillasse71 (discuter) 26 mai 2010 à 20:36(CEST)

Bon après verif sur le site de la fédé, Boksic n'apparait pas... J'ai logiquement enlevé les références erronées puisqu'il y a peu de chances qu'eux se plantent... paillasse71 (discuter) 26 mai 2010 à 22:05(CEST)

Wikibreak

Salut c'est FCNantes72. Je contribue depuis longtemps sur Wikipedia et le projet Football, mais là j'ai quelque chose de plus important, et je ne peux pas faire les deux en même temps, donc par conséquent je prend une pause forcée, de deux semaines, pour finir mon mémoire!!!!!!!!!!!!!!!C'est avec un grand plaisirque je reviendrais en juin!!!!Bon courage à tous et je reviens le deuxième semaine de juin. Développez à fond!!!En même temps suis-je une grande perte?L'avenir me le dira!!!!FCNantes72 (discuter) 27 mai 2010 à 14:28(CEST)

Bon repos à toi, je vois ton énorme boulot sur la partie jeunes des footeux, merci à toi--PAULOM 27 mai 2010 à 17:58 (CEST)

Ca a l'air d'être deux maladies contagieuses dans le projet foot (le wikibreak et le mémoire à finir)! Bon courage! Ben⁵ (d) 27 mai 2010 à 18:02 (CEST)

Bon repos, enfin je dis çà moi-même je suis en wiki-super-slow pas pour mémoire à finir mais de recrudescence de travail en vue de l'été. En plus après on enchaine avec la coupe du monde. Koniggratz (d) 27 mai 2010 à 20:43 (CEST)

Admissibilté / doublon ?

Salut les gars : Détail des France-Tunisie en football est-il admissible et si oui, ne fait-il pas doublon avec France-Tunisie en football ? (Perso, je pense que ça peut fusionner et être mis en boîtes déroulantes ces détails...) --'toff ^[discut.] 27 mai 2010 à 18:22 (CEST)

Sans répondre vraiment à ta question, en tout cas, France-Tunisie en football doit être transféré sur Liste des matchs de l'équipe de France de football par adversaire si ce n'est pas déjà fait. S'il existe une rivalité particulière entre la France et un autre pays, une page du type Rivalité entre la France et la Tunisie en football devrait être créée. Voir le consensus à ce sujet: Projet:Football/Groupe de travail/Critères/Pays X-Pays Y. Ben⁵ (d) 27 mai 2010 à 18:27 (CEST)

ben en attendant, j'ai fait la fusion des deux articles. Udufruduhu (d) 27 mai 2010 à 18:41 (CEST)

et j'ai aussi mis le détail des matchs sur Liste_des_matchs_de_l'équipe_de_France_de_football_par_adversaire#Tunisie. Udufruduhu (d)

Projet:Football/Pages à supprimer

Salut Udufruduhu

Nous avons fait ce matin un peu de nettoyage sur cette page. En y travaillant je me pose quelques questions sur sa pérennité, ou en tout cas sur son organisation actuelle.

• Est-ce vraiment nécessaire de garder tout cet historique .
• Autant les sections #2.1 Demandes en cours et #3 Pages à supprimer>3.1 En cours me semblent incontournables autant les autres me semblent superflues.

Qu'en penses-tu ? Matpib (discuter) 6 mai 2010 à 11:47 (CEST)

Salut Matpib,

L'archivage peut toujours se révéler utile dans le cas d'une recherche d'un cas déjà traité, mais cette petite plus-value vaut elle tout ce temps perdu à maintenir la page à jour ? Je ne pense pas. C'est Thomas R qui a lancé cette page mais il l'a vite laissée tomber laissant le lourd fardeau de la maintenance aux autres... Pour aller plus loin, je pense même que la page elle-même n'est pas utile. Il suffirait juste de passer les joueurs HC en PàS et les référencer sur la page du projet sport. Je te propose de passer en PàS les joueurs listés sur la page qui ne sont pas traités, puis de blanchir la page, de mettre un bandeau d'annonce comme quoi elle est obsolète et qu'elle sert juste d'archive, puis on la protège et on passe à autre chose. Qu'en penses-tu ? Udufruduhu (d) 6 mai 2010 à 11:54 (CEST)

Je suis d'accord car on a déjà Projet:Sport/Pages à supprimer pour lister les demandes de PàS et le café du foot pour en discuter. Matpib (discuter) 6 mai 2010 à 13:16 (CEST)

Recopié depuis ma page de discussion. Udufruduhu (d) 6 mai 2010 à 15:02 (CEST)

Est-ce qu'il y a des contributeurs opposés à cette opération. Si oui qu'ils se fassent connaître et qu'ils prennent en charge la maintenance de la page. Autrement, on procèdera à la fermeture de la page. Pour cela, les cas des joueurs non encore traités doivent être passés en PàS. Je propose que celui qui l'a proposé à la SI se charge de lancer la PàS. Udufruduhu (d) 6 mai 2010 à 15:02 (CEST)

Pas de soucis. En fait, cette page ne sert àmha à rien. Seules les SI dans le dos des autres ou dans les cas où l'on peut vraiment rien trouver à redire passent en SI. S'il y avait un premier choix à faire entre PàS et SI, ça serait fait. Tout (les 3/4) passe en PàS. Tandis que pour la maintenance, c'est en effet un lourd fardeau, et nous sommes trop peu nombreux. Tout comme les votes, en masse, ça nécessiterait un groupe de travail tellement c'est compliqué. Je crois que cela est beaucoup plus facile de créer que de supprimer sur WP. Je souhaite donc que tout passe en PàS. C'est une perte de temps, mais moins que de la maintenance d'une page qui n'a pas d'utilité. Voilà pourquoi je l'ai vite laissé tombé, il m'a pas fallu vingt votes pour m'apercevoir de cela. Thomas.R (d) 6 mai 2010 à 15:26 (CEST)

Ok je recopie ci-dessous les pages non traitées. Je blanchie et protège la page. Udufruduhu (d) 7 mai 2010 à 10:46 (CEST)

Nom de l'article	Date	Pour	Contre	Clôture
Simone Villanova (d · h · j · ↵ · DdA)	26 mars	Un parfait inconnu. Fiche non mise à jour depuis 2006. Création de Leiria (faux nez de Biling). Xavoun (d) 26 mars 2010 à 12:00 (CET)	25 matchs en SB il est proche des critères et une grande partie de sa carrière est devant lui--PAULOM 26 mars 2010 à 13:12 (CET) voir en PàS. Efilguht (d) 26 mars 2010 à 17:22 (CET) 25 matchs en Série B donc à la limite des critères. Udufruduhu (d) 28 mars 2010 à 12:35 (CEST)	passage en PàS
Lorenzo Mercado (d · h · j · ↵)	26 mars	7 matchs en Equateur et "pis c'est tout". Fiche non mise à jour depuis sa création en 2007. Création de Leiria (faux nez de Biling). Xavoun (d) 26 mars 2010 à 12:17 (CET)	Il est soit disant champion d'Equateur à vérifier (ici)--PAULOM 26 mars 2010 à 13:20 (CET) voir en PàS. Efilguht (d) 26 mars 2010 à 17:22 (CET) PàS requise. Udufruduhu (d) 28 mars 2010 à 12:35 (CEST)	supprimé par Supertoff (d · c)
Artur Futre (d · h · j · ↵ · DdA)	26 mars	ébauche ultra minimaliste d'une footballeur portugais. 17 matchs en D1 portugaise mais franchement ce joueur n'a aucune notoriété. Wiki n'est pas une base de données. Xavoun (d) 27 mars 2010 à 11:15 (CET) sauf à démonter (bon courage) que ses 29 matchs avec alverca l'ont été en D1. sinon neuveu de Paolo futre qui joue en d3. (cf article sur en:wp)Matpib (discuter) 27 mars 2010 à 11:41 (CET)	au moins 13 matchs en D1 portugaise donc à passer en PàS. Udufruduhu (d) 28 mars 2010 à 12:35 (CEST)	passage en PàS
Gary MacKenzie (d · h · j · ↵ · DdA)	8 avril	2 matchs de D1 écossaise et 97 de D2... --H4stings [discutons] 8 avril 2010 à 14:00 (CEST)	97 matchs de D2, cela fait trop de matchs pour simplement passer en SI. La PàS s'impose. Udufruduhu (d) 8 avril 2010 à 14:38 (CEST)
Liste des présidents de la FIFA (d · h · j · ↵)	16 avril	Une liste qui n'apporte rien, l'article sur la FIFA étant court, il conviendrait de fusionner puis SI. Koniggratz (d) 16 avril 2010 à 16:13 (CEST) En accord avec Koniggratz. Buff [blablater] 19 avril 2010 à 01:27 (CEST) OK pour transfert vers l'article principal puis SI. Efilguht (d) 22 avril 2010 à 23:55 (CEST)	Je pense que la PàS est plus adaptée. Udufruduhu (d) 21 avril 2010 à 11:28 (CEST) Peut-être renommer en Président de la FIFA, expliquer un peu leur rôle et parler des élections. Moyg hop 7 mai 2010 à 14:15 (CEST)
Mickaël Bergueira (d · h · j · ↵)	24 avril	Aucun match en L1/L2, « seulement » vainqueur de la Coupe Gambardella. Efilguht (d) 24 avril 2010 à 14:17 (CEST) HC. Xavoun (d) 2 mai 2010 à 17:39 (CEST) Udufruduhu (d) 6 mai 2010 à 11:29 (CEST)		Supprimé -- Udufruduhu (d) 31 mai 2010 à 15:22 (CEST)

Les proposants des SI ci-dessus pourraient-ils ouvrir les PàS ? Si rien n'est fait ces articles seront conservés. Udufruduhu (d) 20 mai 2010 à 00:39 (CEST)

Ma demande semble restée lettre morte... Udufruduhu (d) 31 mai 2010 à 12:39 (CEST)

On peut tous les passer en PàS ou en SI. Xavoun (d) 31 mai 2010 à 13:07 (CEST)

J'ai déjà demandé aux proposant d'ouvrir les PàS mais je n'en ai pas vu la couleur. Udufruduhu (d) 31 mai 2010 à 13:13 (CEST)

Tu peux déja passer Mickaël Bergueira en SI. Xavoun (d) 31 mai 2010 à 13:23 (CEST)

 Fait. Udufruduhu (d) 31 mai 2010 à 14:03 (CEST)

Pour l'ami Gary MacKenzie, la PàS ne s'impose pas, y'a plus urgent... Merci. --H4stings ^[discutons] 31 mai 2010 à 14:25 (CEST)

Infobox en général

Tant qu'on parle des infobox, j'aimerais soulever une constatation : certains articles (typiquement ceux créés dans Projet:Football/Groupe de travail/Articles demandés) sont essentiellement composés... d'une infobox. Or je pense important de rappeler que l'infobox ne doit faire que ressortir des informations qui se trouvent dans le corps de l'article : l'article n'est pas l'infobox ! A contenu égal, je préfère mille fois un article sans infobox qu'une infobox sans article (si vous voyez ce que je veux dire). Voilà, je pense que c'est important. --H4stings ^[discutons] 27 mai 2010 à 14:36 (CEST)

Sans donner mon pseudo, je pense que H4stings fait allusion à mes créations vu qu'on est que 3 à avoir contribuer à ce projet. Déjà je pense être bien gentil en y contribuant et je crée avec mes possibilités car je suis loin d'être un as de l'écriture, voilà le pourquoi de l'Infobox. Maintenant si cela dérange vraiment quelqu'un, j'arrêterais de suite ces créations. Dommage pour wiki, je crois que j'en suis à 93, la centième n'étant pas très loin. Un coup de colère vu les quelques heures passées. Cdlt --Diloy35 ^[(d)] 27 mai 2010 à 18:48 (CEST)

Je ne sais de qui il parle mais régulièrement des articles même admissibles sont supprimés en SI sans autre remarque s'ils ne possèdent qu'une infobox sans texte. Ce qui est cohérent car une infobox n'est pas un article. (Tout contenu d'une infobox doit être présent/sourcé dans l'article : l'infobox est un résumé succinct de l'article, bon après lors de création d'ébauche on crée succinctement l'article et si on veut on lui adjoint une infobox et c'est pas si grave si tout n'est pas reporté, mais comme base la présentation en texte d'intro du sujet de l'article est un strict minimum. Loreleil ^[d-c]-dio 27 mai 2010 à 18:50 (CEST)

Je ne veux pas me mêler de l'organisation d'un groupe auquel je ne participe pas mais ce serait dommage de "perdre" un contributeur sur un coup de colère. Peut-être pouvez-vous collaborer autrement, chacun suivant ce qu'il préfère faire et en le planifiant. Par exemple, si c'est ce qui te va le mieux, Diloy tu pourrais faire les recherches de stats et ajouter les tableaux et infobox et quelqu'un d'autre s'occupe de la partie rédaction. Et inversement, d'autres pourraient créer des articles avec le texte et toi tu complèterais les stats et infobox. C'est peut-être une solution pour que tout le monde soit content...? Ben⁵ (d) 27 mai 2010 à 19:03 (CEST)

Entièrement d'accord avec toi Diloy35, ras-le-bol des gens qui critique l'ajout de l'infobox, moi je trouve limite plus important qu'un texte d'introduction identique et plat pour tous les joueurs, l'infobox synthétise tout en peu de temps...Moi je passe mon temps à mettre à jours les infobox et les tableaux sur les joueurs plutôt que décrire d'innombrable platitude sur un joueur... Mais bon chacun ses contributions...--PAULOM 27 mai 2010 à 19:47 (CEST)

Salut Diloy35, effectivement ce sont tes dernières créations qui m'ont fait penser à ça, mais le problème ne se limite pas à toi je te rassure, c'est un "problème" que je rencontre régulièrement, et c'est pour ça que j'ai souhaité en parler ici (sinon j'aurais écrit sur ta PDD).

On avait discuté de ce point lors de la remise en forme de l'infobox des clubs : toutes les informations contenues dans l'infobox doivent se trouver dans l'article, l'infobox n'est qu'un résumé. On le voit notamment pour l'histoire du nombre de matchs dans l'infobox, dont on ne sait jamais à quoi il se rapporte : en théorie, on devrait d'abord décrire les statistiques dans un tableau complet (avec championnat, coupe, compétitions européennes...) du corps de l'article, puis seulement reprendre les totaux dans l'infobox. Combien de fiches de joueurs ont un nombre de matchs incohérent entre l'infobox et le corps de l'article ?! C'est pour cela que ces ébauches m'embêtent, car je trouve qu'on construit ces fiches à l'envers. Nous avons chacun un temps compté, essayons de ne pas le gaspiller... En tout cas, je suis désolé de t'avoir vexé en tout cas, ce n'était vraiment pas le but. --H4stings ^[discutons] 28 mai 2010 à 10:19 (CEST)

L'Euro 2016 en France !

Bon bah, nos impots vont augmenter ! Xavoun (d) 28 mai 2010 à 13:15 (CEST)

et nous du travail de préparation. Matpib (discuter) 28 mai 2010 à 13:22 (CEST)

Mais le point positif car je suis super content c'est que nous sommes qualifiés !!! Xavoun (d) 28 mai 2010 à 13:30 (CEST)

C'est vrai que comme ça c'est plus facile... Matpib (discuter) 28 mai 2010 à 13:36 (CEST)

On jouera pas aux Iles Féroés... pour être occupé à créer de grands et beaux stades à inaugurer face à de grandes équipes. Grandiose. Thomas.R (d) 28 mai 2010 à 13:39 (CEST)

Un toit, c'est bieng.--Mamad (d) 28 mai 2010 à 13:40 (CEST)

Bin, bravo chers voisins! Ben⁵ (d) 28 mai 2010 à 13:45 (CEST) en espérant que nous, on ne passera pas un Euro aussi proche à jouer des matchs amicaux contre le Luxembourg.

avec 23 équipes qualifiées, la Belgique a sa chance pour 2016 --Remy34 (d) 28 mai 2010 à 13:46 (CEST)

De toute façon on préfère le Mondial.. enfin, on préférait...avant... Ben⁵ (d) 28 mai 2010 à 13:52 (CEST)

Parfait, ça va donner un coup de boost pour le Grand Stade à Lille --T-Brawl ^Oui ? 28 mai 2010 à 13:49 (CEST)

Domenech a réussi à qualifier la France pour la quatrième fois à une phase finale, et là c'est sans jouer le moindre match. Magique. Buff ^[blablater] 28 mai 2010 à 13:57 (CEST)

Adoptions de pages non suivies

Bonjour ! D'après Spécial:Pages non suivies (visibles uniquement pour les admins ), beaucoup d'articles de Catégorie:Équipe d'Allemagne de football par adversaire et Catégorie:Équipe d'Allemagne de l'Est de football par adversaire ne sont pas suivies. Quelqu'un pour les adopter ? Vous voulez que je vous en trouve d'autres ? :) Léna (d) 28 mai 2010 à 16:09 (CEST)

Ouh là là , c'est que j'en ai déjà 1829 en suivi... Matpib (discuter) 28 mai 2010 à 16:13 (CEST)

J'en ai 2235 et surtout pour moi un ballon c'est ovale . Léna (d) 28 mai 2010 à 16:20 (CEST)

Bon, plus sérieusement. Les deux catégories ci-dessus devraient en fait disparaitre rapidement vu la décision qui a été prise par le projet:Foot à propos des matchs d'équipes nationales. Alors adopter oui bien sûr, mais pas ces articles là, ou alors pas en priorité. Matpib (discuter) 28 mai 2010 à 16:51 (CEST)

Si cette page spéciale n'est visible que par les admins, c'est qu'il y a une raison. Ce n'est pas très malin de venir dire quelles sont les pages non suivies... Moyg hop 28 mai 2010 à 21:19 (CEST)

Et il faut qu'on en fasse quoi, en tant qu'admin ? Suivre toutes les pages que l'on juge admissible et lancer une PàS sur les autres ? Ce n'est pas plus simple de demander leur avis aux projets concernés qui ont généralement un peu plus réfléchis à la question qu'un admin au hasard ? Léna (d) 31 mai 2010 à 11:18 (CEST)

Bah tu peux dire "il y a pas mal de pages de foot non suivies, qui veut que je lui en envoie une liste par mail ?". Il ne faut pas indiquer le titre de ces pages (ou presque...) n'importe où. Moyg hop 31 mai 2010 à 14:21 (CEST)

Lorenzo Mercado

J'ai pas grand chose sur ce garçon. Admissible? --Mamad (d) 30 mai 2010 à 16:56 (CEST)

Sa fiche sur footballdatabase.eu. Aucun match en D1 équatorienne et 3 en Copa Libertadores. Matpib (discuter) 30 mai 2010 à 17:04 (CEST)

Notoriété plus que faible. Son article peut-être supprimé sans aucun problème. Xavoun (d) 30 mai 2010 à 17:19 (CEST)

Même si il est champion d'Equateur?--PAULOM 30 mai 2010 à 17:59 (CEST)

Il ne peut pas être champion d'Equateur s'il n'a joué aucun match en D1. Par contre il est admissible parce qu'il a joué en Copa libertadores. Matpib (discuter) 30 mai 2010 à 18:12 (CEST)

Pas selon WP:Football. Vainqueurs, finalistes ou demi-finalistes des autres compétitions internationales inter-clubs (Demi-finaliste de la Coupe UEFA, la Copa Libertadores,) --Mamad (d) 30 mai 2010 à 19:07 (CEST)

Au temps pour moi. il n'est donc pas du tout admissible. Je dois dire que, vu l'état de l'article, cela ne me gêne pas du tout de devoir le supprimer. Matpib (discuter) 30 mai 2010 à 19:34 (CEST)

Récompenses projet

Alors que je trainais sur le projet pour trouver des idées sur les bons articles du projet, j'ai (re)trouvé la section des récompenses. La première séance est prévue janvier 2011. Je me disais, pourquoi ne pas faire ça à la fin de la saison de football. Donc pourquoi ne pas faire ça fin juillet. Même si on fait ça en janvier prochain, on peut commencer à réfléchir, ça sera déjà ça de fait. Pour les récompenses, cela pourrait aller de meilleur article, article le plus illustré (enfin, la même chose que pour le Wikiconcours en gros), à meilleur espoir, le groupe de travail de l'année, le travail collectif de l'année, le wikifourmi de l'année, le pilier du projet ou le retraité de l'année ou autres récompenses spéciales. On pourrait faire ça en nomination. Jury ou pas, je ne pense pas. Vos avis. Thomas.R (d) 24 mai 2010 à 19:39 (CEST)

Bonne idée. Les récompenses calquées sur la saison de football. ça coule de sens. Matpib (discuter) 26 mai 2010 à 10:53 (CEST)

Oui, bonne idée pour le timing. Ce serait bien que tout ça reste essentiellement une moyen des félicitations sympas, dans un esprit non-compétitif. Ben⁵ (d) 26 mai 2010 à 13:44 (CEST)

Discussion Projet:Football/Récompenses est un bon endroit pour mettre les choses en place : définition des thèmes récompensés en premier lieu. Matpib (discuter) 26 mai 2010 à 13:54 (CEST)

J'ai fait un brouillon sur la PDD, qu'en pensez-vous ? J'ai créé Projet:Football/Récompenses 2009-2010 également, sinon la page principale va vite être surchargée. Thomas.R (d) 26 mai 2010 à 16:10 (CEST)

Si j'ai bien saisi le principe, on a maintenant deux semaines pour désigner nos poulains dans les catégories nommées, c'est ça? Queix (d) 1 juin 2010 à 15:55 (CEST)

On peut dire ça comme ça. Matpib (discuter) 1 juin 2010 à 16:05 (CEST)

Fabio Faria

Salut les gars. Je viens de croiser cette ébauche foot. J'ai vite fait corrigé la mise en page de l'infobox et rajouté portails et 1 cat. A vous de voir pour la suite. --'toff ^[discut.] 31 mai 2010 à 11:08 (CEST)

Ah oui, j'ai profité de mon passage ici pour vous supprimer Lorenzo Mercado au vu de la discussion au-dessus. J'espère que j'ai bien fait ? --'toff ^[discut.] 31 mai 2010 à 11:08 (CEST)

Pour Mercado, oui merci. J'allais le demander en SI. --Mamad (d) 31 mai 2010 à 11:28 (CEST)

Yaya Sanogo est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Yaya Sanogo a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Yaya Sanogo/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Pilkarz ^{[You talkin' to me?]} 1 juin 2010 à 13:12 (CEST)

Catégorie:Joueur formé à La Masia

Geronimo355 (d · c · b) a mis ce mardi en place la Catégorie:Joueur formé à La Masia, qui semble vouloir recenser les joueurs formés au FC Barcelone. Je ne crois pas avoir déjà vu de catégorie de ce genre, sinon Catégorie:Footballeur formé à l'INF Clairefontaine dont l'exemple est légèrement différent sachant que l'INF est un centre de préformation dépendant de la FFF, pas le centre de formation d'un club pro. Cette (Ces ?) catégorie(s) est-elle dans les critères ? Buff ^[blablater] 1 juin 2010 à 20:08 (CEST)

C'est du grand n'importe quoi. Direction SI. Xavoun (d) 1 juin 2010 à 21:44 (CEST)

SI aussi. Matpib (discuter) 1 juin 2010 à 22:11 (CEST)

Né en 1990, né à Madrid, trouvé par l'Atlético, formé à l'INF, formé à l'AJA, formé à la Masia, joueur de la réserve de Barcelone, joueur de la réserve du PSG, joueur du PSG, joueur d'Arsenal, international français, joueur à la coupe du monde 2016, vainqueur de la Coupe du monde (ca ressemble à des pubs d'équipementiers sportifs... ) => SI... Thomas.R (d) 1 juin 2010 à 22:16 (CEST)

SI, car sujet à débats sans fin : quand commence et fini la formation? Clio64 (d) 1 juin 2010 à 22:40 (CEST)

Vidée puis supprimée. Matpib (discuter) 1 juin 2010 à 23:06 (CEST)

Mon intention était de regrouper les joueurs qui sont passés par le centre de formation du FC Barcelone dont les méthodes d'apprentissage originales et la philosophie marquent les joueurs d'une façon particulière, comme le savent tous les connaisseurs du football. Je constate que la catégorie a été supprimée sous prétexte que le contenu n'était pas vérifiable. Or il suffit de prendre la peine de lire les biographies des joueurs pour savoir s'ils sont passés par le centre de formation de La Masía. Geronimo355 (d) 2 juin 2010 à 08:26 (CEST)

Supprimer une catégorie avant même que son auteur ait donné son avis, ce n'est pas très sport comme comportement. Je ne la trouvais pas si stupide, moi, cette cat. Zakke (d) 2 juin 2010 à 09:58 (CEST)

Désolé pour le "non avertissement". Mea Culpa.

Pour ce qui est de la catégorie, elle était basée sur des données bien trop brumeuses pour être véritablement pertinente. Comme le dit Clio, qu'est-ce que "formé à La Masia". Fabregas a t'il été formé à Barcelone ou à Arsenal ? son arrivée en Angleterre s'est faite si jeune (16 ans) que l'on peut considéré qu'il a plus été formé par Wenger que par La Masia. Comment calculer le temps de formation ? Doit-on simplement prendre en compte le fait qu'un joueur a été inscrit au centre pour dire qu'il y a été formé. Autant d'interrogations qui jettent un doute sur la catégorie. Matpib (discuter) 2 juin 2010 à 10:08 (CEST)

La Masia a déjà son article : La Masía qui répertorie les joueurs, il y a du contenu ) développer. Aucun autre wiki n'a ce genre de catégorie à ma connaissance. La difficulté de trouver les informations nécessaires est importante. A "il suffit de prendre la peine de lire les biographies des joueurs", on peut dire que tous les joueurs d'écrive pas de biographie, ect... on ne le sait pas toujours de toute façon, les transferts sont de plus en plus fréquents chez les jeunes. On aura jamais de liste complète, autant mettre parmis les joueurs sortis de La Masia, on peut citer : .... dans l'article sans catégorie. Bref, pas bête, mais non pour moi. Thomas.R (d) 2 juin 2010 à 10:20 (CEST)

@matpib : Oui, cette catégorie soulève beaucoup de questions, je suis bien d'accord, il est difficile de déterminer des critères formels et stricts, mais un raisonnement plus souple tel que celui de Geronimo n'est pas non plus ridicule. Ce qui me gênait surtout était cette suppression rapide de la catégorie alors que ce n'est ni du spam, ni une aberration. Bon, c'est fait, c'est fait. Mais si on avait dû la garder, je crois que Fabregas aurait pu en faire partie, c'est le joueur typiquement formé au Barça et son exil précoce en Angleterre n'y change pas grand chose. Zakke (d) 2 juin 2010 à 10:27 (CEST)

Donc, si je comprends bien, dans l'histoire d'un joueur, un passage de 6 mois dans un club de D3 française mérite une catégorisation(catégorie:joueur du club XY), mais pas ses x années de formation dans un des meilleurs centres de formation du monde?v4nco (d) 2 juin 2010 à 15:11 (CEST)

il apparait ce joueur formé à Barcelone dans catégorie joueur du FC Barcelone et franchement je ne vois pas très bien l'utilité de la catégorie formé à, à ce compte là autant faire comme les anglais et faire une catégorie joueur étranger du championnat de France, l'exemple de en:Nicolas Anelka et ses nombreuses catégories montre les limites du truc…--Remy34 (d) 2 juin 2010 à 15:34 (CEST)

La "cat:INF Clairefontaine players" m'a bien fait rigoler... Anelka ne jouait pas pour l'INF, mais pour le PSG lors de sa formation à l'INF. Il passait la semaine à Clairefontaine, puis allait jouer pour son club en équipes de jeunes le week-end. Ne pas confondre l'INF old school (Vichy, puis premières années à Clairefontaine) qui disposait notamment d'une équipe en D3 (Papin est passé par là) ; cette époque est révolue depuis près de vingt ans. Clio64 (d) 3 juin 2010 à 20:14 (CEST)

J'imagine que "l'esprit" de la catégorie est de recenser tous les joueurs passés par Clairefontaine... Je pense que peu de gens savent que lors de leurs deux premières années les pensionnaires jouent le week-end dans leur club et que seuls ceux qui arrivent en troisième année portent réellement les couleurs de l'INF en U17 (16 ans Nat auparavant) durant une saison. Buff ^[blablater] 3 juin 2010 à 21:47 (CEST)

Equipe de France

Coquille p.84 de L'intégrale de l'équipe de France. Le match est annoncé à Colombes alors qu'il se tient au Parc. p.8, p.4. J'ai corrigé l'article du Parc et les articles liés à l'EdF (EdF et EdF en 1933) ; si il y en d'autres à corriger, je vous laisse le faire. Clio64 (d) 2 juin 2010 à 02:45 (CEST)

Saison 2006-2007 de l'Olympique lyonnais

Moi j'aime bien. L'article est clair, les listes sont bien traitées.

Des petites remarques néanmoins : il y a 2 numéro 34 dans l'effectif. Pourquoi ne pas utiliser le nouveau modèle effectif élaboré il y a quelques semaines par Clap'? Pour les fiches de matchs, il serait bon d'utiliser les modèles à plein rendement (avec effectifs et tout ça), au moins pour les matchs décisifs, comme la Coupe des champions et le 8^e de finale de la LP contre l'AS Rome. Matpib (discuter) 28 mai 2010 à 09:56 (CEST)

La consultation a lieu ici : Discussion:Saison 2006-2007 de l'Olympique lyonnais/Bon article. Jejecam (d) 3 juin 2010 à 12:42 (CEST)

Abnégation

Un petit lien externe, vite fait pour bien démarrer la journée... Une belle définition de revenir au score, surtout quand on voit la situation à la 69^e minute... Bonne journée à tous, Queix (d) 4 juin 2010 à 06:19 (CEST)

le même genre version club, mémorable. Koniggratz (d) 4 juin 2010 à 10:41 (CEST)

Ghyslain Vedeux

Bonjour, je viens soumettre cet article à votre sagacité. J'ai personnellement de nombreux doutes quant à l'admissibilité de ce joueur. L'auteur de l'article m'a toutefois certifié que l'intéressé avait joué un nombre non négligeable de matchs professionnels, notamment à Tottenham, mais je n'ai pas réussi à trouver la moindre source étayant cette affirmation. En attendant, j'ai élagué, nettoyé et wikifié l'article. Si vous arriviez à en faire quelque chose d'encore mieux ou à établir l'admissibilité (ou non) de l'impétrant, ce serait super . Cordialement, SM ** =^^= ** 4 juin 2010 à 15:54 (CEST)

ça sent le canular de premier ordre : rien sur footballdatabase.eu, rien sur soccerbase (spécialiste de l'angleterre). Matpib (discuter) 4 juin 2010 à 16:03 (CEST)

et 27 résultats sur google seulement, SI--Remy34 (d) 4 juin 2010 à 16:05 (CEST)

Sur le site de Tottenham je vois qu'il a joué dans les équipes de jeunes. Mais en pro, j'ai rien de rien. --Mamad (d) 4 juin 2010 à 16:26 (CEST)

Très bien, je vois que l'article vient d'être supprimé. Merci beaucoup pour vos recherches. SM ** =^^= ** 4 juin 2010 à 17:02 (CEST)

Je viens à l'instant de supprimer l'article et de laisser un message sur la page de son créateur. Matpib (discuter) 4 juin 2010 à 17:06 (CEST)

Fred Pentland

J'ai créé aujourd'hui l'article de Fred Pentland. Il y a pas mal à dire sur ce joueur puis entraîneur mais mon anglais étant nullissime je laisse un membre du projet:football nous faire une belle traduction. Si ça tente quelqu'un : n'hésitez pas ! Xavoun (d) 29 mai 2010 à 18:32 (CEST)

Je vais y jeter un coup d'oeil en début de semaine prochaine. Matpib (discuter) 29 mai 2010 à 18:56 (CEST)

Je me suis occupé de la mise en forme initiale, de gros développements en traduisant de l'anglais sont possible. Koniggratz (d) 7 juin 2010 à 16:16 (CEST)

Confrontations internationales

Suite à la floraison ces derniers jours de trois nouveaux articles sur des confrontations internationales ( Angleterre-Tunisie en football, Brésil-Tanzanie en football et Brésil-Zimbabwe en football), je me dis que le travail en cours risque de ne pas être efficace car on devra sans cesse repasser sur les articles pour rajouter les créations récentes. D'où mon interrogation sur une procédure qui permettrait d'éviter cela. Avec la manière de procéder actuelle, il n'est pas possible de supprimer les pages avant d'avoir fait tous les pays. La solution serait pour chaque article du type pays xxx-pays yyy en football on recopie le contenu sur la liste des confrontations des deux pays concernés et qu'ensuite le supprime. Comme cela on sait que ceux qui restent ne sont pas traités. Lorsque la catégorie est vide, on la supprime aussi. Cela permettra de voir si de nouveaux articles ont été créés récemment. Ah oui et il faudrait aussi supprimer immédiatement tous les modèles de cette catégorie pour éviter de fournir des liens rouges aux IP et aux jeunes contributeurs. Qu'est-ce que vous en dites ? Udufruduhu (d) 4 juin 2010 à 16:50 (CEST)

ça marche pour moi. Je serais vigilent car je contrôle très régulièrement les nouvelles pages.

pour la suppression immédiate des modèles, par contre je préfère attendre. Ils permettent de travailler efficacement sur la fusion. Matpib (discuter) 4 juin 2010 à 17:00 (CEST)

ben les modèles sont inutiles, la catégorie est suffisante, non ? Udufruduhu (d) 4 juin 2010 à 17:08 (CEST)

Surement, mais c'est juste pour moi une question d'habitude, alors soit, je la changerais. Matpib (discuter) 4 juin 2010 à 17:09 (CEST)

OK mais attendons d'avoir l'avis des autres membres du groupe de travail avant d'agir. Udufruduhu (d) 4 juin 2010 à 17:18 (CEST)

J'ai vu les nouvelles pages et j'ai systématiquement laissé un message au contributeur pour lui expliquer la situation et l'inviter à transférer les infos (+liens vers les explications et la discussion). Pour les modèles, perso ça m'est égal. Pour travailler autrement, pourquoi pas, ça permettrait de supprimer au fur et à mesure. En fait, si on s'attaquait déjà aux pays avec beaucoup de "relations" (Russie, Brésil, Angola, Australie, par ex.), on y verrait plus clair. Ben⁵ (d) 4 juin 2010 à 17:46 (CEST)

Est-ce qu'on supprime purement et simplement ou est-ce qu'on fait une fusion d'historique ? Dans le second cas comment choisit la page pour la fusion ? Udufruduhu (d) 4 juin 2010 à 18:54 (CEST)

J'ai lancé le débat sur le BA. J'attends d'avoir des avis avant de supprimer. Udufruduhu (d) 4 juin 2010 à 19:42 (CEST)

Pour le moment les interventions de nos confrères admin ne nous aident pas beaucoup... Matpib (discuter) 5 juin 2010 à 11:22 (CEST)

Pour certains pays, cela ne va-t-il pas créer des pages énormes???Lepsyleon (d) 6 juin 2010 à 13:38 (CEST)

Sachant qu'on a prévu une "délocalisation" pour les rivalités particulières (on peut supposer que quand le nombre de matchs est vraiment très important on peut parler de rivalité particulière), ça devrait rester gérable. En tout cas plus gérable que 86 pages de trois lignes pour un seul pays. Sinon est-ce qu'on solution est choisie? Pour le transfert en lui-même, doit-on procéder différemment (au niveau des non-administrateurs)? Ben⁵ (d) 7 juin 2010 à 11:43 (CEST)

Oui les discussions au BA ont abouti à une solution que tous les contributeurs peuvent mettre en œuvre (pas besoin d'être admin). Donc la marche à suivre est la suivante.

1. recopier le contenu de xxx-yyy en football sur les pages Liste des matchs de l'équipe du xxx de football par adversaire et Liste des matchs de l'équipe du yyy de football par adversaire
2. transformer la page xxx-yyy en football en redirection vers Liste des matchs de l'équipe du xxx de football par adversaire et créer la redirection symétrique yyy-xxx en football en redirection vers Liste des matchs de l'équipe du yyy de football par adversaire
3. mettre un lien vers l'historique de la page originale (ici xxx-yyy en football) sur la page de discussion des articles Liste des matchs de l'équipe du xxx de football par adversaire et Liste des matchs de l'équipe du yyy de football par adversaire en utilisant le modèle {{Auteurs crédités après fusion}}
4. supprimer l'évaluation sport+foot sur la page de discussion de xxx-yyy en football

Voilà, si ce n'est pas clair n'hésitez pas à poser des questions. Je recopie ce message sur la page du groupe de travail. Udufruduhu (d) 7 juin 2010 à 12:21 (CEST)

Ok, si c'est le plus simple. Juste pour être sûr, si la redirection équivalente n'existe pas (souvent X-Y existe mais pas Y-X), on n'a pas besoin de créer cette page-là, si? (et paradoxalement, doubler le nombre de pages qu'on comptait supprimer ). Ben⁵ (d) 7 juin 2010 à 14:38 (CEST)

Je pense que c'est mieux de la créer. Cela reste une redirection (donc pas un article en tant que tel) et cela évitera que des contributeurs novices ou des IP ne créent la page. Cela dit ce n'est pas le plus important dans l'histoire. Donc en gros fait comme tu le sens. Udufruduhu (d) 7 juin 2010 à 15:38 (CEST)

Ok, merci de ta réponse! Ben⁵ (d) 7 juin 2010 à 15:42 (CEST)

Coupe du monde

Un travail honnête a été effectué sur l'article. Il faut le terminer. Ce devrait être fait dans la semaine. Je prend donc un peu d'avance. L'historique est rédigé (et terminé) même si l'article détaillé n'est pas développé encore. Cependant, on a critiqué à Buff de faire l'article connexe avant l'article principal, j'espère qu'on va pas nous critiquer de faire l'inverse ce coup-ci. Le palmarès est complet. Les records sont être étoffés et sourcés mais il y a la base. La liste à puce des distinctions est nécessaire àmha. Il faut développer les trois premières sélections des pays organisateurs et sourcé le reste de la section. Il faut terminer le paragraphe des cérémonies d'ouverture. Il faut développer les section des stades, de l'arbitrage et des supporters. On peut améliorer la fin. J'espère que tout cela sera fait dans la semaine. Toutes remarques et contributions sont bienvenues. J-14 ! Thomas.R (d) 28 mai 2010 à 21:15 (CEST)

La Coupe du monde est un Bon Article ? tapez 1 pour oui, 2 pour non ou 3 pour neutre... Suivez ce lien pour voter ! Thomas.R (d) 5 juin 2010 à 18:44 (CEST)

{{Infobox Équipe nationale de football}}

Je me suis rendu compte qu'il y avait un paramètre calssement FIFA. Il serait plus pertinent d'indiquer le meilleur classement (ou alors les 2 mais je n'ai personnellement jamais été favorable aux infos de type "news" qui changent si régulièrement). --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 6 juin 2010 à 12:17 (CEST)

Pourquoi c'est le problème de mettre à jour qui te gène?--PAULOM 6 juin 2010 à 12:57 (CEST)

L'indication du classement en cours ne me semble pas un problème tant que celui-ci est accompagné d'une date. Si la mise-à-jour n'est pas faite régulièrement, ce n'est pas grave non plus tant que le lecteur voit la date. Udufruduhu (d) 6 juin 2010 à 13:17 (CEST)

Je n'aime pas ce côté "news" dans une encyclopédie. C'est vrai que c'est assez facile à gérer pour le foot mais imaginez si ce genre de comportement se généralisait ? En tennis, par exemple, on ne pourrait décemment pas tenir ce genre de chose à jour. Mais bref, ça ne change rien à mon propos principal : il serait intéressant de rajouter un paramètre "meilleur classement FIFA" (un peu comme ce qu'on fait en tennis d'ailleurs) --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 7 juin 2010 à 20:08 (CEST)

Re Infobox arbitre

J'ai crée (avec la participation indirecte de Ben5) la page du modèle:Infobox arbitre il y a quelques minutes, généralisée à tous les sports. Si quelqu'un a des suggestions ou un avis à apporter, qu'il n'hésite pas. Pilkarz ^{[You talkin' to me?]} 7 juin 2010 à 15:20 (CEST)

C'est super beau travail !Ce qui sera pas mal c'est de mettre le nombre de carton jaune et rouge qu'ils ont mis pendant une compétition (par exemple,le mondial 2006) Supporterhéninois (d) 7 juin 2010 à 15:56 (CEST)

Je n'opterai pas pour ce modèle pour le baseball. Désolé. J'ai déjà exposé il y a quelques jours les besoins du baseball (couleur d'infobox, logo baseball, entrées spécifiques au baseball -cf Al Barlick-), et ceci n'est, apparemment, pas compatible avec votre modèle. Ce n'est pas très grave ; 7 arbitres de baseball seulement ont pour l'instant un article. Clio64 (d) 7 juin 2010 à 16:06 (CEST)

Pour le football, en ce qui concerne les matchs et les cartons, je pencherais pour laisser comme ça et ne pas les mettre dans l'infobox. On a déjà assez souvent un débat pour les footballeurs (infos différentes dans infobox et articles, quels matchs choisir, mise à jour, etc., etc.). Limiter l'infobox à la mention des compétitions dans lesquelles ils arbitrent (ont arbitré) et depuis quand me paraît préférable, àmha. Ben⁵ (d) 7 juin 2010 à 16:14 (CEST)

On pourrait se limiter aux grandes compétition comme la Coupe du monde,ce sera bien pour voir quel arbitre est plus expérimenté,sévère etc... Supporterhéninois (d) 7 juin 2010 à 16:28 (CEST)

On pourrait mais ça veut dire une colonne de plus et si on l'utilise pour la Coupe du monde on va l'utiliser pour le reste et c'est parti. Perso, je trouve ça plus intéressant à développer dans l'article. Et si c'est pour voir qui est le plus sévère, expérimenté etc. sur une ou sur toutes les coupes du monde, alors ces infos sont plus faciles à consulter sur les articles des Coupes en question. Mais bon, ce n'est que mon avis. Ben⁵ (d) 7 juin 2010 à 16:37 (CEST)

Ronaldo Luis Nazário de Lima (d · h · j · ↵ · AdQ · BA · Ls)

Un travail honnête a été effectué sur l'article. Il faut le valider. Ronaldo est un Bon Article ? tapez 1 pour oui, 2 pour non ou 3 pour neutre... Suivez ce lien pour voter ! Dd (d) 6 juin 2010 à 13:34 (CEST)

Dans le France Football de mardi dernier, il y avait un filet consacré à Ronaldo. J'ai accès à des archives électroniques qui ne précisent pas le numéro de page et le titre de l'article en question qui évoquait les styles de Ronaldo, avant et après ses blessures. Si vous avez gardé le numéro (je sais que certains le font), pouvez m'indiquer ces informations ? Tostof • converse • 7 juin 2010 à 20:02 (CEST)

je te réponds sur ta page, j'ai le FF mais là miam miam--Remy34 (d) 7 juin 2010 à 20:06 (CEST)

Tableau des revenus dans le chapitre Revenus

Le tableau "Revenus annuels en millions d'euros" est en sursis puisque la source (verbatim : « France Football ») est bien évidemment insuffisante pour valider cette information. Si aucune complément n'est apporté à cette source avant la fin de la procédure, il sera tout simplement supprimé. Si vous disposez de sources pour référencer ce tableau, merci de les faire partager. Tostof • converse • 7 juin 2010 à 21:34 (CEST)

Matchs Olympique lyonnais - Real Madrid (2010)

Que pensez-vous de cet article. Le sujet est-il suffisamment important pour faire l'objet d'un article à part entière ? n'est-on pas dans une sorte de franco-centrisme de supporter, attention ce n'est pas une critique anti-lyonnaise, car je souhaite me placer dans une problématique générale.

Je crains que si nous acceptons cet article l'on se retrouve avec tout une flopée de matchs plus ou moins importants. On a commencé à faire le ménage dans les matchs internationaux (entre équipes nationales), il va peut-être important d'adopter une même attitude claire pour les matchs entre clubs.

Dans le cas présent, je propose une fusion avec la saison lyonnaise 2009-2010 et s'il existe la saison 2009-2010 du Real. Matpib (discuter) 7 juin 2010 à 10:43 (CEST)

Je pense aussi que la fusion est mieux qu'un article à part entière. --T-Brawl ^Oui ? 7 juin 2010 à 10:47 (CEST)

Fusionner dans les pages respectives des saisons des 2 clubs : actuellement ce sont des tableaux hideux sans texte, cela completera leurs articles. - Loreleil ^[d-c]-dio 7 juin 2010 à 10:48 (CEST)

+1 sinon on n'est pas sorti de l'auberge... Ben⁵ (d) 7 juin 2010 à 11:35 (CEST)

Est-ce que la fusion apporte réellement un plus à l'article saison lyonnaise 2009-2010 ? Si la réponse est négative autant supprimer la page Matchs Olympique lyonnais - Real Madrid (2010). Xavoun (d) 7 juin 2010 à 13:05 (CEST)

J'ai laissé un message sur la pdd du créateur en espérant qu'il vienne s'exprimer. Matpib (discuter) 7 juin 2010 à 13:15 (CEST)

Bonjour.
Je suis le créateur de cet article. Avant de le faire, je suis allé sur la page des critères d'admissibilité propre au foot, et je n'ai rien vu concernant les matchs eux-mêmes. Ensuite, après une courte recherche, j'ai trouvé celui-là, qui existe malgré le manque total de sources. Je me suis donc dit qu'un article sur ces deux matchs était possible. Personnellement, je pense que cette partie de l'histoire du club peut faire l'objet d'un article à part pour les raisons suivantes :

• Il s'agit objectivement d'un évènement particulier, souligné par les professionnels (journalistes comme joueurs)
• Il s'agit d'un article qui sera sourcé (journaux, revues et liens web)
• Intégré dans le corps du texte de l'article sur la saison 2009-2010, il risque de le déséquilibrer fortement
• Sans décision contraire de la communauté, on doit se reporter aux principes fondateurs de la création d'articles.

Je pense donc que ce genre d'article est possible, s'il est correctement rédigé et doté de toutes les références nécessaires.Cedalyon (d) 7 juin 2010 à 13:37 (CEST)

PS : @ Loreleil : cette page est composé uniquement de tableaux hideux sans textes ?

Pour répondre à ta question, voila mon humble avis : l'article sur Bordeaux-Milan devrait lui aussi être fusionné dans Campagnes européennes des Girondins de Bordeaux ou dans la saison correspondante si elle est un jour créée. Si on commence à faire un article pour chaque match européen on n'a pas fini et donc Lyon-Madrid doit être fusionné avec la saison 2009-2010 de l'OL.

PS : Tu fais un très très bon boulot sur les saisons de Lyon qui est source d'inspiration pour tous ceux qui voudraient s'y coller --Remy34 (d) 7 juin 2010 à 13:59 (CEST)

Oui c'est un beau boulot, mais perso je vois davantage le problème du manque de recul. Je comprends bien que la qualification ait marqué l'OL et ses supporters, mais quelle sera la trace laissée par ces matchs dans l'histoire ? On ne le sait pas encore, et qu'il s'agisse d'un "événement particulier souligné par les professionnels" n'est pour moi, pas suffisant. Peut-être dans deux, cinq ou dix ans, mais pas maintenant, c'est encore trop frais, notamment pour mesurer son impact sur l'histoire du club (peut-être l'OL ira en finale de la Ligue des champions l'an prochain, peut-être s'agira t-il de son dernier "exploit européen", on ne peut pas savoir).

Après comme le dit justement Cedalyon, c'est à nous, la communauté, de décider. Le cas de Bordeaux - Milan peut également être discuté (je ne crois pas me souvenir que cela a été le cas), c'est à voir. Buff ^[blablater] 7 juin 2010 à 14:12 (CEST)

Réponse au PS de Cedalyon : oui plus de la moitié de al page consiste en des blocs de tableaux. Et je considère comme plutôt risqué le traitement par une méthode chronologique une saison de football : il aurait fallu séparé aussi par type de compétition. => j'aime pas ces pages de traitement de saison pour ces problèmes de blocs de résultats très illisibles. - Loreleil ^[d-c]-dio 7 juin 2010 à 15:01 (CEST)

Je n'ai jamais pensé faire un article par match, mais seulement pour ceux qui sont marquants. Maintenant, c'est vrai qu'il faut trouver des critères pour déterminer ceux qui sont réellement marquants des autres. J'ai du mal à trouver des critères généraux, mais pour mon cas, il y a les arguments suivants :

• Pour l'année en cours, il s'agit de la victoire la plus prestigieuse, et de la plus retentissante, du fait de la notoriété du Real (de nombreux journaux européens en ont parlés).
• Les journaux et revues hexagonaux ne l'ont objectivement pas traités comme une qualification des années précédentes.
• Il s'agit d'une première.

Qu'en pensez vous ? Cedalyon (d) 7 juin 2010 à 20:46 (CEST)

Pour moi, non il n'est pas marquant parce que ce n'était qu'un huitième de finales et que les matchs n'ont pas été exceptionnels, sinon on fait aussi tous les sainté bayern des années 70, les reims madrid des années 50, les psg clubs espagnols des années 90, les montpellier manchester, psv de 91 (oui là je suis chauvin); regardes en sélection, il doit y avoir 4-5 matchs très marquants qui ont été développés seulement--Remy34 (d) 7 juin 2010 à 23:08 (CEST)

Idem. C'est toujours étonnant mais c'est probablement arrivé à tous les grands clubs de se prendre une caisse de temps en temps par une équipe d'un petit pays, je trouve pas ça spécialement marquant si on prend du recul. C'est sans doute un peu trop centré sur la France et sur l'actualité. Ben⁵ (d) 7 juin 2010 à 23:24 (CEST) mais oui je vous charrie pour le "petit" pays!

et avec toutes les victoires belges dans les années 60-80, ça te ferait plein de matchs importants à faire en plus--Remy34 (d) 7 juin 2010 à 23:33 (CEST)

En fait, Faut il que ce match soit marquant dans l'absolu, ou pour l'un des clubs qui l'a joué ? Car comment déterminer qu'un match a été marquant dans l'absolu ? Pour Lyon, le match de la dernière journée de la saison 2001-2002 contre Lens est marquant, puisqu'il s'agit d'une sorte de finale qui lui a permis d'être champion de France pour la première fois. C'est un moment fondateur pour le club, il est le début d'une grande épopée. Pourtant le match n'est pas fabuleux, il se déroule entre deux équipes moyenne du point de vue prestige au moment où il se déroule, et il n'a évidemment qu'un retentissement international très réduit. Mais pour le club, les fans, tout ceux qui s'intéressent à l'OL, ce moment est très important. Pour eux, il mériterait un développement particulier. Et donc pourquoi pas un article ?
Lyon-Real, comme le Lyon Lens de l'époque, est marquant pour ceux qui s'intéressent à l'OL, et qui sont donc susceptibles de venir un jour chercher des infos dessus sur wikipedia. Il me parait donc normal de détailler plus particulièrement ces moments importants, par rapport au sujet principal : l'OL. Quand tu dis qu'il ne faut pas développer les matchs historiques de Montpellier parce que Montpellier n'est pas prestigieux, je pense que c'est un argument non recevable sur wikipedia. Pour ceux qui s'intéressent à Montpellier, ces matchs sont importants, et ils peuvent attendre des informations dessus. Cedalyon (d) 7 juin 2010 à 23:51 (CEST)

non non je ne dis pas ça. Étant montpelliérain, ces matchs font pour moi partie de la légende du club, tout comme celui de la montée en D1 contre Lyon en 87 . Ce que je veux dire c'est que pour chaque club il existe des matchs de légende et le risque est de se retrouver avec un article détaillé sur le lens-boulogne de 2009, match de légende pour les boulonnais, anecdotique au vu du football national, européen et international. Le match marquant dans l'absolu c'est par exemple France-Allemagne de 82 où les poteaux carrés, matchs entrés dans la légende sportive--Remy34 (d) 8 juin 2010 à 09:20 (CEST)

Un article détaillé sur un huitième de finale de Ligue des champions. Un développement détaillé dans l'article de la saison est suffisant. Un article à part entière pour une double rencontre qui n'a rien d'historique, pourquoi ne pas mettre le quart de finale (le premier remporté, c'est unique), et la demi-finale pour les fans du Bayern. La finale de la Coupe de la ligue marque le retour de l'OM... article détaillé. Le PSG se sauve à la dernière journée contre Sochaux, hop article détaillé. Nan ! Faisons déjà les saisons, une fois qu'elle sera (2009-2010) AdQ et qu'il manquera de la place, on pensera à l'article détaillé, pas avant àmha. Thomas.R (d) 8 juin 2010 à 00:02 (CEST)

(conflit version) Vu la taille de l'article sur le match, je ne comprends pas trop où est le problème dans le fait de plutôt mettre ces infos sur la page de la saison... On ne perd rien en info, les supporters trouvent ce qu'ils veulent et on évite la multiplication de ces articles qui, si ça commence, finiront inévitablement par entraîner la création d'une page pour le match du siècle entre l'Union trouvillaine et le Racing Bouchonois Métropole. Ben⁵ (d) 8 juin 2010 à 00:14 (CEST)

J'avoue ne pas saisir le risque d'une multiplication des articles, mais c'est peut être parce que je suis trop peu impliqué dans le fonctionnement de wikipedia. @ Ben Bien évidemment, l'article est très loin d'être fini. J'ai encore pas mal de boulot, avec quatre cinq sources épaisses à exploiter. L'article devrait faire une bonne taille une fois le tour de la question achevé. Ceci étant, je vais me ranger à vos avis, et détailler ce match dans une boite déroulante, dans l'article principal. Il sera en effet toujours temps, plus tard, d'en faire un article séparé, lorsque la page de la saison sera disproportionnée. D'ailleurs, question, c'est quand qu'une page est disproportionnée ? Cedalyon (d) 8 juin 2010 à 09:53 (CEST)

Quand on n'arrive pas à l'ouvrir . Quand on a trop de détails inutiles... En fait, tu construit la page de la saison, avec un équilibre relatif sur toutes les périodes (évidemment certaines sont plus importantes que d'autres). Tu développes et redéveloppe l'article et tu vois que t'a une section énorme, un pavé, un demi-bouquin, trop longue. Dans ce cas, tu fais un résumé sur la page consernée et tu crées un article détaillé pour mettre tous les détails. Sinon, Finale de la Coupe d'Angleterre de football de 1923 est un article pas trop mal pour un seul match (oui je fais de la pub aux articles que j'ai élevé pour pas qu'on les oublie mes poulains ). Bonne continuation. Thomas.R (d) 8 juin 2010 à 20:25 (CEST)

Merci des conseils, mon article ne sera pas au niveau de celui-là, c'est certain. Sinon, il faudrait que quelqu'un détruise l'article en question, j'ai transféré le contenu dans l'article source. Cedalyon (d) 8 juin 2010 à 22:09 (CEST)

Créations de Biling

J'ai proposé plusieurs footballeurs créés par notre ami Biling en Suppression Immédiate (SI).

Ces footballeurs n'ont jamais joué en 1ère division portugaise. Il n'y a donc pas d'ambiguité sur le fait qu'ils ne respectent pas les critères spécifiques des footballeurs.

Si quelqu'un veut venir y faire un tour ... Axou (d) 8 juin 2010 à 10:18 (CEST)

Je m'en charge. Matpib (discuter) 8 juin 2010 à 10:19 (CEST)

Merci c'est gentil !!! Axou (d) 8 juin 2010 à 11:47 (CEST)

Liste des transferts les plus dispendieux au football

Le nom de cette page me pose problème, le choix de "dispendieux" est loin d'être neutre. Un terme comme "onéreux" serait beaucoup moins partisan ! Clovis27 8 juin 2010 12 h 16

L'existence même de la page pose problème. Une liste avec aucun texte en accompagnement. A mettre dans l'article Economie du football, point barre. Queix (d) 8 juin 2010 à 12:18 (CEST)

On a déjà parlé en février mais apparemment on n'avait rien fait (voir Discussion_Projet:Football/Archive14). D'ailleurs il y a toujours deux articles presque identiques: Liste des transferts de footballeurs les plus chers et Liste des transferts les plus dispendieux au football. Ce serait bien de régler le problème ce coup-ci. S'il n'y a pas plus de texte, je suis du même avis que Queix. Ben⁵ (d) 8 juin 2010 à 12:38 (CEST)

La page économie du foot contient déjà le tableau : SI pour les deux listes. Pilkarz ^{[You talkin' to me?]} 8 juin 2010 à 18:35 (CEST)

C'est fait. Pilkarz ^{[You talkin' to me?]} 9 juin 2010 à 18:00 (CEST)

Jimmy Briand (d · h · j · ↵)

Un admin pourrait-il semi-protéger la page  ? Je commence un peu à fatiguer à réverter les annonces de son transfert à Lyon (pour l'instant rien d'officiel, Aulas dit que c'est fait, Dréossi que non, en tout cas rien ne semble signé) et/ou les vandalismes de supporters marseillais. Merci. Buff ^[blablater] 8 juin 2010 à 19:18 (CEST)
PS : une semi-protection jusqu'au 15 juin me semblerait pertinente, sachant que Dréossi comme Aulas semblent vouloir dire que les choses ne se débloqueront pas avant cette date. Buff ^[blablater] 8 juin 2010 à 19:23 (CEST)

trois mois. Une fois le transfert signé on annulera la protection. Matpib (discuter) 8 juin 2010 à 19:35 (CEST)

Merci Mat. Buff ^[blablater] 8 juin 2010 à 19:39 (CEST)

Rami Jridi

Salut les footeux (J-2 vous êtes prêts ? Pour la patinoire c'est bientôt la fin de la saison et le début des vacances). L'article sur Rami Jridi a été supprimé et demandé en restauration. Est-ce que ce footballeur est admissible ? --'toff ^[discut.] 9 juin 2010 à 09:14 (CEST)

Je dirais, pour l'instant NON. ce site ne recense que 24 matchs en première division tunisienne. Mias il pourrait devenir admissible rapidement car il est pressenti pour entrer en équipe nationale pour la CHAN, une compétition internationale africaine réservée aux joueurs jouant sur le continent africain. Réponse positive ou négative dans le mois qui vient si je me souviens bien. Matpib (discuter) 9 juin 2010 à 11:05 (CEST)

J'avais un petit doute à propos des critères... (pourtant, ils sont bien fait, je devais être fatigué quand je les ai lus...) à priori, il ne lui manque que 6 matchs en D1 tunisienne ou de jouer au moins un match en sélection nationale pour devenir admissible ? --'toff ^[discut.] 9 juin 2010 à 11:27 (CEST)

Exact. Matpib (discuter) 9 juin 2010 à 11:28 (CEST)

Ca roule. --'toff ^[discut.] 9 juin 2010 à 11:33 (CEST)

Modèle effectif

Bonsoir,

Une personne a jugé bon de modifier le modèle pour l'effectif actuel sur lequel nous nous étions accordé, en remplaçant simplement l'age de las personne par "Âgé de X ans", ce qui 'a absolument aucun intérêt. On peut par exemple le constater dans l'effectif d'Arsenal ou du Milan AC. Étant encore un novice sur ce magnifique projet qu'est Wikipédia, je ne sais pas comment résoudre ce problème, et c'ets pourquoi je demande votre aide. Cordialement. Naimbouamama (d) 7 juin 2010 à 22:27 (CEST)

On a demandé à Clapsus de changer cette donnée car quand le modèle est utilisé pour un évênement ancien cela donne des choses débiles : pour la labélisation de la saison 2007 de l'OL, coupet se retrouvait âgé de 37 ans en 2007... Matpib (discuter) 7 juin 2010 à 22:32 (CEST)

Pour un événement ancien je suis d'accord, mais alors pourquoi aussi le faire dans les effectifs actuels ? Naimbouamama (d) 7 juin 2010 à 22:47 (CEST)

Et plutôt que de défigurer le modèle, n'y a t-il pas moyen de donner de façon optionnelle un paramètre indiquant une date de prise en compte de la date de naissance (ex : |jour= |mois= |an= |jourx= |moisx= |anx= ) ? ou tout simplement un paramètre qui permettrait d'éviter d'afficher les âges pour les pages de saison (comme c'est déjà le cas avec le modèle {{date de naissance|12|5|1984|âge=oui/non}}) ? Buff ^[blablater] 7 juin 2010 à 22:54 (CEST)

Défigurer le modèle est peut-être y aller un peu fort. Mais bon parlez-en avec Clapsus pour corriger ce qui peut/doit l'être. Matpib (discuter) 7 juin 2010 à 23:21 (CEST)

Désolé si j'ai employé un mot en effet un peu trop fort, mais là la date de naissance/âge occupe une place énorme dans le modèle, plus que le nom du joueur lui-même.

En fait je viens de regarder le code sur l'article en cours de labélisation et Clapsus avait retenu la solution 1 que j'avais envisagée a posteriori dans mon message au-dessus. Mais du coup, pourquoi "Âgé de..." ? Buff ^[blablater] 7 juin 2010 à 23:41 (CEST)

Effectivement, je trouve ça dommage. Comme dit plus haut, j'avais créé le Modèle:Feff saison joueur à partir du travail de Clapsus, pour les effectifs d'une saison particulière. --H4stings ^[discutons] 8 juin 2010 à 10:28 (CEST)

Bon, donc on fait quoi ? Naimbouamama (d) 8 juin 2010 à 22:31 (CEST)

Sauf si quelqu'un s'oppose à cette modification d'ici là, demain je laisse un message à Clapsus (d · c · b) pour lui demander s'il est possible d'enlever le "Âgé de" du modèle. Il n'a pas l'air de passer beaucoup par ici ces derniers temps. Buff ^[blablater] 9 juin 2010 à 00:46 (CEST)

Je passais bien par ici mais je n'ai pas remarqué cette discussion, désormais vous pouvez ne pas afficher la date de naissance en mettant non' au paramètre date de naissance, même chose pour l'age (XX ans) en metteant non au paramètre age ou âge, je vais editer la documentation dans quelques instants

J'ai aussi enelvé à la demandé générale le "Âgé de" —Clapsus Talk— 10 juin 2010 à 13:48 (CEST)

Merci beaucoup ! Naimbouamama (d) 10 juin 2010 à 15:04 (CEST)

Place de l'intersaison dans les saisons des clubs

Suite à cette discussion, je suis dans l'expectative et je me demande où donc il faut placer un commentaire sur le parcours des joueurs sélectionné en équipe nationale, pendant l'intersaison. Bon, ok, c'est pas hyper important, mais si vous aviez un avis éclairé, cela trancherait. Merci. Cedalyon (d) 8 juin 2010 à 10:02 (CEST)

Je dirais dans la saison juste avant la compétition. Les joueurs sélectionnés sont jugés sur leur parcours d'avant coupe du monde, et donc ça me semble logique d'en parler dans la page Saison 2009-2010 de XXX pour le mondial 2010 par exemple. Pilkarz ^{[You talkin' to me?]} 8 juin 2010 à 18:40 (CEST)

Dans aucune des deux pages : l'olympique lyonnais ne participe pas à la coupe du monde. Moyg hop 8 juin 2010 à 18:58 (CEST)

@ Pilkarz : Bonne remarque, je vais me ranger à cet avis. Et de toute façon, je ne pense pas que cela ai beaucoup d'importance.

@ Moyg : Pour ma part, il me semble important d'évoquer, au moins succinctement, le fait que des joueurs soient appelés en sélection nationale, cela fait partie de la vie du club, et cela a des impacts sur lui (joueur qui se blesse, fatigué, qui gagne en prestige, qui prend/perd de la valeurs monétaire, de l'expérience, etc.) Par ailleurs, les sites officiels des clubs, les fans, parlent des joueurs du club allant en sélection, il me parait normal que wikipedia en parle également. Enfin, ce n'est pas la question posée. Cedalyon (d) 8 juin 2010 à 22:21 (CEST)

Oui, les sites de fans et des clubs en parlent. Mais Wikipédia n'est pas un site de fans. Moyg hop 9 juin 2010 à 18:56 (CEST)

+1. C'est hors-sujet que de parler de la CM sur un articlé lié à un club. On peux évidemment citer l'épreuve à l'occasion, par exemple sur les cas de transferts effectués pendant l'épreuve, mais pas de suivi des joueurs du club en CM. Clio64 (d) 9 juin 2010 à 19:04 (CEST)

Alors pour bien préciser mon propos : il ne s'agit pas de parler de la coupe du monde sur l'article d'un club, mais des joueurs qui en composent l'équipe, ce qui me parait normal. De même, je ne vais pas en faire un chapitre, une section ou une fenêtre déroulante, mais simplement lister les joueurs qui ont été appelé en sélection, et lister les matchs qu'ils ont fait. A mon sens, cela ne relève pas d'une démarche de fans, mais cela montre la valeurs qualitative de l'effectif d'un club (beaucoup ou peu de joueurs en sélection, surtout s'il s'agit de sélection cotée, simple remplaçant en équipe nationale ou titulaire, etc...). Cela fait partie de la vie du club. Les tableaux de l'effectif des clubs indiquent si les joueurs sont internationaux ou non, je ne fais que détailler cette information.
Pour donner un exemple, dans la section histoire de l'article sur la saison 2009-2010 de l'OL, j'ai intégré dans le fil chronologique du texte des informations sur les personnes appelées en sélection. Le visiteur qui lit saura alors que tel ou tel joueur de l'équipe a été appelé, sans avoir à chercher l'info par ailleurs. Cela fait partie de la vie du club. D'ailleurs, je ne donne même pas les scores, mais je renvoie aux pages ad hoc. Je mentionne des blessures, des buts ou d'autres faits marquants, mais sans plus. Je pense ne pas faire de hors sujet avec ces informations. Cedalyon (d) 9 juin 2010 à 19:53 (CEST)

Si cela a un impact sur la saison, je suis pour. Par exemple, si un club recrute un joueur après la Coupe du monde pour leurs performances en Coupe du monde, je pense qu'il faut le mettre. Comme on recrute des joueurs après des exploits en Coupe de France. Mais il faut que la place accordée soit raisonnable. Par trop de liste, pas tous les matchs qu'ils ont fait. OK pour les blessures (long terme ou impact sur la préparation), pour les buts, moyen. Thomas.R (d) 9 juin 2010 à 20:01 (CEST)

Ok, je vais retravailler mon texte, pour faire plus sobre.Cedalyon (d) 10 juin 2010 à 08:04 (CEST)

Khennane Mahi ou Mahi Khennane ?

Je souhaite vous soumettre le cas un peu particulier d'un footballeur des années 50-60. Son vrai nom, et celui utilisé actuellement sur Wikipédia est Mahi Khennane, Mahi étant son prénom. Cependant, il était semble t-il systématiquement appelé Khennane Mahi durant sa carrière, comme le montrent d'ailleurs sa fiche fff et sa fiche footballdatabase. En appliquant le principe de moindre surprise, il me semblerait logique de voir l'article s'appeler « Khennane Mahi », mais sachant que la simple inversion nom-prénom rend l'exemple un peu particulier par rapport aux habituels pseudonymes de joueurs brésiliens ou portugais, je voulais avoir votre avis avant de faire une éventuelle demande de renommage. Buff ^[blablater] 9 juin 2010 à 19:58 (CEST)

Moi je suis contre, par cotre si vous voulez, on peut faire une redirection de Mahi et de Khennane Mahi vers Mahi Khennane, je peut vous assurer que son prénom c'est Mahi et que son nom est Khennane Enfaite, on le surnommait "Mahi" comme on le dis sur Fclweb.fr c'est pour ca que certains disait "Khennane Mahi" au lieu de l'inverse. —Clapsus Talk— 9 juin 2010 à 20:43 (CEST)

Oui oui, d'ailleurs la redirection Khennane Mahi > Mahi Khennane existe déjà, et personne ne conteste que son prénom est Mahi. Mais l'usage c'est de l'appeler Khennane Mahi. Donc ? Buff ^[blablater] 9 juin 2010 à 22:36 (CEST)

Donc statut quo. Xavoun (d) 11 juin 2010 à 12:11 (CEST)

Rdv TV

Pour info pour les footeux qui reçoivent cette chaine : Ce soir sur Arte : Un siècle de Coupes du monde de football. Koniggratz (d) 9 juin 2010 à 20:13 (CEST)

et sinon y a Arte+7 dès demain…--Remy34 (d) 9 juin 2010 à 22:44 (CEST)

on se contentera du sinon car l'histoire des coupe du monde est remplacé par un doc sur un torpillage. Koniggratz (d) 9 juin 2010 à 22:54 (CEST)

c'est à 23h30 pour les noctambules--Remy34 (d) 9 juin 2010 à 23:08 (CEST)

Aymen chamame

Regardez cet article, il me parait faux!!!!En plus, champion de Suisse, quand on n'a pas joué en Suisse, chapeau!!!!!En plus des photos de tournesols pour illustrer le joueur, c'est pas terrible.Donc je pense que c'est un faux, donc SI. Qu'en pensez-vous?--FCNantes72 (d) 10 juin 2010 à 11:24 (CEST)

L'article a été supprimé donc je n'ai pas pu le voir,ce joueur n'éxiste pas sur le wiki anglais. Ca doit être quelqu'un qui a voulu étre sur wikipédia comme footballeur , honteux ! Supporterhéninois (d) 10 juin 2010 à 13:17 (CEST)

T'enflamme pas, y en a tous les jours des cas comme ça. Pilkarz ^{[You talkin' to me?]} 10 juin 2010 à 18:38 (CEST)

Je pense que c'est les photos de tournesol qui choquent. Bon OK je sors.--Mamad (d) 10 juin 2010 à 19:24 (CEST)

Vous avez un lien vers l'historique de l'article ? Ben oui, on fait ce qu'on peut pour oublier la future bran*** bleue de la semaine prochaine. Pilkarz ^{[You talkin' to me?]} 10 juin 2010 à 22:02 (CEST)

De demain tu veux dire. --Mamad (d) 10 juin 2010 à 23:08 (CEST)

Ouais, mais aussi du match nul pourri contre l'Af Sud avec les vieux bruits des vuvuzelas et de la débacle contre le Mexique (je connais même pas l'ordre…). Merde, on dévie un peu du sujet là. Pilkarz ^{[You talkin' to me?]} 10 juin 2010 à 23:42 (CEST)

Coupe du monde de football de 2010

La semi-protection est arrivée à son terme ce matin à 0h00 et il y a déjà eu trois vandalismes et un spamming en huit heures. À ce rythme-là l'article va être vandalisé toutes les deux heures et l'historique sera vraiment affreux. L'article est déjà lourd au chargement et la consultation de l'historique est déjà difficile. Qu'est-ce que vous pensez de remettre une semi-protection jusqu'à la fin des phases de poule ? Udufruduhu (d) 11 juin 2010 à 11:12 (CEST)

Si certaines personnes n'ont que ça à faire et que c'est un article qui suscite des vandalismes il faut remettre la semi-protection au moins jusqu'au terme de la compétition. Supporterhéninois (d) 11 juin 2010 à 11:20 (CEST)

Pour ma part je pense qu'il faut semi-protéger jusqu'au 11 juillet TOUS les articles ayant un rapport avec la CdM : l'article principal, les articles par équipe, les articles par groupes etc ... Xavoun (d) 11 juin 2010 à 11:38 (CEST)

J'ai re-protégé l'article pour une durée d'un mois.

Merci de nous signaler tout article à très (tros) gros trafic ou vandalisé pendant la coupe du monde. Matpib (discuter) 11 juin 2010 à 11:46 (CEST)

Entièrement d'accord avec Xavoun ! Sinon, existe-t-il un message type adressable aux utilisateurs adeptes du live scoring ? Tostof • converse • 11 juin 2010 à 17:21 (CEST)

en dehors de ce modèle {{Match en direct}} à placer en tête d'article, je ne crois pas. Matpib (discuter) 11 juin 2010 à 18:07 (CEST)

{{Carton jaune}} ? Avis aux admins : ne pas hésiter à expulser jusqu'à la fin du match un contributeur qui ne respecterait pas cette règle (après l'avoir averti évidemment). Moyg hop 11 juin 2010 à 19:43 (CEST)

Je suis d'accord. Matpib (discuter) 11 juin 2010 à 19:55 (CEST)

Je propose d'appliquer la protection à la Coupe du monde de football de 2006 (d · h · j · ↵ · AdQ · Ls) et à la Coupe du monde de la FIFA (d · h · j · ↵ · AdQ · BA · Ls). Dd (d) 11 juin 2010 à 20:14 (CEST)

Équipe de Tunisie de football (CHAN)

Bonjour à tous. Voici (re-voici surement) un article dédié à la nouvelle compétition africaine le championnat d'Afrique des nations, compétition réservée au footballeurs africains jouant sur le territoire africain (=les expatriés sont interdits).

Je ne crois pas qu'il faille conserver ce genre d'article. Plusieurs propositions :

• fusion avec Équipe de Tunisie de football
• Transfert vers saison 2010-2011 de l'équipe de Tunisie de football
• Transfert vers Équipe de Tunisie de football au Championnat d'Afrique des Nations 2011

Qu'en pensez-vous? Matpib (discuter) 11 juin 2010 à 11:54 (CEST)

Mettre un paragraphe dans Équipe de Tunisie de football pour mentionner l'existence de cette sélection et un bref historique, puis mettre les détails dans Équipe de Tunisie de football au Championnat d'Afrique des Nations 2011. Udufruduhu (d) 11 juin 2010 à 12:11 (CEST)

Ballons de football de la coupe du monde

Bonjour,

Je suis tombé sur cette animation flash sur le New York Times. Je voudrais savoir si une liste des ballons de football de la Coupe du monde existe déjà ou sinon j'envisage d'en faire une à partir des infos qui y sont contenu (hôte, année, nom du modèle, description...). --pixeltoo (discuter) 11 juin 2010 à 00:14 (CEST)

Il y a un tableau ici : Ballon de football#Coupe du monde.--Mamad (d) 11 juin 2010 à 00:46 (CEST)

Ok chouette. Mais serait-il envisageable de faire de cette section un article à part entière ? Car après tout cette liste a autant de légitimité de se trouver sur l'article de la coupe du monde que dans l'article sur le ballon. Non ? --pixeltoo (discuter) 11 juin 2010 à 19:00 (CEST)

...les ballons ont déjà un article à part ! Teamgeist et Jabulani Matpib (discuter) 11 juin 2010 à 19:21 (CEST)

C'est à dire que je souhaite faire une liste des ballons de football de la coupe du monde.--pixeltoo (discuter) 14 juin 2010 à 11:18 (CEST)

A titre personnel, je ne suis déjà pas très chaud sur les articles sur les ballons, alors...

Mais ce n'est pas moi qui décide. Attendons d'autres avis ! Matpib (discuter) 14 juin 2010 à 11:29 (CEST)

Affichage des tableaux de l'article Coupe du monde de football 2010

recopié depuis le Bistrot du jour

Dans les tableaux de l'article, G pour gagné N pour nul et P pour perdu sont remplacés par d'autres lettres. Quelqu'un corrige? merci

V,E et D , correspondent à Victoire, égalité, défaite. Cdlt, Kyro ^{cot cot ?} le 12 juin 2010 à 15:17 (CEST)

Tant que c'est indiqué en note qq part dans l'article... — N ^[66] 12 juin 2010 à 15:27 (CEST)

Je serait plutôt partisan de rétablir l'affichage en G/N/P plus habituel dans ce genre de problématique et déjà présent dans tous les modèles de classement pour le football. Matpib (discuter) 12 juin 2010 à 15:31 (CEST)

Daccord avec Matpib. --Diloy35 ^[(d)] 12 juin 2010 à 15:35 (CEST)

Je serais de plus d'avis de reprendre les tableaux de résultats présents pour la Coupe du monde de football de 2002, plus ramassés et plus élégants. Matpib (discuter) 12 juin 2010 à 15:48 (CEST)

Gros +1 pour les tableaux. Cdlt, Kyro ^{cot cot ?} le 12 juin 2010 à 15:51 (CEST)

+1 pour la tableaux, utilisons la largeur. Pour GNP vs VED, j'imagine qu'il y a déjà eu une discussion ? je préfère GNP, ou VND --Sisyph 12 juin 2010 à 15:58 (CEST)

Je ne me rappelle pas de discussion ici à ce sujet... Matpib (discuter) 12 juin 2010 à 16:00 (CEST)

Je viens d'aller vérifier. Le codes des tableaux est tout simplement inbuvable. Je me demande s'il ne faudrait pas un modèle prédéfini qui nous fasse match + classement le tout sur la même ligne. Cdlt, Kyro ^{cot cot ?} le 12 juin 2010 à 16:05 (CEST)

ça donnerai ça :

Classement final   Équipe Pts J G N P BP BC Diff 1 Afrique du Sud 1 1 0 1 0 1 1 0 2 Mexique 1 1 0 1 0 1 1 0 3 Uruguay 1 1 0 1 1 0 0 0 4 France 1 1 0 1 0 0 0 0

11 juin Afrique du Sud 1 1 Mexique 11 juin Uruguay 0 0 France 16 juin Afrique du Sud Uruguay 17 juin France Mexique 22 juin Mexique Uruguay 22 juin France Afrique du Sud

Matpib (discuter) 12 juin 2010 à 16:07 (CEST)

en modèle tout fait, il y a : {{Foot classement}} Exemple 2 avec tableau des résultats. Matpib (discuter) 12 juin 2010 à 16:09 (CEST)

Le modèle tout fait n'est pas vraiment adapté à la situation, on a pas de match "retour", on pourrait créer pour l'occasion un modèle un poil plus aéré que le tableau présent tout en étant adapté au caractéristique que son 4 équipes, 6 matchs. Cdlt, Kyro ^{cot cot ?} le 12 juin 2010 à 16:12 (CEST)

C'est Ben5 qui a changé VND en VED, car Nul et Égalité sont différents apparemment. --Sisyph 12 juin 2010 à 16:14 (CEST)

Que pensez vous de Utilisateur:Kyro/test ? Cdlt, Kyro ^{cot cot ?} le 12 juin 2010 à 16:18 (CEST)

(conflit avec édith)Je me souviens d'une discussion sur la différence entre 0-0 et 1-1, l'uin étant un nul et l'autre une égalité... cela ne change rien au fait que G/N/P soit habituellement employé pour énoncer les résultats. Matpib (discuter) 12 juin 2010 à 16:20 (CEST)

@Kyro, je préfère l'exemple ci-dessus car les deux tableaux ont la même taille. Matpib (discuter) 12 juin 2010 à 16:22 (CEST)

Mes tableaux ont la même taille o0 Cdlt, Kyro ^{cot cot ?} le 12 juin 2010 à 16:24 (CEST)

Pas sur ma configuration...

je vous quitte, je vais voir l'Argentine...Matpib (discuter) 12 juin 2010 à 16:26 (CEST)

Pas à faible résolution en effet. Je viens de faire une correction, c'est mieux où est-ce toujours décalé ? Cdlt, Kyro ^{cot cot ?} le 12 juin 2010 à 16:39 (CEST)

J'avais vu cette discussion sans me rendre compte qu'on parle d'une de mes modifs. Désolé si j'ai perturbé les trucs (j'avais en tête que nul c'était une égalité 0-0), n'hésitez pas à remettre nul si c'est plus en harmonie avec le reste! Ben⁵ (d) 12 juin 2010 à 18:01 (CEST)

C'est bon pour moi avec ta correction. Matpib (discuter) 12 juin 2010 à 18:56 (CEST)

Ok, d'autres avis ? Cdlt, Kyro ^{cot cot ?} le 12 juin 2010 à 19:04 (CEST)

On attend demain que tout le monde rentre de week-end pour faire évoluer l'article? Matpib (discuter) 12 juin 2010 à 19:06 (CEST)

Ok, d'ici là je vais essayer de faire un modèle à partir du tableau. Cdlt, Kyro ^{cot cot ?} le 12 juin 2010 à 19:24 (CEST)

Perso, je prefere encore ce format parce que je trouve que celui que t'a mis prend un peu trop de place —Clapsus Talk— 12 juin 2010 à 19:40 (CEST)

En l'état le tableau prendra 100% de la largeur à cause de la classe, wikitable center, ce qu'on peut faire c'est repasser à une class wikitable centre, qui centre sans pour autant prendre toute la largeur. Si c'est la police à 100% qui te gène au lieu de 90% comme sur le lien que tu donne, faut voir, perso je suis pas bien fan des tailles réduites. Pour info, j'ai fais une ébauche de modèle sur {{Poule}} vous pouvez y voir le résultat final ainsi que la "gueule" du code tel qu'il apparaitra lors de l'édition des pages.

Edit pour comparer : large et pas largeCdlt, Kyro ^{cot cot ?} le 12 juin 2010 à 20:03 (CEST)

Moi je suis pas fan plutot du wikitable et pour ta comparaison je prefère le tableau qui prend pas toute la largeur —Clapsus Talk— 12 juin 2010 à 22:38 (CEST)

+ 1 pour le G/N/P, le V/E/D est trop inhabituel. Médias et fifa utilisent le GNP (cf ici et là. Cyril5555 (d) 13 juin 2010 à 10:41 (CEST)

Je viens de poser le modèle poule sur la page. Concernant le style on peut toujours en discuter ici puisqu'il s'agit d'un modèle. Enfin j'ai remarqué, je pense que vous aussi. Que la page est très longue à charger/modifier c'est selon moi du à l'excès d'utilisation du modèle {{ENF}}. qui par ailleurs est utilisé de manière redondante. Que pensez vous de limiter son utilisation aux Poule, et de laisser pour les match le drapeau + le pays mais sans aucun lien ? Cdlt, Kyro ^{cot cot ?} le 13 juin 2010 à 14:22 (CEST)

OK pour moi. Matpib (discuter) 13 juin 2010 à 14:48 (CEST)

Bonjour à tous, désolé d'arriver comme un cheveu dans la soupe et avec plusieurs jours de retard, si j'avais su, j'aurais pas wikibreaké ce week-end pour suivre les matchs... En ce qui concerne les tableaux de classement, comme c'est un truc que j'utilise souvent (je suis en train de refaire les coupes du monde de jeunes, -17 et -20), je me permets de donner mon avis sur les différents modèles et solutions proposés : celui qui est utilisé pour la Coupe du monde de football 2002 est celui que je préfère, il a un code monstrueux, donc si on arrive à le "transformer" en modèle, je prends. De plus, c'est celui que j'utilise par défaut quand je remets à niveau des compétitions (Coupes du monde, Euro et autres compétitions). Celui qui est proposé à travers le modèle {{Poule}} est pas mal, je trouve juste l'écriture et les lignes un poil trop larges, mais c'est parce que je le compare à l'autre modèle. Et le truc du chargement long à cause de trop de modèle ENF, c'est véridique ou pas ? Enfin, le modèle utilisé en haut de la page des résultats par poule par exemple est tout simplement moche. Je n'ai d'ailleurs pas compris au départ quand il a été mis comme classement sur la page principale. Voilà, mais comme dirait l'autre, s'il y a discussions, débat et décision, je me plierai volontiers et il faudra faire appel aux wikifourmis pour essayer (au maximum d'harmoniser les différents classements utilisés...). Bonne semaine à tous ! Queix (d) 14 juin 2010 à 06:41 (CEST)

foutage de gueule

Corée du Sud-Grèce en football. J'imagine, suite à cette discussion, je ne vois pas d'autres mots... Ben⁵ (d) 12 juin 2010 à 18:04 (CEST)

Jusqu'à nouvel ordre ces articles ne sont interdits que par ceux qui veulent bien les interdire. Je veux une procédure plus claire pour décider de leur sort, parce ces articles, moi, m'intéressent. Et les supprimer sans procédure, vu qu'ils sont très nombreux, n'est pas acceptable en l'état. Thierry Caro (d) 12 juin 2010 à 18:13 (CEST)

Aucune suppression et procédure définie et approuvée par vote par le projet. Si ca ne te convient pas, très bien, mais respecte le travail des autres et ne déforme pas la réalité. Ben⁵ (d) 12 juin 2010 à 18:18 (CEST)

Le travail des autres à respecter : 2 000 articles que vous supprimez sans consulter la communauté. Thierry Caro (d) 12 juin 2010 à 18:26 (CEST)

Plutôt 1200 je crois, qui ne sont pas supprimées mais regroupées. J'oubliais que la communauté se passionne pour les pages Cuba-Îles turques et caïques en football. Sur ce, amusez-vous bien, j'ai d'autres choses à faire. Ben⁵ (d) 12 juin 2010 à 18:35 (CEST)

la communauté a été consultée et reconsultée, il suffit que tu remontes le fil--Remy34 (d) 12 juin 2010 à 18:41 (CEST)

(conflit) Ce qui arrive en retard ont souvent des trains de retard. J'avais bien dit qu'il fallait une prise de décision sur ce genre de décision... Cette création est du foutage de gueule. C'est d'une inutilité incroyable et cela s'éloigne d'une encyclopédie belle et rédigée. Quand à l'article parfait, il est impossible avec ces articles. La communauté sport a fait un choix mais ce ne doit pas être suffisant. Tu veux un procédure claire pour décider de leur sort, fait la ! Thomas.R (d) 12 juin 2010 à 18:44 (CEST)

Non, sérieusement, et sans animosité, ce sont ceux qui veulent fusionner qui doivent solliciter des avis. En attendant, ces articles existent, tu vois, et les supprimer d'un coup d'un seul n'est pas possible. En outre, je ne suis pas sûr que les pages synthétiques empêchent l'existence des articles individuels qui sont supprimés sans préavis. Thierry Caro (d) 12 juin 2010 à 18:48 (CEST)

« Le travail des autres à respecter : 2 000 articles que vous supprimez sans consulter la communauté. ». Quels articles ? Matpib (discuter) 12 juin 2010 à 18:55 (CEST)

Les articles Pays X-Pays Y en football. Il y en a un bon paquet et ils sautent sans raison, évincés par de nouvelles listes qui ne font pas forcément la même chose, et qui sont un peu mal conçues. Je voudrais que les suppressions soient justifiées puisque personnellement je m'y oppose. Thierry Caro (d) 12 juin 2010 à 18:58 (CEST)

Les auteurs des premiers articles sont crédités en pdd des nouveaux articles. Tout ne disparait pas. De plus on ne fait rien en cachette puisque on a même parlé de cette problématique sur le bulletin des admin, sans que cela soulève d'avis négatif.Matpib (discuter) 12 juin 2010 à 19:03 (CEST)

De la même façon, les articles X-Y football existent depuis longtemps et n'ont pas suscité de PàS les condamnant tous. Je veux des critères clairs avant toute fusion. Cela n'a pas été fait. On supprime sans savoir à quel titre. Thierry Caro (d) 12 juin 2010 à 19:05 (CEST)

C'est attristant. A part aider le compteur à monter au million, ces articles ne servent à rien. Ils sont trop nombreux. Ils ne sont jamais rédigés (la base), ni sourcer (la base), ni illustrer (la base). Il ne manque qu'une infobox pour qu'on est la totale de ce qu'il ne faut pas faire. Thomas.R (d) 12 juin 2010 à 19:07 (CEST)

C'est ton avis. Pas le mien. Les articles existent déjà. Je gagne. Jusqu'à ce qu'une décision communautaire valable dise le contraire. Thierry Caro (d) 12 juin 2010 à 19:09 (CEST)

Je me résume, parce que je dois partir. Les nouveaux articles du type Liste des matchs de l'équipe X par adversaire sont selon moi les bienvenus, mais il faudrait virer le par adversaire de tous les titres afin de permettre des tableaux triables. Pour ce qui est des articles du type X-Y en football, il faut établir des critères et les faire valider par la communauté avant, et c'est là le point important, avant de les fusionner. Pour l'instant, ils sont fusionnés sans que l'on sache précisément ceux qui seront conservés, si jamais il y en a vraiment qui le seront. Thierry Caro (d) 12 juin 2010 à 19:13 (CEST)

Obligation associative oblige, je prends le train un peu en retard. je tiens à m'exprimer à ce sujet. Même si ces articles ne vous semblent pas très détaillés ou intéressant, au moins ils nous renseignent très rapidement sur les confrontations des équipes sans aller les recherchés dans les articles souvent très copieux des équipes nationales. --Diloy35 ^[(d)] 12 juin 2010 à 20:21 (CEST)

Salut c'est FCNantes72. Je viens donner mon avis sur les matchs des sélections nationales. Je trouve cela pas très convaincant, et cela me confirme dans mon interrogation que je me posais déjà durant la consultation (où j'avais voté neutre vu que cela ne me convenait point). Pays X-PaysY en football étaient insuffisant mais là, je trouve "que c'est du grand n'importe quoi". Je m'explique, dans l'état des choses, Liste des matchs de l'équipe d'Angleterre de football par adversaire me fait rire (je ne sais pas si le mot est le plus juste pour exprimer mon idée mais bon je l'utilise), car l'Angleterre n'a pas affronté que la Belgique. Si il y avait tous les matchs, je serais plus en accord, mais là, non c'est juste pour dire que c'est créé, cela ne sert à rien!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Ensuite, de mon côté, concernant la RDA, j'ai pris le modèle sur Clapsus, qui a fait un bon modèle sur l'Algérie, concernant les matchs de la sélection. Voici le lien, et encore c'est un essai, que je veux encore modifier : Utilisateur:FCNantes72/brouillon/Modèle RDA. je vais essayer de faire autre chose que Liste des matchs de l'Allemagne de l'Est de football. Je m'y oppose!!! En plus supprimer sans avertir les autres, non merci, déjà Allemagne de l'Est-Belgique en football est supprimé, et j'espère que vous comprenez ma réaction et j'attends vivement vos réactions. Je suis à l'écoute des arguments. J'ai donné mon avis qui n'est pas l'avis de tout le monde. En mettant neutre, personne n'avait tenu compte de mes remarques.--FCNantes72 (d) 12 juin 2010 à 21:46 (CEST)

Compte mes messages à ce sujet sur ta pdd. Il me semble que j'ai essayé de répondre à tes questions et à tes craintes, idem pour Matpib. Compte aussi le nombre de fois où je t'ai proposé de faire le transfert pour l'Allemagne de l'Est. Il me semble qu'on ne peut pas dire que c'est faire ça dans ton dos. Et enfin, compte le nombre de pages à transférer et le nombre de contributeurs dans le tableau de suivi... et avec un minimum (mais vraiment un minimum) de réflexion, la réponse au mystère de la page d'Angleterre qui ne contient - pour l'instant - que les matchs contre la Belgique pourrait se dévoiler à tes yeux ébahis. Et si tu ne comprends toujours pas, tu prends tes petits doigts musclés, tu finis l'Angleterre et tu te libères du poids de ce mystère. Sur ce, ciao! Ben⁵ (d) 12 juin 2010 à 23:13 (CEST)

Moi ce qui me fait rire c'est les mecs, Thierry Caro pour ne pas le citer, qui débarque la bouche en fleur et exige de remettre en cause tout le travail des contributeurs du projet football (projet dont je ne fait pas partie, mais dont je suis le travail conséquent au fil des mois). T'étais où ces six dernier mois pendant que tes petits collègues sportifs s'évertuaient à mettre de l'ordre et à structurer le projet foot? C'est pas faute d'avoir longuement débattu et pris les avis pour ou contre. Maintenant que le projet est passé à une phase d'application de ce qui faisait largement consensus sur la question Pays(x)-Pays(y) (comme t'as l'air très procédurier, vas y fait toi plais', je te laisse une ouverture en écrivant ca ...), te voilà à vouloir mettre un coup de pied dans la fourmilière à la façon Belmondo "tac tac badaboom me voilà". Franchement, si sur le fond tes arguments peuvent se défendent, sur la forme t'as tout faux. Le fait de vouloir passer en force ton point de vue au mépris du travail déjà accompli est très indélicat, surtout de la part d'un admin. A bon entendeur, bonne coupe du monde à tous. -- Mats01 (d) 13 juin 2010 à 11:53 (CEST)

Il n'y a pas de mépris. Et je suis bien conscient de remettre en cause le travail de certains, mais quoi ? Il faut que je me taise ? Ou que faussement je dise que c'est bien ? C'est sérieux, mine de rien. Thierry Caro (d) 13 juin 2010 à 12:18 (CEST)

Projet:Football/Groupe de travail/Critères/Pays X-Pays Y n'est pas sérieux. Et oui, tu cherches à passer en force : "Les articles existent déjà. Je gagne. Jusqu'à ce qu'une décision communautaire valable dise le contraire." Mais plus que ça, tu veux une prise de décision et on doit la faire à ta place. Thomas.R (d) 13 juin 2010 à 12:46 (CEST)

C'est la pure logique wikipédienne : tant que la suppression n'est pas validée par la communauté, c'est le conservationniste qui « gagne ». C'est ce que je veux dire. Le passage en force, ce serait de continuer à supprimer les articles sans fondement. Autrement, je ne demande pas une prise de décision, je demande une décision qui n'implique pas que le projet football sur une sous-page difficile à trouver. Une page à supprimer doit faire l'affaire. Encore une fois, il s'agit aussi de légitimer une démarche bancale. Si jamais le vote se termine en faveur de la suppression ou fusion, vous aurez les mains libres. Thierry Caro (d) 13 juin 2010 à 14:55 (CEST)

En fait, plus encore qu'une page à supprimer, il faut une proposition concrète quant aux critères de fusion, histoire qu'ils puissent être discutés et validés par la communauté. Ces critères validés n'existent pas, et en leur absence, les fusions sont arbitraires. D'autant plus que les articles fusionnés sont actuellement, personne ne peut dire le contraire, pas pratiques du tout. C'est lourd et vilain. Thierry Caro (d) 13 juin 2010 à 15:08 (CEST)

J'ai déjà passé quelques mois à travailler sur les critères de footballeurs, non merci, pas autant de travail pour des articles comme ça. Si tu as quelques mois, lance toi. "C'est la pure logique wikipédienne : tant que la suppression n'est pas validée par la communauté" => la communauté football (celle concernée) a fait un choix. Maintenant, cela ne te plait pas, tu peux demander l'avis de tous les wikipédiens. Et si ça ne te plait toujuors pas, tu peux demander un référundum national. Thomas.R (d) 13 juin 2010 à 16:01 (CEST)

Moi je ne demande rien. Si je vois des articles qui existent de longue date fusionnés sans raison, j'annule. Qu'est-ce que tu vaux : personne ici ne me dit selon quels critères ils le sont. À plus. Thierry Caro (d) 13 juin 2010 à 16:27 (CEST)

Ghana-Serbie en football De deux choses l'une, d'un côté tu demandes un moratoire et de l'autre côté tu continues à créer des articles tels qu'ils ont été rejetés par le projet:Football. Il faudrait savoir ! Matpib (discuter) 13 juin 2010 à 16:57 (CEST)

Mais oui. Créer ces articles n'est pas illogique. Il y en a des tas du même genre depuis longtemps. En revanche, les supprimer est une chose nouvelle, et pas validée. C'est tout ce que je dis. En revanche, pour le bon avancement de la discussion, je veux bien cesser de les créer. Mais disons que c'est un peu dommage en pleine coupe du monde, quand ces articles sont particulièrement intéressants. Je propose donc de ne créer que ceux qui concernent la compétition. De toute façon, s'il faut fusionner un jour, le matériau sera là. Thierry Caro (d) 13 juin 2010 à 17:04 (CEST)

Tu demandes les critères, les voici :

Critères d'admissibilité pour les articles sur les oppositions entre équipes nationales et les rivalités footballistiques entre pays:

1. Oppositions entre sélections nationales (ou assimilées):

• Un seul article global par sélection intitulé Liste des matchs de l'équipe de XXX de football par adversaire suivant ce plan: Utilisateur:Xavoun/brouillon. (En cas de rivalités particulières, voir le point 2.)

2. Rivalités footballistiques entre pays (sélections ou clubs) ou confrontations entre pays (sélections ou clubs) ayant attirés l'attention pour d'autres raisons que des raisons sportives (scandale, polémique, etc.)

• Un article rédigé plus complet que de simples statistiques et intitulé Rivalités entre XXX et YYY en football (les pays apparaissent dans le titre dans l'ordre alphabétique)
  

Modalités: les articles du type X-Y en football seront supprimés après que les informations aient été rapatriées sur la page centrale de chacune des sélections (Liste des matchs de l'équipe de XXY de football par adversaire). Si l'article en question contient plus que des statistiques ou possède un potentiel permettant le développement rédigé et rencontrant les critères, il sera renommé Rivalités entre XXX et YYY en football. Thomas.R (d) 13 juin 2010 à 16:59 (CEST)

OK. Mais je m'y oppose car s'ils sont donc définis, ils ne sont validés que par ceux qui les ont émis. Thierry Caro (d) 13 juin 2010 à 17:04 (CEST)

La fin de ta remarque est ton avis, pas la vérité. On a demandé des avis, on les a eu, laissé un dailogue, une disussion, à laquelle toutes les personnes concernées ou non, y compris toi, a pu participé. Tu y as participé. On a fait plusieurs modifications par rapport aux idées de base. On a trouvé un concensus, on l'a voté, et personne n'a voté contre. Thomas.R (d) 13 juin 2010 à 17:31 (CEST)

Pour supprimer un article on peut toujours l'envoyer en Pàs vous savez ... Cdlt, Kyro ^{cot cot ?} le 13 juin 2010 à 18:35 (CEST)

Le jour où on lancera 1000 PàS, ca vous fera bizarre. En tout cas, on pourra tirer des conclusions après ses premières PàS. Thomas.R (d) 13 juin 2010 à 18:37 (CEST)

Essayons surtout de voir des critères. C'est ça qu'il faut clarifier et débattre. Thierry Caro (d) 13 juin 2010 à 18:54 (CEST)

Toute la discussion m'embrouille. Je m'y perds!!!Que peut-on faire pour clarifier la situation? En plus, c'est un débat qui traîne et en plus, à la vue des commentaires laissés au-dessus, cela commence à devenir moins courtois, il faut faire gaffe, sinon cela va déraper!!--FCNantes72 (d) 13 juin 2010 à 20:58 (CEST)

Puisque les PàS lancées sur les récentes créations de Thierry Caro à l'encontre de la décision prise par le projet, il semble que le foutage de gueule vient plutôt de Monsieur Caro. Merci de stopper ces créations, personne (à part toi) ne semble les vouloir. La passage en force est de ton fait. Et dernière chose, je te l'ai déjà dit et je te le répète, aucune page n'est supprimée (je te défie de m'en trouver une), elles sont simplement fusionnées et l'historique est conservé et les auteurs crédités. Udufruduhu (d) 14 juin 2010 à 11:43 (CEST)

Pour l'interdiction des vuvuzela

petite discussion inutile du dimanche matin : A bas les vuvuzela qui interdit aux supporters la possibilité de supporter spécifiquement leur équipe. On n'entend aucun chant, aucun sifflet, juste un bourdonnement continuel qui ne rime à rien. Matpib (discuter) 13 juin 2010 à 09:51 (CEST)

+1. J'ai à peine entendu les USA, USA et les chants anglais, notamment un God Save the Queen alors que les supporters anglais sont une référence en la matière! Floflo62 (d) 13 juin 2010 à 10:04 (CEST)

+1. D'un autre côté, c'est leur culture. À Rome, fais comme les Romains. Zakke (d) 13 juin 2010 à 10:07 (CEST)

Gloire aux anglais : on a entendu leurs voix pendant 2 minutes ! Matpib (discuter) 13 juin 2010 à 10:09 (CEST)

Je prefere les vuvuzelas que les ambiances pourris de nos stades en Europe avec insultes et bagarres où je n'y mets plus les pieds (hormis qqles exceptions).--Chaps the idol - blabliblo 13 juin 2010 à 10:22 (CEST)

L'interdiction des Vuvuzela tient plus à la colonisation qu'autre chose...--PAULOM 13 juin 2010 à 13:00 (CEST)

Euh c'est quoi cette remarque en carton Matpib ? Cdlt, Kyro ^{cot cot ?} le 13 juin 2010 à 14:15 (CEST)

comme tu l'as dit une remarque en carton du dimanche matin, rien de plus. Matpib (discuter) 13 juin 2010 à 14:46 (CEST)

De la colonisation? Sérieux? C'est vachement impérialiste de demander un minimum de respect et de pouvoir entendre les hymnes, et de pouvoir regarder les matchs... Le problème c'est tout simplement que c'est pénible. Marre de devoir étendre le son pour ne pas avoir des migraines. Tant qu'à faire, autant aller regarder les matchs sous un pont d'autoroute, ça aurait le même effet... Après, je comprends qu'il faut respecter la culture footballistique locale, et je comprends que les matchs de l'Afrique du Sud soient accompagnés de Vuvuzelas (tout comme s'ils jouaient à l'étranger, mais pourquoi les fans des autres pays ne peuvent-ils pas supporter leur équipe et se faire entendre? Hrcolyer (d) 13 juin 2010 à 17:13 (CEST)

C'est ta conception du spectacle en tribune, pas celle de l'Afrique du Sud. Que cela soit désagréable à la télé, je le conçois, cependant, je regarde Ghana-Serbie, les hymnes ont été plus que respectés par les vuvuzelas et sur ce plan, les Français ont peu de leçon à donner aux autres. Et puis voir les joueurs ne pas pouvoir discuter entre eux ou que l'entraineur n'arrivant pas à donner ses ordres, je trouve cela plus fun, redonne une part d'imprévisibilité au football, tout simplement car on voit les équipes fondées sur un collectif bien huilé et travaillé (bref ayant réellement eu une préparation sérieuse) mieux entrées dans la compétition que celles qui s'appuient sur une somme d'individualités sans réel fond collectif.--Chaps the idol - blabliblo 13 juin 2010 à 17:51 (CEST)

C'est vrai que c'est emmerdant devant sa télé d'entendre ce bruit là pendant 90 minutes, mais ça doit être un calvaire pour ceux qui sont en tribune et qui doivent se choper une belle migraine. Pilkarz ^{[You talkin' to me?]} 13 juin 2010 à 19:50 (CEST)

Moi j'adore les vuvuzelas, cela change des ambiances moroses des stades français!!!!!!!Cela ne me gêne pas!!!Je suis peut-être le seul, mais cela existe!!On n'a pas à imposer une vision, si les africains aiment les ambiances vivantes, on les respecte!!!c'est une fête, il ne faut pas l'oublier!!!!!De toute façon, la FIFA les a laissés faire.--FCNantes72 (d) 13 juin 2010 à 21:03 (CEST)

Les vuvuzelas c'est sympa 5 minutes mais à la longue j'ai l'impression de regarder le match de football dans une ruche... Udufruduhu (d) 14 juin 2010 à 11:31 (CEST)

C'est vrai que sa donne une ambiance différente des matchs des championnats européen mais pour les africains le football c'est une fête et je suis d'accord avec ce principe, le football doit être joie et fête. Et pis quand on est concentré sur le match on s'occupe de l'action sur le terrains et non dans les tribunes. Supporterhéninois (d) 14 juin 2010 à 13:35 (CEST)

Personnellement j'ai du mal à supporter cela, mais c'est un minimum que de respecter leurs coutumes et d'éviter de les juger comme je le lis ci-dessus ! Et je dirais aussi que, grâce aux vuvuzela, on n'entends pas non plus les vagues d'insultes et autres idioties dont les charmants supporters sont capables ! --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 14 juin 2010 à 14:59 (CEST)

Ce que j'adore c'est que l'on parle de coutumes (non TwoWings, tu n'es pas le seul à parler de coutume, il y en a partout dans la presse ). Il s'agit du résultat d'une bonne opération commerciale datant du début des années 1990. Un certain Neil van Schalkwyk a tenté de se faire du blé en lançant une trompe en plastique. Les supporters ayant cédé aux trompettes commerciales puis au trompettes de la renommée les ont ensuite rebaptisées vuvuzela. Matpib (discuter) 14 juin 2010 à 15:06 (CEST)

+ 1. Une belle démonstration de ce que les médias peuvent balancer sans vérifier... C'était d'ailleurs interdit pour l'Afrique du Sud-France de ce week-end en rugby. Floflo62 (d) 14 juin 2010 à 17:31 (CEST)

ah les rugbymen, toujours un temps d'avance Udufruduhu (d) 14 juin 2010 à 17:33 (CEST)

Coutumes ne veut pas forcément dire "ancien". Et a priori la vuvuzela est tout de même un dérivé d'un véritable instrument (en bois si je ne m'abuse). La version plastique (certes un vrai coup de marketing) n'a fait qu'amplifier/modifier quelque chose qui existait déjà. Dans tous les cas, c'est devenu une partie intégrante de la culture du foot dans ce pays. Peu importe, donc, que ce soit récent ou que ce soit commercial, le constat est là : il s'agit bien d'un spécificité culturelle du foot sud-africain. Donc je réaffirme mes remarques. --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 14 juin 2010 à 18:07 (CEST)

P à S

Bonjour

j'ai lancé les P à S suivantes :

• Discussion:Ghana-Serbie en football/Suppression.
• Discussion:Algérie-Slovénie en football/Suppression.
• Discussion:Corée du Sud-Grèce en football/Suppression.
• Discussion:Argentine-Corée du Sud en football/Suppression.
• Discussion:Argentine-Grèce en football/Suppression.

Dd (d) 13 juin 2010 à 17:49 (CEST)

OK. Merci pour la clarification que ça va, je l'espère, permettre. Thierry Caro (d) 13 juin 2010 à 18:00 (CEST)

J'ajoute quelque chose du genre Discussion:France-Portugal en football/Suppression pour qu'on sache bien où on va. Thierry Caro (d) 14 juin 2010 à 13:04 (CEST)

Lounès Gaouaoui

L'article Lounès Gaouaoui à été vandalisé il y a une semaine (je sais sa fait longtemps), faut-il une mettre une protection ? Supporterhéninois (d) 14 juin 2010 à 10:06 (CEST)

Pas besoin de protection car il n'y a pas eu beaucoup d'interventions ni de gros dégâts. J'ai réécrit quelques lignes pour les rendre plus encyclopédiques. Par contre ton réflexe est bon. Il faut absolument avoir à l'œil les articles des footeux de la coupe du monde (certaines équipes sont plus bouillantes que d'autres pour le wiki francophone). Matpib (discuter) 14 juin 2010 à 10:18 (CEST)

André Rollet

Je ne sais pas s'il est admissible mais sinon, il y a un peu de boulot. --'toff ^[discut.] 14 juin 2010 à 10:57 (CEST)

Admissible oui, puisque international (4 sélections). Buff ^[blablater] 14 juin 2010 à 10:59 (CEST)

Admissible comme l'explique Buff, mais c'est vrai qu'il y a du taf pour le rendre simplement correct. Matpib (discuter) 14 juin 2010 à 11:06 (CEST)

Carlos Alves Pereira Alves ^{(page supprimée)} est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Carlos Alves Pereira Alves (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Carlos Alves Pereira Alves/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Pilkarz ^{[You talkin' to me?]} 14 juin 2010 à 12:58 (CEST)

Kwami Eninful ou ???

Salut ! Je viens de jeter un coup d'oeil sur ce nouvel article : Kwami Eninful et en allant sur le site de son équipe [3] j'ai remarqué qu'il s'appelait Kwamé Kacla alors faut-il une redirection ou renommer la page ? Supporterhéninois (d) 14 juin 2010 à 13:24 (CEST)

Il faut voir quel est le nom qui a le plus de références avec google. Perso je pense que l'on devrait supprimer cet article car ce joueur n'a aucune notoriété. Xavoun (d) 14 juin 2010 à 15:32 (CEST)

Que je tappe l'un ou l'autre cela me renvoie aux mêmes renseignements plus ou moins. Je ne suis pas pour supprimer cette article, ce joueur a quand même remporté de nombreux championnat, il est dans les critères. Supporterhéninois (d) 14 juin 2010 à 15:39 (CEST)

Il est international togolais donc il est admissible--PAULOM 14 juin 2010 à 19:26 (CEST)

peut être est il appelé ainsi dans son club, style Dundar Siz? faut enquêter avant renommage…--Remy34 (d) 14 juin 2010 à 19:38 (CEST)

Worldfootball.net donne son nom entier : Kwami Komlan Kacla Akoete Eninful. la Fifa donne Kacla ENIFUL]. super clair tout ça. Matpib (discuter) 14 juin 2010 à 19:39 (CEST)

et le wiki anglais l'appelle en:Kwami Kacla Eninful, ça semble bien comme nom en cas de renommage, non?--Remy34 (d) 14 juin 2010 à 20:29 (CEST)

Adopté. Matpib (discuter) 14 juin 2010 à 20:31 (CEST)

FCLweb TV

Page créée hier. Ca n'aurait pas plutôt sa place sur la page du club?? Ben⁵ (d) 9 juin 2010 à 18:10 (CEST)

J'ai mis le bandeau d'admissibilité à vérifier ce matin. Il faudrait voir quels sont les critères pour les webTV. Matpib (discuter) 9 juin 2010 à 18:49 (CEST)

Je ne connais pas les critères spécifiques aux Web TVs, mais en matière de sport, c'est HC. Pas d'article "PSG.tv", par exemple. Quelques mots sur l'article du club suffisent bien. Clio64 (d) 9 juin 2010 à 18:58 (CEST)

Transformé en REDIRECT vers Football Club Lorient-Bretagne Sud. Matpib (discuter) 15 juin 2010 à 13:09 (CEST)

Liste de footballeurs étrangers ayant joué en Turkcell süper Lig ou autre

Salut les gars. Encore moi et mes questions cons... Dans cette catégorie : Catégorie:Liste de footballeurs, je me pose la question de l'utilité de Liste de footballeurs étrangers ayant joué en Turkcell süper Lig, Liste de footballeurs ayant joué dans un seul club durant leur carrière (à un degré moindre mais bon) et Liste des footballeurs ayant marqué plus de 40 buts en sélection nationale (pourquoi 40 ? un nombre officiel ? sinon c'est du TI et donc hors critère). Les autres me sembles déjà plus admissibles. Maintenant, allez, je retourne à mes patins, je ne vous embête pas plus. --'toff ^[discut.] 14 juin 2010 à 15:51 (CEST)

Tu ne serais pas devenu le dénicheur en chef de couleuvres ! merci continuer

Je regarde ces article et te réponds.Matpib (discuter) 14 juin 2010 à 15:53 (CEST)

il manque la liste des joueurs gauchers faisant un salto après leur but dans ces listes… Il faut vite la créer ! . Ces listes me font penser à un copier coller des listes du wiki anglais qui aime bien catégoriser tout--Remy34 (d) 14 juin 2010 à 15:56 (CEST)

Bon faisons le point :

• Liste de footballeurs étrangers ayant joué en Turkcell süper Lig totalement inutile. On a déjà supprimé ce genre de liste pour d'autres pays je crois.
• Liste de footballeurs ayant joué dans un seul club durant leur carrière totalement inutile. ce qui me gêne le plus c'est que c'est impossible à entretenir comme liste. Et si Raul signait cet été dans un nouveau club pour une dernière saison rémunératrice? ...
• Liste des footballeurs ayant marqué plus de 40 buts en sélection nationale Alors là comme tu le dit, le seul fait de fixer un seuil bas est n'importe quoi.

J'opte pour la SI pour les 3, mais attendons plus d'avis. Matpib (discuter) 14 juin 2010 à 15:58 (CEST)

Listes totalement inutile. A faire disparaître au plus vite. --Diloy35 ^[(d)] 14 juin 2010 à 18:50 (CEST)

Pas tout à fait d'accord avec Liste de footballeurs ayant joué dans un seul club durant leur carrière. Cette liste, effectivement incomplète, fait écho au concept de one-club men qui personnellement m'intéresse. Après on peut fixer des critères restricitfs (joueurs retraités, clubs de première division, etc.) pour limiter les possibilités d'erreur si vous voulez... --H4stings ^[discutons] 14 juin 2010 à 20:35 (CEST)

La première àmha c'est SI. La troisième, le principe ne me dérange pas mais pourquoi ce seuil de 40 buts? La seconde, j'aime bien le concept, je rejoins H4stings là-dessus. Floflo62 (d) 14 juin 2010 à 20:47 (CEST)

Je pense que l'on peut conserver la Liste de footballeurs ayant joué dans un seul club durant leur carrière car ce n'est pas anodin. Des joueurs comme Giggs et Maldini ont construit une partie de leur légende en restant fidèle à leur club. Xavoun (d) 15 juin 2010 à 11:38 (CEST)

Daniel Sanchez

C'est pas ça qu'on appelle une guerre d'édition? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 91.180.196.153 (discuter)

Oui. Tu veux en venir où ? — Malost ^{[Whit's yer will?]} 15 juin 2010 à 10:54 (CEST)

Effectivement c'est une guerre d'édition.

En fait depuis le début vous tentez d'ajouter des données à cet article.

Depuis le 7 mai PAULOM (d · c · b) vous demande des sources sur une éventuelle sélection en équipe de France A et vous signale que la montée en Ligue 2 ne fait pas partie du palmarès. Daniel Sanchez n'a jamais connu de sélection en équipe de France (équipe première s'entend bien sûr)

Vous n'apportez aucun texte, aucune source pour valider les informations que vous souhaitez voir ajoutées

Dans le même temps PAULOM a manifestement manqué de communication en revertant systématiquement vos contributions. Matpib (discuter) 15 juin 2010 à 11:11 (CEST)

Je viens donc de protéger la page le temps que les esprits se calment. Vous pouvez continuer à contribuer à cet article à la condition que premièrement vous créiez un compte, deuxièmement que vous apportiez des sources à ce que vous souhaitez voir apparaitre, troisièmement que vous ne fassiez pas d'obstruction systématique. Si vous enfreignez une de ces conditions je serais amené à vous bloquer en écriture sur wikipédia. Matpib (discuter) 15 juin 2010 à 11:17 (CEST)

Ces articles manquent dans 99% des cas de sources. Dès qu'un match est joué, des tas d'IP viennent mettre à jour les données en pensant être les seuls à le faire. Du coup, c'est du grand n'importe quoi. Toutes les stats devraient être sourcées. Ici, cet IP met un chiffre sans le sourcer et demande à tout le monde de le croire sur parole. — Malost ^{[Whit's yer will?]} 15 juin 2010 à 11:31 (CEST)

http://www.ip-whois-lookup.com/lookup.php?ip=82.226.192.187 Nice. http://www.ip-whois-lookup.com/lookup.php?ip=91.180.196.153 Tamise. Merci messieurs avec votre accueil chaleureux.

Monsieur, ce n'est pas parce que que vous habitez Nice (et pas Paulom), ville de Daniel Sanchez que vous détenez la vérité sur le dit footballeur.

Vous venez ici pour que l'on aborde la question de la guerre d'édition sur cet article, acceptez donc les remarques que l'on vous fait. Notez aussi que j'ai aussi reproché à Paulom le fait de n'avoir pas assez communiqué pour expliquer ses modifs successives. Notez enfin que sur sa page de discussion il y a une section où il explique à un certain Julio84 (d · c · b) (peut-être vous?) le pourquoi du comment de son action sur cet article. Matpib (discuter) 15 juin 2010 à 11:49 (CEST)

Bonjour à vous. Pour régler ce litige qui traine, je propose à vous messieur, IP 91.180.196.153, de nous dire quand Sanchez a été international. En tout cas, en quelle année, on pourra faire des recherches par la suite. Avec l'intégrale de l'équipe de France, ça ne sera pas compliqué. S'il ne l'a pas été, nous ne pouvons pas le mettre comme tel. Ce que vous pouvez faire néanmois, c'est rédiger une biographie neutre plus ou moins détaillée en vous appuyant des articles de qualité déjà rédigés par le projet sport. Je pense à Zinedine Zidane, Ronaldo ou Ian Rush pour ne citez qu'eux. Nous pourrions mettre qu'il est proche de l'équipe de France suis te à ses bonnes performances en club (un peu comme Benoit Cheyrou aujourd'hui). Voilà mon opinion. Soyez relax. Bonne continuation. Thomas.R (d) 15 juin 2010 à 12:05 (CEST)

Je parle mal peut-être. Moi je change pas la page. MON IP n'est pas Nice (82.226...) de la page Daniel Sanchez. C'est l'autre. Je ne change pas la page sinon pourquoi je viens le dire ici? Je dis seulement le problème de guerre d'édition. Je suis pas là pour un procès. Merci de nouveau, vous etes très sympathiques sur la wikipedia française. 91.180.196.153

Oui, merci de nous annoncer une guerre d'édition. Cependant, il y en a chaque jour. Pourquoi nous l'annoncer ici ? Ce n'est pas un procès ! Simplement une discussion dans l'espace de discussion. Que demandez-vous de nous exactement ? Thomas.R (d) 15 juin 2010 à 12:31 (CEST)

Salut à tous, merci Matpib de m'avoir contacté. Concernant Daniel Sanchez, une IP me soutenait qu'au détour du conversation avec l'entraineur tourangeau il était persuadé qu'il avait joué pour l'équipe de France je lui ai demandé des sources et j'attends toujours, donc j'ai essayé de communiquer avec cette personne mais il continuait à modifier la page bêtement après quelques messages de ma part je reverté systématiquement sans apporté de raison. Tous les internationaux français sont sourçable hors Daniel Sanchez n'est pas international point barre ou alors prouvez moi le contraire!!!--PAULOM 15 juin 2010 à 13:29 (CEST)

Et en plus, il n'a pas non plus remporter la coupe de France avec le PSG vu qu'il n'était pas sur la feuille de match de la finale et je source en plus --Remy34 (d) 15 juin 2010 à 14:21 (CEST)

Ça, ça dépend si tu considères qu'il faut obligatoirement avoir joué la finale pour être considéré comme vainqueur d'une coupe, ou si avoir joué quelques matchs auparavant suffit (demie, quart...). Éric Abidal a t-il remporté la Ligue des champions 2009 alors qu'il était suspendu en finale ? Moi j'ai tendance à considérer que oui. Après rien ne dit que Sanchez a joué les tours de coupe précédant la finale, mais ce n'est pas aussi simple que de figurer ou non sur la feuille de match. Buff ^[blablater] 15 juin 2010 à 16:09 (CEST)

Ben pour moi, tous comme pour tous les guides de football où sont indiqués les vainqueurs, seuls les joueurs entrant sur le terrain le jour de la finale sont considérés comme vainqueur (on peut faire cependant une exception pour les remplaçants non entrés en jeu). Pour moi Ribery n'est pas finaliste de la Ligue des champions, Abidal ne l'a pas remporté non plus car absent de la feuille de match le jour de la finale. Les seuls cas où c'est un groupe qui gagne c'est en sélection nationale--Remy34 (d) 15 juin 2010 à 16:32 (CEST)

Si seuls les joueurs ayant disputé les finales sont pris en compte dans les guides, c'est peut-être aussi par facilité (on met les joueurs présents sur une feuille de match plutôt que de devoir aller rechercher si untel a joué en huitième de finale ou pas, etc). Je trouve dommage qu'on prive le joueur d'un titre parce qu'il a manqué un match, quand bien même il aurait grandement contribué à emmener son club en finale. Après je ne sais pas s'il y a une règle officielle en la matière, peut-être est-ce comme pour les championnats, avec un nombre minimal (et variable) de matchs à disputer pour se voir attribuer le titre en question. Buff ^[blablater] 15 juin 2010 à 19:21 (CEST)

Pour les championnats, chez les anglais il faut avoir participer au moins à 10 matchs pour être considéré comme champion, en France 1 suffit. Pour les coupes, je ne sais pas non plus si c'est une règle officielle ou officieuse mais les palmarès en tout cas français ne prennent en compte que les vainqueurs… ça sent la question à sortir de cette discussion et la mettre en débat --Remy34 (d) 15 juin 2010 à 21:56 (CEST)

Oui tout à fait, il faut fixer une règle une bonne foi pour toute, même si celle-ci n'est pas officielle--PAULOM 15 juin 2010 à 22:06 (CEST)

Parfois je change sur d'autres wikipedia pour le football et parfois en français. Je suis sur la page Daniel Sanchez en français par wikipedia en anglais et je vois un problème avec Daniel Sanchez, il est beaucoup changé dans l'historique. Je viens ici parce que c'est le projet du football. C'est étrange? C'est toujours la même IP de Nice dans historique. Vous dites c'est moi? Ca c'est le procès. Mais mon IP est 1200 km loin de Nice!! Je ne change pas Daniel Sanchez et je ne vais pas à Nice en une heure!! Je ne veux rien pour moi! Je dis le problème pour aider. La page est avec une protection, c'est bien! Vous ne dites jamais des problèmes sur les autres wikipedia? Je comprends pas la réaction. Pourquoi pas "merci"? 91.180.196.153

Donc on ne s'est pas compris. Merci de nous avoir signalé le problème sur cette page. Tout cela ne se serait pas passé si vous aviez expliqué les choses (y compris en anglais) dès le début. Nous avons même une page spéciale pour ceux qui ne peuvent pas s'exprimer en français : Discussion Projet:Football/Café des non-francophones. Matpib (discuter) 15 juin 2010 à 15:58 (CEST)

(conflit d'edition) Que ce soit vous ou un autre, cela ne change rien au problème. Ne prenez pas ça personnellement. Et je répète que ce n'est pas un procès ! Les membres du café du football ne font pas de procès, ils discutent. Je vous ai dit : "Oui, merci de nous annoncer une guerre d'édition." ... ca ressemble à un "merci" non ? Pour faire un peu plus connaissance, de quel wikipédia venez-vous ? Thomas.R (d) 15 juin 2010 à 16:06 (CEST)

Admissibilité ?

Allez, comme c'est la coupe du monde et que Chicago (et Cristobal Huet) ont remporté la Coupe Stanley et terminé la saison de LNH, je vous soumets quelques articles qui semblent limites à un profane comme moi :

• Harrison Morales
• Justin Hughes
• Will John
• Greg Dalby
• Ahmad Adel (d'après l'article anglais il aurait remporté des trophées, à vérifier ? )
• Abdulilah Galal
• Nano (footballeur)
• Sim Woo-yeon
• Harrison Otálvaro

Je dis pas qu'ils sont tous inadmissibles (d'ailleurs, ils peuvent tous avoir leur place...) mais vite fait en vérifiant en plus sur le wiki en, ça me semble limite... A vous de voir. --'toff ^[discut.] 15 juin 2010 à 13:46 (CEST)

• Harrison Morales (d · h · j · ↵ · DdA)
• Justin Hughes (d · h · j · ↵ · DdA)
• Greg Dalby (d · h · j · ↵ · DdA)
• Will John (d · h · j · ↵ · DdA)
• Ahmad Adel Admissible : vainqueur du championnat et a participé à la ligue des champions africaine
• Abdulilah Galal 29 matchs de D1 égyptienne (contrat en cours dans un des grands clubs du championnat). [4]
• Nano (footballeur) (d · h · j · ↵ · DdA)
• Harrison Otálvaro cas bizarre : a joué beaucoup plus de matchs de coupes continentales que de matchs de championnat [5]

Bref les contributions de Turkish1020 (d · c · b) vont devoir être revues. (faux nez de Biling?)

Matpib (discuter) 15 juin 2010 à 14:25 (CEST)

Tu as trouvé ma source ! À priori, l'essentiel de ces contributions limites est parmi les joueur de la Coupe du monde de football des moins de 20 ans 2005 (j'ai vu beaucoup de bandeau de bas de page s'y référant). Peut-être jeter un oeil là-dedans : Équipes de la Coupe du monde de football des moins de 20 ans 2005 ? --'toff ^[discut.] 15 juin 2010 à 18:03 (CEST)

Oui j'ai remarqué aussi... je vais m'y plonger dans les jours qui viennent. Il va falloir aussi se poser la question de la pertinence de ces bandeaux de bas de page... Matpib (discuter) 15 juin 2010 à 18:10 (CEST)

Pas faux... on commence avec un bandeau Coupe du monde de football des moins de 20 ans 2005 puis Coupe du monde 2006 puis Coupe du monde 2010 et c'est pas fini pour les meilleurs.... Imaginons un joueur européen qui a joué lors de la coupe du monde des -20 ans en 2005 et qui depuis est dans l'équipe A qualifiée pour les rendez-vous internationaux majeurs (je suis sûr que ça existe), ça fait un bandeau tous les deux ans... C'est du n'importe quoi... --'toff ^[discut.] 15 juin 2010 à 22:11 (CEST)

Match en direct ?

Je suis gêné par la présence dans Coupe du monde de football de 2010 du bandeau {{Match en direct}} et je m'en explique ici. DocteurCosmos (d) 15 juin 2010 à 17:06 (CEST)

LEMANSFC

Salut, en patrouillant les RC, je suis tombé sur cet article, qui vient d'être créé. Je ne sais pas si il faut faire une redirect ver Le Mans UC 72 ou renommé ce dernier article puisque le nom va effectivement changer. Puce Survitaminée (d) 15 juin 2010 à 17:59 (CEST)

Transformation en REDIRECT vers Le Mans Union Club 72. Merci de nous l'avoir signalé. Matpib (discuter) 15 juin 2010 à 18:03 (CEST)

Par contre, il faudra de fait au 1er juillet déplacer l'article vers LEMANS FC. Pour plus d'infos: MMArena.com. C'est intéressant, ça explique bien le choix du nom... sauf la typographie sans espace et en majuscules, mais qui semble confirmée... (mais il y a bien un espace avant FC, et il s'agit bien de FC, pas Football Club). Hrcolyer (d) 15 juin 2010 à 18:12 (CEST)

On a déjà eu une discussion à ce sujet à l'automne dernier. Je ne me souviens plus ce qu'on avait décidé alors... Matpib (discuter) 15 juin 2010 à 18:17 (CEST)

on avait pas décidé grand chose si ce n'est de protéger l'article en renommage pour qq mois, voir Discussion Projet:Football/Archive12#Le Mans UC 72 devient LEMANS FC. Udufruduhu (d) 15 juin 2010 à 18:27 (CEST)

Cool - merci des précisions. Et même si de fait, LEMANS ne veut rien dire, si c'est le nom qu'ils ont choisi... Quand changer? Au 1er juillet? Le sujet mérite-t-il une PDD? Hrcolyer (d) 15 juin 2010 à 18:36 (CEST)

Ce changement de nom ne leur a pas porté chance en tout cas... Sachant qu'aucune graphie n'est satisfaisante (respect du choix du club d'un côté, typographie et simple bon sens de l'autre), j'ai envie de dire que c'est l'usage qui décidera laquelle donner pour le titre... À voir si les médias utiliseront cette graphie voulue par le club ou partiront sur quelque chose du genre "Le Mans FC". Buff ^[blablater] 15 juin 2010 à 19:09 (CEST)

Je ne suis pas très chaud pour adopter en titre d'article la graphie imaginée par les dirigeants du club. Je préfèrerai Le Mans football club avec dès le début de l'article la mention de cette histoire de graphie particulière. Matpib (discuter) 15 juin 2010 à 19:15 (CEST)

Je n'ai rien contre ne pas respecter les graphies saugrenues du club (donc Le Mans). Par contre, je serais contre mettre Football Club si même eux admettent que c'est plus une référence aux autres clubs qui s'appellent FC que le fait qu'ils sont un club de foot. En gros à priori, en attendant de voir si un usage se développe, je voterais pour Le Mans FC. Je pense qu'il ne faut pas extrapoler des sens des lettres qui ne sont pas des acronymes, comme par exemple BP (entreprise). Hrcolyer (d) 15 juin 2010 à 21:39 (CEST)

Sur le site de la LFP, ils indiquent LE MANS FC. Sur le site lemans.fr, ils parlent de Association Le Mans Football Club. --H4stings ^[discutons] 16 juin 2010 à 09:38 (CEST)

Pour le site lemans.fr, ils mentionnent aussi le nom MUC, donc je ne sais pas si on peut vraiment utiliser ça comme source "fiable". La LFP met bien FC (alors que pour Metz, Football Club). Hrcolyer (d) 16 juin 2010 à 18:41 (CEST)

Entraîneur-joueur

Bonjour à tous, c'est peut-être une question stupide de ma part mais je prends l'initiative individuelle de la poser parce que je n'ai pas trouvé la réponse ailleurs : Lorsqu'un footballeur occupe le poste d'entraîneur-joueur, faut-il l'inscrire dans la section Carrière de joueur de sa page (avec mention du statut d'entraîneur), dans la section Carrière d'entraîneur (avec mention du statut de joueur) ou (peu probable j'imagine) créer une section Carrière d'entraîneur-joueur ? C'est une question que je pose parce que je voudrais compléter la page d'André Guesdon mais c'est délicat parce qu'il a fait trois clubs différents sur trois saisons en tant qu'entraîneur-joueur... Celà fait presque déjà une carrière :-D. Merci d'avance pour votre réponse et bonne journée ! --Strologoff (d) 16 juin 2010 à 09:33 (CEST)

Je serais pour placer les infos dans les deux sections de l'infoboxCarrière de joueur et Carrière d'entraîneur et pour faire une seule partie dans le texte en rapprochant ces trois expériences du même type. Matpib (discuter) 16 juin 2010 à 10:00 (CEST)

+ 1. Floflo62 (d) 16 juin 2010 à 10:23 (CEST)

+2--Remy34 (d) 16 juin 2010 à 10:27 (CEST)

Rapport des matchs de la ligue des champions - lien rompu

Bonjour,

Voulant consulter les fiches des matchs de la ligue des champions 200-2009, je me suis aperçu que les liens vers le site officiel de l'uefa étaient tous redirigés vers la page d'accueil. Et, soucis, je n'ai pas réussi à trouver trace des fiches de ces matchs dans le site de l'organisation. Quelqu'un saurait il si ces fiches existent encore, ou si ils en existe d'autres ailleurs (avec, surtout les joueurs et les buteurs) ? Merci --Cedalyon (d) 16 juin 2010 à 11:16 (CEST)

Tu peux peut-être trouver ton bonheur sur ce site : http://www.rsssf.com/ec/ecomp.html Xavoun (d) 16 juin 2010 à 11:55 (CEST)

Ou ici--PAULOM 16 juin 2010 à 12:36 (CEST)

Je connaissais rsssf, site immense par, ailleurs, mais il ne recense pas les buteurs de ldc toutes les années. De manière surprenante, il le fait pour les années 2005-2006, mais pas pour les dernières années, dont celle qui m'intéresse : 2008-2009. Est ce que vous savez où trouver les buteurs de ldc des dernières années (et de toutes les années, d'ailleurs) ? --Cedalyon (d) 16 juin 2010 à 12:51 (CEST)

pour 2008/2009, c'est ici sur rsssf--Remy34 (d) 16 juin 2010 à 14:01 (CEST)

Merci à tous. :) Par contre, pour les liens des rapports des matchs, il faut les remplacer en les renvoyant vers rsssf ou footballdatabase ? Je connais bien rsssf, et il me semble que c'est un site très stable, mais footballdatabase est plus complet et agréable d'utilisation. Par ailleurs, s'il faut changer tous les liens menant au site de l'uefa, ça va être long, il n'existerait pas un bot par hasard ? --Cedalyon (d) 16 juin 2010 à 16:33 (CEST)

Le problème avec footballdatabase c'est que trouver les pages est très difficile notamment pour les matchs européens, rsssf est beaucoup plus simple pour faire les recherches--Remy34 (d) 16 juin 2010 à 16:41 (CEST)

Je ne vois pas ce qu'il y a de compliqué sur Database, une fois que tu es dans la compét' tu clik sur les différents tours--PAULOM 16 juin 2010 à 18:32 (CEST)

tu as tout à fait raison, je ne cherchais pas au bon endroit… je passais par les clubs au lieu de passer par la compétition--Remy34 (d) 16 juin 2010 à 18:42 (CEST)

Récompenses

Je vous invite à désigner et à nominer pour les récompenses 2009-2010. On ne demande pas un ordre mais seulement des nominés. Vous aurez le temps de mieux regarder les articles nominés par la suite. A le mi-juillet, on comptera le nombre de votes et prendre les cinq premiers pour un vote avec ordre pour établir un podium. Tout est flexible, si vous êtes en désaccord, si vous ne comprenez pas quelquechose, mais surtout si vous avez des propositions, n'hésitez pas. Vous pouvez également commencer à remettre des récompenses spéciales à qui vous souhaitez dans la dernière section de cette page. Just for fun, enjoy. Thomas.R (d) 16 juin 2010 à 11:54 (CEST)

Un petit mode d'emploi en haut de la page serait des plus utiles, car tel quel c'est pas très clair. Udufruduhu (d) 16 juin 2010 à 11:59 (CEST)

J'ai fait ce que j'ai pu, je ne suis pas toujours très clair, mais j'y travaille. C'est plus clair avec "modalités" ? Thomas.R (d) 16 juin 2010 à 12:17 (CEST)

oui merci. Udufruduhu (d) 16 juin 2010 à 12:24 (CEST)

Coupe du monde de la FIFA demande de protection

De petits plaisantins sous IP modifient sans cesse l'article, est il possible de protéger l'article?--Remy34 (d) 16 juin 2010 à 19:28 (CEST)

Fait par Zetud (d · c · b). Il faudrait peut-être faire de même avec vuvuzela... Tostof • converse • 16 juin 2010 à 19:36 (CEST)

Fait sur la trompette. Ah, si ça pouvait aussi protéger mes oreilles... Zetud (d) 16 juin 2010 à 19:40 (CEST)

Palmares des joueurs

Suite à la discussion sur Daniel Sanchez commencée plus haut, petite question à tous : un joueur qui ne participe pas à la finale, même comme remplaçant, d'une Coupe est il oui ou non considéré comme vainqueur de cette Coupe? Un joueur qui ne joue pas un match de championnat, style Rémy Vercoutre est il oui ou non considéré comme champion de France? J'aurais tendance à dire non et vous?--Remy34 (d) 15 juin 2010 à 22:13 (CEST)

Pour le championnat, je crois que la règle est déjà connue, en France avoir joué un match suffit à être champion (encore faut-il l'avoir joué). En Angleterre, me semble que c'est cinq matchs (ou dix ?). Par contre pour les coupes, là...

Comme dit plus haut, en l'absence de règle définie (comme pour les championnats) j'ai tendance à penser qu'avoir joué un match ou même un morceau de match suffit pour accorder le titre à un joueur. Ça part d'un raisonnement simple : "si untel n'avait pas joué lors du seizième/huitième/quart de finale, les choses auraient pu être différentes, et rien ne dit que l'équipe aurait gagné la compétition". La présence du joueur influence le parcours victorieux de l'équipe, donc il mérite d'être crédité de ce titre. Pour reprendre l'exemple d'Abidal cité plus haut, je trouverais ça injuste de ne pas lui accorder ce titre alors qu'il avait fait toute la compétition comme titulaire. Buff ^[blablater] 15 juin 2010 à 23:10 (CEST)

et si ce joueur décisif dans un 32^e ou 16^e est ensuite transféré au Mercato d'hiver dans l'autre club finaliste? on dit qu'il est finaliste ou vainqueur? Et Patrick Viera vu qu'il jouait pour l'Inter est il vainqueur de la Ligue des champions? C'est insoluble comme truc pour moi, c'est comme dire qu'un entraineur licencié en cours de saison a le titre de champion en fin d'année…--Remy34 (d) 15 juin 2010 à 23:33 (CEST)

Ton argument est bon sur le cas Vieira, et il me semblerait exagéré de lui donner ce titre, mais je persiste à trouver injuste de priver un joueur de titre parce qu'il n'aurait pas joué la finale tout en ayant largement contribué à y emmener son équipe. Du coup aucune des deux solutions ne me semble satisfaisante, j'ai envie de dire qu'il vaut mieux juger au cas par cas selon l'impact qu'a eu le joueur sur la conquête du titre en question, excepté pour les championnats où les règles sont claires... Buff ^[blablater] 16 juin 2010 à 21:28 (CEST)

Je comprends tes arguments pour Abidal mais au cas par cas ça sent le revert à plein nez, amha Ribery n'est pas finaliste cette année car suspendu et Abidal pas vainqueur car blessé c'est d'ailleurs la position de L'Équipe de ce jeudi qui n'indique pas Abidal vainqueur de la Ligue des champions--Remy34 (d) 16 juin 2010 à 21:35 (CEST)

Plutôt d'accord avec Rémy--PAULOM 16 juin 2010 à 22:03 (CEST)

En tout cas j'ai épluché les règlements de la Ligue des champions et de la Coupe de France, et rien n'est dit concernant cette histoire de palmarès, sinon que 30 médailles sont remises à chaque équipe pour la LDC, et 20 pour la CDF (visiblement, les clubs décident qui reçoit les médailles en question, mais 30 médailles ça en laisse largement assez pour tout le monde). Donc clairement aucune règle de définie. Si vous voulez imposer des critères stricts (présence en finale obligatoire) pour ça et si la majorité est d'accord, libre à vous, mais j'ai un sérieux doute sur la pertinence/légitimité de ces critères. Buff ^[blablater] 16 juin 2010 à 22:42 (CEST)

Il me semble que les clubs doivent inscrire leurs joueurs pour la C1 en début de saison. Les 30 viennent peut-être de là. Pour la coupe de France je pense plutôt aux joueurs inscrits sur la feuille de match (+ entraîneurs ?). Bien sûr tout ça reste à confirmer par des sources (il faut aussi faire attention aux changements de règlement, ce qui est vrai aujourd'hui dans telle compet de l'était pas forcément il y a 50 ans). Moyg hop 16 juin 2010 à 23:03 (CEST)

La C1 n'impose pas que 25 joueurs par club d'inscrit ? Les 5 médailles suivantes étant pour le staff (président, entraineur, etc ...) Sinon, pour le débat de fond, les clubs ne donnent ils pas leur propre liste officielle des vainqueurs ? Pour toutes les coupes, je considère que gagnent ou perdent une finale ceux qui y participent et eux seuls. Ceux qui aident l'équipe à y aller participent à la montée vers la finale, mais n'aident pas pour le match décisif. Ribéry fait partie du club finaliste de la ligue des champion, mais il n'a pas perdu cette finale. C'est injuste mais c'est la seule vérité. Il n'était pas là pour le match. Pour moi, s'il doit être crédité finaliste, c'est par défaut, càd "l'équipe est arrivée en finale", pas lui. Cedalyon (d) 17 juin 2010 à 09:23 (CEST)

Quand vous vous cotisez à plusieurs pour offrir un cadeau d'anniversaire à un ami, il est légitime que tous ceux qui y ont participé aient leur nom sur la carte d'anniversaire, peu importe s'ils ont mis 2% ou 50% du prix total du cadeau, chacun fait selon ses moyens. Pour les footballeurs, c'est pareil : pour moi, le gars de la réserve qui rentre 5 minutes en 1/32 de finale de Coupe contre une CFA 2 a contribué à l'obtention du trophée donc ligne au palmarès. Concernant les joueurs transférés, c'est plus délicat et j'ai un avis plus réservé puisqu'ils ont choisi délibérément de quitter le club : regardez Loïc Rémy en 2008 qui a joué 1/2 heure avec Lyon (qui a gagné le trophée) contre Créteil en 1/32 de Coupe de France puis qui a atteint la finale de la Coupe de la Ligue avec Lens en prêt. Ce serait un peu tordu de dire qu'il est à la fois vainqueur de la Coupe de France et finaliste de la Coupe de la Ligue la même année mais avec deux clubs différents... Pour résumer, je dirais que tout joueur qui participe à la compétition a droit à son nom au palmarès sauf s'il est transféré dans un autre club pour la fin de saison. Celà me semble un bon compromis.--Strologoff (d) 17 juin 2010 à 17:53 (CEST)

Il doit bien y avoir des sources qui indiquent les palmarès des compétition (ou des joueurs). Ce n'est pas à nous d'attribuer les titres, on se contente de rapporter les faits. Moyg hop 18 juin 2010 à 09:27 (CEST)

+1 avec Moyg, pour le palmarès de la Coupe de France, il y a le site de la FFF, pour la ligue des champions, le site de l'UEFA et les fiches joueurs de France Football ont l'air complètes--Remy34 (d) 18 juin 2010 à 09:49 (CEST)

Pour les coupes de clubs (nationales ou internationales), c'est une convention de ne donner la victoire ou la place de finaliste uniquement qu'aux joueurs ayant joué en finale. Pas de règlement à ce niveau (le foot est un sport collectif, et les palmarès individuels ne sont que des constructions virtuelles), mais si vous consultez un ouvrage anglais, italien, allemand, espagnol ou français, par exemple, sur ce point, ils bossent tous avec cette convention (voir les basiques Guides de L'Equipe et autres Eric Lemaire & co pour la France, notamment). Clio64 (d) 18 juin 2010 à 09:54 (CEST)

U20 ou moins de 20 ans ?

Je viens de voir que Ludo93r (d · c · b) a pris l'initiative d'améliorer l'article sur l'équipe de France de football des moins de 20 ans et c'est une bonne chose, mais il l'a aussi renommé en « équipe de France de football U20 ». Je crois savoir que cette appellation est assez récente et a été adoptée dans un but d'harmonisation au niveau européen. Mais Wikipédia doit-elle également adopter ce qui est finalement un anglicisme (le U signifiant « Under ») ou garder le nom traditionnel ? Buff ^[blablater] 11 juin 2010 à 22:43 (CEST)

Je suis pour garder le formalisme « moins de 20 ans » bien plus parlant pour les personnes qui ne suivent pas le football. De plus je ne suis pas fan des anglicismes. Efilguht (d) 11 juin 2010 à 22:45 (CEST)

Moins de 20 ans évidemment. Nous sommes dans le wiki francophone, alors autant ne pas adopter un anglicisme employé de façon un peu snob par le monde du sport. Oui, ça fait bien de dire "U20" plutôt que le frustre et banal "moins de 20 ans". Même les commentateurs de matchs sur TF1 s'y sont mis... Matpib (discuter) 11 juin 2010 à 22:50 (CEST)

Je précise au passage que j'ai laissé un message à Ludo sur sa PDD, pour qu'il puisse donner son avis avant qu'une décision ne soit prise. Buff ^[blablater] 11 juin 2010 à 22:59 (CEST)

Dans tous les cas le renommage sauvage ne passe pas du tout. Matpib (discuter) 11 juin 2010 à 23:02 (CEST)

J'ai renommer « équipe de France de football des moins de 20 ans » en « équipe de France de football U20 » car en m'aidant des site FFF, Fifa, uefa pour l'améliorer à aucun endroit il avait écrit « moins de 20 ans » mais « U20». Je pense qui serait mieux de renommer tout les sélections moins 20 ans en U20.Ludo93r (discuter) 12 juin 2010 à 9:50 (CEST)

Comme je l'ai écrit un peu au dessus, on est dans une encyclopédie francophone et donc on se doit d'écrire en français, quitte à résister à la vague d'anglicisation de la société.

De même pour une problématique qui touche tant d'articles, une telle décision de renommage ne peut se faire sans en parler au préalable à la communauté sportive de WP. Le travail collaboratif doit primer sur tout avis personnel. Matpib (discuter) 12 juin 2010 à 09:54 (CEST)

Il me semble qu'en Suisse, ils écrivent équipe de Suisse M20, équipe de Suisse M17. Perso, je suis contre l'utilisation de "U20", "U17". Xavoun (d) 12 juin 2010 à 09:56 (CEST)

Bonjour, je crois qu'il n'y a plus que sur wikipédia comme parle encore de "moins de 20 ans". Dans les clubs amateurs et même professionnels, voilà déjà un moment qu'on parle en U20; U16...... N'ayons pas pas un siècle de retard mais mettons-nous à jour. Je suis loin d'être un fan de l'anglicisme mais si la FIFA, L'UEFA, la FFF l'ont adopté, on se doit d'en faire autant afin d'être réaliste. --Diloy35 ^[(d)] 12 juin 2010 à 10:37 (CEST)

C'est vrai que ça fait déjà longtemps qu'on entend parler des U##. Si on garde la mention en français, une redirection systématique de U## vers moins de ## me paraît en tout cas un must (pour utiliser un autre anglicisme ). Ben⁵ (d) 12 juin 2010 à 13:23 (CEST)

+1 pour garder la mention « moins de ... ans ». Je vois pas pourquoi on devrait suivre ce qui se fait ailleurs pour traduire tous nos titres en anglais. Le mot football suffit amplement. Pilkarz ^{[You talkin' to me?]} 12 juin 2010 à 13:59 (CEST)

On garde la mention "moins de …" (éviter les abréviations autant que faire se peut dans les titres). Par contre, un redirect me semble essentiel (on parle pas des U que dans la FIFA et l'UEFA, c'est en règle même dans l'équipe de poussins du quartier (euh pardon équipe des U7 depuis peu)--Mamad (d) 12 juin 2010 à 15:29 (CEST)

Je remets cette discussion au goût du jour, vu qu'elle n'a pas amené de réponse claire et que les choses sont restées en l'état. Du coup, renommage en "équipe de France de football des moins de 20 ans", ou généralisation de l'écriture type "U20" ? Buff ^[blablater] 16 juin 2010 à 21:24 (CEST)

Devant le consensus qui s'établit ci-dessous, j'ai réverté le renommage. Udufruduhu (d) 17 juin 2010 à 13:43 (CEST)

Favorable à "moins de 20 ans"

1. pareil que Mamad pour moi--Remy34 (d) 16 juin 2010 à 21:27 (CEST)
2. Moins de 20 ans. Matpib (discuter) 16 juin 2010 à 22:54 (CEST)
3. +1 avec vous deux. Pilkarz ^{[You talkin' to me?]} 16 juin 2010 à 22:55 (CEST)
4. Moins de 20 ans aussi pour moi. Naimbouamama (d) 16 juin 2010 à 23:18 (CEST)
5. Idem, l'expression "Moins de XX ans m'est bien plus familière que UXX". Lorsque tout le monde dira quotidiennement l'inverse, il sera toujours temps d'inverser les redirections. Cedalyon (d) 17 juin 2010 à 09:34 (CEST)
6. Je vais dans les stades toute l'année voir des matches de jeunes et je peux vous assurer que personne ne dit U-âge mais bel et bien moins de âge ans (ou juste âge ans (sans mauvais jeu de mots) pour les moins bavards). Les termes juniors, cadets, poussins, etc. sont également utilisés mais de moins en moins.--Strologoff (d) 17 juin 2010 à 12:28 (CEST)
7. avec redirect pour U20. Thomas.R (d) 17 juin 2010 à 12:30 (CEST)
8. avec redirect pour U20. —Clapsus Talk— 17 juin 2010 à 13:10 (CEST)
9. idem ci-dessus. Udufruduhu (d) 17 juin 2010 à 13:43 (CEST)
10. Pour Je suis en plein dedans (dans les articles, hein, pas dans la tranche d'âge ) alors, oui : moins de 20 ans avec un redirect vers le U20... Queix (d) 17 juin 2010 à 14:29 (CEST)
11. Pour J'ai fait plein de sélections des moins de 17 ans et j'ai mis "des moins de 17 ans" car cela permettait d'avoir une version française. Je veux les moins de 20 ans, On est en France, on parle français, d'accord? FCNantes72 (d) 17 juin 2010 à 18:33 (CEST)

Pourquoi FC Nantes donc, et pas CF Nantes, grammaire qui serait correcte alors? :P Hrcolyer (d) 17 juin 2010 à 18:38 (CEST)

Favorable à "U20"

Pourquoi ne pas se coller au nom officiel, qui est après tout, U20 (site de la FFF, qui est dans ce cas la source première)? Hrcolyer (d) 17 juin 2010 à 15:48 (CEST)

Jovanovic

salutation! il manque le nom du buteur serbe Jovanovic dans la rubrique soulier d'or! merci!

Quid des critères pour les clubs ?

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