Discussion Projet:Cyclisme/Archive 7

Saison 2012 OPQS

Bonjour et bonne année à tous. Dans le cadre du travail collectif sur Saison 2012 de l'équipe cycliste Omega Pharma-Quick Step, j'ai pris la liberté de demander l'avis d'autres contributeurs sportifs mais non spécialistes en cyclisme. Il en ressort globalement que le fond est bon pour un label, et outre qq remarques de forme, il en ressort globalement que le plan de l'article ne fait pas l'unanimité, notamment, mais pas seulement, sur la section des arrivées/départs dont l'emplacement actuel semble poser problème. je vous laisse soin de consulter les remarques d'Udufruduhu, que je remercie à nouveau pour sa relecture. J'ai l'intention de relire cet article dans le détail pour essayer de répondre au + gros de ces remarques, cependant, j'aimerais :

• qu'on puisse se mettre d'accord sur le plan final à amener à l'article.
• voir s'il manque des choses (a priori, il manque au moins le tableau de détail des trois victoires de Keisse en 6 jours)
• voir si d'autres remarques vous viennent à l'esprit.

L'idée serait de se mettre d'accord d'ici disons une semaine pour lancer la procédure de vote, cad en commençant par la pose du bandeau qui va bien ici, sur la pdd de l'article et le café des Sports. Cordialement Floflo62 (d) 8 janvier 2013 à 00:18 (CET)

Travail collectif en 2013 ?

Pour rejoindre la section précédente, je propose de relancer le truc sur une ou deux équipes cette saison. Pour cela, je vois plusieurs « candidates » : OPQS pour poursuivre ce qui a été fait, Saxo-Tinkoff en lien avec le BA de l'article général, FDJ et Europcar par franco-centrisme. Ne nous fixerions-pas collectivement sur une équipe ? Je vote pour FDJ en ce qui me concerne. Floflo62 (d) 8 janvier 2013 à 00:18 (CET)

Bonne idée, j'en suis ! Vlaam (d) 8 janvier 2013 à 08:32 (CET)

Lance Armstrong : suite et fin, peut-être.

Bonjour les férus de vélo, J'attire votre attention sur la disqualification de Lance Armstrong des JO de 2000 «Le CIO a disqualifié Armstrong des épreuves qu’il a disputées aux Jeux Olympiques de Sydney en 2000, à savoir la course route masculine où il avait pris la 13e place et le contre-la-montre masculin, où il avait fini troisième et reçu une médaille de bronze». Je ne sais pas comment vous traitez ce genre de faits dans les résultats notamment donc je vous laisse la main. --Traleni (d) 17 janvier 2013 à 17:06 (CET)

Bonjour,

À ce propos, je reverte depuis hier un contributeur qui retire Armstrong du podium au JO de 2000, ici Cyclisme aux Jeux olympiques d'été de 2000. J'ai bien entendu que le CIO avait demandé à Armstrong de rendre sa médaille de bronze mais est-ce une officialisation ? Olano bénéficie-t'il alors du gain de la médaille ? Pour le moment, je me base sur l'article principal Lance Armstrong toujours catégorisé en médaillé de bronze olympique américain.

Merci, --Agamitsudo (d) 18 janvier 2013 à 12:08 (CET)

Hello. Armstrong est bien disqualifié : voir le communiqué du CIO. En revanche, aucune décision quant à la ré-attribution de la médaille à Olano n'a été annoncée (It is as yet unclear as to whether Armstrong’s medal will be reallocated to Abraham Olano, who finished 4th.) . Vlaam (d) 18 janvier 2013 à 12:18 (CET)

Proposition de BA

L'article rédigé par plusieurs membres du projet me semble maintenant arriver à maturité pour un label. Si vous avez des remarques, n'hésitez-pas. Cordialement Floflo62 (d) 18 janvier 2013 à 12:58 (CET)

Le vote se passe ici. Cordialement Floflo62 (d) 25 janvier 2013 à 00:37 (CET)

Équipe cycliste Euskaltel Euskadi

Bonjour. Doit-on véritablement considérer qu' Euskaltel Euskadi change vraiment d' Euskaltel-Euskadi au point de devoir rajouter une ligne dans chacun des coureurs de l'équipe juste pour un trait d'union ? J'ai vu la modif chez Romain Sicard et cela m'a à la fois amusé et interpelé. Cordialement Floflo62 (d) 1 février 2013 à 17:50 (CET)

Ui, même avis. Vlaam (d) 1 février 2013 à 18:15 (CET)

Même avis ! Et avant de vérifier le nom de l'auteur, je savais son identité... --Toïlev (d) 1 février 2013 à 19:28 (CET)

La foudre va encore s'abattre sur moi , mais pour d'autres équipes il y a eu le même effet donc j'ai juste suivi... Il y a aussi Garmin Sharp qui a changé et RadioShack mais j'ai encore rien fai ... Anthony59999 (d) 1 février 2013 à 21:17 (CET)

Alors ne fais rien--Toïlev (d) 2 février 2013 à 07:42 (CET)

Le nom de l'équipe était déjà modifié j'ai juste renommé. Anthony59999 (d) 2 février 2013 à 10:56 (CET)

Surveillance

A ceux qui suivent les définitions de coureurs. Attention, une IP rajoute des spécialisations aux coureurs. Par exemple s'il a vu Vockler grimper, il lui rajoute Grimpeur etc. J'en ai reverté qqs uns mais à surveiller. Enrevseluj (d) 1 février 2013 à 18:04 (CET)

Label

Bonsoir,
Je dois encore relire l'article du début à la fin et sans doute ajouter deux, trois petites choses.
Qu'en pensez-vous ?
Cordialement, --Agamitsudo (d) 2 février 2013 à 02:01 (CET)

Je n'ai pas encore lu, mais j'ai suivi la progression de l'article : chouette boulot ! Vlaam (d) 3 février 2013 à 12:40 (CET)

Merci. Je viens de proposer l'article ici. Cordialement, --Agamitsudo (d) 9 février 2013 à 01:01 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Bonjour,
Juste un petit message pour remercier les contributeurs du projet pour leurs aides au cours du vote, mais aussi avant celui-ci. Je pense notamment aux précisions apportées aux quelques approximations que j'avais pu glisser ici et là.
Merci, --Agamitsudo (d) 23 février 2013 à 07:58 (CET)

Merci à toi ! Bonne chance pour le WCC qui montre que tu sembles avoir pris goût aux articles de ce projet Peu importe que je sois doublement ton « adversaire » sur ce WCC.. Cordialement Floflo62 (d) 23 février 2013 à 08:18 (CET)

L'article Bruno Gayant est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Bruno Gayant ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Bruno Gayant/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Vlaam (d) 3 février 2013 à 12:38 (CET)

Catégorie:Dopage dans le cyclisme

Bonjour,

Je suis surpris par le contenu de cette catégorie. Pas par ce que j'y trouve mais plutôt par ce que je n'y trouve pas. En effet, seule y figure, en dehors des différentes affaires, une petite poignée de coureurs alors qu'on pourrait s'attendre à y trouver plusieurs pages. Petro ^[pronto?] 17 octobre 2012 à 14:41 (CEST)

Oui, elle est remplie au petit bonheur. Ce qui me gêne dans cette catégorie, c'est que je ne sais pas ce qu'elle veut dire, ce qu'elle est censée catégoriser. Vlaam (d) 17 octobre 2012 à 15:16 (CEST)

Ne devrait-on pas ne laisser dans cette catégorie que les articles sur les produits et les affaires et retirer les coureurs ? Petro ^[pronto?] 17 octobre 2012 à 15:30 (CEST)

D'accord avec Petro. Stidpmi (d) 17 octobre 2012 à 15:43 (CEST)

Les produits devraient plutôt avoir leur place dans une catégorie « Produit dopant », ou plutôt un titre plus précis « Produit figurant sur la liste des produits interdits de l'Agence mondiale antidopage ». Si on veut y mettre les affaires, « Affaire de dopage en cyclisme » serait plus approprié. Pour résumer : le nom de la catégorie doit refléter ce qu'on y trouve, ce qui n'est pas le cas ici. Vlaam (d) 17 octobre 2012 à 15:48 (CEST)

J'ai parlé de produits dopants mais il n'y en a qu'un : le pot belge plutôt propre au cyclisme. Et puis il y a certains noms comme Willy Wouet. Petro ^[pronto?] 17 octobre 2012 à 15:54 (CEST)

J'avais déjà vu cette cat, mais ne la trouvant pas pertinente, je l'avais laissée de côté, jme demande si il ne faudrait pas en effet créer des sous-cats sur les coureurs, les produits, les affaires, et répartir tout le gloubiboulga actuel dedans ? Pour les coureurs, il ne faudrait y mettre que ceux effectivement suspendus/condamnés et pas les suspects potentiels à une période donnée (je pense à Cédric Vasseur par exemple). Floflo62 (d) 17 octobre 2012 à 19:08 (CEST)

Wep. Il va falloir trouver une bonne formulation. « Cycliste dopé » risque d'ouvrir la porte à n'importe quoi, et donne l'impression d'un état permanent du cycliste concerné, alors que ça peut être une pratique qui commence à un moment de la carrière, et s'arrête à un autre moment. « Cycliste sanctionné pour dopage » est plus précis. Il faudrait toutefois y adjoindre une catégorie « Cycliste ayant avoue s'être dopé », pour ceux qui n'ont pas été sanctionné (aveux tardifs). Vlaam (d) 17 octobre 2012 à 19:41 (CEST)

D'accord avec toi, je présume que tout le monde est ok pour ne pas créer ou cautionner qqch comme « Cycliste suspecté de dopage » ? Floflo62 (d) 17 octobre 2012 à 19:56 (CEST)

Je me pose une simple question en suivant ce sujet : faut-il vraiment stigmatiser le cyclisme ? Est-ce qu'une simple catégorie "sportifs ayant été pris dans une affaire de dopage", ne serait pas plus simple ? Elle serait vraisemblablement longue, mais y-a-t-il une catégorie athlètes ou footbaleurs dopé ?Enrevseluj (d) 17 octobre 2012 à 20:01 (CEST)

Je réponds à ma propre question, il y a dopage en athlètisme. (J'aurais dû chercher avant). Enrevseluj (d) 17 octobre 2012 à 20:06 (CEST)

Il y a la Catégorie:Dopage avec l'avertissement suivant en haut de page : « Suite à une mise au point du 30 juin 2005 de la CNIL et indépendamment de l'exactitude des faits, la publication d'une liste nominative de sportifs convaincus de dopage n'est pas permise, en raison de l'atteinte indéfinie qu'elle constitue à la considération des personnes et à l’intimité de leur vie privée ». Petro ^[pronto?] 17 octobre 2012 à 20:25 (CEST)

Bien vu. Bon, avec cette mise en garde, et le flou de la catégorie, je crois qu'on peut commencer par retirer les catégories des articles sur des personnes ? Vlaam (d) 17 octobre 2012 à 20:42 (CEST)

Bien vu, en effey Petro. Oui, tu as raison Vlaam. Enrevseluj (d) 17 octobre 2012 à 20:45 (CEST)

J'ai rajouté la mise en garde et supprimé les coureurs. Mais j'ai laissé Bernard Sainz, Michele Ferrari, Willy Voet, Patrick Keil et Mondenard. Petro ^[pronto?] 17 octobre 2012 à 21:08 (CEST)

Je découvre avec retard cette discussion après m'être fait reverté sur l'article Lance Armstrong. Je suis assez surpris de la conclusion de vos cogitations. 1°)Les wikipédias principaux ont des catégories avec des listes de coureurs convaincus de dopage. 2°) La décision de la CNIL date de 2005 et ne s'applique qu'au site ayant constitué une liste noire et ce n'est qu'une législation française. 3°) Depuis 2006, création de la catégorie, aucun coureur n'a fait de problème à wikipédia en français. Au total, je pense qu'il y a un besoin d'une catégorie avec des coureurs convaincus de dopage (avec des critères comme ceux de WP:EN) et que l'argument juridique en avertissement pour s'abstenir ne tient pas la route. --Ange Gabriel (d) 8 février 2013 à 08:46 (CET)

Je ne vois pas pourquoi il faudrait changer ce qui a été décidé sous prétexte qu'aucun coureur n'est venu se plaindre. Entre la situation actuelle qui est un nid à POV potentiels et celle que Vlaam a évoqué, la sienne est la meilleure mais tant qu'elle n'est pas en application, cette catégorie seule n'est pas pertinente. De plus, WP est censé suivre la législation de la France (cf le droit d'auteur des images par exemple sur :fr ou commons), il n'y a pas de raison de procéder différemment dans ce cas, même si, je le répète, aucun coureur n'est venu se plaindre. Floflo62 (d) 8 février 2013 à 08:54 (CET)

Je ne sais pas ce qu'il en est du droit. Il y a sur ce wiki des catégories bien plus dommageables, telle celle ajoutée à l'article Justin Jules.Vlaam (d) 8 février 2013 à 10:09 (CET)

En effet ! Quel scandale ! Il a payé sa dette, il a droit à l'oubli comme tout un chacun...--Toïlev (d) 8 février 2013 à 13:39 (CET)

Entre nous, je trouve que vous ne mettez peu d'entrain à trouver une solution pour ménager le respect nécessaires des coureurs et le projet encyclopédique. En droit, la décision de la CNIL est d'application individuelle et pas de portée générale. A la lecture de la discussion ci-dessus, on part d'une question sur une catégorie mal définie et on finit par une auto-censure qui permet de blanchir la catégorie. Pour passer l'écueil du POV, il suffit de définir la catégorie sur le modèle du WP en anglais qui me semble la plus respectueuse à la fois de la présomption d'innocence et de la rigueur encyclopédique. --Ange Gabriel (d) 8 février 2013 à 16:49 (CET)

Je trouve plutôt que en:Category:Doping cases in cycling mélange tout. On y inclut des personnes suspendues, condamnées pour dopage, mais aussi des coureurs ne s'était pas présentés à un contrôle. Ces derniers cas sont effectivement des violations constatées et sanctionnées de la réglementation antidopage, sont ils pour autant des cas de dopage ? Autre problème, il est bien précisé que l'on parle d'usage sanctionné et/ou avoué de produits dopants illicites. Que faire alors des Pélissier (qui sont catégorisés sur WP:en), ayant décrit leurs pratiques dans les années 1920, alors que les réglementations antidopage datent des années 1960 ? Vlaam (d) 8 février 2013 à 18:32 (CET)

Donc si on retire le critère 2 et 4 de en:Category:Doping cases in cycling, c'est bon ? Il resterait alors que les critères de sanctions judiciaires et sportives. Et pour bien respecter la présomption d’innocence, il suffit d'ajouter que la sanction est définitive et non contestée devant une juridiction quelconque. --90.57.229.225 (d) 8 février 2013 à 19:25 (CET)

(L'IP c'est moi-même), en l'absence de contestation, je vais créer la sous-catégorie Catégorie:Cycliste convaincu de dopage

« Les cyclistes qui entrent dans cette catégorie sont ceux qui ont été sanctionné pour dopage :

• Soit par une instance sportive internationale ;
• Soit par leur fédération nationale ;
• Soit par une autorité judiciaire.

Seules les coureurs dont la sanction est définitive doivent figurer dans cette catégorie. » --Ange Gabriel (d) 10 février 2013 à 17:37 (CET)

Je conteste. Il faut en parler auparavant sur le Projet:Sport. Petro ^[pronto?] 10 février 2013 à 17:49 (CET)

Je suis d'accord avec Petro. J'aimerais bien savoir ce que pensent les piliers du Projet:Sport sur ce sujet. Floflo62 (d) 10 février 2013 à 18:22 (CET)

Ok, je vous laisse lancer la discussion sur le Projet Sport sur l'aspect encyclopédique de la catégorie. Par contre, je ne pense que c'est le projet Sport qui nous renseignera le mieux sur la portée juridique de la décision de la CNIL --Ange Gabriel (d) 10 février 2013 à 18:31 (CET)

Désolé, mais je crois que c'est à toi de le faire, d'autant que tu t'es lancé dans la création de la catégorie et remplissage sans aucun consensus. Floflo62 (d) 10 février 2013 à 18:33 (CET)

Visiblement, toi seul peut nous renseigner sur la portée juridique de la CNIL et ton verdict est aucune. Petro ^[pronto?] 10 février 2013 à 18:37 (CET)

J'ai fait une proposition il y a deux jours en tenant compte des remarques de Vlaam. Après, si personne ne répond... --Ange Gabriel (d) 10 février 2013 à 18:46 (CET)

Nul ne savait que c'était toi qui avais fait la proposition. J'attends ton message sur le Projet:Sport. Petro ^[pronto?] 10 février 2013 à 18:59 (CET)

J'étais déconnecté et j'ai publié direct. (C'est ballot comme ton revert sans explication sur Lance Armstrong). Sinon j'ai regardé les historiques sur le sujet des catégories de sportifs dopés. Tous sont fondés la décision de la CNIL. La démarche a été entreprise de se poser la question sur la portée juridique en 2007 [1]. J'ai pas trouvé la réponse. Donc, les décisions de suppression de la catégorie sont basés sur une décision éditoriale et pas sur un fondement juridique. Le fondement juridique est juste là pour rabattre le caquet de ceux qui voudrait créer la catégorie. --Ange Gabriel (d) 10 février 2013 à 19:14 (CET)

J'attends donc également ton message sur Legifer. Petro ^[pronto?] 10 février 2013 à 19:18 (CET)

Puisque tu as visiblement du temps pour répondre, pourquoi ne vas-tu pas porter cette discussion sur le Café des Sports, comme il a été demandé ? C'est plus là que tu auras des avis. PS : « rabattre le caquet », j'ai un peu l'impression d'une attaque contre le Projet:Cyclisme, là. J'espère me tromper. Cordialement Floflo62 (d) 10 février 2013 à 19:21 (CET)

Je préfère commencer par Légifer. Si c'est interdit juridiquement alors la discussion se videra d'elle-même. Et aussi, parce que je suis allé lire les archives du projet sport et leur raisonnement est fondé également sur la décision de la CNIL (et plus exactement sur une dépêche de TSR qui cite un extrait de la décision de la CNIL). PS:Faut pas surinterpréter deux mots au milieu d'une page. --Ange Gabriel (d) 10 février 2013 à 21:01 (CET)

J'avais posé la question juste avant. C'est ballot. Petro ^[pronto?] 10 février 2013 à 21:58 (CET)

Pour information, une réponse a été donnée. La conclusion de Biem (d · c) : « Mon avis personnel, de ce fait et après analyse, est qu'il vaut mieux s'abstenir de la chose, d'autant que ça n'a pas d'intérêt encyclopédique de faire un tel classement ; mais ce n'est que mon avis, et ça peut faire l'objet d'une discussion par la collectivité (ce qui est discuté sur WP:LB) puisque la chose n'est pas formellement illégale (ce qui est examiné ici sur Légifer) ». Petro ^[pronto?] 14 février 2013 à 08:04 (CET)

J'ai pris connaissance de l'avis donné sur Legifer. J'arrive à la première conclusion que l'avertissement en tête de catégorie n'est pas correctement ficelée dans la mesure où la catégorie Dopage dans le cyclisme n'est pas formellement illégale. Et la seconde conclusion est que la catégorie Cycliste convaincu de dopage est borderline quand même. àmha, il faudrait la supprimer par prudence.--Ange Gabriel (d) 14 février 2013 à 09:06 (CET)

Il faudrait peut-être demander à Biem de rédiger un avertissement adéquat. D'autres avis ? Petro ^[pronto?] 14 février 2013 à 15:43 (CET)

Apparemment, Statu quo ante. --Ange Gabriel (d) 18 février 2013 à 20:09 (CET)

Kuurne-Bruxelles-Kuurne 2013

Bonjour. La course prévue ce jour a été annulée. La présence de cet article sur WP se pose désormais je pense vu qu'il ne risque pas de s'étoffer. SI ? PàS ?? Cordialement Floflo62 (d) 24 février 2013 à 12:47 (CET)

redirect vers l'article générique?--Remy34 (d) 24 février 2013 à 13:57 (CET)

Pour la redirection ui. Vlaam (d) 25 février 2013 à 00:20 (CET)

L'article Felix Baur est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Felix Baur ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Felix Baur/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Vlaam (d) 25 février 2013 à 00:11 (CET)

Palmarès

Bonsoir,
Question concernant la rubrique palmarès : on précise évidemment les 1^re, 2^e et 3^e places, mais au-delà quel est l'usage ? En fait, je suis toujours un peu "embêté", surtout à partir de la 10^e place : doit-on par exemple préciser une 12^e à une course d'un jour par exemple ?
Merci, --Aga (d) 1 mars 2013 à 23:59 (CET)

Bonsoir. La logique est d'indiquer les tops 10 sur les courses World Tour (actuellement) + Mondiaux/JO et les tops 3 ailleurs. Pour les périodes plus lointaines, genre le Super Prestige, je pense qu'il faut faire la même chose que pour le World Tour actuel. Floflo62 (d) 2 mars 2013 à 00:08 (CET)

Ok. Merci pour la réponse. C'est parfait. --Aga (d) 2 mars 2013 à 00:11 (CET)

Il y a logique et application souple selon les périodes. Vu le nombre actuel de compétitions (d'où le dopage sans doute à une de ses racines, il faut faire du rendement pour les maillots !), même en restreignant les critères, les palmarès peuvent peut-être (je n'en sais rien d'ailleurs) déborder de lignes. Mais disons avant 1990, pour ce que je connais cela ne risque pas trop car pas mal d'épreuves ne sont même pas détaillées dans les bases de données. Mais surtout il y des grandes épreuves soit disparues soit dévaluées. Par exemple le Tour de l'Avenir actuel ne correspond pas à ce qu'il a été, la Course de la Paix n'existe plus, etc...Une 20{{e)) place là dedans valait bien une 50^e place du Tour d'Espagne ou une 3^e de Paris-Camembert-du-schmoll. Là comme ailleurs il faut savoir raison garder, selon moi. Pour les coureurs "amateurs" de l'Est ou de l'Ouest également, je suis toujours surpris de voir rien parfois,(souvent), comme si le coureur "pro" relevait de la génération spontanée. Pour avoir mis quelques ajouts à Erik Zabel et à Jens Voigt, je ne pense pas avoir faux, du point de leur biographie. Jens Voigt il gagne deux fois le Tour de Basse-Saxe qui était "open", c'est exploit la 2eme fois (1ère victoire pro) et c'est presque rien la première fois...Bon, je ne convaincrais pas en disant qu'il faut des normes et savoir éventuellement les adapter, en fonction de la personne ou l'événement, mais c'est ce qu'on fait à chaque page, non, oui--christian (Céach) (d) 2 mars 2013 à 03:10 (CET),

Comme tu peux t'en apercevoir sur les pages que tu rédiges, il n'y a pas une autorité inflexible qui applique à la lettre cette règle, qui est plus un usage qui a fini par s'imposer que le résultat d'une volonté d'imposer une norme. On peut être souple, au cas par cas. Je suis en train de rédiger sur Fausto Coppi : si je tape un palmarès chronologique, les seuls victoires et podiums vont déjà faire une sacrée liste ! Vlaam (d) 2 mars 2013 à 09:42 (CET)

Cyclism'Actu

Pour info, je viens de voir que la page Cyclism'Actu est proposée à la suppression. Enrevseluj (d) 3 mars 2013 à 20:09 (CET)

Mémoire du cyclisme

Vous avez probablement remarqué que le site Mémoire du cyclisme a changé d'adresse : ce n'est plus memoire-du-cyclisme.net mais memoire-du-cyclisme.eu. On se retrouve donc avec des centaines d'URL erronées à corriger (il me semble que Petro en a déjà corrigées quelques unes). Il serait plus rapide de demander à un bot de le faire, MAIS : il y a quelques mois, les pages de Mémoire du cyclisme sur les éditions du Tour de France sont passées en accès réservé aux adhérents. Heureusement, une petite astuce nous permet d'avoir encore accès à ces pages : par exemple sur l'article Charly Mottet, à la référence 150 « 78ème Tour de France 1991 », en cliquant sur «archive ». Je crains qu'en changeant l'URL de cette réf, on n'ait plus accès à cette page. Il va donc falloir faire les corrections nécessaire, en veillant à ne pas se couper de pages archivées. Vlaam (d) 7 mars 2013 à 11:50 (CET)

Mais, sur Charly Mottet, en changeant le suffixe on a toujours accès aux différentes pages. Tu veux dire que ce ne sera pas le cas partout ? Petro ^[pronto?] 7 mars 2013 à 17:46 (CET)

Je ne sais pas. Si la page archivées reste définitivement la même pour toutes les réf, pas de soucis, mais s'il y a des mises à jour, purge, ou autre, est-ce que cela ne risque pas de changer. Je ne maitrise pas le fonctionnement de cet outil, donc c'est plutôt une crainte et une interrogation pour moi. Vlaam (d) 7 mars 2013 à 17:57 (CET)

Est ce qu'on ne peut pas demander au bot, en admettant que cela soit possible, de changer le lien uniquement lorsqu'il n'est pas encadré par <ref></ref> ? Petro ^[pronto?] 7 mars 2013 à 20:27 (CET)

Liens interlangues

Bonsoir,

C'est la première fois que je me sers de Wikidata pour ajouter un lien.

J'ai voulu ajouter le lien en catalan sur l'article GP Ayutamiento de Bilbao. J'ai le message d'erreur : « Edit not allowed: Site link cawiki:Gran Premi Ajuntament de Bilbao already used by item Q3754866. »

Qu'est ce qui ne va pas ? Petro ^[pronto?] 12 mars 2013 à 20:06 (CET)

Idem.

Va sur la pdd francophone de Wikidata et pose la question en donnant toutes les étapes de ton action. Matpib (discuter) 12 mars 2013 à 20:46 (CET)

est-ce du au fait que le titre en français ne comporte pas de "n" après le "ayu" initial : Le GP Ayutamiento de Bilbao > GP Ayuntamiento de Bilbao ? Matpib (discuter) 12 mars 2013 à 20:49 (CET)

le bug signalé est que le lien pointe déjà vers (Q3093344) alors que nous essayons de le mettre dans (Q3754866). Matpib (discuter) 12 mars 2013 à 20:50 (CET)

Effectivement Q3754866 utilise déjà le lien catalan (on ne peux pas l'utiliser dans deux segments différents). Du coup, j'ai enlevé le fr de l'entrée considérée et je l'ai ajouté à Q3754866. Les interwikis devraient être justes rapidement.

Cordialement, --Aga (d) 12 mars 2013 à 20:54 (CET)

Merci. Petro ^[pronto?] 12 mars 2013 à 21:26 (CET)

À travers les Flandres / À travers la Flandre

Salut! Les médias belges et l'UCI appellent cette course À travers la Flandre alors que l'article et ses dérivés sont nommés À travers les Flandres. Un renommage des pages concernées s'impose ? Anthony59999 (d) 21 mars 2013 à 10:21 (CET)

Hello. On trouve aussi À travers les Flandres dans la presse belge : la DH, Le Soir. Vlaam (d) 21 mars 2013 à 10:56 (CET)

Je n'ai pas de préférences particulière, mais celle de l'UCI ne serait pas plus crédible ? Anthony59999 (d) 21 mars 2013 à 11:17 (CET)

Le site de l'organisation utilise aussi le pluriel : [2]. Je pense que c'est mieux de laisser comme ça. Vlaam (d) 21 mars 2013 à 11:21 (CET)

Ok ça marche, même si leur traduction me font toujours grimacé. A+. Anthony59999 (d) 21 mars 2013 à 11:29 (CET)

Course de la Paix

Bonjour,

L'article Course de la Paix me parait pouvoir être proposé au label Bon article voire Article de qualité. Que pensez-vous d'une telle proposition et y a t'il des contributeurs prêts à soutenir l'idée et à y travailler ?

Cordialement. cardabelle (d) 23 mars 2013 à 18:10 (CET)

Souci technique

Je viens d'utiliser le Modèle:Classement d'étape par points pour le classement général du Tour d'Italie 1909 mais j'ai un problème avec le paramêtre pays. Il ne veut ou peut pas reconnaitre le drapeau du Royaume d'Italie. Est-ce que quelqu'un de compétant peut y jeter un coup d'œil ? Merci d'avance. --Tiouic (d) 23 mars 2013 à 22:16 (CET)

Je pense que la meilleure solution serait de débarrasser ce modèle du modèle Flagathlete, et d'ajouter une colonne "Nationalité". Vlaam (d) 24 mars 2013 à 00:02 (CET)

Week-end ardennais

Bonjour,
Je serai assez intéressé par la création de cet article mais je manque cruellement de source. Pour rappel (pour être honnête, j'ai vraiment découvert la nature de ce classement aujourd'hui), c'est le classement cumulé de la Flèche wallonne (courue le samedi) et de Liège-Bastogne-Liège (courue le dimanche). Les deux courses semblent maintenant espacées de trois, quatre jours : je ne sais pas si cela rend complètement obsolète ce challenge qui est également devenu une terminologie (cf. article de Charly Mottet par exemple). Surtout, cet article pourrait être le lieu où serait listé les tenants d'un doublé Flèche wallonne/Liège-Bastogne-Liège.
Bref. L'information importante c'est que je n'ai pas de source.
Pour les bonnes volontés : à vos ouvrages ? Merci .
--Aga (d) 27 mars 2013 à 18:17 (CET)

D'après le Dictionnaire international du cyclisme de Claude Sudres, le classement a existé de 1950 à 1964, puis de 1993 à 1997. L'article donne aussi un palmarès. Vlaam (d) 27 mars 2013 à 18:26 (CET)

Que penses-tu de la création de l'article ? C'est une bonne idée, selon toi ? (je me mets à le mentionner dans le palmarès p.e). --Aga (d) 27 mars 2013 à 18:27 (CET)

J'ai les munitions mais je pars en congé 8 jours sans connexion. Je peux ouvrir la page et lister simplement les 3 premiers pour 1950 à 1964. --christian (Céach) (d) 27 mars 2013 à 19:33 (CET)

Si tout le monde est d'accord sur l'intérêt de l'article, je suis plutôt pour (est-ce la même source que celle proposée par Vlaam ?). --Aga (d) 27 mars 2013 à 20:30 (CET)

J'ai commencé reste... le tableau et les p'tits drapeaux. Les orthographes m'ont l'air bonnes. Pour après je laisse la main mais vu le classement , il n'y a pas photo, un palmarès de seigneurs. Reste à voir si Kubler ne figure pas dans certains palmarès 3 fois vainqueur? Mais vu la source, cela doit être bon. Bon courage.--christian (Céach) (d) 27 mars 2013 à 20:53 (CET)

Si on pouvait trouver un lien montrant que l'expression reste utilisée alors que le classement proprement dit n'existe plus... Floflo62 (d) 27 mars 2013 à 21:07 (CET)

Fausto Coppi

Plusieurs contributeurs du projet ont déjà relu l'article, apporté des remarques. Il reste des liens rouges à bleuir : c'est en court et je lancerai le vote une fois cela terminé. D'ici là, vos remarques sont les bienvenues ! Vlaam (d) 27 mars 2013 à 21:52 (CET)

Bon, si vous n'y voyez pas d'opposition, je vais ouvrir une page de vote ce soir ou demain. Vlaam (d) 8 avril 2013 à 18:56 (CEST)

Pour Fonce . --Aga (d) 8 avril 2013 à 19:56 (CEST)

La page de vote est ouverte. Vlaam (d) 9 avril 2013 à 16:44 (CEST)

Jean Robic

Bonjour,
J'ai l'intention de proposer l'article au label AdQ, probablement courant mai. Pas avant car : d'une part pour qu'il n'y ait qu'une proposition "cycliste" à la fois et le « campionissimo » devrait y aller prochainement (à tout (eddy ?) seigneur tout honneur) ; mais également car cet article a été choisi dans le cadre du wikiconcours et qu'il n'est pas recommandé de labelliser tant que le wikiconcours n'est pas terminé.
D'ici là, si vous avez un peu de temps pour relire : toute remarque est la bienvenue .
Je vais évidemment continuer à travailler sur l'article mais commencer également à m'occuper des autres articles du concours (dont Walkowiak).
Merci, --Aga (d) 2 avril 2013 à 10:19 (CEST)
PS : idée pour dans quelques mois -> Indurain, Pingeon, bientôt Coppi, Bartali, Robic ; j'espère aussi amener Walkowiak au label. Des articles comme Fignon sont déjà très bons (et il y a à d'autres). Un bon thème autour du Tour de France (exemple : "Vainqueurs de Tours de France de l'après-guerre") est peut-être à imaginer. J'insiste, c'est une idée comme ça, pour un horizon moyen-terme. À réfléchir ? --Aga (d) 2 avril 2013 à 10:24 (CEST)

Oups, je ne savais pas qu'il était recommandé d'éviter de vouloir labelliser pendant un WCC. Ceci dit, j'imagine bien pourquoi. Je veux bien regarder cet article, mais probablement pas avant début mai, équipes 4 et 62 obligent. Cordialement Floflo62 (d) 2 avril 2013 à 10:29 (CEST)

PS : Fignon, j'ai trois bouquins sur lui (le sien, Ollivier et Vespini) qui feront facilement un BA (ça fait 3 ans que je dois m'y coller !) mais pour un AdQ, je vois déjà des limites concernant les rivalités avec Hinault ou LeMond. Je pensais m'en occuper après le travail de fond que je pense faire sur le RC Lens. À l'avenir, je n'exclus pas également de me pencher sur Bobet. Floflo62 (d) 2 avril 2013 à 10:29 (CEST)

Je ne suis pas sûr : je me souviens avoir lu quelque chose comme cela dans une pdd liée au wikiconcours 2013 mais je n'arrive pas à le retrouver (surtout c'était une simple discussion). Dans le cas de Robic de toute façon, il passera après Coppi. Merci pour la relecture début mai : il n'y a pas d'urgence de toute façon et deux équipes au concours, c'est vrai que ça commence à faire beaucoup .

--Aga (d) 2 avril 2013 à 10:38 (CEST)

Pour la relecture, n'hésite pas à me le rappeler, d'autant que je prends des vacances juste à la fin du WCC donc en pratique je suis pas dispo avant le 12 mai en principe (sauf si je fais un pdf avant et que je pars en vacances avec ). Pour la même raison, c'est pour ça que j'attends cette date pour lancer cette fois un vote AdQ pour mon autre article des JO travaillé pendant le WCC. Cordialement Floflo62 (d) 2 avril 2013 à 10:46 (CEST)

Je vais relire Robic. Après Coppi et Bartali, je pense me pencher sur Koblet, Bobet ou Vietto. Et je vais peut-être faire un tableau avec les vainqueurs du Tour. Vlaam (d) 2 avril 2013 à 11:02 (CEST)

Classiques Flandriennes

Bonjour, Je viens de visiter la page dédiée aux 3 Classiques Flandriennes "majeures". Je soumet l'idée de changer l'ordre des colonnes du tableau "palmarès", en les classant dans leur ordre de déroulement (actuel). En plus, de cette façon, il serait plus simple de voir qui a fait le doublé Ronde-Roubaix en recollant les deux colonnes. C'est d'ailleurs comme ça qu'il est présenté sur la page Anglaise. En espérant proposer une bonne idée ! Merci. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par The-Manu-of-06 (discuter)

Bonjour. Je crois que sur cette page, soit on indique uniquement les palmarès des deux monuments, soit des 2 monuments + l'E3 et Gand-Wevelgem, mais pas 3 courses sur les 4. Floflo62 (d) 6 avril 2013 à 20:31 (CEST)

Tour de France

Les cartes de tour de France 1908, 1909, 1912 ne sont soit pas les bonnes, et apparemment inexistante. Qui connaitrait le parcours et pourrait faire une demande à l'atelier cartes en vue de leur création? Skiff (d) 11 avril 2013 à 13:38 (CEST)

J'ai fait une demande pour rectifier les frontières. Merci de se rajouter à ma demande. Skiff (d) 11 avril 2013 à 13:39 (CEST)

Pourquoi ne sont-elles pas « bonnes » ? Petro ^[pronto?] 11 avril 2013 à 15:04 (CEST)

Surement avec l'Alsace et la Lorraine. Anthony59999 (d) 11 avril 2013 à 15:09 (CEST)

Vlaam (d · c) a changé celles de 1908 et 1909 entretemps. Petro ^[pronto?] 11 avril 2013 à 15:27 (CEST)

Merci Vlaam. En effet, l'Alsace et la Lorraine n'étaient plus françaises à l'époque. Skiff (d) 11 avril 2013 à 17:11 (CEST)

Roger Walkowiak

Bonsoir,
Un autre article travaillé pendant le WCC : en fait, je pense le proposer (probablement au BA), après Robic en AdQ (qui lui-même sera présenté après Coppi actuellement en vote). Il me reste encore à relire une nouvelle fois l'article (et à créer un petit lien rouge). Toutes remarques sont évidemment les bienvenues.
Merci, --Aga (d) 11 avril 2013 à 20:51 (CEST)
PS : oubli -> est envisagé (sans certitude) d'essayer de rencontrer Roger Walkowiak (avec un autre contributeur), histoire d'avoir une photo sous licence libre en infobox. À suivre...

Grand Prix de Denain 2013 : qui sont ces cyclistes ?

Bonjour à tous. Hier je suis allé réaliser des photographies lors du Grand Prix de Denain, qui se déroule à une dizaine de kilomètres de chez moi, et j'ai réalisé pas mal de photos. Mon domaine habituel étant tout autre, je ne sais pas qui j'ai photographié. Pour certains, j'arrive à le savoir par leur numéro, mais pour d'autres, je n'en ai aucune idée.

• File:Denain - Passage du Grand Prix de Denain le 11 avril 2013 (004).JPG
• File:Denain - Passage du Grand Prix de Denain le 11 avril 2013 (005).JPG
• File:Denain - Passage du Grand Prix de Denain le 11 avril 2013 (022).JPG
• File:Denain - Passage du Grand Prix de Denain le 11 avril 2013 (024).JPG
• File:Denain - Passage du Grand Prix de Denain le 11 avril 2013 (025).JPG
• File:Denain - Passage du Grand Prix de Denain le 11 avril 2013 (026).JPG
• File:Denain - Passage du Grand Prix de Denain le 11 avril 2013 (027).JPG
• File:Denain - Passage du Grand Prix de Denain le 11 avril 2013 (028).JPG
• File:Denain - Passage du Grand Prix de Denain le 11 avril 2013 (031).JPG
• File:Denain - Passage du Grand Prix de Denain le 11 avril 2013 (043).JPG
• File:Denain - Passage du Grand Prix de Denain le 11 avril 2013 (044).JPG
• File:Denain - Passage du Grand Prix de Denain le 11 avril 2013 (045).JPG
• File:Denain - Passage du Grand Prix de Denain le 11 avril 2013 (046).JPG
• File:Denain - Passage du Grand Prix de Denain le 11 avril 2013 (056).JPG
• File:Denain - Passage du Grand Prix de Denain le 11 avril 2013 (057).JPG
• File:Denain - Passage du Grand Prix de Denain le 11 avril 2013 (059).JPG
• File:Denain - Passage du Grand Prix de Denain le 11 avril 2013 (060).JPG
• File:Denain - Passage du Grand Prix de Denain le 11 avril 2013 (061).JPG
• File:Denain - Passage du Grand Prix de Denain le 11 avril 2013 (062).JPG
• File:Denain - Passage du Grand Prix de Denain le 11 avril 2013 (063).JPG
• File:Denain - Passage du Grand Prix de Denain le 11 avril 2013 (067).JPG
• File:Denain - Passage du Grand Prix de Denain le 11 avril 2013 (068).JPG
• File:Denain - Passage du Grand Prix de Denain le 11 avril 2013 (069).JPG
• File:Denain - Passage du Grand Prix de Denain le 11 avril 2013 (070).JPG
• File:Denain - Passage du Grand Prix de Denain le 11 avril 2013 (073).JPG
• File:Denain - Passage du Grand Prix de Denain le 11 avril 2013 (075).JPG
• File:Denain - Passage du Grand Prix de Denain le 11 avril 2013 (076).JPG
• File:Denain - Passage du Grand Prix de Denain le 11 avril 2013 (077).JPG
• File:Denain - Passage du Grand Prix de Denain le 11 avril 2013 (079).JPG
• File:Denain - Passage du Grand Prix de Denain le 11 avril 2013 (083).JPG
• File:Denain - Passage du Grand Prix de Denain le 11 avril 2013 (084).JPG
• File:Denain - Passage du Grand Prix de Denain le 11 avril 2013 (085).JPG
• File:Denain - Passage du Grand Prix de Denain le 11 avril 2013 (089).JPG
• File:Denain - Passage du Grand Prix de Denain le 11 avril 2013 (099).JPG
• File:Denain - Passage du Grand Prix de Denain le 11 avril 2013 (220).JPG
• File:Denain - Passage du Grand Prix de Denain le 11 avril 2013 (238).JPG
• File:Denain - Passage du Grand Prix de Denain le 11 avril 2013 (240).JPG
• File:Denain - Passage du Grand Prix de Denain le 11 avril 2013 (241).JPG

Dans quelques semaines, je vais passer cinq jours sur le terrain pour illustrer les Quatre jours de Dunkerque 2013 (cette course m'a d'ailleurs servi de test, je vais acheter un APN supplémentaire, et meilleur), mais vu la charge de travail, je me contenterai pendant cette course de juste téléverser les fichiers, faute de temps, puisque le transport en prendra aussi pas mal. JÄNNICK Jérémy (d) 12 avril 2013 à 19:52 (CEST)

Salut Jérémy, je crois que pour la photo 46 c'est Karsten Kroon. Enrevseluj (d) 12 avril 2013 à 20:12 (CEST)

Je serai probablement aussi aux Quatre jours, pour l'habituelle présentation des coureurs au moins. Je poursuis l'identification. Vlaam (d) 12 avril 2013 à 20:51 (CEST)

241 : probablement Amorison, mais pas complètement sûr. 083 : Pello Bilbao ? 077 : Adrian Saez au centre ? Vlaam (d) 12 avril 2013 à 21:14 (CEST)

075 : Rostollan à droite? Vlaam (d) 12 avril 2013 à 21:56 (CEST)

Merci pour les identifications, je me suis chargé de créer les versions dérivées et d'illustrer les articles des coureurs qui ne l'étaient pas encore. Sauf retard de trains, je serais également présent pour la présentation des coureurs, et autant que possible, je tenterais d'être présent au départ et à l'arrivée, ce qui ne sera peut-être pas systématiquement possible. JÄNNICK Jérémy (d) 13 avril 2013 à 14:57 (CEST)

Photographies de coureurs

Je possède quelques cartes postales de coureurs comme on en trouvait dans les années 60. Sont-elles libres de droit ? Peut-on les poster pour illustrer des articles ?--Douabin (d) 13 avril 2013 à 16:16 (CEST)

Bonjour,

Libres de droit certainement pas. Publiables sous licences libres, à condition que l'auteur de la carte postale soit mort depuis 70 ans, donc peu probable. Comme souvent pour les cartes postales, si l'auteur est inconnu mais qu'il est vraisemblable qu'il est mort depuis plus de 70 ans, il y a cette licence sous Commons Commons:Template:Anonymous-EU.

Mais pour des documents datant des années 1960, c'est de toute façon trop récent...

--Aga (d) 13 avril 2013 à 16:32 (CEST)

Liens internes des saisons d'équipes dans les articles de courses

Bonsoir. Je me faisais une réflexion concernant les articles du style Saison 2012 de l'équipe cycliste Omega Pharma-Quick Step : hormis les articles présents dans la palette générale de la formation belge, ce lien interne est quasiment absent des autres articles et notamment sur ceux des courses de la saison. Je trouve cela dommage en raison de la rédaction de qualité de l'article (bon, ils ne sont pas tous comme celui-là) et aussi de la pertinence de ce lien interne : il sera fixe car non susceptible de subir un éventuel renommage d'équipe de fin de saison (exemple : Liquigas qui devient Cannondale en 2013), et en plus il sera plus précis. Je viens de faire un essai ici [3], qu'en pensez-vous ? Si vous êtes d'accord (à vous de me le dire), ça peut entraîner une somme de travail assez énorme mais pour des courses basées sur 2012, un bot ne peut-il pas s'en charger ? De mon côté, je pense déjà faire les articles des épreuves remportées par un coureur de l'équipe en cas de consensus. Si ma modif ne fait pas consensus, n'hésitez-pas à me reverter. Cordialement Floflo62 (d) 3 avril 2013 à 20:51 (CEST)

Salut! Je suis pour que sur toutes courses XXX 2013, les liens de l'équipe renvoient sur leur saison 2013. Pour 2012 le travail ne sera pas énorme car on ne doit pas avoir plus de 40-50 courses en format 2012. J'y prêterait attention si ta demande devient positive. Anthony59999 (d) 3 avril 2013 à 22:14 (CEST)

Yep, c'est une bonne idée. Vlaam (d) 6 avril 2013 à 20:54 (CEST)

Pour -> bonne idée. Si l'option "manuelle" est privilégiée à celle d'un passage de bot, je peux aider. --Aga (d) 7 avril 2013 à 10:37 (CEST)

Franchement, j'ai fait hier à la main l'ensemble des articles d'éditions 2012 de courses où OPQS a gagné une étape ou un classement général ou une classique, ça m'a pris pas mal de temps et c'était éprouvant. Le mieux serait peut-être de demander à un bot : il faudrait - sauf erreur de ma part - inclure dans les articles de cette catégorie les liens de celle-ci à la place des articles généraux des équipes. Floflo62 (d) 7 avril 2013 à 10:50 (CEST)

Je vais lancer une requête bot pour l'année 2012, on verra ce qu'elle donnera, d'autant qu'au vu des articles des saisons d'équipe cycliste, on peut remonter jusque 2005. Pour 2013, je suggère que dès maintenant, les personnes contribuant aux articles d'éditions de courses fassent de même pour les équipes dont la saison a déjà son article, à savoir AG2R La Mondiale, FDJ, OPQS, Saxo-Tinkoff et Leopard-Trek Continental (?), les quatre premiers étant en plus bien partis pour viser un bon avancement à moyen terme. Floflo62 (d) 20 avril 2013 à 08:35 (CEST)

Photos du Tour de Romandie

Bonjour,

Hier, j'ai été invité pour suivre une étape du Tour de Romandie 2013 dans une voiture de la Radio Télévision Suisse. J'ai pu faire quelques photos de cette étape au climat hivernal, elles sont ici Commons:Category:Tour de Romandie 2013, Stage 4. Elles doivent pouvoir compléter quelques articles. Bonne journée. Ludo ^{Bureau des réclamations} 28 avril 2013 à 17:39 (CEST)

Bonjour et merci ! Il y en a au moins une qui peut compléter un AdQ ! Floflo62 (d) 28 avril 2013 à 17:45 (CEST)

Voilà, le second lot vient d'arriver sur Commons. Au sujet de ta requête sur Twitter, je crains avoir du mal à t'avoir des photos des coureurs de OPQS, FdJ ou AG2R, j'ai des photos de ces coureurs mais en imperméable dans la montée des Mosses. :/ Ludo ^{Bureau des réclamations} 28 avril 2013 à 18:29 (CEST)

C'est pas un problème ! Je vois qu'il y a Arthur Vichot sur ces photos, cela peut être exploité, imper ou pas (je le ferai après le WCC) ! Dommage qu'ici on ne savait pas que tu y allais, je t'aurais demandé Gianni Meersman pour OPQS, double vainqueur d'étape dans les jours qui précédaient. Merci encore pour ton travail ! Floflo62 (d) 28 avril 2013 à 18:34 (CEST)

J'ai un peu croulé sous le travail cette semaine, pas eu le temps de poster un petit mot ici à ce sujet avant. Par contre, il ne faut pas hésiter à me dire s'il y a une liste des trucs à prendre en photo pour le projet cyclisme, je peux piocher dedans. Pas loin de la maison, dans les prochaines semaines, j'ai les 2ème et 3ème étape du Tour de Suisse. Ce sera surement dans des conditions climatiques meilleures, mais pas dans une voiture cette fois. Ludo ^{Bureau des réclamations} 28 avril 2013 à 18:39 (CEST)

Pour les équipes du World Tour, les coureurs dont on ne dispose pas de photo ont une croix rouge dans la colonne Photo de ce tableau. Vlaam (d) 28 avril 2013 à 19:13 (CEST)

Pour les articles de saisons, tout est bon à prendre pour le World Tour. C'est sûr qu'en matière de rédaction, FDJ, AG2R, OPQS et Saxo-Tinkoff tiennent la corde mais le reste va aussi, et sera bien créé tôt ou tard. Floflo62 (d) 28 avril 2013 à 19:31 (CEST)

Taylor et Timo Eisenhart

J'ai l'impression que ces deux coureurs sont en fait un seul et unique coureur, non ? DamonKing^Kong 29 avril 2013 à 12:13 (CEST)

Je pense que oui : [4]. Petro ^[pronto?]

Championnats de Colombie de cyclisme sur route 2013

Correction orthographique et syntaxique demandée - stop -
Critique sur le fond ou la forme appréciée - stop -
Merci -stop-
--Toïlev (d) 1 mai 2013 à 18:50 (CEST)

L'article Mathieu Delarozière est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Mathieu Delarozière ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Mathieu Delarozière/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Enrevseluj (d) 4 mai 2013 à 16:50 (CEST)

L'article Yannick Marie est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Yannick Marie » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Yannick Marie/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Ange Gabriel (d) 5 mai 2013 à 19:05 (CEST)

Robic proposé à l'AdQ

Bonsoir,
Fausto à peine couronné AdQ, Biquet prend sa roue et tente le coup également : ça se passe ici .
Merci, --Aga (d) 10 mai 2013 à 00:51 (CEST)

Suceur de roue ! Vlaam (d) 10 mai 2013 à 09:54 (CEST)

Quatre jours de Dunkerque 2013 : identification de cyclistes

Bonjour. Cette année, les Quatre jours de Dunkerque avaient pour thème mon fief du bassin minier, j'ai donc passé cinq jours sur le terrain, aux départs et aux arrivées, et produit un peu plus de 2 200 fichiers. Le but était non seulement d'illustrer la course, mais aussi de fournir aux projets de la fondation Wikimédia des photographies de chaque cycliste présent pour cette course, mais aussi des organisateurs et des personnalités politiques. Vu le nombre de fichiers, l'identification me prend un temps fou, et je viens ici pour demander un coup de main, comme pour le Grand Prix de Denain 2013.

Je soigne assez bien mon travail, étant donné que j'ai l'intention de le présenter l'année prochaine pour obtenir une accréditation de photographe pour suivre cette course en étant un peu mieux placé, bien que cette année, je n'ai pas eu à me plaindre.

• Les fichiers sont répartis selon leur étape, et la ville (arrivée ou départ) où elle a eu lieu, ils sont ensuite numérotés par ordre chronologique.
• La catégorie mère est Commons:Category:Quatre jours de Dunkerque 2013.
• Les descriptions sont centralisées dans un seul modèle : Commons:Template:Quatre jours de Dunkerque 2013. Outre le fait que ça me permet d'effectuer des ajouts ou des corrections, ça laisse aussi la possibilité a toute personne d'une autre langue d'ajouter des versions linguistiques différentes en ne traduisant qu'une vingtaine de descriptions, pour toucher 2200 fichiers.
• Ayant mitraillé les départs et les arrivées, je dois avoir au bas mot en moyenne cinq ou six fichiers de chaque coureur cycliste, ce qui me permet de créer une sous-catégorie par cycliste, ça me permet de classer ces cyclistes dans la saison de leur équipe, voir par exemple Commons:Category:Roubaix-Lille Métropole cycling team in 2013, qui contiendra les photos de groupe, et les photos des véhicules, mais aussi les sous-catégories des cyclistes. L'avantage est qu'il n'y aura pas de problème de classification quand ils changeront d'équipe.
• En complément, et pour centraliser, j'ai créé Commons:Trombinoscope des participants aux Quatre jours de Dunkerque 2013. Cette page, outre le fait de regrouper toutes les catégories usitées, va présenter le portait de chaque cycliste présent. J'ai déjà commencé pour quelques uns. J'essaye toujours de trouver la bonne photographie.
• En parallèle, j'ai aussi commencé une page de bilan qui va à terme lister tout ce qui a été illustré, mais ça, c'est pour ma demande de l'année prochaine.
• Si vous avez besoin d'images extraites, listez les fichiers ici, je m'en occuperait très vite.

Aujourd'hui, je vais aussi commencer à sourcer l'article Quatre jours de Dunkerque 2013 avec tous les articles de presse que j'ai collecté. J'ai l'intention d'en faire un AdQ, mais on en reparlera plus tard, j'ai pas mal de travail à assurer là-dessus. Cordialement, JÄNNICK Jérémy (d) 11 mai 2013 à 12:15 (CEST)

Tableaux sur les Grands Tours

Bonjour à tous, je viens vous faire par d'une remarque suite à une discussion avec Thortuck (d). Je ne comprends pas pourquoi les tableaux sur les Grands Tours (ceux figurant sur les articles sur les étapes, mais aussi les classements finals) sont différents de ceux utilisés sur les autres courses (que je trouve bien mieux). Afin d'harmoniser le tout, ne trouvez-vous pas judicieux d'utiliser les tableaux en vigueur sur les autres articles dans les articles traitant des GT ? I love the cyclisme (d) 13 mai 2013 à 15:26 (CEST)

Perso, je n'aime pas la dernière version des tableaux. C'est sûrement une question d'habitude, mes yeux se sont habitués au tableau en class=wikitable. DamonKing^Kong 20 mai 2013 à 20:47 (CEST)

Je préfère les tableaux utilisés sur les pages autres que les grands tour, ils sont plus lisibles. Anthony59999 (d) 20 mai 2013 à 22:39 (CEST)

D'accord, alors que fait-on pour les GT ? On se contente de ne plus mettre des tableaux "nouvelle version" pour les prochaines éditions, ou on modifie ceux existant ? I love the cyclisme (d) 23 mai 2013 à 12:05 (CEST)

Si vous en avez le courage... ça serait mieux d’homogénéiser en effet DamonKing^Kong 26 mai 2013 à 20:19 (CEST)

Levi Leipheimer

J'ai remarqué que Leipheimer figure encore au palmarès de toutes les épreuves où ses résultats ont été annulés sur wiki. L'UCI l'a viré des palmarès ? Qu'est ce qu'on fait ? DamonKing^Kong 20 mai 2013 à 20:44 (CEST)

Dopage (encore)

Hello. Alors que la Juve est dans le collimateur (et que ça ne fait toujours pas la une des journaux), je me pose de nouveau la question de l'article Dopage sur le Tour de France. Cet article existe pour le Tour mais n'existe toujours pas pour d'autres épreuves (JO, coupe du monde de foot, etc). Alors, qu'est-ce qu'on fait ? On recycle tout ça dans l'article sur le Dopage ? (j'ai découvert quand même un article intitulé Boycotts, scandales et controverses olympiques) Megateuf (d) 23 mai 2013 à 10:03 (CEST)

Ne serait-ce pas plutôt dans Projet:Sport/Café des sports que cette section devrait être placée ? Floflo62 (d) 23 mai 2013 à 10:12 (CEST)

Nouvelle catégorie

Pour info j'ai créé la Catégorie:Cyclisme handisport. -- TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 23 mai 2013 à 12:54 (CEST)

Paracyclisme n'aurait-il pas été plus indiqué, puisque cela s'appelle ainsi ? Vlaam (d) 23 mai 2013 à 13:12 (CEST)

Gallica et le Tour de France

Bonjour,
Juste pour information. Gallica vient de "libérer" 207 ensembles de photographies relatives aux Tour de France 1936, 1937 et 1938. Les 14 pages concernées sont ici.
Cordialement, --Aga (d) 23 mai 2013 à 15:10 (CEST)

19e étape du Tour d'Italie 2013

19e étape du Tour d'Italie 2013 : étape annulée, on redirige vers Tour d'Italie 2013 ? (comme pour KBK en début d'année). Vlaam (d) 24 mai 2013 à 13:31 (CEST)

Oui, tout en n'oubliant pas d'indiquer dans l'article du Giro que la 19^e est annulée. Floflo62 (d) 24 mai 2013 à 13:35 (CEST)

Par soucis d'homogénéité, j'aurais bien été tenté de la laisser. En expliquant le parcours initial, puis le parcours alternatif par le passo del Tonale et le passo Castrin, puis enfin l'annulation pure et simple. Annuler une étape de grand tour est en soit un événement. Ludo ^{Bureau des réclamations} 24 mai 2013 à 13:39 (CEST)

Je pense qu'il faudrait laisser la page avec les explications. KBK 2013 aurait été la 66^e édition, mais cette 66^e édition aura lieu (j'espère) en 2014. Alors que pour la 19^e étape du Giro 2013, il n'y aura rien à la place. Anthony59999 (d)

Laisser : c'était l'étape du col du Stelvio, elle a ensuite changé d'itinéraire puis finalement annulée. De quoi faire un article. Petro ^[pronto?] 24 mai 2013 à 15:18 (CEST)

Identification

Oui ? non ?

Bonjour les mangeurs de goudron ! J'aurais voulu vérifier avec vous si c'était bien Alexandre Moos sur cette photo ? Merci. Sylenius (d) 7 juin 2013 à 20:24 (CEST)

Sa boucle d'oreille bien visible, semble le confirmer... --Aga (d) 7 juin 2013 à 21:00 (CEST)

Ok, merci! Sylenius (d) 8 juin 2013 à 12:23 (CEST)

Tour de France 2013 - 100ème

série spécial étape du Ventoux 2013

Bonjour à tous,

Les premiers tours de roues arrivent à grand pas. Les produits fêtant l’événement aussi, semble t il. En plus du film dont nous aurons la sortie prochaine, je suis tombée sur une « série spéciale » au pied du Mont Ventoux, édité par les caves de Beaumes-de-Venise. De là, 2 questions  :

1. d'autres produits ou objets (rond point du 100^e tour, livres, timbres, ...) sortiront probablement à cet occasion ?
2. comment les gérer ou les traiter sur Wikipédia, sans que cela fasse publicité ou promotionnel ?

A vos avis éclairés. Marianne Casamance (d) 9 juin 2013 à 21:06 (CEST)

Bonjour,

À l'occasion de toutes les grandes manifestations sportives sortent des produits ou objets commémorant l'évènement. Particulièrement pour fêter les 10 ans, 50 ans, 100 ans. Personnellement, je ne vois pas l'intérêt d'en parler, ou tout du moins de développer, dans l'article. Comme tu le soulèves, on va tomber vite dans le promotionnel. Je trouve déjà que catégoriser tes 2 photos dans Tour de France 2013 s'apparente à de la publicité.

Cela dit, ça a l'air sympa l'apéro chez toi. Petro ^[pronto?] 10 juin 2013 à 14:46 (CEST)

La grimpette sur le Ventoux après 242 Km à fond les manettes, sous le soleil du 14 juillet leur sera moins sympatique, c'est sur . Nous avons bien des catégories « caravane du tour », en annexes de chaque année, je vais les mettre en annexe également. Je préférais évoquer le sujet, avant la grande boucle, afin de laisser le temps de refléchir au problème, du fait de l'édition exceptionnelle de cette année. Marianne Casamance (d) 10 juin 2013 à 15:56 (CEST)

J'en profite pour le signaler  : je vais essayé de travailler sur Tour de France 1903 dans les semaines qui viennent (histoire de décrocher un petit label). --Aga (d) 10 juin 2013 à 20:00 (CEST)

Tiens, j'ai mis une pierre à l'édifice. Petro ^[pronto?] 10 juin 2013 à 20:12 (CEST)

Cool. Merci . Dossard 32 et abandon dès la première étape (je compléterai). --Aga (d) 10 juin 2013 à 20:27 (CEST)

N'hésite pas à regarder Histoire du Tour de France : si tu vois un passage sur la création du Tour et sur cette édition qui nécessiterait des compléments pour l'article Tour de France 1903, j'ai les bouquins sous la main. Vlaam (d) 11 juin 2013 à 14:15 (CEST)

Signalement pour les rédacteurs

Bonjour,
Juste pour signaler cet ouvrage bibliographique bien pratique (que je viens de découvrir) ; surtout, il est largement disponible sur Google Livres :

• Wilfried Wilms, Bibliographie cycliste : Un guide des livres sur le cyclisme professionnel, L'Harmattan, juillet 2012, 472 p. (ISBN 978-2296994744, lire en ligne).

Cordialement, --Aga (d) 10 juin 2013 à 19:10 (CEST)

La section 38 est spécialement dédiée aux biographies de coureurs. --Aga (d) 10 juin 2013 à 19:14 (CEST)

Admissibilité d'un coureur

Bonjour, en utilisant le lien "Article au hasard" de Wikipédia, je suis tombé sur l'article Marcel Delfosse. Je me suis alors posé la question de l'admissibilité d'un coureur qui a priori a fini 2àme d'une course mineure comme seul fait d'armes. En faisant une brève recherche dans Google je me suis également aperçu que l'article semble faux puisque ce brave homme est belge. Y a-t-il des critères d'admissibilité propres au projet, et est-il nécessaire de conserver cet article?--Ben23 ^[Meuh!] 11 juin 2013 à 23:27 (CEST)

Le mieux serait de lancer une Pàs. Pour moi il n'a pas sa place dans l'encyclopédie. DamonKing^Kong 14 juin 2013 à 20:36 (CEST)

Demande d'avis experts

Bonjours les cyclistes !

il y a en ce moment une DRP qui aurait bien besoin de vos avis éclairés : Wikipédia:Demande_de_restauration_de_page#Arsène_Millochau (un coureur de la fin du XIXe siècle. Matpib (discuter) 12 juin 2013 à 10:47 (CEST)

Aga veut amener Tour de France 1903 à un label. S'il a besoin de la restauration pourquoi ne pas la faire. Il y a sans doute moyen de développer sur le fait qu'il soit la première lanterne rouge de l'histoire du Tour. L'article existe sur wp:de, wp:en, wp:es, wp:it et wp:nl. Petro ^[pronto?] 12 juin 2013 à 13:42 (CEST)

Ce n'est pas bloquant pour l'écriture de l'article, mais autant regarder tout les aspects relatifs au Tour 1903, y compris les biographies de certains coureurs. De mon point de vue , ces "précurseurs" sont admissibles pour la raison-même qu'ils sont précurseurs ; plus largement, une participation au Tour de France devrait à mon sens, rendre admissible. Mais je peux comprendre que le seul critère de la performance sportive soit retenu : avec cette vision, dernier du Tour c'est limite ; mais 21^e alors même qu'un coureur sur trois est à l'arrivée ? . Enfin bref, je souhaiterais surtout une PàS : mais si je ne l'obtiens pas ce ne sera pas bien grave. J'aurais possibilité d'évoquer certains coureurs a priori non-admissibles dans Liste des coureurs du Tour de France 1903.

En tout cas merci pour ton avis. --Aga (d) 12 juin 2013 à 14:43 (CEST)

« Armstrong ? Presque un petit joueur à côté du roi Miguel »

Une interview d'Antoine Vayer dans Le Monde sur les performances des vainqueurs du Tour de France depuis 1983. Petro ^[pronto?] 12 juin 2013 à 13:35 (CEST)

Hyper intéressant (je ne connaissais pas le personnage) : j'ai bien envie de lire Tous dopés ? La preuve par 21 du coup. --Aga (d) 12 juin 2013 à 14:34 (CEST)

Vayer pourfend depuis des années le dopage en s'appuyant sur son étude des watts, pour Indurain deux lectures complémentaires sont intéressantes ici et ici. Personne ne s'est encore attaqué au roi Miguel... pour l'instant--Remy34 (d) 12 juin 2013 à 15:11 (CEST)

tu ne connaissais pas ? rattrape toi en lisant toutes ses analyses publiées depuis 4 ou 5 ans dans Le Monde pendant le tour de France. Édifiant de parler aussi précisément de la réalité du sport et de le faire dans un silence tout aussi édifiant (quasiment personne ne relaye ses études dans la presse sportive ou généraliste). Il paye surement le fait d'avoir participé à la performance de Festina et d'avoir osé changer d'avis... Matpib (discuter) 12 juin 2013 à 15:14 (CEST)

J'avais vaguement entendu parlé de mise en évidence indirecte du dopage via l'étude des watts, mais sans plus. Par contre, son nom ne me disait vraiment rien . Ce qui est assez impressionnant avec Tous dopés ? La preuve par 21, c'est que certains coureurs commentent l'étude qui, pour certains, les mettent en cause. J'vais lire tout ça . --Aga (d) 12 juin 2013 à 15:25 (CEST)

ce qui est très interessant c'est sa classification des performances en catégories. Et celle des Mutants fait froid dans le dos... Matpib (discuter) 12 juin 2013 à 15:29 (CEST)

En complément. Les calculs des watts sur lesquels s'appuie Vayer sont effectués par Frédéric Portoleau, un ingénieur. Il explique sa méthode ici. Petro ^[pronto?] 12 juin 2013 à 15:37 (CEST)

Vayer est quand même très critiqué, y compris par des entraineurs très impliqués dans la lutte contre le dopage. Ce qui est souvent reproché à Vayer, c'est de faire ses calculs derrière son écran de télé, avec des valeurs approximatives : poids du coureur, qui n'est pas connu de manière exacte, vitesse du vent, etc. Ceux qui font du vélo savent que la vitesse du vent, et le fait qu'on soit, ou non, abrité par un équipier, change tout. De même, le poids d'un coureur varie au cours des 3 semaines de courses. Et l'on ne parle pas du revêtement de la route, la température, la longueur de l’étape et moyenne avant d’arriver au col, la présence d’autres cols avant, etc. Bref, c'est intéressant, mais très approximatif. Le Profil de Puissance Record (PPR) de Fred Grappe est sans doute plus fiable, mais nécessite forcément l'utilisation d'un SRM (capteur de puissance).

Pour ceux que le sujet intéresse, je recommande le visionnage des auditions de la Commission d'enquête sénatoriale sur l'efficacité de la lutte contre le dopage ici : Commission d'enquête sur l'efficacité de la lutte contre le dopage. Vous y trouverez une vidéo de Vayer qui m'a surpris, car je ne connaissais pas le personnage. A la lecture de ses chroniques dans Le Monde et Libé, je le pensais moins "brouillon". — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Megateuf (discuter)

Cette critique peut s'entendre pour les catégories "suspects" voire "miraculeux", mais pour les "mutants" justement (> 450 W) ce n'est pas un vent favorable ou un revêtement qui minimise drastiquement les frottements qui peut expliquer la performance... --Aga (d) 12 juin 2013 à 16:49 (CEST) PS : je vais regarder les vidéos.

Vayer considère, dans ses calculs, que le vent est nul dés lors que l'on aborde les cols. Je ne sais pas bien quoi en penser... J'ai par exemple été surpris d'apprendre que sur un contre-la-montre de 40km, on considère que des couvres-chaussures (que je pensais insignifiant) font gagner 30 secondes. Cela dit, il y a une part de vérité dans ses conclusions, et tout le monde sait très bien que les années 90 sont les grandes années EPO. Mais attention de ne pas, non plus, considérer comme vérité absolue une méthode de calcul qui est parfois approximative. Megateuf (d) 12 juin 2013 à 17:31 (CEST) ps : parmi les auditions des sénateurs, j'ai bien aimé celle de Stéphane Mandard, journaliste du Monde

Ici, un article qui discute de ces calculs (en l'occurrence, ceux réalisés lors de l'ascension de Verbier en 2009). Vlaam (d) 12 juin 2013 à 17:39 (CEST)

Mais voyons c'est évident qu'Indurain, Jalabert et consorts étaient chargés comme des mules ! Ouais je sais, j'ai pas de preuves écrites donc ça ressemble à de la diffamation !--Toïlev (d) 12 juin 2013 à 17:55 (CEST)

Oui enfin je crois que personne n'en doutais ici tu sais . Vlaam (d) 12 juin 2013 à 18:44 (CEST)

Idem Vlaam. Par contre, puisqu'on parle de Miguel, ça me rappelle que quand j'ai traduit l'article il y a deux ans depuis wp:es, il était là-bas loin d'être neutre et ne comportait rien sur le dopage, gênant pour un AdQ alors que j'ai rajouté tout ça ici pour « seulement » viser le BA. Par contre, c'est assez marrant, quelqu'un a traduit en février de cette année ce que j'avais rédigé ici, ouf. Floflo62 (d) 12 juin 2013 à 19:18 (CEST)

Et sinon que peut-on retenir de cette source pour l'article d'Indurain ? Ne faudrait-il pas avoir une source autre qu'une interview pour compléter le paragraphe « Accusations » ? Floflo62 (d) 12 juin 2013 à 19:21 (CEST)

Une des vingt-et-une études de Tous dopés ? La preuve par 21 est consacrée à Indurain. Mais je ne sais pas (encore) ce que ça vaut... --Aga (d) 12 juin 2013 à 19:37 (CEST)

Il y a aussi quelques pages dans le 33 vainqueurs face au dopage de Mondenard. J'irai voir tantôt à la bib. Vlaam (d) 12 juin 2013 à 19:54 (CEST)

J'ai essayé de pallier à mon manque d'imagination autant que possible mais j'ai mis un paragraphe sur l'article Indurain dont j'encourage la relecture. Ce paragraphe est sourcé par l'interview (source primaire) complété par une source secondaire (cyclingnews). Pour Jaja, je passe mon tour. Cordialement Floflo62 (d) 12 juin 2013 à 23:30 (CEST)

Gand-Wevelgem 2005 - Problème de neutralité

Bonjour, je viens de soumettre un problème de neutralité concernant un article de cyclisme. Voici le lien vers la page de contestation.

Discussion:Gand-Wevelgem 2005/Neutralité

--♣Romram♥ (d) 13 juin 2013 à 13:13 (CEST)

Bonjour,

Il suffit de modifier l'article, qui par ailleurs fait mention de ces aspirations, en enlevant notamment le superlatif « superbe ». Petro ^[pronto?] 13 juin 2013 à 13:46 (CEST)

Exact, pas de conflit, juste un article à modifier...--Toïlev (d) 13 juin 2013 à 19:50 (CEST)

pas connu

salut ! attention un article comme celui de Jacques Boulas risque de passer à la trappe s'il n'est connu que pour un truc comme celui d'Arsène Millocheau vainqueur de la lanterne rouge du premier tour de france ! et de manière générale une seule source pour les autres ne va sans doute pas suffire ! bonne journée ! -- mandariine 14 juin 2013 à 08:01 (CEST)

Modèle:Siteducyclisme

Bonjour à tous,
Juste pour vous faire part d'un petit test sur ce modèle ici (revertable à loisir). En fait, j'ai juste supprimé "Fiche de" qui me semble poser problème (en terme typographique) dès lors que le prénom du coureur commence par une voyelle (voire par un "H").
Qu'en pensez-vous ?
En fait, je me reverte, on en discute et éventuellement on remet cette modification : j'aurais du procéder ainsi.
--Aga (d) 14 juin 2013 à 17:51 (CEST)

Plutôt pour. Pas seulement pour une question de typographie : le terme « Fiche » ne me plaît pas tellement. Petro ^[pronto?] 15 juin 2013 à 11:30 (CEST)

Pasquier et début du vingtième siècle

Bonjour,
Ce couple ne fait décidément pas bon ménage, en tout cas en manière de cyclisme. Ce nom est régulièrement cité dans les palmarès mais avec des prénoms qui changent allègrement selon les sources (y compris quand on isole les plus fiables). GabrieL (d · c) et moi-même, après avoir laissé nos avatars s'affronter (Arthur vs Georges), avons finalement conclu que nous ne saurions jamais le fin mot de l'histoire (les archives du Tour ont été perdues en 1940 cf. Vlaam). Du coup, nous suggérons une pseudo-page d'homonymie qui pourrait ressembler à cela Pasquier (cyclisme). L'article Arthur Pasquier deviendrait donc une redirection. et chaque mention d'un Pasquier en matière de cyclisme, entre 1900 et 1911 serait lié ainsi (notamment dans les tableaux de palmarès) : Pasquier . On a tenté d'être le plus factuel possible sans faire aucune hypothèse qui tendrait vers le TI.
Qu'en pensez-vous ? --Aga (d) 18 juin 2013 à 15:27 (CEST)
PS : n'hésitez pas à modifier le brouillon, c'est fait pour cela .
Notamment l'aspect {{homonymie}} ou non (pas sûr que c'est une bonne idée). etc.

Je suis avec attention ce sujet, car je me trouve dans la même situation avec l'orthographe de prénoms de coureurs colombiens. Toute décision sur une redirection ou création éventuelle me donnerait des pistes car j'avoue être dans l'expectative pour Jhonatan Paredes (ou Jonathan Paredes), Janier Acevedo (Jannier ou Janiér Acevedo), comme pour Stíber Ortiz (Estiver ou Stiver Ortiz).--Toïlev (d) 18 juin 2013 à 16:45 (CEST)

En fait l'enquête a bien avancé et finalement le vainqueur est Gustave Pasquier, trop souvent appelé Georges, Arthur Pasquier n'étant qu'un sombre usurpateur qui a surtout eu une carrière d'entraîneur (sauf avis contraire, je vais le proposer à la SI). --Aga (d) 18 juin 2013 à 17:12 (CEST)

Walkowiak

Bonjour,
Proposé au label ici. Un petit lien rouge qui traînasse quelque part dans l'article ; surtout, pas d'illustration en Infobox : sans rentrer dans les détails, malgré la gentillesse de l'intéressé, il était compliqué voire impossible de le rencontrer pour faire une photographie.
--Aga (d) 24 juin 2013 à 08:57 (CEST)

L'article Tour Yonne Nord est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Tour Yonne Nord ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Tour Yonne Nord/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (d) 28 juin 2013 à 15:50 (CEST)

Nouvelle palette Tour de France

BTH (d · c) a pondu une nouvelle mouture de la palette Modèle:Palette Tour de France qui me semble bien lourde. Petro ^[pronto?] 29 juin 2013 à 12:09 (CEST)

J'ai vu passé cela. Pas bien convaincu par le bien-fondé de ce changement. --Aga (d) 29 juin 2013 à 12:11 (CEST)

Non c'est juste affreux. Vlaam (d) 29 juin 2013 à 12:13 (CEST)

Puisque qu'on en parle. Je m'étonnes que la présentation de la liste des participants qui avait été faite pour le Tour d'Espagne 2012 n'ait pas été reprise. Visiblement, elle ne faisait pas l'unanimité. Je voulais la reprendre pour le Tour de France de cette année... et puis j'ai eu la flemme. Petro ^[pronto?] 29 juin 2013 à 12:22 (CEST)

Bonjour à tous,

Oui, la nouvelle mouture est un peu chargée ; en contrepartie elle est "autocollapsed" et se fait donc plus discrète sur les bas d'article.

Et elle incite à compléter les listes de coureurs, en cette période de Tour de France 2013.

Une variante pourrait consister à faire une palette spécifique pour les listes de coureur. Mais c'est dommage d'éloigner ces deux catégories si proches.

Peut être pourrait on faire une sous-palette "incorporée" (emboîtée) pour les coureurs (j'ai vu cela quelque part... mais où? )

On pourrait aussi trouver des liens plus courts et plus esthétiques que la répétition du mot "coureurs".

Attendons des propositions d'amélioration, en espérant qu'elles ne se limitent pas à un simple "revert"

Bonnes contributions - BTH (d) 29 juin 2013 à 12:26 (CEST)

PS : sympa votre Café !

On pourrait ajouter dans la palette quelque chose comme ça : Liste des coureurs par édition (dans le bas, quelque part entre Histoire du Tour de France et Lanterne rouge) ? Vlaam (d) 29 juin 2013 à 12:31 (CEST) Mon revert était un peu brutal. L'idée n'est pas mauvaise, mais sa réalisation ne facilitait pas la consultation et l'utilisation de la palette. Vlaam (d) 29 juin 2013 à 12:36 (CEST)

Pour. Petro ^[pronto?] 29 juin 2013 à 12:34 (CEST)

Pour

Par ailleurs, n'est ce pas l'occasion d'exporter les sections "Liste des coureurs..." vers des articles détaillés {{Loupe|}}, comme c'est déjà le cas pour 7 années, afin d'avoir des présentations plus homogènes, des articles de longueur raisonnable et davantage de détails attachés aux équipes de coureurs ?

Bonnes contributions - BTH (d) 29 juin 2013 à 12:50 (CEST)

Pour mais contre les exportations automatiques d'articles s'il n'y a aucune rédaction ni source, d'autant que les articles principaux ne sont pas trop chargés pour la plupart. Il faut éviter que toute une flopée d'articles se transforment en "annexes" qui existent sur wp:es mais pas sur :fr. Floflo62 (d) 29 juin 2013 à 13:02 (CEST)

Moteur de recherche sur letour.fr

Bonne nouvelle : il est de nouveau opérationnel. Petro ^[pronto?] 30 juin 2013 à 00:26 (CEST)

Col d'Azet

Bonjour,

J'ai besoin de l'aide des spécialiste de la petite reine pour compléter le tableau de passage du tour ici. Merci d'avance. Marianne Casamance (d) 30 juin 2013 à 07:38 (CEST)

Portail:Tour de France

Bonsoir. Lasvelor (d · c · b) semble visiblement s'être mis en tête de mettre dans ce portail tous ses vainqueurs. Outre que la justification sous-entendue est douteuse (pourquoi pas ensuite les 2^e, 12^e ou avant-dernier ou simplement tous ceux qui y ont participé ?), ce portail n'a a pas été conçu à l'origine dans ce sens, comme le montre ceci [5] ou cela [6]. Si vous êtes ok, je ne vois aucun problème à reverter tout ça. Cordialement Floflo62 (d) 30 juin 2013 à 19:41 (CEST)

Yep. Vlaam (d) 30 juin 2013 à 19:48 (CEST)

Bon, le tenant de l'insertion ne s'y opposant pas [7], j'ai terminé le travail qui de toute façon avait été commencé par Petro (d · c · b). Bonne soirée. Floflo62 (d) 30 juin 2013 à 20:37 (CEST)

j'ai fait une redirection depuis la pdd du portail vers la page de discussion ici même. Matpib (discuter) 30 juin 2013 à 22:34 (CEST)

ANNAERT Jean-Claude

Bonjour, Je suis le fils de J.C ANNAERT, j'ai remarqué dans la présentation de réalisée sur mon Père qu'il y avait une erreur dans l'arrondissement de naissance de ce dernier. En effet il est né dan le 15ème Arrdt , et non pas le 13ème comme indiqué. Cela n'a rien de très important, mais autant donner les bonnes informations. En revanche, je voulais dire que je suis très admiratif de tout ce travail réalisé, et que je suis très heureux de voir que la mémoire du cyclisme perdure dans les esprit. Merci à tous ceux qui se donne autant de mal pour continuer à faire vivre les anciens ... J.C ANNAERT.

Bonjour ! L'article est corrigé. Merci pour vos encouragements ! Vlaam (d) 2 juillet 2013 à 11:28 (CEST)

Portraits coureurs 2013

Bonjour, j'ai remarqué que de nombreux coureurs ont des photos où ils sont difficilement reconnaissables. ( ex : Bob Jungels ). Wikipedia étant une encyclopédie, je je pense que l'on pourrait demander l'autorisation aux détenteurs d'images permettant de reconnaître les coureurs ( ex : http://www.radioshackleopardtrek.com/ ). Mais je ne sais pas trop comment m'y prendre ( si on m'explique je veux bien le faire). Qu'en pensez vous et pensez vous que cela serait réalisable ? --Arelate13 (d) 5 juillet 2013 à 00:07 (CEST)

Salut. Il faudrait que le propriétaire de l'image accepte de la diffuser sous une licence compatible avec Commons. Je doute fort que cela soit possible, car les équipes font commerce de ce type de photo. Vlaam (d) 5 juillet 2013 à 10:33 (CEST)

La solution la plus simple, la plus rapide, et la meilleure, est d'aller directement photographier les coureurs lors des courses cyclistes. J'ai fait ça il y a deux mois pour les Quatre jours de Dunkerque, et j'ai dû avoir une très grande partie des coureurs. L'avantage, c'est que les photos ont une résolution plus grande. Il suffit parfois de demander directement au coureur en disant que l'on travaille sur Wikipédia, et ça permet d'avoir des photos encore meilleures parce qu'ils prennent la pose. JÄNNICK Jérémy (d) 5 juillet 2013 à 10:39 (CEST)

Autre possibilité : écumer Flickr. Les gens déposent bien plus facilement leurs photos sur Flickr parce que c'est plus simple et plus rapide. Il y a alors deux solutions : soit demander à l'auteur qu'il change sa licence pour quelques jours, afin que l'on ait le temps de transférer la photo sur Commons, soit il garde la configuration tous droits réservés, et envoie une OTRS à Wikimedia Commons, ça peut trainer quelques jours voire plus, mais c'est plus rapide, et il a un plus grand choix de licences. Il peut aussi y avoir des photos directement sous licences compatibles, mais c'est très rare.

Là, par exemple, je m'aperçoit qu'il n'y a aucune photo du Tour de France (dommage que Wikimédia France n'ait pas envoyé quelqu'un le suivre). En cherchant sur Flickr, on trouve par exemple BMC Racing, mais pas seulement. Il est possible de contacter directement ces personnes et de leur expliquer que leurs travaux pourraient permettre d'améliorer les articles, et pourquoi pas un jour, qu'ils téléversent directement leurs photos sur Commons. La dernière solution étant de demander une accréditation (j'ai pas encore demandé, mais ça va venir), ça permet d'être au plus près de l'action, l'autre possibilité étant de bien savoir se placer. JÄNNICK Jérémy (d) 5 juillet 2013 à 11:18 (CEST)

Sur les 4 jours, et la plupart des courses, on peut faire plein de bonnes photos sans accréditation, mais sur le Tour de France ça devient bien plus difficile. Ya un monde dingue, il faut venir très en avance pour bien se placer, mais souvent sans garantie d'avoir un champ dégagé (sécurité, presse, orga qui se mettent devant). Cette photo à Cambrai, je l'ai prise en levant mon bras bien haut et en tirant hasard . Bref (je m'écarte du sujet), comme Jérémy, je pense que les meilleurs moyens sont de se déplacer soi-même (regarder sur les calendriers de courses s'il se passe quelque chose près de chez soi), ou de chercher sur flickr. Vlaam (d) 5 juillet 2013 à 11:38 (CEST)

Aux Quatre jours de Dunkerque, je suis arrivé une à deux heures à l'avance à presque chacune des arrivées, et tout autant à la plupart des départs, tout ça pour tenter d'avoir la meilleure place, et c'était parfois assez dur pour les villes sans gares avec le vélo, notamment pour le parc d'Olhain et son relief assez fort dans nos contrées. Sinon, demander une accréditation, ça peut être utile. JÄNNICK Jérémy (d) 5 juillet 2013 à 12:06 (CEST)

Deux heures à l'avance à un départ du Tour de France, t'approches pas du podium de signature à moins de 100 mètres . Vlaam (d) 5 juillet 2013 à 13:28 (CEST)

Vaut donc mieux l'accréditation, parce que rien qu'attendre deux heures pour une place, c'est extrêmement ennuyant. JÄNNICK Jérémy (d) 5 juillet 2013 à 17:26 (CEST)

Marronnier

Je suis certainement pénible avec ça, m'enfin : sur Liste des coureurs du Tour de France 2013, je vois le rendu du tableau d'Omega Pharma-Quick Step... Encore une fois, je ne vois pas ce que les titres de champion viennent faire là, et je ne vois pas d'autre publication faire ces trucs moches dans les listes de participants à des courses. Vlaam (d) 5 juillet 2013 à 10:27 (CEST)

Salut. J'ai modifié la page concernée pour un test. qu'en penses-tu ? Anthony59999 (d) 5 juillet 2013 à 11:21 (CEST)

Ça me semble un bon compromis. Avec une précision dans la légende, ça sera très bien ! Vlaam (d) 5 juillet 2013 à 11:51 (CEST)

Cela me semble mieux visuellement. Je te laisse faire la légende . Anthony59999 (d) 5 juillet 2013 à 11:58 (CEST)

Ax 3 Domaines

Bonjour ! Aujourd'hui l'étape du TdF arrive là-bas, alors si quelqu'un peut faire la màj de cet article BA à l'issue de celle-ci [8], ce serait top ! Je l'aurais bien fait moi-même mais je ne pourrai pas contribuer du week-end logiquement. Cordialement Floflo62 (d) 6 juillet 2013 à 08:24 (CEST)

Transporté sur une civière : abandon ou pas ?

Bonjour,
Je me suis posé cette question il y a une semaine. Alors si quelques personnes veulent bien regarder, merci de répondre à Discussion:1re étape du Tour de France 2013.
Nicolas ANCEAU

Passage de relais en course en ligne

Bonjour !

Je vous signale ce message signalant une erreur possible. Pourriez-vous vérifier (bien que l’animation me semble correcte) ? Merci ! Litlok (m'écrire) 13 juillet 2013 à 15:40 (CEST)

L'animation est correcte et correspond bien au passage de relais, la personne qui a déposé le message a tort, le second coureur ne fait pas un effort supplémentaire pour dépasser le premier, c'est le premier qui diminue son effort--Remy34 (d) 13 juillet 2013 à 16:20 (CEST)

Je confirme. Le second coureur ne doit pas hausser le rythme. C'est au premier de se relever, puis de prendre garde à se remettre dans la roue du dernier. Ludo ^{Bureau des réclamations} 13 juillet 2013 à 16:43 (CEST)

Le coup de bordure hier le montrait bien --Remy34 (d) 13 juillet 2013 à 17:40 (CEST)

Identification de cyclistes

Yo

Je ne connais absolument rien au monde du cyclisme, et serais bien incapable de citer le moindre nom. J'ai néanmoins fait l'effort de me déplacer pour un départ du Tour de France qui avait lieu dans ma ville. Histoire d'avoir une place pas trop pourrie, je me suis pointé à 7h du mat, pour un départ effectif à 13h. Six heures en plein cagnard, pour cinq minutes d'action à tout casser. J'en souffre encore. Mais trève de blah blah. J'ai donc pris quelques photos (celles avec Aix-en-Provence dans le nom), puis j'ai tenté, après de longues recherches Google, de trouver le noms des cyclistes. Maintenant, si des connaisseurs pouvaient y jeter un oeil pour valider tout ça ou corriger au besoin, ça serait sympa. Pour les maillots jaunes, verts et à petits pois, je me suis basé sur le site officiel, et j'imagine que ça devrait aller (au terme de la cinquième étape, si je ne dis pas de conneries, ça correspond bien au départ de ma sixième étape ?). J'émets beaucoup plus de réserve pour ceux qui ont un simple maillot Omega Pharma. Merci pour votre aide. Okki (discuter) 14 juillet 2013 à 22:39 (CEST)

Yo (donc),

Parmi la série, il y a celle-ci Commons:File:Claude Eymard (A2-FR3)-Tour de France.JPG : je ne reconnais pas Claude Eymard. En tout cas bravo pour le boulot photographique et pour ta patience matinale. --Aga (d) 14 juillet 2013 à 22:47 (CEST)

Au temps pour moi, c'est un autre photogaphe. --Aga (d) 14 juillet 2013 à 22:50 (CEST)

Anéfé, ce n'est pas Claude Eymard, mais Scott Sunderland (qui fait ceci pendant ce Tour de France). Vlaam (d) 14 juillet 2013 à 22:58 (CEST)

Bonjour, c'est moi qui ait fait l'erreur pour Claude Eymard, J'avais vu un attroupement et donc j'avais fait 3-4 photos (pas très bonnes : ombres et soleil). Disons que je photographie d'abord et que je réfléchis après ; donc j'ai demandé aux gens présents de qui il s'agissait et on m'a répondu : - C'est Claude Eymard, c'est Claude Eymard ... Après vérification sur "Google images" (et sur FR 2), ça pouvait le faire, je ne suis pas allé chercher plus loin... Mais bon, pas de doute c'est bien Scott Sunderland (que je ne connaissais pas, n'étant pas un spécialiste du vélo); bravo à Vlaam, heureusement qu'il est là... --34 super héros (d) 19 juillet 2013 à 14:28 (CEST)

Qui est le 3ème laron ?

Bonjour à tous,

Commons:File:Ventoux - Oroz, Blazquez.JPG

J'ai pu repéré le nom des deux premiers coureurs, mais pas celui du troisième. Un petit coup de main sera le bienvenu. --Marianne Casamance (d) 15 juillet 2013 à 07:10 (CEST)

Salut ! Il s'agit de Jan Bakelandts. Vlaam (d) 15 juillet 2013 à 09:16 (CEST)

OK merci --Marianne Casamance (d) 15 juillet 2013 à 12:47 (CEST)

Besoin d'aide, la suite

Bonjour,

ci joint 3 photos, prises dimanche dernier, ou j'ai besoin d'aide pour le nom des coureurs :

• commons:file:Ventoux - 15 étape Tour de France 3.JPG
• commons:file:Ventoux - 15 étape Tour de France 2.JPG

* commons:file:Ventoux - 15 étape Tour de France 1.JPG

--Marianne Casamance (d) 16 juillet 2013 à 21:17 (CEST)

Jean-Christophe Péraud sur la première, puis de gauche à droite Joaquim Rodríguez, Bauke Mollema, Michael Rogers et Jakob Fuglsang sur la deuxième. Mats01 (d) 16 juillet 2013 à 21:44 (CEST)

Merci. Par contre, j'étais endormie, hier soir, pour le lien sur la troisième photo ! correction : commons:file:Ventoux - 15 étape Tour de France.JPG --Marianne Casamance (d) 17 juillet 2013 à 13:33 (CEST)

À gauche Julien Simon, à droite Ramunas Navardauskas. Merci pour ces photos ! Vlaam (d) 17 juillet 2013 à 13:39 (CEST)

De rien, merci pour les noms --Marianne Casamance (d) 20 juillet 2013 à 07:56 (CEST)

Bonjour, sur cette photo Ventoux - Didier.JPG, le coureur au centre serait Tony Gallopin (confirmé par son numéro), celui à gauche doit-être Laurent Didier, effectivement... --34 super héros (d) 20 juillet 2013 à 16:23 (CEST)

Re bonjour, j'ai également besoin d'aide : quelqu'un saurait qui est le coureur (de jupons ?) de la Saxo qui discute avec la jeune fille et qui est à la droite de Benjamin Noval sur cette photo ? Avec les lunettes et le casque, ce n'est pas évident... --34 super héros (d) 20 juillet 2013 à 16:42 (CEST)

Daniele Bennati (pour être sûr, c'est écrit sur le casque :p) Vlaam (d) 20 juillet 2013 à 16:50 (CEST)

Merci beaucoup, et puis j'ai appris un truc (mais c'est écrit sacrément petit !). --34 super héros (d) 20 juillet 2013 à 16:58 (CEST)

De rien ! Mais ce n'est pas le cas dans toutes les équipes. Chez Sky, c'est sur les côtés du maillot que l'on peut lire le nom. Vlaam (d) 20 juillet 2013 à 17:05 (CEST)

Vincent Hermance

J'envisage de créer une page sur Vincent Hermance (champion du monde de vtt trial) mais j'ai vu que sa page avait été supprimé deux fois en octobre 2010 (cependant je n'ai pas vu de message dans les archives). Cet athlète est à mon avis admissible et j'aimerais avoir votre opinion avant de créer sa page. Merci. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Shev123 (discuter)

Salut ! Les articles supprimés en 2010 étaient indigents (mais la deuxième version aurait pu être arrangée pour donner une ébauche correcte). Mais pas de problème avec l'admissibilité, n'hésite pas ! Vlaam (d) 19 juillet 2013 à 08:20 (CEST)

J'ai mis tout ce que je savais sur Vincent Hermance et j'aimerais avoir votre avis sur la page. Merci. --Shev123 (d) 20 juillet 2013 à 00:09 (CEST)

Sources à exploiter

Bonsoir ! Pour ceux que ça intéresse, voici une série d'articles du journal Le Monde centrée sur des coureurs au destin tragique. Voici de quoi travailler sur Tom Simpson [9], Hugo Koblet [10], Johannes Draaijer [11], Thierry Claveyrolat [12], Andreï Kivilev [13] ou José Maria Jiménez [14]. Si quelqu'un est abonné, il y a aussi Marco Pantani. Il reste trois articles à paraitre, probablement demain. Cordialement Floflo62 (d) 10 juillet 2013 à 22:27 (CEST)

Si quelqu'un peut m'éclairer sur les coureurs concernés par l'affaire des Six jours de Paris-Bercy 86... Floflo62 (d) 10 juillet 2013 à 22:50 (CEST)

Bien vu pour les articles ! Je n'ai rien sur cette affaire. Ya un chouette article sur Svein Tuft sur rue89. Vlaam (d) 11 juillet 2013 à 10:59 (CEST)

Pour compléter, les derniers articles concernent Franck Vandenbroucke [15], Laurent Fignon [16] (je le mets de côté celui-là ) et Philippe Gaumont [17]. Floflo62 (d) 23 juillet 2013 à 22:34 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Salut,
Je ne connaissais pas non plus cette affaire.
Apparemment en 86 aux Six-Jours, il y a eu une descente de police destinée à démanteler un réseau de dopage (1) qui mettait en cause - déjà - Bernard Sainz. Ici l'article de Bernard Aparis paru dans L'Huma, à l'occasion du procès (qui se déroule en 1990) -> 2 / 3. Sainz a obtenu un non-lieu (4). La quinzaine de coureurs (dont Bernaudeau) également ? Je n'ai pas trouvé l'info. --Aga (d) 23 juillet 2013 à 22:56 (CEST)

Comme je suis abonné au Monde, j'ai un accès illimité aux archives. Si ça intéresse quelqu'un... Matpib (discuter) 24 juillet 2013 à 12:06 (CEST)

Si tu peux taper "Six jours de Bercy" dans le moteur de recherche et voir ce que tu trouves entre 1986 et 1990 sur cette affaire... Je retiens ça pour d'autres choses à l'avenir, en cyclisme ou ailleurs. Floflo62 (d) 24 juillet 2013 à 13:00 (CEST)

Pour ceux que ça intéresse, 6 des protagonistes sont mentionnés ici [18]. Floflo62 (d) 25 juillet 2013 à 13:20 (CEST)

Tour de France 98 et dopage...

Pour info, demain, 24 juillet, sort le rapport du Sénat avec les noms des coureurs contrôlés positifs, ça va faire qq articles à surveiller/mettre à jour. Déjà, Le Monde affirme que le podium est entièrement concerné, ainsi que le maillot vert et au moins deux autres Français. En même temps, si quelqu'un demain a le détail du rapport sénatorial (soit directement ou par voie de presse), qu'il n'hésite pas à mettre le lien ici, ça pourrait servir à ceux qui auraient envie de connaître les noms et/ou surtout de compléter les articles perso, j'aimerais savoir s'il faudra mettre à jour les BA de deux des coureurs suisses de Festina de ce TdF.... Cordialement Floflo62 (d) 23 juillet 2013 à 22:34 (CEST)

je met une pièce sur une équipe de crédit à la consommation côté français et une autre sur toutes les équipes transalpines --Remy34 (d) 23 juillet 2013 à 23:02 (CEST)

J'imagine que la ligne Lutte contre le dopage (rapport de commission d'enquête) sera cliquable dès demain ; à surveiller . --Aga (d) 23 juillet 2013 à 23:15 (CEST)

Suis en train de télécharger le fameux rapport. 186 Mo tout de même. Vlaam (d) 24 juillet 2013 à 13:14 (CEST)

Tour de France

Savez-vous toutes les différentes nationalités des cyclistes ayant au moins fait le Tour de France (pas que les vainqueurs)?car si on lit les articles, on ne saurait pas qu'un japonais concourt au tour de France. Cela serait utile.--— FCNantes72 (d) 24 juillet 2013 à 20:41 (CEST)

Je ne suis pas sûr de comprendre la question. « car si on lit les articles » : quels articles ? Vlaam (d) 24 juillet 2013 à 23:50 (CEST)

Qui sait qu'un costaricain et qu'un finlandais ont concouru au moins une fois au tour de France? Ce serait intéressant de connaître toutes les nationalités qui ont concouru. En regardant "Palmarès • Statistiques • Classement du combiné • Classement des sprints intermédiaires • Lanterne rouge et Classement général, Classement par points, Grand Prix de la montagne, Classement du meilleur jeune, Classement par équipes, Prix de la combativité", je ne savais toujours pas pour les 2 japonais, ni pour le mexicain. Donc il faut un tableau pour récapituler toutes les nationalités ayant participé et pas que gagné. Pourquoi ne pas traduire en:Tour de France during World War II. Intéressant. J'en ai appris des choses.--— FCNantes72 (d) 25 juillet 2013 à 02:30 (CEST)

Une bonne partie de en:Tour de France during World War II est déjà traitée dans Histoire du Tour de France, d'autres éléments peuvent être ajoutés à Circuit de France.

Pour une récapitulation des nationalités des coureurs participant, tu parles donc des articles sur les éditions ? Vlaam (d) 25 juillet 2013 à 04:23 (CEST)

Il y a des sources qui s'amusent à compiler toutes les nationalités ayant participé ? Floflo62 (d) 25 juillet 2013 à 08:07 (CEST)

En fait ce type d'informations est intéressant mais sort du champ encyclopédique ; c'est d'ailleurs tout l'intérêt du projet Wikidata qui permettra un jour de faire ce genre de requêtes. --Aga (d) 25 juillet 2013 à 08:20 (CEST)

Un tableau de ce style ??

Pays	Total coureurs	Total participations	1re participation	dernière participation
France	4000	100	1907	2013
Belgique	3000	100	1907	2013
Suisse	1000	95	1909	2013
Italie	500	90	1907	2013
Australie	200	85	1914	2013
Luxembourg	100	80	1907	2013

Anthony59999 (d) 25 juillet 2013 à 09:24 (CEST)

Dans ce genre là!!!!J'espère que cela peut compléter pour montrer internationalisation du Tour de France. Agamitsudo, je ne comprends pas "mais sort du champ encyclopédique".--— FCNantes72 (d) 25 juillet 2013 à 11:27 (CEST)

Je ne suis pas sûr qu'une source se soit amusée à faire ce genre de compilation. Vlaam (d) 25 juillet 2013 à 11:38 (CEST)

C'est pour qu'un travail inédit est bien pour démarquer l'article.--— FCNantes72 (d) 25 juillet 2013 à 11:52 (CEST)

Depuis quand faire du WP:TI est « bien » sur wikipédia ? Je suis évidemment contre tout tableau de ce style sans source permettant d'en réaliser un. Floflo62 (d) 25 juillet 2013 à 12:59 (CEST)

Oublie ce que j'ai dit!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!je dois être incompétent pour penser à cela.Vlaam, peu de personnes s'intéressent à cela, donc je m'aligne à ton analyse. Dommage que cela n'a pas été fait.--— FCNantes72 (d) 25 juillet 2013 à 13:37 (CEST)

Toutefois, il peut arriver que dans un article présentant une édition du Tour, un journal énumère les nationalités des coureurs participants. On doit pouvoir facilement en trouver pour les années 1980-90, lorsque le peloton s'est internationalisé. Aujourd'hui j'ai l'impression qu'on y prete moins attention : il est devenu habituel d'avoir un paquet de coureurs américains, russes, des pays baltes, scandinaves, et ponctuellement quelques pays « exotiques ». Les premières continuent d'être des petits évènements, comme lorsque Beppu et Arashiro ont été les premiers Japonais à finir le Tour, ou comme la participation de Veilleux cette année.

bon, si tu as du courage, rien ne t'empêche de faire un décompte sur une page utilisateur . Vlaam (d) 25 juillet 2013 à 14:09 (CEST)

L'article René Fleury est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « René Fleury » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:René Fleury/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Axou (d) 25 juillet 2013 à 16:17 (CEST)

Nom des équipes

Petit soucis avec le nom de certaines équipes. On a privilégié le français (équipe cycliste Sky plutôt que Team Sky), à raison je pense. Mais retirer « Team » et rien d'autre aboutit parfois à des noms qui ne me semblent pas pertinents : équipe cycliste BMC Racing par exemple, ou équipe cycliste Cervélo Test (renommé aujourd'hui). Soit on nomme « BMC Racing Team » et « Cervélo TestTeam », soit équipe cycliste BMC et équipe cycliste Cervélo ? Vlaam (d) 26 juillet 2013 à 16:29 (CEST)

Pour ma part, c'est vrai que j'ai supprimé Team de quelques articles depuis hier. Pour privilégier le français mais aussi par souci de cohésion : on trouvait parfois dans un même article Sky et Team Sky (exemple). Et j'ai aussi du supprimer Team pour la BMC en laissant Racing. Je suis partisan du renommage en Équipe cycliste BMC et Équipe cycliste Cervélo. Petro ^[pronto?] 26 juillet 2013 à 20:07 (CEST)

Bonsoir, je pense que retirer le Team est nécessaire mais Racing n'a rien à voir avec la francisation dont je pense qu'il faut le laisser (comme par exemple Endura Racing ou Rock Racing qui semble plus logique que équipe Endura ou équipe Rock). Anthony59999 (d) 26 juillet 2013 à 23:01 (CEST)

« BMC Racing Team » n'est pas « Team Sky ». Traduire en « équipe cycliste BMC Racing », c'est un peu comme si un nom « équipe cycliste Wikipédia » était traduit en anglais « cycliste Wikipédia Team » : ça colle pas. Vlaam (d) 26 juillet 2013 à 23:16 (CEST)

Coupe du Monde de Trial

Bonsoir,

Je me suis passionné récemment pour le vtt trial et j'ai vu qu'il n'y avait pas d'article sur la Coupe du Monde. Je me demande s'il faut créer un article ou rajouter une section sur la page de la Coupe du monde de VTT. Il faut savoir que les championnats du monde ont une page commune au VTT et au trial.

Dans tous les cas, les résultats (de 2004 à maintenant) sont accessibles sur le site de l'UCI.--Shev123 (d) 28 juillet 2013 à 23:39 (CEST)

Salut. Je pense que ça doit être séparé, ce ne sont pas les même lieux, les mêmes dates que pour les coupe du monde des autres disciplines, alors que c'est le cas pour les championnats du monde. Sylenius (d) 29 juillet 2013 à 10:17 (CEST)

Ok pas de problèmes pour séparer les Coupe du Monde. Juste pour être sûr, j'appelle le nouvel article coupe du monde de VTT trial avec une déclinaison par année?--Shev123 (d) 5 août 2013 à 17:50 (CEST)

Hello. Coupe du monde de VTT Trial et ses déclinaisons : Coupe du monde de VTT Trial 2013... DamonKing^Kong 10 août 2013 à 00:21 (CEST)

London Ride Classic

Bonjour !

Je voudrais simplement signaler un point concernant l'article London Ride Classic 2013. Je pense que le titre de l'article n'est pas bon. La course ne s'appelle pas London Ride Classic mais elle s'appelle Prudential RideLondon-Surrey Classic si l'on en croit le site officiel : [19]. On retrouve la même dénomination sur Cyclingnews : [20]. Si on enlève le nom du sponsor, ça donne simplement RideLondon-Surrey Classic. Donc il faudrait modifier le titre de l'article London Ride Classic 2013 mais aussi changer la dénomination dans le tableau récapitulatif sur London-Surrey Cycle Classic et aussi dans la liste des victoires de Arnaud Démare.

Je viens signaler ça ici pour voir si ça vous paraît logique de faire ça.

Cordialement. Ritouf (d) 5 août 2013 à 00:44 (CEST)

Sur le fond, le nom du sponsor, on peut s'en passer. Sur la forme, il y a aussi Saison 2013 de l'équipe cycliste FDJ.fr qu'il faudrait modifier. J'ajoute que, bien que ça ne concerne pas directement l'article évoqué supra sur l'édition 2013, je ne veux pas toucher aux articles sur la course londonienne tant qu'un admin n'aura pas réglé la demande de fusion d'historiques que j'ai faite hier et que je sois crédité de ce que j'ai écrit et pas de ce qu'a fait une IP. Si jamais Vlaam passait par là pour ça... Floflo62 (d) 5 août 2013 à 00:58 (CEST)

Au fait, quand je lis cyclingnews [21] ou velonation [22], je me demande s'il ne faudrait pas 1° créer un article général nommé RideLondon-Surrey Classic (les sites parlent d'épreuve inaugurale) 2° créer l'édition 2013 3° pour la course de 2011, revenir à ce qui se passait avant les modifications de samedi par l'IP : juste un article nommé London-Surrey Cycle Classic. Il semble que sur ce point, les anglophones ont dissocié la course de 2011 avec celle de 2013 comme le font les deux sources. Floflo62 (d) 5 août 2013 à 00:58 (CEST)

Je suis d'accord. Vlaam (d) 8 août 2013 à 22:33 (CEST)

La solution que je propose pour London-Surrey Cycle Classic va poser quand même problème en matière d'historique, nan ? Floflo62 (d) 8 août 2013 à 22:39 (CEST)

Création effrénée d'articles vides

Bonjour,

J'attire votre attention sur Gt5p (d · c) qui pond par dizaines des articles sur des coureurs cyclistes japonais constitués en tout et pour tout d'une infobox [23], [24], [25], [26], [27]... Ce cas me rappel étrangement celui de Japan Football (d · c). Je vous laisse gérer la chose. Udufruduhu (d) 8 août 2013 à 10:14 (CEST)

A partir du moment où il n'y a qu'une infobox et aucune phrase rédigée, ce n'est pas un article. Je supprime ces pages non encyclopédiques. Matpib (discuter) 8 août 2013 à 10:18 (CEST)

Yep, et une bonne partie, si ce n'est tous, n'ont pas de résultats importants au niveau international, probablement aucune source (mais difficile de chercher des sources en japonais :) ). Vlaam (d) 8 août 2013 à 10:21 (CEST)

Logo FDJ.fr

Bonsoir. Avec le changement de nom d'équipe, un nouveau logo a été créé pour l'équipe, cf ici. Quelqu'un pourrait-il l'importer sur fr:wp svp ? Les articles Équipe cycliste FDJ.fr et Saison 2013 de l'équipe cycliste FDJ.fr s'en trouveraient enrichis (pour ce dernier, voir WP:Legifer où la question d'étendre le logo aux saisons a été posée et la réponse reçue a été positive. Cordialement Floflo62 (d) 8 août 2013 à 22:55 (CEST)

. --Aga (d) 8 août 2013 à 23:50 (CEST)

Merci ! Floflo62 (d) 9 août 2013 à 00:03 (CEST)

Suite à ta suggestion, il y a maintenant Fichier:Logo FDJ.png et Fichier:Logo FDJ.fr.png. A+, --Aga (d) 10 août 2013 à 00:57 (CEST)

Victoires sur des contre-la-montre par équipes

Bonsoir,

Sur l'article de Mark Cavendish, il est indiqué dans son infobox qu'il a remporté 15 victoires sur le Tour d'Italie. Or il a remporté 17 étapes si on compte les deux contre-la-montre par équipes qu'il a remporté. Les contre-la-montre par équipes ne sont-elles pas de vraies étapes ?

EDIT : Même chose pour le Tour d'Espagne. Il est indiqué dans l'infobox qu'il a remporté 3 étapes, alors qu'il en a gagné 4 avec le contre-la-montre par équipes. Et ce n'est pas une victoire anecdotique puisqu'elle lui a permis de prendre le maillot de leader.

Cordialement. Ritouf (discuter) 15 août 2013 à 00:35 (CEST)

Bonsoir. Ce sont bien de vraies étapes, mais lorsque de tels décomptes sont faits, seuls les victoires individuelles sont prises en compte. Ainsi lorsqu'il est dit que Merckx détient le record de victoires d'étapes au Tour de France (34) (ici, ici, ici, là, ici, etc.), ses victoires en contre-la-montre par équipes ne sont pas comptées (sinon le total serait de 40 étapes). Idem, pour le suivant, Hinault (28, ne prend pas en compte le CLM par équipes de 1985), etc. Vlaam (discuter) 15 août 2013 à 01:05 (CEST)

D'accord, merci pour la réponse ! Ritouf (discuter) 15 août 2013 à 01:09 (CEST)

Les articles Équipe cycliste Centro Ciclismo de Loulé-Louletano et Équipe cycliste Louletano-Dunas Douradas sont proposés à la fusion

Proposition de fusion en cours.

La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Équipe cycliste Centro Ciclismo de Loulé-Louletano et Équipe cycliste Louletano-Dunas Douradas. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner.

Jerome66 (discuter) 26 août 2013 à 12:25 (CEST)

L'article Taruia Krainer est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Taruia Krainer » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Taruia Krainer/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 4 septembre 2013 à 02:08 (CEST)

L'article Antoine Lavieu est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Antoine Lavieu » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Antoine Lavieu/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 5 septembre 2013 à 01:34 (CEST)

François Faber

Bonjour,
J'ai l'intention de proposer au label (probablement BA) cet article. Il me reste à ajouter une illustration, à le relire et à le faire relire. N'hésitez pas à le relire, le corriger si besoin etc.
Cordialement, --Aga (d) 9 septembre 2013 à 17:32 (CEST)

Bonjour,

Je ne vais pas le présenter avant la semaine prochaine. Je me posais juste une question : compte tenu de la rareté relative des sources, est-il envisageable de le présenter plutôt à l'AdQ ? Vous en pensez quoi ?

Merci, --Aga (d) 19 septembre 2013 à 06:01 (CEST)

Bonjour,
J'ai proposé l'article au label ici.
Merci , --Aga (d) 24 septembre 2013 à 07:35 (CEST)

Identifications de coureurs

J'ai pris des photos lors du dernier Tour de Bretagne. J'ai identifié quelques coureurs (très peu) et Toïlev a identifié ceux de l'équipe 472-Colombia. Alors si le cœur vous en dit, faîtes-vous plaisir. D'avance merci. Petro ^[pronto?] 10 septembre 2013 à 14:23 (CEST)

Identification de coureurs (suite)

Bonjour. Pour être certain de mon coup, vous pouvez me confirmer qui sont les coureurs qui sont photographiés ici [28] [29] [30]. N'hésitez-pas à faire les modifs adéquates sur Commons. Cordialement Floflo62 (d) 18 septembre 2013 à 13:42 (CEST)

1 : Kenny Elissonde
2 : Matteo Montaguti ?
3 : Domenico Pozzovivo et Christophe Riblon
Anthony59999 (discuter) 18 septembre 2013 à 14:06 (CEST)

L'article Enduro des Terres Noires est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Enduro des Terres Noires » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Enduro des Terres Noires/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. azoée (discuter) 19 septembre 2013 à 05:26 (CEST)

Identification de coureurs (encore)

Salut ! Aujourd'hui, j'ai fait un petit tour au départ du Grand Prix d'Isbergues. Voilà les photos [31]. J'ai plusieurs demandes à ce sujet :

• Pouvez-vous me confirmer que cette photo [32] représente Bryan Coquard ?
• Pouvez-vous identifier les coureurs à droite respectivement de Bouet et Dumoulin ? [33] [34]
• Pouvez-vous éventuellement identifier le coureur de La Pomme ici [35] ?
• Pouvez-vous identifier le coureur à gauche de Gilbert ici [36] ? Et me confirmer que c'est bien Van Avermaet ici [37] ?
• J'ai des photos d'équipes. Si vous voulez faire des photos + centrées sur tel ou tel, n'hésitez-pas.

En fonction des réponses, je suis certain qu'Agamitsudo (d · c · b) procédera à d'éventuels renommages avec plaisir . Cordialement Floflo62 (d) 22 septembre 2013 à 17:43 (CEST)

Hello ! Dans l'ordre :

• Oui
• Axel Domont, Davide Appollonio
• Justin Jules
• Klaas Lodewijck il me semble, et Van Avermaet anéfé

Vala ! Vlaam (discuter) 22 septembre 2013 à 18:14 (CEST)

Pas mieux. Au passage bravo : ce sont les premières photos du Grand Prix d'Isbergues sur WikiCommons hormis deux petites illustrations datant de l'édition 1996. --Aga (d) 23 septembre 2013 à 08:25 (CEST)

Grand Prix de la côte étrusque

Renommage ? Je vous demande si on renomme l'article car la traduction est erronée. Gran Premio Costa degli Etruschi ça donne littéralement GP Côte des Étrusques. Le site Vélo101 l'appelle GP de la Côte des Étrusques, ce qui peut être un bon renommage... De plus, la côte étrusque n'existe pas géographiquement, la Côte des Étrusques, si ! Alors on renomme ?--Toïlev (discuter) 22 septembre 2013 à 19:41 (CEST)

Bien vu. Je renomme. Il faudra demander à un bot de corriger les liens. Vlaam (discuter) 22 septembre 2013 à 20:35 (CEST)

J'ai catégorisé la redirection dans Cacographies, HerculeBot devrait s'en occuper prochainement. Petro ^[pronto?] 22 septembre 2013 à 20:45 (CEST)

Je suis contre ce renommage qui tout bonnement conduit à un TI en français. Je n'ai vu nulle part de source traitant de ce nom, au contraire du précédent mis en avant par tout ce que j'ai consulté en français, et ça inclut des sites belges [38] [39] [40] [41] [42]... Floflo62 (d) 22 septembre 2013 à 21:14 (CEST)

J'ai annulé cette catégorisation. En revanche, pour le renommage, il faut le faire par un admin. @Vlaam : tu t'en charges où il faut passer par WP:DR ? Là-bas, de toute façon, la décision prise le sera en fonction des sources. Floflo62 (d) 22 septembre 2013 à 21:20 (CEST)

C'est quoi TI ? Si par là tu veux dire exception, j'ai regardé les autres wikipedia seules l'anglaise et la française intitulaient côte étrusque plutôt que côte des Étrusques. Et puis copier une erreur, par paresse intellectuelle, est si banal sur internet que ça ne me dérangerait pas, bien au contraire que fr.wikipedia établisse la bonne traduction. (L'influence de wikipedia sur les journalistes fera le reste. Dans deux, trois ans ça sera réglé ! Grand Prix de la côte des Étrusques sera installé !) --Toïlev (discuter) 23 septembre 2013 à 07:38 (CEST)

WP:TI. Ton discours est, désolé de devoir le dire, plus que dérangeant car le principe d'une encyclopédie, a fortiori de wikipédia, est de relayer le savoir existant, pas d'influencer en quoi que ce soit des journalistes ou autre. Pour faire court et prendre un exemple clair, au temps de Galilée, il aurait été inconcevable d'écrire sur un wikipédia que la Terre est ronde. Sur wikipédia, nous devons donc nous en tenir à ce qu'affirment les sources et l'analyse supra montre que les sources de qualité (L'Equipe, Le Figaro, Ouest-France ou la RTBF, ça n'est pas rien) s'en tiennent à 'la côte étrusque". Conformément au principe de moindre surprise présent dans WP:Conventions sur les titres (point 4), le titre majoritaire (et pas qu'un peu) doit s'appliquer. Le jour où les sources de qualité parleront de "côte des Étrusques", je serai le premier à en demander le renommage. Floflo62 (d) 23 septembre 2013 à 08:02 (CEST)

Ce n'est pas si évident. On trouve « GP de la Côte des Étrusques » sur letour.fr, velo101.com. Si l'on s'en tient au sources, costa degli etruschi, c'est la « côte des Etrusques ». Et ça tombe bien, c'est ainsi que cela se traduit. Vlaam (discuter) 23 septembre 2013 à 08:40 (CEST)

L'usage majoritaire des sources en français est clair, d'autant qu'il est international. C'est d'abord ça qui compte dans une encyclopédie basée sur les sources. La traduction n'a à s'imposer dans les articles de wp que quand elle est majoritaire dans les sources, conformément aux règles en matière de titre, pas quand elle est (ultra)-minoritaire. Floflo62 (d) 23 septembre 2013 à 10:18 (CEST)

Il me semble bien que la traduction de costa degli etruschi par « côte des Etrusques » est majoritaire. Vlaam (discuter) 23 septembre 2013 à 10:58 (CEST)

Les sources en français amènent très majoritairement "côte étrusque". J'aimerais bien savoir quelles sont les références qui appuient ce que tu dis, je n'ai vu nulle part une recherche de sources autre que celle que j'ai faite. Floflo62 (d) 23 septembre 2013 à 12:42 (CEST)

En cherchant sur google « côte étrusque » et « côte des étrusques », je trouve plus de résultats pour ce dernier. Vlaam (discuter) 23 septembre 2013 à 13:03 (CEST)

Sauf que là, l'enjeu n'est pas l'appellation d'une côte italienne mais d'une course cycliste. La côte peut s'appeler comme elle veut, si les sources de cyclisme écrivent la « côte étrusque » pour le Grand Prix, il faut en prendre acte, et c'est ce que je fais. Floflo62 (d) 23 septembre 2013 à 13:17 (CEST)

La course cycliste porte le nom de la côte italienne, il faut en prendre acte. Vlaam (discuter) 23 septembre 2013 à 13:26 (CEST)

Elle prend surtout le nom que les sources veulent bien lui donner, cad « Grand Prix de la côte étrusque » en français. Personne n'a jusqu'à maintenant réussi à démontrer autre chose. PS : Histoire d'internationaliser un peu plus, voilà une source suisse maintenant [43]. Floflo62 (d) 23 septembre 2013 à 14:34 (CEST)

L'AFP, c'est pas très suisse ^^ Vlaam (discuter) 23 septembre 2013 à 14:44 (CEST)

Le Matin si, et s'ils n'ont rien modifié, c'est très probablement car ils n'ont rien trouvé à y redire... Mais au fait, tu as des sources qui attestent de ton POV (à part le site de « référence » qu'est velo101.com...) ? J'ai bien compris que tu dénigres les sources que j'ai amenées mais je n'ai toujours rien vu de ta part. Floflo62 (d) 23 septembre 2013 à 16:51 (CEST)

Attestent mon ? Vlaam (discuter) 23 septembre 2013 à 16:54 (CEST)

Ton POV, oui, qui consiste à défendre un nom pour une course sur base d'une traduction sans l'étayer par aucune source, vu que c'est Toilev qui en a amené une pour le « GP de la Côte des Étrusques ». Floflo62 (d) 23 septembre 2013 à 16:59 (CEST)

Etayé par aucune source, c'est un PV (WP:Pas vrai n'existe pas encore, mais j'aime aussi émailler les discussions de sigles de procédures et de règles). Vlaam (discuter) 23 septembre 2013 à 17:03 (CEST)

Et bah il s'en est passé des choses depuis ce matin... Tu es trop virulent Floflo, doucement... C'était beaucoup de provoc de ma part... Cependant, je pense toujours que le renommage s'impose... je ne suis pas du tout d'accord avec toi sur ce qu'est et ce que doit être wikipedia... Il y a un cas d'école traité dans le Monde diplomatique, où il montrait un chercheur (un Galilée d'aujourd'hui) qui avait trouvé quelque chose sur un sujet pointu. Il avait raison mais toutes les sources sur internet lui donnaient tort (comme Galilée). Ainsi toutes ses modif' ont été reverté et... c'est lamentable. Que les sites internet (sportifs pour la plupart) ne se soucient pas de l'exactitude d'une traduction... Tant pis mais je pense que wikipedia doit s'en soucier et aller à l'encontre du plus grand nombre, si nécessaire.--Toïlev (discuter) 23 septembre 2013 à 18:03 (CEST)

Non, wikipédia se doit d'être fidèle à ce qui est vérifiable, sinon c'est la porte ouverte à tout et n'importe quoi et in fine c'est contraire aux principes fondateurs, pour faire court. Alors, à moins de fournir des sources qui attestent de l'usage majoritaire de cette forme en français, ce renommage doit être annulé en vertu des règles qui régissent cette encyclopédie. Floflo62 (d) 23 septembre 2013 à 18:12 (CEST)

je n'ai pas envie de continuer là-dessus (je te connais, tu lâcheras rien et aujourd'hui, moi non plus), cette traduction est vérifiable et la française est erronée. Rétablir la vérité (ou plutôt corriger une inexactitude pour ce cas précis) peut être aussi, et doit être le rôle d'une encyclopédie. Mais tu sais, la côte des Étrusques est tellement belle que je la garderais pour moi... --Toïlev (discuter) 23 septembre 2013 à 18:31 (CEST)

Effectivement, comme tu le dis, le renommage qui a été imposé (car il n'a rien de consensuel et n'est pas fondé par les sources) a en effet comme conséquence de « corriger une exactitude » sourcée. Floflo62 (d) 23 septembre 2013 à 19:16 (CEST)

Bien ouèj ! T'as très bien compris, tu me fais rire avec TES sources comme si c'étaient la Bible et l'Évangile réunis. Tu me l'as déjà fait celle-là... Tu me vas sortir POV non ? Qui les as écrit, qui connait l'italien, qui sait le traduire dans TES sources. Combien ont copié sans se soucier d'où sortait ce nom. Je te rappelle que je n'ai pas renommé moi-même et que j'ai demandé vos avis. Merci j'ai le tien et celui de Vlaam. 1 partout balle au centre... Ton avis, pour véhément soit-il, vaut le sien--Toïlev (discuter) 23 septembre 2013 à 20:09 (CEST)

Et effectivement un renommage a été fait sans aucun consensus et sans aucune base sérieuse en matière de sources. La moindre des choses serait maintenant que Vlaam (d · c · b) défasse ce renommage étant donné qu'il faut un administrateur pour le faire, dans le cas contraire, au vu des sources maintenant, c'est clairement un passage en force. Sinon, oui, tu fais du POV et ce que tu affirmes, sans aucun argument de fond mais en usant et en abusant de l'argument d'autorité, va totalement à l'encontre de ce qu'est l'esprit wikipédien. Heureusement qu'on est là sur une page de projet et pas au vu et au su de tout le monde sur une page de type Bistro, parce qu'un contributeur qui viendrait expliquer que ce qu'il dit est supérieur à ce que toutes les sources secondaires écrivent, en général, il se prend une volée de bois vert sévère. Dans des projets sensibles du type politique, nazisme ou Proche-Orient, ça finit généralement en blocage indéf ou bannissement. Et pendant ce temps, toujours aucune publication autre que ce fameux site velo101.com, tellement plus reconnu que des journaux comme Le Figaro, L'Equipe ou la RTBF, permettant de justifier ce « GP de la Côte des Étrusques »... Floflo62 (d) 23 septembre 2013 à 20:19 (CEST)

Pff... Petro ^[pronto?] 23 septembre 2013 à 20:54 (CEST)

Ah bah si j'abandonne... Je crois que tu n'as pas remarqué les émoticônes. Je parlais simplement d'une traduction correcte. Tu n'en sors pas grandi, mon cher...--Toïlev (discuter) 23 septembre 2013 à 21:01 (CEST)

N'importe quoi, mais vaut mieux s'en prendre à la personne quand on n'a pas d'argument de fond visiblement... Comme dit supra : pff... Floflo62 (d) 23 septembre 2013 à 21:16 (CEST)

Mais je ne comprends pas ta vindicte, je parlais d'une traduction erronée. Fais la par toi-même dans un traducteur, tu verras degli Etruschi, ça donne des Étrusques. Argument d'autorité, argument de fond mais de quoi tu me parles, mon seul argument c'est une traduction erronée. J'ai rien d'autres, pour moi c'est suffisant pour toi non, ok... Tu ne me convaincras pas que mon raisonnement est fallacieux, je ne te convaincrais pas non plus... (Je le savais je l'ai déjà écrit à 18h31)--Toïlev (discuter) 23 septembre 2013 à 21:34 (CEST)

Il n'y a aucune vindicte, juste une application des règles de wikipédia. Les contributeurs n'ont pas à créer eux-mêmes la vérité, qui en fait n'est que leur vérité, mais à retranscrire du contenu déjà publié, ce qui nécessite pour cela des sources. De ton côté, tu décides d'écarter les sources pour imposer une traduction faite par toi et un seul site internet de vélo. Du mien, je ne fais que retranscrire ce qu'écrivent l'écrasante majorité des sources de langue française sur ce sujet. Peu importent que cette traduction soit littéralement correcte, ce que je ne nie pas et n'ai jamais nié, seules les sources font autorité. Floflo62 (d) 23 septembre 2013 à 21:58 (CEST)

Je n'ai pas mentionné que velo101.com, mais aussi letour.fr. Dont les stagiaires valent bien ceux de lequipe.fr ou sport24.com/lefigaro.fr. Je crois partager avec Toilev mon manque de goût (litote) pour les jeux de WP:RA, WP:POV, PAP, CaR, BIP, POUET.Vlaam (discuter) 23 septembre 2013 à 23:00 (CEST)

Tu parles de letour.fr, le site qui utilise "Grand Prix de la Côte Etrusque" ici (2008) ou là (2007) ? On est très loin d'un usage notoire et le plus attesté de cette forme ultra-minoritaire. Rien, décidément, ne justifie donc le maintien de ce renommage on ne peut plus précipité et décidé en moins d'une heure sans recherche de sources. Floflo62 (d) 23 septembre 2013 à 23:11 (CEST)

Ou là, ici ou là : ils ont embauché peut-être un italophone entretemps, allelujah. En moins d'une heure anéfé, mais sans recherche de source, non. Vlaam (discuter) 23 septembre 2013 à 23:34 (CEST)

Ces liens montrent surtout que ce site est partagé entre les deux formes et n'est donc pas recevable pour appuyer ce renommage, il n'y a donc toujours que le fameux velo101.com pour appuyer votre POV vs toutes les sources que j'ai amenées, qui n'ont pourtant nécessité que quelques minutes de recherche pour montrer quelle est la forme que les sources retiennent en priorité. Il est étonnant de constater à quel point, Vlaam et Toïlev, vous ne voulez pas en démordre au point de passer outre les règles de wp. Ce n'est pourtant pas difficile de reconnaître que les conventions de titres ne sont pas appliquées avec le renommage plus que hâtif que vous avez fait hier. Comme dirait l'autre, votre entêtement ne vous grandit pas... Floflo62 (d) 23 septembre 2013 à 23:41 (CEST)

Ta façon de t'exprimer y est peut-être pour quelque chose... Une discussion doit amener un accord, ou tout au moins une compréhension de la position de l'autre, pas à une capitulation en rase campagne--Toïlev (discuter) 24 septembre 2013 à 07:32 (CEST)

Il n'y a pas 36 solutions à partir du moment où l'analyse des sources est faite. Mais je n'y peux rien si vous êtes deux à rejeter ce qu'écrivent les sources parce qu'elles disent le contraire de ce que vous avez fait (trop) hâtivement. Après, c'est facile de rejeter la faute sur moi, je lis ça depuis le début de cette « discussion ». Pourtant je me sens très seul à parler de sources, à croire qu'appliquer les règles et usages de wp, ça n'est pas normal... Floflo62 (d) 24 septembre 2013 à 08:45 (CEST)

L'argument que je retiens de ceux qui veulent maintenir ce renommage, c'est qu'il s'agirait d'une erreur de traduction qu'il faudrait corriger et que les sources emmenés par floflo62 (d · c · b) ne sont pas des références de bonne traduction, puisque reflétant l'habitude d'un milieu: le cyclisme français et émanant essentiellement de sites internet (quoiqu'il y ait parmi elles aussi le Figaro, l'AFP, et le Matin (journal suisse)). Pour essayer d'en sortir, voyons comment le lieu géographique « Costa degli Etruschi » est appelé en français dans de vrais sources secondaires, c'est-à-dire des livres.

Une recherche stricte limitée aux 40 dernières années sur google livre avec "Côte Étrusque" donne 429 livres utilisant cette appellation, alors que la même recherche sur « "Côte des Étrusques" » n'en donne que 39.

Parmi les sources qui l'appelle « Côte Étrusque », notons par exemple des livres traitant d'archéologie, d'histoire ancienne, [44], des romans. Notons que Strabon parle de "Côte Étrusque de Luna à Cossae. Dans « Hannibal », Serge Lancel parle de Cosa, sur la Côte Étrusque. Plusieurs guides de voyage parlent aussi de "Côte Étrusque": [45], [46], [47], [48], [49], [50], [51], [52], [53]. Notons aussi Le petit futé: Toscane qui utilise les deux appellations.

Bref:

• Les deux appellations existent en français;
• Il ne s'agit absolument pas d'une erreur de traduction (et a fortiori d'une erreur venant des milieux cyclistes);
• L'appellation « côte étrusque » est la plus fréquente tout domaine confondu;
• C'est aussi l'appellation la plus fréquente pour désigner ce Grand prix cycliste;

=> Donc c'est ainsi qu'il faut appeler l'article (l'autre appellation pouvant donner lieu à une redirection). Michel Abada (d) 10 octobre 2013 à 02:01 (CEST)

Avis

• Pour le renommage, le principe privilégié est le principe de moindre surprise, il faut donc opter pour l'usage, non pour l'exactitude. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 8 octobre 2013 à 01:42 (CEST)
• Contre le renommage. En accord avec Toïlev et Vlaam. Petro ^[pronto?] 8 octobre 2013 à 12:10 (CEST)
• Contre : propos de renommage inutile, les erreurs ne doivent pas se perpétuer ici car la doxxa, le moyen savoir populaire, n'est pas un argument encyclopédique, et ce serait avouer la méconnaissance du sujet : les Étrusques n'ont jamais été une nation et le substantif n'est jamais employé au singulier, la côte des Étrusques comme l'Origine des Étrusques, et pour les ouvrages Les Étrusques en Italie, Les Derniers Secrets des Étrusques, la Gloire des Étrusques, La Langue des Étrusques, les expos : Nouveau regard sur les Étrusques au musée Maillol. Pourquoi des pages-françaises-sur-des-courses-cyclistes-italiennes feraient-elles exception acceptable et source notable ? — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 8 octobre 2013 à 16:55 (CEST)
• Contre le renommage. Quand il est visible que la presse francophone fait une erreur de traduction, il est du devoir d'une encyclopédie de ne pas reprendre la même erreur. A la rigueur, un renvoi de l'ancien nom vers le bon nom (celui retenu actuellement) règle le souci. --Fanchb29 (discuter) 9 octobre 2013 à 16:19 (CEST)

Il va falloir expliquer comment un nom peut-il être le bon quand aucune source de qualité dans le sport concerné (le jour où velo101.com sera une publication, merci de me prévenir) n'a de considération pour ce nom-là... Floflo62 (d) 9 octobre 2013 à 16:53 (CEST)

Au fait, avec un raisonnement comme ça, renommons donc très vite Tournoi de Wimbledon en Les championnats et Open britannique de golf en L'Open, puisque la traduction dite originale prime sur les sources... Floflo62 (d) 9 octobre 2013 à 17:03 (CEST)

Peux-tu expliquer pourquoi tu balaies ainsi velo101.com ? Vlaam (discuter) 9 octobre 2013 à 17:01 (CEST)

Parce que velo101.com, ça vaut quoi par rapport à l'ensemble de la presse française, belge ou suisse ? Est-ce au moins un site de spécialistes/journalistes ?? Floflo62 (d) 9 octobre 2013 à 17:03 (CEST)

Je ne sais pas précisément ce que tu entends par "spécialistes/journalistes", mais velo101.com rémunérait déjà ses rédacteurs quand velochrono et cyclismactu n'existaient pas. C'est à eux qu'ASO fait appel pour encadrer les participants aux Jeunes reporters du Tour. Le fondateur du site Philippe Lesage était auparavant à la tête de la branche cyclisme d'ISL France et organisait le Roc d'Azur. Vlaam (discuter) 9 octobre 2013 à 17:11 (CEST)

• Pour. Il faut suivre les sources, comme à chaque fois. Ce problème est un cas d'école, et ma réponse, en la matière, est fixée : mieux vaut se tromper avec les sources. Comme d'aucuns l'ont déjà dit : si Wikipédia avait existé il y a quelques siècles, elle n'aurait pas eu d'autre choix que d'écrire que la Terre est plate. SM ** ようこそ ** 9 octobre 2013 à 17:06 (CEST)

Je ne peux que m'élever contre ce type de raisonnement... Non ! Nous avons un autre choix... L'encyclopédie de D'Alambert a recherché des "pointures" dans chaque domaine, n'hésitant pas à « changer la façon commune de penser » (je cite l'article wikipedia). Nous pouvons avoir cet exemple précis en tête, plutôt que les censeurs de Galilée... Je crois partager le même avis que louis-garden pinXit sur la question.--Toïlev (discuter) 9 octobre 2013 à 18:37 (CEST)

Diderot et D'Alembert recrutaient leurs rédacteurs, des pointures effectivement. Nous, nous sommes ouverts à tout le monde. C'est une différence importante qui explique la nécessité de sourcer et le sévère concept de vérifiabilité (entre autres). Pas question d'un précédent créant de facto une exception de vérité ou d'exactitude, sinon autant abolir d'office cette exigence de vérifiabilité. Dans ce cas-là, il vaudra mieux l'accompagner d'une transformation en type Citizendium, sinon on peut fermer boutique devant le déferlement de PoVs que plus aucune règle de base ne pourra combattre. En attendant cette hypothétique révolution, on va fonctionner comme on a toujours fonctionné. Ce qui peut conduire effectivement à privilégier le sourçage à l'expertise, ainsi que la neutralité à la vérité. SM ** ようこそ ** 9 octobre 2013 à 19:07 (CEST)

Toilev a toutefois étayé sa proposition de renommage depuis le début, avec une source que Floflo rejette depuis le début sans que pour l'instant on sache pourquoi. Vlaam (discuter) 9 octobre 2013 à 19:12 (CEST)

Tout a déjà été dit : ce renommage n'est absolument pas pertinent car il est basé sur une source unique comparativement à ce qui est retrouvé dans l'ensemble de la littérature, qui compte d'ailleurs dedans des références intrinsèquement de qualité bien supérieure à ce que peut être ce site, avec tout les respect qu'il est possible d'avoir. En vertu des règles de wikipédia, notamment WP:Conventions sur les titres, ce renommage a vocation à être annulé, ou alors autant dire que ce site web est l'alpha et l'oméga du sourçage et dans ce cas, autant supprimer toute référence livresque, de magazine ou d'autres sites webs pourtant largement plus notoires et reconnus. J'ai d'ailleurs montré qu'appliquer ce cas ailleurs serait plus que dangereux, et d'ailleurs essayez donc de tenter la même chose aux projets de golf et de tennis pour voir... Plutôt que d'essayer de retourner la question, c'est plutôt à Toïlev de démontrer par les sources que ce renommage a un quelconque intérêt est objectif et correspond à une réalité en matière de notoriété, ce qui n'est absolument pas le cas puisque l'analyse des sources, c'est moi et moi seul qui l'ai faite et son résultat est confondant de clarté. Cet « étayage » fait par Toïlev n'a rien d'objectif, d'ailleurs il l'a lui même écrit ici en affirmant notamment « L'influence de wikipedia sur les journalistes fera le reste. Dans deux, trois ans ça sera réglé » ou là [54] « Là je défends plutôt ma vision de ce que doit être internet et une encyclopédie », ce qui est clairement du POV et donc exactement le contraire de ce qui est l'essence d'un projet encyclopédique qui se veut fondé sur la vérifiabilité et la neutralité de point de vue comme l'est wikipédia cf WP:NPOV (deuxième principe fondateur) ou WP:Vérifiabilité. Un rappel basique : wikipédia se doit de refléter l'état des connaissances actuelles, pas de créer des vérités, c'est quand même la base de la base là... Floflo62 (d) 9 octobre 2013 à 20:02 (CEST)

La véritable question à se poser est donc celle-ci : pourquoi s'entêter à vouloir imposer sans consensus une formulation que les sources de qualité n'utilisent pas, à une micro-exception près ? Floflo62 (d) 9 octobre 2013 à 20:07 (CEST)

On peut à l'inverse trouver minoritaires les sources traduisant Costa degli Etruschi par côte étrusque, et que différencier la traduction selon qu'il y ait ou non un Gran Premio devant est un POV, comme tu dis. Vlaam (discuter) 9 octobre 2013 à 21:40 (CEST)

Absolument pas. Le POV est du fait d'un contributeur, pas des sources. Et tu n'as absolument pas démontré que les sources écrivant Grand prix de la côte étrusque sont minoritaires, et pour cause. Ce discours est même carrément gonflé quand le site velo101.com n'est appuyé par aucun autre site ou publication. Quant à ton histoire de traduction, elle ne fait que démontrer que tu n'as pas de sources attestant ton POV et que tu passes par un moyen détourné à savoir passer sur un autre sujet qui lui, je suis prêt à parier, a nombre de sources en français dans ce sens, pour maintenir sur cette course cycliste ce que toutes les sources dédiées à ce sujet précis moins une écrivent. Bref, tu n'as toujours aucune justification objective et tu ne réponds pas du tout à ma question que je vais donc reformuler : pourquoi s'entêter à vouloir imposer sans consensus une formulation que les sources de qualité n'utilisent pas, à une micro-exception près ? Parce que tu ne veux pas revenir sur une de tes actions, même quand elle ne va pas dans le sens de l'objectivité ? Au fait, on renomme donc Tournoi de Wimbledon en Les championnats à ce train ? Floflo62 (d) 9 octobre 2013 à 21:57 (CEST)

Je t'assure, les sources traduisant Costa degli Etruschi par côte étrusque sont minoritaires, on en a déjà parlé au-dessus. Dire que lorsqu'il ya Gran Premio devant, il faut changer de traduction est, si le mot POV ne te plaît pas, une drôle d'idée. Vlaam (discuter) 9 octobre 2013 à 22:03 (CEST)

Mais on se fiche de la côte des Étrusques ! Depuis quand une épreuve sportive et une localisation géographique sont un seul et même sujet ? Comme je l'ai déjà écrit, peu importe que les sources qualifient cette région comme ça, ce qui compte ce sont comment les sources (et parfois ce sont les mêmes) qualifient la course cycliste et elles le font sous la forme "Grand Prix de la côte étrusque", à l'unanimité moins une qui n'est même pas une source de référence livresque ou papier. Ça peut paraitre paradoxal à un béotien mais c'est le reflet de ce que font les sources en français et c'est ce que doit donc refléter un projet encyclopédique de langue française qui a dans ses règles et fondements la neutralité de point de vue et la vérifiabilité. Tout le reste consiste à travestir ce qui est pourtant publié et attesté pour faire apparaître une « vérité » qui n'est que celle d'un contributeur et qui donc ne vaut in fine pas grand chose. Appliquons des raisonnements identiques dans des thèmes comme l'histoire et la politique et ceux qui feront ça ne feront pas de vieux jours sur ce site car ces projets sont justement très scrupuleux sur la vérifiabilité. Appliquons ce raisonnement ailleurs en sport et donc renommons Wimbledon and co aussi... Autrement dit, si tu veux que l'article de la course soit "Grand Prix de la côte des Étrusques", débrouille-toi pour que l'an prochain les sources traitant de la course changent leur façon de faire et là, et seulement là, la question d'un renommage aura une pertinence. Actuellement, il n'a aucun fondement objectif et donc encyclopédique sinon de faire du POV pushing du style "établir la vérité" ou "influencer les journalistes", chose qui a été dite plus haut ou ailleurs, et pas par toi certes mais ça en revient au même. Floflo62 (d) 9 octobre 2013 à 22:23 (CEST)

• Pour revenir au nom « Grand prix de la côte Étrusque », en accord avec Floflo62 (d · c · b) et Suprememangaka (d · c · b) (SM) : dénomination la plus fréquente de cette course en français. « Côte Étrusque » étant d'ailleurs la dénomination la plus fréquente en français dans les autres domaines que le cyclisme. Voir mes explications dans la section ci-dessus et les nombreuses sources qui démontrent qu'il ne s'agit absolument pas d'une erreur de traduction, mais d'un choix de dénomination (qui remonte d'ailleurs peut-être à l'Antiquité). Conclusion: il vaut mieux suivre les sources, comme à chaque fois. Michel Abada (d) 10 octobre 2013 à 02:01 (CEST)
• Plutôt pour, si la majorité des sources a tort (ce qui est encore à sourcer précisément et solidement), on mentionne dans le corps de l’article mais on ne change pas le titre pour autant. De plus, il existe énormément d’articles dont le titre est « erroné » (par exemple château de Chenonceau à Chenonceaux, Bono (Morbihan) mais port du Bono, pont suspendu du Bono ou Sépultures circulaires sous tertre tumulaire (Le Bono) ; Aubazines mais Abbaye d'Aubazine et Gare d'Aubazine - Saint-Hilaire, etc. on pourrait multiplier les exemples à l’infinis). Cdlt, Vigneron * ^discut. 11 octobre 2013 à 10:18 (CEST)

Ajout sur la page de Steven Tronet

Bonsoir,

Je me suis permis depuis cet été apporté quelques éléments biographiques sur la page de Steven Tronet qui était un peu en jachère et j'espère que vous ne m'en voudrez pas trop.

Je sais que ce coureur possède un Fan-Club qui organise chaque année une compétition. Il a aussi un club cycliste qui porte son nom dans la ville du Nord-PDC où il a été longtemps résident (c'est un cas de figure assez rare pour un cycliste en activité).

Puis-je intégrer ces deux éléments dans sa bio ? Si oui, dois-je créer une sous catégorie dans sa biographie du type :

1) Carrière cycliste

2) (je ne sais pas quoi choisir comme titre)

A vous lire et en vous remerciant à l'avance pour vos éventuelles réponses.

PS : si quelqu'un à une idée pour un titre éventuel du 2), je suis preneur ! :-) :-)

--Philasc (discuter) 6 octobre 2013 à 01:34 (CEST) Alors personne parmi les pro du cyclisme pour répondre ? :-) :-)

J'ai fait un truc au pif, ceux qui veulent modifier peuvent le faire sur la page du coureur ch'ti ici : Steven Tronet

A+

J'ai mis en forme les références. Je n'ai pas d'autre idée pour le titre, ça me semble bien comme ça. Je dois avoir dans un disque dur une photo de la route du mont des Cats avec des inscription Steven Tronet : ça pourrait illustrer ce passage sur le fan club . Vlaam (discuter) 6 octobre 2013 à 10:36 (CEST)

André Roméro ou Francesco Moser

Bonsoir,

Si on regarde la page du coureur français André Roméro il est indiqué que ce dernier a terminé deux fois meilleur jeune du tour de France en 1974 et 1975. Il me semble pourtant que c'est Francesco Moser qui a gagné ce classement en 1975. Mon opinion semble être corroborée par les informations qui sont ici https://fr.wikipedia.org/wiki/Tour_de_France_1975 .

Alors bug or not bug ?

En 1974, ce classement n'existait pas. L'année d'après, il finit 3^e de ce classement [55]. Stidpmi (d) 5 octobre 2013 à 09:54 (CEST)

Je me disais bien aussi qu'il y avait un truc. Je ne sais pas qui a fait la modification mais je le remercie. Cela n'enlève rien, bien sur, aux mérites d'André Roméro, qui a quand même terminé plusieurs fois dans les vingt premiers d'un grand tour. A-t-il eu la carrière qu'il méritait ? C'est un autre débat...

L'article Sbyke est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Sbyke ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Sbyke/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 13 octobre 2013 à 02:17 (CEST)

Retraite cette saison

Il y a de nombreuses annonces de retraite cette saison. Parmi tout ça, il y a notamment Benjamín Noval, Juan Antonio Flecha, Éric Berthou, Tristan Valentin, Mikel Astarloza, Marco Pinotti, Yann Huguet, Anders Lund, Mathieu Drujon... Bref j'en parle non seulement pour souligner ce nombre mais aussi pour faire remarquer que pour eux, vers la fin de l'année, soit à la fin des contrats, il faut modifier leurs intros et infobox pour enlever l'équipe de 2013. N'hésitez-donc pas à rajouter d'autres noms ici pour centraliser ce travail. Cordialement Floflo62 (d) 13 octobre 2013 à 10:18 (CEST)

Oui, il y aura beaucoup de coureurs "sur le carreau" cette année, avec retour au niveau amateur ou départ en retraite plus ou moins forcé. J'ai pensé faire un tableau en sous-page du projet ou brouillon, à voir. Vlaam (discuter) 13 octobre 2013 à 11:23 (CEST)

En incluant ceux qui avaient déjà arrêté plus tôt : Stuart O’Grady, Anthony Charteau, David Veilleux, Christian Vande Velde, David Zabriskie, Jurgen Van de Walle, Dirk Bellemakers, Yannick Talabardon, Anthony Ravard, Assan Bazayev, Sandy Casar, Robert Hunter, Denis Menchov, Paul Poux. J'essaie Projet:Cyclisme/2013-2014 pour suivre les transferts, départs, prolongations. Vlaam (discuter) 13 octobre 2013 à 15:47 (CEST)

Ceci n'est pas un rameutage

Bonjour à tous,
Si des amateurs de cyclisme s'intéressent à l'histoire du cyclisme et à celle de François Faber en particulier (et qu'ils ont un peu de temps à consacrer à de la lecture en ce moment), une procédure de labellisation se termine bientôt ici.
Merci , --Aga (d) 15 octobre 2013 à 10:28 (CEST)

Salut! Quelques retouches d'apporter. Anthony59999 (discuter) 15 octobre 2013 à 11:18 (CEST)

Vues. Merci ! --Aga (d) 15 octobre 2013 à 11:20 (CEST)

Bissell et CQranking

Deux trucs :

• l'équipe qui s'appellera Bissell en 2014 ne sera pas la continuité de l'équipe Bissell qui portait ce nom depuis 2008. Si j'en crois cet article, il s'agira d'une nouvelle équipe, dirigée par Axel Merckx, et non d'un renommage de l'équipe Bontrager. Il n'y a pas d'urgence à crée/renommer les articles (on a jusque janvier en somme), donc :
  • on peut au besoin attendre d'avoir un ou d'autres articles confirmant qu'il s'agit d'une nouvelle équipe (même si cyclingnews ne laisse pas de doute, « newly formed team », « new venture », « new outfit »),
  • et il faut que l'on trouve un bon moyen de nommer les articles : Équipe cycliste Bissell (2008-2013) et Équipe cycliste Bissell (2014) ? Équipe cycliste Bissell (1) et Équipe cycliste Bissell (2) ?
• nous avions eu ici une discussion, il y a 2 ou 3 ans je crois, dans laquelle nous avions convenu que si CQ ranking était un site intéressant et auquel nous recourions à notre usage personnel, il faudrait en revanche attendre que des sources fiables en fassent usage avant de faire de même sur Wikipedia. Je commence à trouver un petit paquet d'articles faisant mention de ce site, en discutant des classements publiés. Je ne sais pas si c'est suffisant, mais en voilà en tout cas un début de recensement :
  • sur velochrono.fr : [56], [57], [58], [59]
  • sur dhnet.be : recherche sur le site par google
  • sur nieuwsblad.be : [60], [61], [62], [63], [64].

Vlaam (discuter) 20 octobre 2013 à 17:20 (CEST)

Salut. Je pense que l'équipe Bissell de 2014 est dans la continuité de Bontrager voir ici. Anthony59999 (discuter) 20 octobre 2013 à 18:19 (CEST)

Page consacrée au néo-professionnel Jimmy Turgis

Bonsoir,

Je me suis permis de créer une page consacrée au néo-professionnel Jimmy Turgis. Il y avait déjà une page qui avait été faite à son sujet en 2011 ou 2012. Comme le coureur n'avait pas à l'époque la notoriété suffisante pour être sur Wikipédia, elle était passée à la moulinette.

Je pense que ce jeune homme a maintenant une notoriété plus importante qui rend possible son existence dans l'encyclopédie. Il vient de signer pro chez Roubaix et a fait un stage chez Cofidis au deuxième semestre 2012. Il a aussi engrangé quelques résultats supplémentaires en 2012 et 2013 dont un podium au champ de France de cyclo-cross chez les espoirs et à Pérenchies sur une course labellisée UCI.

Peut-on laisser cette page au moins pour l'instant à votre avis ? Au moins le temps de voir ce qu'il donne chez les pros ?

Il ne s'agit que d'un début mais je pense pouvoir modifier sa bio pour la muscler.

A vous lire et en vous souhaitant un agréable début de semaine.--Philasc (discuter) 21 octobre 2013 à 05:29 (CEST)

PS : pendant que j'y suis, j'en rajoute une petite couche pour améliorer ma culture "wikipédienne" et ne pas commettre d'erreurs quand je modifie des articles. Quand je vais sur les pages des coureurs, il y a des cas où les périodes qu'ils font comme stagiaires dans une équipe pro sont considérées comme à ranger dans la carrière amateur et sur d'autres pages dans la carrière professionnelle.

Perso, je crois savoir (je sais en fait car j'ai un exemple dans mes lointaines relations) que ces jeunes cyclistes touchent une petite rémunération quand ils sont stagiaires six mois. Si je me base sur la définition de l'INSEE, ils sont donc considérés comme actifs occupés et donc cela devrait plutôt être mis dans les parties carrières professionnelles non ? Qu'en pensez-vous ?

Lien INSEE : http://www.insee.fr/fr/themes/detail.asp?ref_id=ir-martra11&page=irweb/martra11/dd/doc/concepts.htm

Bonne soirée à tous ! :)--Philasc (discuter) 21 octobre 2013 à 22:34 (CEST)

C'est vrai qu'il faudrait s'entendra là-dessus, c'est un peu au petit bonheur jusqu'à présent. L'INSEE n'est d'aucun secours ici : le statut de cycliste stagiaire n'est pas de droit français, c'est un statut du règlement UCI. Par ailleurs, des coureurs "amateurs" touchent parfois aussi de petites rémunérations de leur club. Pour moi, il faut plutôt considérer dans la "carrière professionnelle" les années avec un contrat de travail de cycliste pro dans une équipe. Vlaam (discuter) 21 octobre 2013 à 23:03 (CEST)

En fait l'info-box qui sépare années pro et années amateurs n'est pas satisfaisante. Aujourd'hui, la règle tacite est de classer dans les années pro, les années où le coureur a un contrat dans une équipe affiliée à l'UCI. Ce qui est majoritairement en corrélation avec les années où le coureur est rémunéré pour sa pratique sportive. Cependant, il reste beaucoup de cas où les coureurs sont également rémunérés dans les clubs dits amateurs (par exemple en France et en Colombie). Dans une hypothétique modif' de l'infobox, je verrais deux solutions : la première, plus de distinction entre les années pro et les années amateurs ; la seconde, distinguer les années entre équipes UCI et non-UCI...--Toïlev (discuter) 22 octobre 2013 à 09:29 (CEST)

Le proposition de distinguer les années entre équipes UCI et non-UCI est à la fois très séduisante de mon point de vue mais souffre d'une grosse limite : elle n'est applicable qu'aux années relativement récentes. Petite précision sur la « règle tacite de classer dans les années pro, les années où le coureur a un contrat dans une équipe affiliée à l'UCI » : lorsque je dispose de sources selon lesquelles un coureur est devenu pro après un passage en équipe continentale, je place ces années en équipe continentale en "amateurs" (voir Rob Ruijgh par exemple). Vlaam (discuter) 22 octobre 2013 à 09:53 (CEST)

C'est ce que tu disais, c'est au petit bonheur... Tu fais comme ça (et ça me semble judicieux), moi pour les coureurs des équipes colombiennes, je mets leur formation dans les années amateurs mais je glisse dans le corps de texte qu'ils sont dans une équipe pro non-affiliée à l'UCI (car croire que Félix Cárdenas ou Óscar Sevilla, pour ne citer qu'eux, font autre chose que du vélo pour subvenir à leur besoin... Tonterías !). Pour la modif' de l'info-box, ce n'est qu'une discussion, mes propositions me semblent également imparfaites...--Toïlev (discuter) 22 octobre 2013 à 10:33 (CEST)

L'usage des sources est ce qu'il y a de mieux. Floflo62 (d) 22 octobre 2013 à 12:05 (CEST)

Bonsoir à tous et en particulier à mon administrateur préféré (celui qui corrige mes coquilles de novice pour qu'il puisse se reconnaitre :)). C'est effectivement au niveau des infobox que je me suis posé cette question. Chaque contributeur essaye de faire du mieux qu'il peut mais c'est vrai que ce point peut interroger. Moi, j'interviens surtout sur les pages des cyclistes français et des équipes françaises. => Pour ce qui est des groupes cyclistes professionnels basés en France (Cofidis, Auber et les autres), ils sont soumis au droit français et l'UCI n'a rien à voir la dedans (c'est heureux). A partir du moment où le stage donne lieu à une gratification (c'est dans certains cas obligatoire pour un stagiaire quel que soit le "lieu" ou le "type" de stage) la base fournie par l'INSEE est donc pertinente et ce n'est pas une "erreur" de mettre ces périodes dans les années professionnelles des infobox. Par contre, c'est vrai que dans d'autres pays cela peut poser des soucis et que du point de vue du sens cela pose question. C'est aussi la même chose pour les équipes continentales de certains pays. En France un coureur de Roubaix ou la pomme est salarié mais ailleurs ? Si je ne prends que le cas de la Belgique, il y a des coureurs en conti avec des contrats pros et d'autres non. Où mettre les années passées dans ce cas ? Je suis un peu du même avis que Floflo62, les sources peuvent prévaloir mais la situation n'est pas totalement satisfaisante. PS : pour ma culture personnelle, si quelqu'un a des liens sérieux sur ce qui se passe en Belgique au niveau des rémunérations des coureurs de conti, cela m'intéresse car on doit être quand même un peu dans le domaine de l'amateurisme marron dans certains cas (c'est aussi vrai dans les équipes de DN françaises et je ne cherche en aucun cas à créer une polémique ici, juste à me renseigner).--Philasc (discuter) 23 octobre 2013 à 02:34 (CEST)

Le statut de stagiaire est défini par le réglement UCI (article 2.15.110, 2.16.033, 2.17.088). La législation française sur les stages n'intervient pas car en France « le coureur stagiaire est recruté dans le cadre d'un contrat de travail à durée déterminée au titre de l'usage » (accord collectif des coureurs cyclistes professionnels sur le site de la ligue nationale de cyclisme). Selon ce même accord, le statut de stagiaire vise à « favoriser [l'accession du coureur] au statut de coureur professionnel ou néo-professionnel », ce qui indique que le stagiaire n'a pas encore ce statut de coureur professionnel. Vlaam (discuter) 23 octobre 2013 à 07:48 (CEST)

Je vois les termes : "contrat de travail"," salaire du coureur stagiaire", "Ce statut complète la règlementation UCI en la matière". Cela me suffit amplement pour ne pas changer d'avis sur au moins deux points : c'est bien la législation française qui prévaut car elle "complète" et c'est donc bien une activité professionnelle. Cela ne résout pas le problème sur le fond malheureusement.--Philasc (discuter) 23 octobre 2013 à 15:52 (CEST)

En réponse et en résumé, le nœud, ou plutôt les nœuds du problème sont les suivants :

• on peut entendre par cycliste professionnel (et ce qui en découle, carrière professionnelle,...) un statut attribué par l'autorité (fédération notamment) compétente. Le règlement UCI donne pour les équipes continentales des contrat-type pour coureurs professionnels et « non professionnels » : j'aimerais que soit publié le type de contrat signé par tous les coureurs d'équipes continentales, mais ce n'est pas le cas. En France, est "coureur professionnel" celui qui signe ce type de contrat. Le coureur de DN, même s'il est rémunéré, même stagiaire en équipe pro, n'est pas en ce sens "coureur professionnel", et dispute par exemple le championnat de France amateur. En Belgique, même s'il l'on emploie parfois les mêmes termes, dans les textes RLVB on parle de coureurs "élite avec contrat" et "élite sans contrat".
• dans une autre acception, on peut considérer qu'un coureur professionnel est une personne qui tire l'essentiel ou la totalité de son revenu d'une activité de cycliste professionnel. En ce sens, bien des coureurs "amateurs" sont "professionnels". Dans l'absolu, ça n'a pas plus ni moins de pertinence. Cependant, il est alors encore plus difficile, voire impossible, de trouver des sources : les contrats et revenus ne sont pas publiés.
• alors les stagiaires : dans le premier sens, ils ne sont pas "coureurs professionnels". Dans le deuxième sens, ils le sont en France, puisqu'ils signent un contrat de travail. On ne sait pas ce qu'il en est dans d'autres pays.
• en conclusion, que dit-on de l'infobox : au-delà de la question des stagiaires, la séparation "équipes amateur"/"équipes pro" pose problème car on manque de sources pour des entre-deux (équipes continentales non françaises, équipes non-UCI), et parce que la notion de professionnalisme est équivoque.
• je trouve que j'ai bien résumé , mais je n'ai pas de solution parfaite, et je doute qu'il y en ait une. Pour des coureurs contemporains ou récents, la séparation équipes non-UCI/UCI est intéressante ; pour des coureurs plus anciens elle est anachronique. Ne faire aucune séparation peut embrouiller le lecteur : passer du CC Etupes à FDJ n'est pas la même chose que passer de FDJ à AG2R. Peut-être serait-il possible de créer des séparations "optionnelles", à n'utiliser que lorsqu'on a des sources en béton ? Vlaam (discuter) 23 octobre 2013 à 16:26 (CEST)

Autre possibilité, pas simple techniquement à mon niveau : faire 3 colonnes dans l'infobox Vlaam (discuter) 23 octobre 2013 à 17:11 (CEST) :

         2011  CC Etupes        club
         2012  BigMat-Auber 93  EC
         2012  Sojasun          ECP
         2013  FDJ              WT

Salut. Je pense qu'il ne faudrait pas séparer les équipes WT, Conti Pro et Conti de la même colonne. Par contre comme Vlaam l'a remarqué, le problème vient des années avant le ProTour. Anthony59999 (discuter) 23 octobre 2013 à 17:33 (CEST)

Moi ça me plaît bien les trois colonnes ! Ainsi ça me permettrait d'avoir une différenciation autres que amateurs/pro qui comme tu l'as souligné est fluctuante selon les pays ou l'angle d'attaque par lequel on prend le sujet... Je pourrais ainsi affiner CC Étupes avec DN1 ou Élite (et non club) et avoir la possibilité (en sourçant bien sur ) d'introduire pour les équipes colombiennes Élite ou pro non-UCI. Pour moi, il n'y pas de problèmes insolubles, avant le Pro-Tour, il y avait trois divisions que l'on peut inscrire dans cette fameuse troisième colonne. Et antérieurement, il me semble (je peux me tromper) que la frontière était moins floue, t'étais pro ou pas... De toute façon dans les info-box, pour les coureurs ayant connu les Tours par équipes nationales ou par sélections régionales, ça n'apparaît nulle part... Et il me paraît judicieux d'y songer...--Toïlev (discuter) 24 octobre 2013 à 09:31 (CEST)

3 colonnes ça me va (si çà passe en largeur), par contre il faut une seule ligne équipe au lieu d'avoir équipe amateur et équipe pro. Anthony59999 (discuter) 24 octobre 2013 à 09:56 (CEST)

Bien entendu.--Toïlev (discuter) 24 octobre 2013 à 10:03 (CEST)

Comme il y a des situations différentes, selon l'époque, selon le pays, selon le degré d'information dont on dispose, il faudrait pouvoir avoir une infobox qui s'adapte aux différentes situations possibles. Par exemple :

• Situation A : typiquement, le cas français actuel. Les équipes continentales françaises ont l'obligation (règlement FFC) d'engager des coureurs sous contrat professionnel. Du coup, l'infobox telle qu'elle existe actuellement ("Équipe amateur" / "Équipe professionnelle") est claire pour tout le monde a priori. La troisième colonne, si elle est faisable techniquement, est toujours bonne à prendre. On peut même envisager un retour chez les amateurs à la suite
• Situation B : un coureur actuel qui est passé par une équipe continentale qui n'engage pas forcément des coureurs sous contrat professionnel (c'est le cas dans la plupart des pays je crois). On ne peut alors pas parler d'"équipe amateur" ni d'"équipe professionnelle", puisque ce sont des équipes avec des coureurs amateurs et des coureurs professionnels. La distinction "Équipe UCI"/"Équipe non-UCI" est alors la plus claire. Le règlement UCI utilise le terme "équipe de club", que l'on peut utiliser
• Situation C : cas plus anciens, autres catégories, en général dispo sur memoire-du-cyclisme.

         Situation A                                                   Situation B                                             Situation C
     
         Équipe amateur                                          Équipe de club/non-UCI                            Amateur
         2010  CC Etupes        DN1                              2011  VC Ourthe-Amblève                           1951   ACBB
         Équipe professionnelle                                  Équipe UCI                                        Indépendant
         2011  BigMat-Auber 93  EC                               2012  Wallonie-Bruxelles  EC                      1952   Écureuils amandinois
         2012  Sojasun          ECP                              2013  Lotto-Belisol       WT                      Professionnel
         2013  FDJ              WT                                                                                 1952   Helyett
         Équipe amateur
         2014  GSC Blagnac

Ca reste des idées, je n'ai aucune idée de la possibilité technique de tout cela. Vlaam (discuter) 24 octobre 2013 à 11:21 (CEST)

Moi ta première proposition (hier à 17h11), me convenait plus... Exemple concret exprimant ma gène, un coureur sud-américain de la formation Movistar Team America entre si je ne m'abuse dans la Situation B, hors l'équipe n'est ni affiliée à l'UCI, ni un club... Même si j'apprécie tes efforts --Toïlev (discuter) 24 octobre 2013 à 11:57 (CEST)

Le terme "Équipe de club" de club peut tout à fait être remplacé par "équipe non-UCI". Modif pour la situation C : j'avais oublié ce qui en faisait l'intérêt, l'existence d'une catégorie "indépendant". Vlaam (discuter) 24 octobre 2013 à 12:11 (CEST)

N'êtes-vous pas en train de créer une forme d'usine à gaz dont on pourrait se passer ? J'aimerais bien voir concrètement ce que ces modifications donneraient sur les labels, pour prendre des exemples de plusieurs époques. Floflo62 (d) 24 octobre 2013 à 12:59 (CEST)

Tant qu'on n'aborde pas la réalisation, il n'y a pas d'usine à gaz. Pour l'instant on réfléchit aux difficultés (il y en a), et comment les résoudre, dans l'idéal. Si on se passe de changer quoique ce soit, souhaites-tu rester dans la situation actuelle ? Celle-ci est insatisfaisante pour bien articles. Vlaam (discuter) 24 octobre 2013 à 13:47 (CEST)

Avec mes connaissances (lacunaires) sur les infobox, il me semble possible de faire en sorte que par défaut l'infobox d'un article reste telle quelle si l'on ne modifie pas l'article. Vlaam (discuter) 24 octobre 2013 à 14:24 (CEST)

L'idéal serait que ce soit le texte des articles qui mentionne ces informations dans le détail. Après tout, une infobox n'est censée être là que pour reprendre et résumer le contenu de l'article. Floflo62 (d) 24 octobre 2013 à 21:18 (CEST)

Je ne suis pas sûr de comprendre ta remarque. Tu voudrais supprimer les équipes de l'infobox ? Si ce n'est pas cela, je n'ai pas compris. Parce qu'il n'est pas question ici d'ajouter une foule de détails, juste de remédier à un manque de clarté, voire des erreurs dans les termes utilisés. Vlaam (discuter) 24 octobre 2013 à 21:51 (CEST)

Voir Aide:Infobox (« Les informations contenues dans une infobox ne doivent pas se substituer à l’article. », dès l'intro) ou d'autres discussions dans les pdd des projets sport ou foot (pas le temps de chercher les liens) : une infobox est là pour reprendre du contenu de l'article. C'est donc d'abord et avant tout dans le corps de l'article que doivent être mentionnées ces équipes, et c'est là qu'il faut expliquer si le coureur est pro, stagiaire, amateur etc... L'infobox n'étant qu'un résumé, mentionner les équipes dedans, oui, le faire sans rien mentionner ailleurs n'est pas logique. Il ne faut pas se leurrer : la plupart des articles de biographies du projet ne sont pas conçus comme ça. Mais bon... En attendant, vous êtes en train de perdre du temps à vouloir établir une généralisation/uniformisation dans une infobox quand il serait plus simple d'expliquer en quoi tel ou tel coureur est pro ou amateur dans le corps de l'article, tout en gardant la situation actuelle, un peu comme dans le cas Rob Ruijgh, et en faisant du cas par cas. Floflo62 (d) 24 octobre 2013 à 22:15 (CEST)

Alors soit j'ai mal expliqué, soit tu n'as pas compris le but de la discussion, soit les 2. Il n'est pas question de généralisation/uniformisation (généralisation/uniformisation de quoi ?). Il n'est pas question de faire de l'infobox autre chose qu'un résumé : au contraire il s'agit de mieux résumer ces information. On peut tout à fait expliquer dans l'article quand un coureur a quel statut : cela n'empêche pas que l'infobox contient des termes impropres dans certains cas (cf supra). Il s'agit de remédier à ce problème, en donnant la possibilité d'utiliser un terme adéquat, conforme à ce qui peut être dit dans l'article. Vlaam (discuter) 24 octobre 2013 à 22:29 (CEST)

Comment peux-tu prétendre que l'infobox soit un résumé quand tu mentionnes dedans quelque chose qui n'est pas dans l'article ? Ta phrase « conforme à ce qui peut être dit dans l'article » devrait plutôt être « conforme à ce qui doit être dit d'abord dans l'article ». Une fois cette distinction pro/amateur/je ne sais quoi écrite et bien claire dans la bio de l'article, l'infobox n'aura qu'à refléter cet article et je ne suis pas convaincu du tout qu'il deviendra utile/nécessaire (etc) de retoucher cette infobox. Actuellement vous ne parlez que de modifier des infobox sans vous préoccuper de ce qui compte vraiment : les infos présentes dans la partie "Biographie" des articles de coureurs. Pour comparer, la logique du projet:foot est qu'une infobox ne mentionne des clubs et des matchs disputés qu'avec un tableau de statistiques détaillées dans le corps de l'article. C'est du moins qqch qui tend à se généraliser et c'est d'abord sur ça qu'il faudrait se pencher. Floflo62 (d) 24 octobre 2013 à 23:03 (CEST)

Rho le dialogue de sourds, c'est hallucinant. Questions précises, réponses précises souhaitées :

• « Une fois cette distinction pro/amateur/je ne sais quoi écrite et bien claire dans la bio de l'article, l'infobox n'aura qu'à refléter cet article » : cela n'est pas toujours clair pour certains coureurs. Alors la séparation "équipes amateurs"/"équipes pros" de l'infobox peut être erronée. Dans ces cas, que proposes-tu comme solution ? Faut-il supprimer les équipes de l'infobox? C'est pour ce type de cas que je proposais la possibilité/l'option (pas question d'uniformisation) de remplacer pour ces problématique et eux seulement "équipes amateurs"/"équipes pros" par "équipes UCI"/"équipes non-UCI", qui elle est claire et sourçable sans difficulté.
• Dans le cas d'équipe continentale, le terme "équipe pro" ou "équipe amateur" peut-être impropre : l'équipe a des amateur et des pros. En revanche, le fait qu'elle est équipe continentale est sourçable sans difficulté, et sans équivoque. Et là je ne comprends pas pourquoi la solution proposée ne te satisfait pas : elle permet dans l'infobox de remplacer une info erronée ("équipes amateurs"/"équipes pros") par quelque chose de sûr et sans équivoque.

Vlaam (discuter) 24 octobre 2013 à 23:17 (CEST)

Voila un exemple de ce qu'il est possible de faire. Il suffit d'ajouter quatre lignes au Modèle:Infobox Cycliste. Cela ne change pas les articles tels qu'ils sont actuellement. Si l'on changeait l'article Gaëtan Bille de manière adéquate (avec des sources et tout !), il permettrait d'avoir une infobox qui résume bien son parcours, avec des termes adéquats. Parce que "Équipe professionnelle" ou "Équipe amateur" n'est pas adéquat pour désigner Verandas Willems et Wallonie Bruxelles. Vlaam (discuter) 24 octobre 2013 à 23:46 (CEST)

Ouais ça c'est pas mal... Dans l'hypothèse d'une création d'une nouvelle infobox, proche de l'exemple créé par Vlaam, il me semble que l'ancienne ne disparaitrait pas et pourrait toujours être utilisable par les contributeurs. Alors pourquoi pas ?--Toïlev (discuter) 25 octobre 2013 à 00:37 (CEST)

Ui l'ancienne mouture ne disparait pas, j'ajoute juste une option, à utiliser lorsque les "Équipe professionnelle" / "Équipe amateur" ne conviennent pas. Vlaam (discuter) 25 octobre 2013 à 08:33 (CEST)

(J'abandonne l'idée d'une troisième colonne, je crains que le rendu visuel soit pas top, et c'est de toute façon au-dessus de mes compétences en infobox). Vlaam (discuter) 25 octobre 2013 à 08:36 (CEST)

Dopage, et ça continue...

Tout est là [65]. Si ça motive quelqu'un pour intégrer ça à la bio... Floflo62 (d) 30 octobre 2013 à 22:16 (CET)

Appellation des courses cyclistes en français dans le wiki français

Bonjour,

Les tableaux des différentes courses cyclistes recensées dans wikipedia en (théoriquement) langue française rendent compte d'un "charabia" incompréhensible. Je croyais que quand la traduction est possible le wikipédia français s'efforçait de traduire le nom de la course. Exemple : l'italien Giro est rendu par "Tour" (d'Italie, de Lombardie, etc...), l'espagnol Vuelta est traduit "Tour" (d'Espagne, de Cuba etc...), Milano est traduit "Milan", London est écrit "Londres". Mais je vois fleurir par exemple un Gran premio de la liberazione (j'arrive même pas à l'écrire, et le prononcer comment faut-il ?), là où j'avais écrit "Grand prix de la Libération (Rome)" (en faisant le lien). Je disais "broutilles", mais non ! Je vais voir le cyclisme espagnol et on peut voir aussi bien "Classique de San Sebastien" (qui doit faire bondir les basques) et classica, voire klassica de je ne sais quoi (pas retenu le nom). Sur les courses allemandes c'est pas mieux . Il y a les Tours (de Basse-Saxe, de Bavière, etc...) on trouve le (pourquoi pas "die", "der", "das" !) Drei Länder Rundfahrt (ou un truc de ce genre) alors qu'il est possible de traduire Tour des trois États quitte à expliciter . Pour en revenir à l'Italie Trofeo c'est Trophée en français. Cela donne des palmarès de coureurs ou seul un esprit très averti peut y comprendre quelque chose. Pareil pour les noms de ville quand elles sont traduisibles en français (et de façon usuelles). Alors je ne sais pas si c'est du snobisme de ne pas traduire, mais je crois que ce ne serait pas mal de rendre à notre langue sa destination : énoncer en français ce qui peut l'être. Cela d'autant plus qu'il me semblait que c'était une des langues officielles de l'UCI. ça ne l'est peut-être plus... je n'en sais rien et d'ailleurs cela n'a aucune raison d'interférer sur notre pratique. Mais, pour un domaine que je connais un peu, pourquoi ne pas écrire en cyrillique, (ou en chinois, en arabe) sous prétexte que c'est l'appellation d'origine de la course qui est telle. Broutilles, non. Au moins qu'on laisse la traduction française quand elle est mise... J'aime bien parler en français, sans dédaigner qui ce soit, et l'écrire de même. Ou alors on fait un wiki unique et tout le monde se met à l'anglais. Merci d'avoir lu ce "pensum" (M... c'est du latin), plaidoyer pour que même les cyclistes ne se dégonflent pas à parler et écrire la "langue de Molière".--christian (Céach) (discuter) 13 novembre 2013 à 14:06 (CET)

Salut. pas tort pour les courses du type Giro, Vuelta car les sources les traduisent par Tour de ... mais traduire par exemple la course Klasika Primavera en Classique du Printemps me parait absurde car aucun site ne l'appellera comme cela. Anthony59999 (discuter) 13 novembre 2013 à 15:08 (CET)

Salut ! Hello ! Hallo ! Hej ! D'accord avec Anthony59999. Cette pratique n'est ni propre à Wikipedia, ni très récente. Si l'on regarde le calendrier de la saison 1991 dans Le Soir du 18 août 1990, on lit Ruta del Sol, Coppa Bernocchi, Coppa Agostoni, Subida a Urkiola, New York Cycling Grand Prix, Schellenberg Rundfahrt, Saragoza - Sabinanigo. Pour prendre des courses plus connues, je ne crois pas que l'Amstel Gold Race ou Tirreno-Adriatico aient jamais été appelées Course d'or Amstel ou Tyrrhénienne-Adriatique. Vlaam (discuter) 13 novembre 2013 à 15:57 (CET)

Exact, je pense qu'il faut faire selon les sources disponibles. Anthony59999 (discuter) 13 novembre 2013 à 16:03 (CET)

Re-: Je regarde le numéro de fin d'année de l'an 2000 de Vélo magazine : je lis Grand Prix de Villafranca da Ordizia, Trophée Matteotti, Classique de Sabinanigo etc... Mais il y a aussi Coppa Bernocchi, Bicicleta Vasca...! Nos amis belges des annuaires Velo traduisent systématiquement et donnent (pour la Belgique) les deux noms des courses de leur pays. La source, par essence même elle est en général en langue du pays de la course. Pour les polonais elle est en polonais et plutôt de rendre intelligible une course de montagne ou un tour de Mazurie on Mazovie, terme qui existent en français on recopie le polonais que pas grand monde ne comprend. La Course de côte d'Arate a pendant des années été présentée comme "course de côte" et non comme "subida". Sur la défunte course de la Paix c'était en 3 langues (pas les comptes-rendus mais les documents de présentation). Je pensais et pense encore qu'une traduction ne fait de mal à personne, surtout si on se réfère à la sainte source. Alors débaptiser une traduction me paraît éthiquement mal venu. Je ne dirais plus rien sur le sujet tant le milieu du vélo me semble avoir des certitudes à ne surtout pas bousculer. Je prends l'exemple d'un texte d'histoire ou de philo, la source sera en anglais, grec, allemand, elle sera citée comme telle mais le texte sera traduit. En français dans le wiki français, en portugais dans le wiki portugais. Salutations--christian (Céach) (discuter) 13 novembre 2013 à 18:08 (CET)

Tu parles de « certitudes à ne surtout pas bousculer », mais j'ai plutôt l'impression qu'il n'y a ni certitudes, ni habitudes : c'est au petit bonheur, et on tente de faire avec.

Sur l'usage des langues dans le « milieu » : la mondialisation accroît l'usage d'autres langues, et de l'anglais en particulier (et l'usage à tous crins de mots comme team ne me plaît pas trop), mais voyons aussi que le vocabulaire français reste très présent (directeur sportif, par exemple). Vlaam (discuter) 13 novembre 2013 à 20:18 (CET)

Traduire n'aurait pas grand sens à mon avis. Il faut garder l'usage du peloton et par cela même leurs reprises par la presse des termes, la Coppa Placci, n'est pas la Coupe Placci, cela n'aurait aucun sens et serait risible dans une encyclopédie. Je trouve ainsi que lire pour la Clasica San Sebastian Classique de Saint-Sébastien est une aberration. Dans le milieu c'est bien la Clasica San Sebastain. Maintenant rien ne nous empêche de faire des redirections pour aider à la recherche, cela harmonisera un peu. Enrevseluj (discuter) 13 novembre 2013 à 20:37 (CET)

... sauf qu'au contraire de « Coupe Placci », « Classique de Saint-Sébastien » est très utilisé. Entre « Classique de Saint-Sébastien », « Clasica San Sebastian » et « Classique de San Sebastian », on serait bien en peine de trouver un usage majoritaire. Vlaam (discuter) 13 novembre 2013 à 21:20 (CET)

S'il y a un autre coureur ou ex-coureur ici, il pourra témoigner que l'on utilise bien Clasica San Sebastian dans le peloton. A moins que les choses aient bien changées... Mais c'est vrai que les journaleux, eux, utilisent un peu tout et dans tous le sens. Enrevseluj (discuter) 14 novembre 2013 à 19:07 (CET)

Richie Porte : Résultats sur les Grands Tours.

Je viens de voir sur la page de Richie Porte, dans la catégorie "Résultats sur les Grands Tours" une nouveauté (?) qui détaille tous ses tops 10 d'étape (sans parler du : 19ème du classement général "individuel au temps"). Je ne sais pas si c'est une innovation mais je trouve ça intrusif et ça ne facilite pas la lecture. Est-ce que ça va devenir systématique ou ne serait-ce pas mieux de continuer comme ça a toujours été, avec seulement la position ("19è" ou à la limite "19è du classement général") ? --Gronderlund (discuter) 25 novembre 2013 à 00:38 (CET)

Un avis sur une DRP en cours

Bonjour les cyclistes.

une DRP a besoin de votre avis : Wikipédia:Demande_de_restauration_de_page#Tour_de_France_2015

Merci d'avance de vos commentaires éclairés. Matpib (discuter) 28 novembre 2013 à 11:28 (CET)

Suite à la présentation de sources, l'article a été restauré et une PàS technique lancée. Vlaam (discuter) 28 novembre 2013 à 16:03 (CET)

merci de ton intervention. Matpib (discuter) 28 novembre 2013 à 16:05 (CET)

Catégorie inutilisée

Bonjour aux membres du projet. J'ai l'intention de demander la suppression immédiate de la catégorie suivante :

• Catégorie:Équipe cycliste en 1995

Cette catégorie est actuellement inutilisée, et ne devrait pas l'être de si tôt. Si le projet souhaite la conserver, peut-il préciser les raisons de cette conservation ? Merci et bonne journée.--SammyDay (discuter) 3 décembre 2013 à 16:25 (CET)

L'équipe cycliste Le Groupement n'a existé qu'en 1995, elle pourrait y trouver place ? Vlaam (discuter) 3 décembre 2013 à 17:10 (CET)

Effectivement. Merci !--SammyDay (discuter) 3 décembre 2013 à 18:13 (CET)

Classiques Flandriennes 2.0

J'ai vu qu'il y avait déjà un sujet là dessus et Floflo62 avait de manière très juste affirmé qu'il devait y figurer soit les deux monuments (dans ce cas suppression de GW), soit les quatre (ajout du GP E3). Ce n'est pas un sujet majeur mais si ça doit être fait, je pense que c'est à cette période. Personnellement j'opterais pour l'ajout du GP E3, notamment parce qu'il est maintenant installé en WT, mais surtout parce que GW est considérée comme un vraie classique. Enfin, dernière chose très anecdotique, je propose comme ça l'avait été fait de recoller le Tour des Flandres à Paris-Roubaix dans le tableau pour voir plus facilement qui a pu faire le fameux "doublé". J'attends un feu vert ou un feu rouge. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Gronderlund (discuter)

(Je suppose que l'on parle de l'article Classiques flandriennes) Vu comme le quadruplé de Boonen en 2012 et le triplé de Cancellara en 2013 ont été soulignés, il me semble judicieux de faire figurer les 4. Je suis d'accord pour lier Tour des Flandres et Paris-Roubaix. Vlaam (discuter) 4 décembre 2013 à 08:40 (CET)

Classiques en cyclisme et quantité de titres mondiaux

Le tableau des classiques cyclistes est très bien fait. Mais comme pour les championnats du monde et les Jeux olympiques cette forme de récapitulation avantage, à mon avis, de façon exagérée le cyclisme contemporain (disons apès 1970-1980). Ainsi jusque vers ces années là, la course Paris-Bruxelles était considérée comme une classique (et pas une moitié de classique). De même (voir toute la presse cycliste) la course Bordeaux-Paris, fort ancienne était une classique à part entière même si elle avait un caractère particulier. (Idem de Paris-Brest-Paris). Alors même si des classiques se sont ajoutées en cours de route (Flèche wallonne, Grand prix des Nations), on pouvait à la rigueur maintenir un juste équilibre entre les époques, même si très relatif. Mis à part ce que vous appelez les "5 monuments" je crois que tout le reste devrait s'équilibrer avec des courses classiques disparues, sinon on risque de ne pas trop comprendre les palmarès de Jacques Anquetil, des frères Henri Pélissier et Charles Pélissier, de Antonin Magne, voir de Octave Lapize, pour ne citer que les français.

Pour les championnats du monde , sur piste notamment on assiste à un phénomène inflationniste : moins il y a de pistes cyclistes, plus il y a de titres....Ce qui fait que les tableaux récapitulatifs perdent tout sens, là je ne vois pas comment résoudre cette absurdité (pour les hommes, tout au moins car le cyclisme féminin est aussi inflationniste en médailles mais cela tient de l'histoire pas achevée du sport).--christian (Céach) (discuter) 8 décembre 2013 à 20:37 (CET)

Identification coureurs

Bonjour,

J'ai retrouvé quelques photos du Tour du Poitou-Charentes 2012 sur mon PC et j'en ai uploadé 4 sur commons.

J'ai réussi à identifier Joeri Stallaert grâce à sa plaque de cadre, mais il y en a deux que je ne trouve pas.

Première photo, celle d'un coureur de Landbouwkrediet-Euphony. Pour vous aider, voici la liste des coureurs de l'équipe au départ : Sven Vanthourenhout, Dirk Bellemakers, Joeri Stallaert, Jonathan Breyne, Kevin Peeters, Bobbie Traksel, Kevin Claeys.

Deuxième photo, celle d'un coureur de Orica GreenEDGE. Pour vous aider, voici la liste des coureurs de l'équipe au départ : Luke Durbridge, Jens Keukeleire, Brett Lancaster, Fumiyuki Beppu, Leigh Howard, Aidis Kruopis, Christian Meier, Tomas Vaitkus.

Cordialement. Ritouf (discuter) 12 décembre 2013 à 00:01 (CET)

Salut,

Pour la 2^e Aidis Kruopis ? Pour la 1^re Dirk Bellemakers (sans certitude) ?

--Aga (d) 12 décembre 2013 à 00:12 (CET)

Je confirme ! Vlaam (discuter) 12 décembre 2013 à 09:04 (CET)

Catégorie pour les prix, trophées,...

Je viens de créer Vélo de cristal, et je m'aperçois que nous n'avons pas de catégorie pour les Vélo d'or, Mendrisio d'or, etc., à ranger dans la Catégorie:Prix sportif. Je m'interroge sur le nom à donner à cette catégorie. Pour certains sports (foot, basket, rugby), on a le nom « Palmarès en xxx », ce que je trouve bizarre vu les définitions de « palmarès » (larousse.fr, wiktionnaire). Catégorie:Prix en cyclisme ? Vlaam (discuter) 22 décembre 2013 à 12:26 (CET)

Pas trop d'idées... Catégorie:Récompense en cyclisme voire Catégorie:Récompense personnelle en cyclisme ? --Aga (d) 22 décembre 2013 à 12:32 (CET)

Catégorie:Distinction en cyclisme ? Petro ^[pronto?] 22 décembre 2013 à 14:21 (CET)

L'annuaire belge Velo, nomme cela dans la rubrique Palmarès du cyclisme, Compétitions d'ensemble. Classements annuels du cyclisme ? ce qui permet de rubriquer plusieurs classements anciens comme les Palme d'or du cyclisme, ou "trophée Pernod" ou le Desgranges-Colombo.--christian (Céach) (discuter) 22 décembre 2013 à 20:56 (CET)

Admissibilité de Arsène Maulavé

Bonjour. l'admissibilité de ce journaliste est remise en doute depuis octobre. Qu'en pensez-vous ? Merci d'avance, Patrick Rogel (discuter) 30 décembre 2013 à 13:56 (CET)

L'article Arsène Maulavé est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Arsène Maulavé » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Arsène Maulavé/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. 31 décembre 2013 à 19:52 (CET)Patrick Rogel (discuter)

Mise en commun des sources

Bonjour,

Je souhaite proposer au projet une idée de mise en commun des sources que chacun pourrait trouver sur le net, dans des revues ou dans des livres. Par exemple si quelqu'un trouve des sites intéressants à propos d'un cycliste ou d'une course mais qu'il ne travaille pas spécialement à la rédaction de l'article, on pourrait créer une page ou chacun viendrait les rajouter en fonction de la page concernée (ou de plusieurs pages) pour permettre à ceux qui souhaitent travailler dessus de s'en servir. Paulo72 (discuter) 5 janvier 2014 à 19:51 (CET)

Pourquoi pas... Mes favoris sont blindés d'adresse à exploiter (un jour) !--Toïlev (discuter) 6 janvier 2014 à 06:53 (CET)

Salut ! Les pages de discussion peuvent accueillir ces sources. C'est déjà le cas sur quelques pages (ici par exemple), mais trop rarement. Vlaam (discuter) 6 janvier 2014 à 08:29 (CET)

Comme source en ligne, il y a les archives de la Stampa, voir un exemple ici--Remy34 (discuter) 6 janvier 2014 à 14:20 (CET)

Présentation d'équipe

Salut,

Je suis invité à la présentation de début saison d'une équipe (I AM Cycling pour ne pas la citer). Je compte shooter coureurs et encadrement, si d'autres choses vous viennent en tête, dites moi. Ludo ^{Bureau des réclamations} 7 janvier 2014 à 12:24 (CET)

Salut, Matteo Pelucchi et Patrick Schelling n'ont pas de photo sur leur page donc ça serait excellent d'en prendre une de ces eux coureurs. Certains coureurs comme Mathias Frank, Reto Hollenstein, Kevyn Ista, Pirmin Lang, Thomas Lövkvist et Marcel Wyss en ont mais pourquoi pas en faire une de meilleur qualité. Pour l'encadrement Serge Beucherie n'a pas de photo et une d'Eddy Seigneur version 2014 serait également la bienvenue. Vélo, casques et autres matériels pour la rubrique sponsor ça pourrait être bien aussi. Anthony59999 (discuter) 7 janvier 2014 à 12:49 (CET)

Merci beaucoup pour ce petit travail. J'y vais lundi, je te tiendrai au courant des uploads. Ludo ^{Bureau des réclamations} 7 janvier 2014 à 12:53 (CET)

 Ludo29 : Je m'étais demandé il y a quelques temps si Marcello Albasini était admissible ou pas et je crois bien que oui. Si du coup, tu peux prendre une photo, ça pourrait inciter une prochaine création (pas forcément par moi). Et Michel Thétaz histoire de compléter l'encadrement, même si dans son cas, je ne sais pas s'il est admissible. Floflo62 (d) 8 janvier 2014 à 00:22 (CET)

Je note. Ludo ^{Bureau des réclamations} 8 janvier 2014 à 00:41 (CET)

Les vélos et le matos démonté. Il y a très peu de bonnes images sur commons. Sylenius (discuter) 8 janvier 2014 à 09:45 (CET)

Salut,

petit exemple avec Serge Beucherie.

Post-traitement, en cours. Les conditions de lumière étaient déplorables… Je vous post-traite la suite assez vite. Ludo ^{Bureau des réclamations} 13 janvier 2014 à 17:04 (CET)

Je vous invite à piocher dans Commons:Category:Official introduction of the IAM Cycling team (2014). Ludo ^{Bureau des réclamations} 14 janvier 2014 à 11:14 (CET)

Labels à venir ?

3 fois Pour. --Aga (d) 19 janvier 2014 à 10:44 (CET)

Merci. La page de vote pour l'article sur la FDJ.fr est ouverte. Floflo62 (d) 27 janvier 2014 à 00:00 (CET)

La page de vote pour l'article sur l'équipe Omega Pharma-Quick Step est ouverte. Floflo62 (d) 2 février 2014 à 16:37 (CET)

Mr Giauna Antoine 100 ans

J ai moi meme mon père qui a 100 ans , ancien coureur cycliste , il fait toujours du vélo mais plus sur la route car nos routes , nous habitons a Monaco sont trop dangeureuses, il a déjà eu plusieurs accidents de circulation en vélo, j aimerais bien si vous êtes intéressé, vous donnez ces coordonnés car il a toute sa tête et se rappelle de toutes ces courses, ses performances etc, il s agit de Monsieur Antoine Giauna, dit Tonin, si vous êtes intéressé par des photos, vous pouvez me contacter sur mon email et vous donnerez ses coordonnés Mme Carpinelli (fille) Merci salutations

Bonsoir, j'ai créé une ébauche de la page d'Antoine Giauna. Anthony59999 (discuter) 31 janvier 2014 à 22:48 (CET)

Fregalsi Debesay

J'aurai tendance à renommer mais sous quelle forme :

1. Frekalsi, comme sur son compte twitter, le Siteducyclisme et CQranking
2. Ferekalsi, comme sur le site de son équipe et le site de l'UCI ? Petro ^[pronto?] 9 février 2014 à 19:30 (CET)

Mémoire-du-cyclisme le connait sous le nom "DEBESAY ABRHA Freqalsi", n'est-ce pas un Q mal lu, le G actuel ? GabrieL (discuter) 31 mars 2014 à 14:11 (CEST)

En fait, il faudrait demander au portail de l'Erythrée les règles de translittération utilisées par convention sur Wikipédia. Là, je retrouve de multiples possibilités entre Freqalsi, Frekalsi, Ferakalsi, Fregalsi et entre Debesay et Debessay, il y a foison de réponses différentes et aucune n'a l'air de dominer les autres. Autrement, pour le même cycliste, les dates de naissance varient entre le 10 juin 1986 et le 10 janvier 1983 !! GabrieL (discuter) 31 mars 2014 à 16:42 (CEST)

Équipe cycliste PinoRoad

J'ai créé cet article visiblement un peu prématurément puisque un communiqué officiel annonce la cessation d'activité de la formation.... Bon on fait quoi maintenant ? On supprime purement et simplement ou je rédige une fin pour l'article sur cette équipe mort-né ?--Toïlev (discuter) 17 février 2014 à 15:36 (CET)

On avait déjà eu le cas avec Équipe cycliste Teltek H²0. Vu le statut de l'équipe (continentale) et de ces coureurs (amateurs pour la plupart), je serais tenté plutôt par une suppression. DamonKing^Kong 26 février 2014 à 23:38 (CET)

Le 17, j'étais pour une suppression pur et simple. Aujourd'hui, je suis plutôt pour attendre, au moins quelques semaines, j'ai vu dans la presse espagnole que dans la région de Murcie, on cherchait à sauver ce qui peut l'être encore...--Toïlev (discuter) 27 février 2014 à 00:32 (CET)

Salut, l'UCI a retirée la formation PinoRoad de sa liste des équipes continentales de 2014. Anthony59999 (discuter) 25 mars 2014 à 18:02 (CET)

Ah bah t'inquiètes, elle est morte et enterrée !--Toïlev (discuter) 26 mars 2014 à 12:46 (CET)

Ah bah dommage pour eux. Anthony59999 (discuter) 26 mars 2014 à 13:11 (CET)

Identification de cyclistes

Ayant arrêté de travailler à plein temps sur Wikipédia, notamment sur les mines où j'ai achevé ce que j'avais programmé, je ne passe plus que pour contribuer épisodiquement sur des sujets qui m'intéressent. Ce dimanche, je suis allé illustrer le Grand Prix de Lillers-Souvenir Bruno Comini 2014, où j'ai produit ces fichiers : Grand Prix de Lillers-Souvenir Bruno Comini 2014, un peu plus réussis que les précédents.

N'y connaissant rien au cyclisme, je ne reconnais qu'un faible nombre de ces cyclistes. Ceci dit, ces photos pourraient vous intéresser pour illustrer vos articles sur ces coureurs ou sur les équipes cyclistes. Si vous avez besoin d'extraire des portraits, laissez-moi ici le numéro de la photo concernée et je m'en chargerai.

Je remercie encore Anthony59999 (d · c · b) d'avoir créé l'article. On a discuté du titre de cet article sur sa page de discussion, à savoir si Grand Prix de Lillers 2014 était préférable à Grand Prix de Lillers-Souvenir Bruno Comini 2014, mais nous n'avons pas d'avis sur la question, c'est pour ça que je demande ici le votre.

Prochaine course, si le temps est bon, l'arrivée du Gand-Wevelgem 2014, située à quelques kilomètres de la gare de Tourcoing. Cordialement, JÄNNICK Jérémy (discuter) 12 mars 2014 à 13:09 (CET)

Beau boulot !--Toïlev (discuter) 12 mars 2014 à 13:31 (CET)

Nom : lululemon avec ou sans majuscule

Hier j'ai renommé la page de Specialized-lululemon à Specialized-Lululemon croyant bien faire, Lululemon étant une marque et donc à mon sens prend une majuscule. Pourtant je lis sur leur site officiel et sur les articles consacrés la marque Lululemon écrite avec une minuscule, leur site web met également tout en minuscule (je suppose qu'ils jouent sur le triplement du "l"). Faut-il s'accorder avec leur marketing ou avec les règles de grammaire? (la discussion continue sur la PDD de l'article) Psemdel (discuter) 22 mars 2014 à 20:47 (CET)

C'est une question de typographie, il faut bien mettre une majuscule. En témoigne l'article capitale et majuscule, les deux termes ont le même sens dans le langage courant mais pas en typographie (idem pour bas de casse et minuscule). Pour des raisons esthétiques, ils ont choisi d'écrire Lululemon sans capitale mais pour autant Wikipédia en français a décidé de conserver les majuscules dues à la propriété profonde du mot écrit (ici, un nom propre). GabrieL (discuter) 31 mars 2014 à 14:08 (CEST)

Beug infobox cycliste sur les nationalités

Bonjour à tous, Attention aux coureurs avec plusieurs nationalités ou ayant changé de nationalité. Le 25 février dernier, Leperebot a viré des infos à ce sujet quand les informations dans l'infobox à ce sujet étaient interrompues par un "</br>". Il reste probablement des corrections à faire, je n'ai corrigé que Chris Froome, Djamolidine Abdoujaparov, Maurice Garin, Guido Anzile. Cf. Discussion utilisateur:Leperebot#Bug infobox cycliste. Pour ceux que cela intéresse, il y a cette page-là dessus : [66], incomplète, elle peut néanmoins permettre de rajouter quelques infos (j'y ai vu aussi quelques erreurs comme sur Froome qui n’a pas la double nationalité mais qui a bien renoncé à la nationalité kényane en 2008 pour devenir Britannique, la double nationalité au Kénya n'étant autorisée que depuis 2010 par la nouvelle constitution, cela avait été confirmé par les recherches d'état civil menées par les passionnés de Mémoire-du-cyclisme). GabrieL (discuter) 31 mars 2014 à 13:56 (CEST)

Relecture d'un brouillon

Bonjour à tous,

Un nouvel utilisateur, Cudoinj (d · c · b), a laissé sur le forum des nouveaux une demande de relecture. Il a crée la page sur le Tour des Flandres 1988 : voici son brouillon. La page me semble bien, surtout pour une première, mais vos avis de spécialistes sont les bienvenus!--Shev123 (discuter) 3 avril 2014 à 20:41 (CEST)

Bonjour. Bon c'est une ébauche et un peu de rédaction serait la bienvenue mais je pense que cette ébauche est tout à fait insérable sur WP. Merci donc à Cudoinj (d · c · b) et bonne continuation à lui. Concernant les liens, il ne faut pas hésiter à remplacer une fois l'article publié les [[Tour des Flandres]] par [[Tour des Flandres 1988|Tour des Flandres]] dans la section de 1988 de l'article de Charly Mottet. De même, faire cette modification dans les sections palmarès des 10 premiers. Cordialement Floflo62 (d) 3 avril 2014 à 21:03 (CEST)

Du bon travail pour un débutant. Avec deux à trois modifications l'article serait déjà une très bonne base. JÄNNICK Jérémy (discuter) 3 avril 2014 à 22:48 (CEST)

Je viens de faire en sorte que les liens des équipes mènent vers les équipes cyclistes et non vers les marques. --Cudoinj (discuter) 4 avril 2014 à 00:05 (CEST)

Cudoinj (d · c · b) ! --Aga (d) 4 avril 2014 à 12:21 (CEST)

Police Wikipedia

Bonjour, c'est moi ou la police sur Wikipedia a changé donnant mal au crane, mettant à la ligne les texte des tableaux etc... ?? Anthony59999 (discuter) 4 avril 2014 à 18:02 (CEST)

Pour moi, c'est bon avec Chrome sur Vista chez moi et avec Firefox sur Seven au boulot. Mais si j'en crois les discussions, c'est pas pareil pour tous. GabrieL (discuter) 4 avril 2014 à 18:19 (CEST)

Moi j'ai le même problème qu'Anthony que cela soit avec Apple ou Windows XP...--Toïlev (discuter) 4 avril 2014 à 22:40 (CEST)

Triptyque des Monts et Châteaux 2014 : identification de cyclistes

Bonjour, ces jours-ci, je vais au Triptyque des Monts et Châteaux 2014 où je suis accrédité. J'ai photographié pas mal de cyclistes, les photos sont dans Commons:Triptyque des Monts et Châteaux 2014, étape 1, Antoing. Je vous en laisse faire bon usage, à moi elles ne serviront à rien. Je vous laisse, j'ai un train dans 25 minutes, puis un tram, puis 10 km de vélo. D'autres photos arriveront ce soir et les jours qui suivent. JÄNNICK Jérémy (discuter) 5 avril 2014 à 07:15 (CEST)

• Commons:Triptyque des Monts et Châteaux 2014, étape 1, Antoing
• Commons:Triptyque des Monts et Châteaux 2014, étape 1, Quevaucamps
• Commons:Triptyque des Monts et Châteaux 2014, étape 2a
• Commons:Triptyque des Monts et Châteaux 2014, étape 2b, Estaimbourg
• Commons:Triptyque des Monts et Châteaux 2014, étape 3, Belœil
• Commons:Triptyque des Monts et Châteaux 2014, étape 3, Tournai

Mes téléversements se sont terminés hier, ce sont en tout près de 1000 fichiers qui ont pu être réalisés grâce aux organisateurs de la course. Plus ou moins tous les coureurs ont été photographiés individuellement, j'ai aussi les véhicules des équipes cyclistes et les coureurs alignés pour les articles concernant les équipes. J'ai encore quelques travaux à terminer, mais ces jours-ci, je suis quelque peu occupé. JÄNNICK Jérémy (discuter) 10 avril 2014 à 10:41 (CEST)

Tour Down Under

J'ai bien avancé la page du Tour Down Under, mais je souhaiterais avoir vos remarques sur le plan, sur les graphiques et sur ce que vous changeriez / amélioreriez ? Merci par avance --Denismenchov08 (discuter) 5 avril 2014 à 21:15 (CEST)

Les articles Équipe cycliste Amica Chips et Équipe cycliste Ros Mary sont proposés à la fusion

Proposition de fusion en cours.

La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Équipe cycliste Amica Chips et Équipe cycliste Ros Mary. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner.

Enrevseluj (discuter) 4 avril 2014 à 19:02 (CEST)

Paris-Roubaix 2014

Course terminée, fichiers téléversés, coureurs et personnalités à identifier.

• Commons:Reconnaissance du parcours du Paris-Roubaix à Wallers le 7 avril 2014
• Commons:Paris-Roubaix 2014

JÄNNICK Jérémy (discuter) 15 avril 2014 à 16:21 (CEST)

Un coup de main please

Pour les coureurs Vittorio Adorni et Djamolidine Abdoujaparov, un contributeur a pompé en intégralité le site mémoire du cyclisme... De fait, nombre de résultats enregistrés ne sont pas significatifs. J'ai un doute sur ce qui peut être ajouté, quelqu'un pourrait y jeter un oeil et reverter ce qui est nécessaire ? (j'ai prévenu le contributeur)--Toïlev (discuter) 26 avril 2014 à 19:01 (CEST)

Je suis d'accord, j'ai fait un peu de "ménage" sur Vittorio Adorni. Vlaam (discuter) 27 avril 2014 à 11:35 (CEST)

Concernant Abdou, le travail a été fait par Damonking (d · c) et Stidpmi (d · c) que je remercie. Floflo62 (d) 29 avril 2014 à 00:31 (CEST)

Question sur les labellisations d'une édition d'une course cycliste

Bonsoir. Juste comme ça, pour vous, quel serait le plan type et les infos incontournables à intégrer pour pouvoir espérer faire labelliser une édition de course cycliste ? Cet article là (Liège-Bastogne-Liège 1997) n'est évidemment pas un label à ce jour, mais étant considérée comme notoire au fur et à meure du temps, elle a un potentiel encyclopédique indéniable par rapport à d'autres. Aussi que faudrait-il faire en matière de plan et de rédaction ? Cordialement Floflo62 (d) 29 avril 2014 à 00:31 (CEST)

Question annexe pour les wikipediens et pour Floflo en particulier, je base mes créations d'article sur les équipes cyclistes sur l'article Saison 2013 de l'équipe cycliste Omega Pharma-Quick Step, je suis surpris de ne pas y trouver un paragraphe sur le matériel... Est-ce une volonté éditoriale ou un problème de sources ? Et parallèlement, puis-je en glisser un si je trouve quelques sources, et à quel endroit ?--Toïlev (discuter) 29 avril 2014 à 09:51 (CEST)

Question de sources surtout, même si les fournisseurs sont indiqués. Si tu as de la matière, je pense que c'est dans le chapitre du sponsoring que ça peut se compléter, dans une phrase suivant celle indiquant le sponsor vélo, histoire de préciser. Sinon, pour la question initiale, tu as un avis ? Floflo62 (d) 29 avril 2014 à 10:08 (CEST)

Quelques photos (enfin ça, c'est quelque chose de compliqué pour des éditions passées), la carte du parcours faite sur OpenStreetMaps, le tableau listant tous les participants par équipe... JÄNNICK Jérémy (discuter) 29 avril 2014 à 10:12 (CEST) D'ailleurs, si tu veux, Floflo62, on va pouvoir tenter la labellisation sur l'article Quatre jours de Dunkerque 2014, on pourra notamment utiliser La Voix du Nord, et de mon côté, je vais me charger de l’iconographie. JÄNNICK Jérémy (discuter) 29 avril 2014 à 10:33 (CEST)

1/ Le cadre/contexte (organisateur, sponsors, calendrier) 2/ Parcours 3/ Participation (sélection des équipes, équipes présentes, principaux participants) 4/ Déroulement de la course 5/ Bilan. Vlaam (discuter) 29 avril 2014 à 11:12 (CEST)

Le plan de Vlaam me convient bien, je rajouterais dans la partie 3, les pronostics de la presse sportive, au matin de la course et dans la partie 5, j'y glisserais les classements finals et un petit paragraphe bilan, où je parlerais de la course réalisée par les favoris avancés par la presse (cités dans la partie 3), si le vainqueur en faisait partie ou non... Enfin la liste des participants terminerait l'article à la fin de la partie 5 ou dans une nouvelle partie.--Toïlev (discuter) 29 avril 2014 à 17:35 (CEST)

Ok. Intéressantes ces suggestions, reste à voir si c'est possible de remplir ça, ce dont je doute assez fort, notamment les sponsors par exemple, ainsi que la liste de départ que j'avais cherché, sans succès.  JÄNNICK Jérémy : J'ai une source qui montre la carte du parcours, que faut-il faire par rapport à OpenStreetMaps ? Parce que là, je n'y connais rien... Concernant les Quatre jours, bof bof pour moi : concernant La Voix du Nord, c'est compliqué de pouvoir travailler tranquille car leur site web limite le contenu à 5 articles par mois. Après pourquoi pas donner un coup de main en rédaction, ça ok, mais sans avoir la certitude de dire que c'est pour un label potentiel. Floflo62 (d) 29 avril 2014 à 19:59 (CEST)

Pour OpenStreetMaps, je vais me charger de créer les cartes quelques jours avant le départ, je n'ai pas d'autres travaux en ce moment. C'est un travail long et ennuyant, mais les cartes sont un des attraits de l'article. Pour La Voix du Nord, je vais avoir les journaux sur place comme l'année passée, même si je ne les avais pas systématiquement demandés ou vu distribués. Chaque soir je commencerai par mettre en ligne les photos de la remise des prix. Après la fin de la course, j'aurai deux semaines (avant Paris-Arras Tour 2014) pour développer l'article. La catégorisation se fera également par équipes cyclistes pour cet évènement, et ceux qui monteront sur le podium auront une catégorie dédiée, c'est plus simple que d'avoir une catégorie spécifique par cycliste. Je vais être présent durant les cinq jours de course, aux arrivées et aux départs, et j'ai pas intérêt à rater mon travail. JÄNNICK Jérémy (discuter) 30 avril 2014 à 09:43 (CEST)

Les cartes sont créés, j'y ai consacré toute la journée. Au total, cet article et les prises de vues devraient me prendre environ dix jours, je suis bien décidé à tenter un label cette année. J'ai trouvé pas mal d'informations dans le roadbook. Pour le reste, je continue mes préparatifs, je compte notamment préécrire les articles que je posterai chaque soir sur Wikinews. JÄNNICK Jérémy (discuter) 2 mai 2014 à 19:33 (CEST)

Bien ! Si tu as du temps un coup, tu pourrais créer la carte de Liège-Bastogne-Liège 97 à partir de cette source [67] ? Merci. Floflo62 (d) 2 mai 2014 à 19:49 (CEST)

Ça ne marche pas avec un profil, il me faut vraiment une carte très détaillée et avec une bonne échelle pour répliquer une carte, et c'est loin d'être simple. En ce qui me concerne, j'essaye maintenant au mieux de produire les cartes avant les courses, sinon je ne vais pas avoir la motivation de les faire... JÄNNICK Jérémy (discuter) 2 mai 2014 à 19:54 (CEST)

Quatre jours de Dunkerque 2014

Grâce à Wikimédia France, je vais pouvoir illustrer les cinq étapes des Quatre jours de Dunkerque 2014. Absent en journée et occupé le soir et la nuit à téléverser les fichiers, j'aurais besoin de bonnes volontés pour tenir l'article à jour, bien que le travail est déjà avancé. J'aurais également besoin de bonne volontés pour identifier les coureurs, parce que j'en connaît très peu. Le travail sera facilité par le fait que je vais catégoriser également les fichiers selon les équipes cyclistes, par la création de sous-catégories propres à cette course. Suivant la météo, ce devrait être entre 1500 et 2000 fichiers qui devraient arriver, de la même trempe que ceux du Grand Prix de Denain 2014.

Enfin, comme je vais être plusieurs heures chaque jour sur chaque zone d'arrivée/départ, je vais nécessairement croiser tout un tas de personnes. Si vous avez besoin de photos d'une personne en particulier, listez-moi en dessous les différentes requêtes, je tenterai de mémoriser qui sont ces personnes, et de bien les illustrer. JÄNNICK Jérémy (discuter) 5 mai 2014 à 15:54 (CEST)

Salut, j'essayerai de mettre à jours les classements et ajouter les sources mais la course a lieu lors du grand week-end donc je ferai de mon mieux. Anthony59999 (discuter) 6 mai 2014 à 12:30 (CEST)

Pour dimanche voire samedi, ça ne devrait pas poser de problème si je dois m'en charger au retour, c'est plutôt les autres jours où ça pourrait être difficile. Promouvant sur place Wikipédia & C^ie comme média traitant efficacement le cyclisme, je parle du travail effectué, et je m'impose de téléverser tous les fichiers avant le départ de l'étape suivante. Dans les heures qui viennent, j'ai encore pas mal de petites choses à rédiger, et mes affaires à préparer (je reviens de la fosse). JÄNNICK Jérémy (discuter) 6 mai 2014 à 17:15 (CEST)

Un grand merci à Anthony59999 (d · c · b) et Kristenn (d · c · b) pour avoir mis l'article à jour. Les fichiers de Coudekerque-Branche sont tous mis en ligne, ceux de Dunkerque commencent, et devraient se téléverser durant toute la nuit (mais il y a fort à parier que le programme va déconner...). Je me charge de la catégorisation par équipe demain, je suis extrêmement fatigué, je vais aller dormir, en espérant que demain matin, tout soit mis en ligne. JÄNNICK Jérémy (discuter) 8 mai 2014 à 00:39 (CEST)

Les fichiers de la première étape sont téléversés. Il n'y a que deux coureurs je crois que je n'ai pas réussi à avoir en photo, je vais tenter de combler ce manque dans quelques heures. JÄNNICK Jérémy (discuter) 8 mai 2014 à 07:28 (CEST)

La course est enfin terminée, ce soir, je dors, je me charge des téléversements à partir de demain. Je passerai l'appel à identification quand j'aurai moi-même catégorisé toutes les photos dans les catégories spécifiques. JÄNNICK Jérémy (discuter) 11 mai 2014 à 20:51 (CEST)

Il va rester deux étapes à rédiger, je pense en faire une ce soir. Concernant un paragraphe bilan, je ne sais pas ce qu'on pourrait mettre dedans sinon que Démare rejoint les rares coureurs (Anquetil, Maertens je crois) à avoir gagné les 4 jours deux années de suite. Pour le reste, Jérémy, peut-être as-tu accès à d'autres infos ? Du style bilan des diffusions télé ? Floflo62 (d) 11 mai 2014 à 21:26 (CEST)

Dans le bilan, on peut peut-être faire un constat sur les vainqueurs d'étapes qui sont tous français par exemple ou encore le premier résultat significatif de Michael Valgren chez les professionnels. Paulo72 (d) 11 mai 2014 à 22:00 (CEST)

J'ai collecté tous les numéros de La Voix du Nord concernant la course, découpé et répertorié les pages concernées. À partir de là, je pourrai commencer à ajouter quelques éléments. Par ailleurs, le roadbook liste les primes, ça pourrait faire un paragraphe. Dans l'immédiat, je m'occupe surtout à mettre les photos en ligne, j'en suis à peine à la moitié. JÄNNICK Jérémy (discuter) 12 mai 2014 à 19:16 (CEST). Pour Michael Valgren, il va falloir trouver sa vraie identité, parce qu'on trouve de tout. JÄNNICK Jérémy (discuter) 12 mai 2014 à 19:17 (CEST)

Critérium Européen des Jeunes (d · h · j · ↵ · DdA)

Hello, cette compétition vous semble-t-elle admissible sur wikipédia? Si oui, serait possible d'y ajouter une introduction. Merci beaucoup Triton (discuter) 9 mai 2014 à 10:29 (CEST)

Course cadet, bof bof, Faudrait lancer une Pàs. DamonKing^Kong 11 mai 2014 à 12:48 (CEST)

L'article Critérium Européen des Jeunes est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Critérium Européen des Jeunes ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Critérium Européen des Jeunes/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Triton (discuter) 17 mai 2014 à 12:49 (CEST)

Tableaux sur les Grands Tours

Pour faire suite à la discussion du mois de mai 2013, il n'y a pas eu de vote mais il me semble que de l'avis général le format de tableau standard "non grands tours" (ou "class=wikitable") devait à nouveau être utilisé aussi pour les grands tours. J'avais préparé les pages des trois premières étapes de ce Giro 2014 avec ces derniers mais je vois que cela a été modifié pour utiliser les autres. Finalement que fait-on, vu qu'on est en début de tour (et des grands tours), autant partir sur une base ou l'autre au lieu de devoir modifier ultérieurement. Thortuck (discuter) 9 mai 2014 à 19:41 (CEST)

Pour moi je préférerai que l'on reste sur les tableaux "class=wikitable" DamonKing^Kong 11 mai 2014 à 12:47 (CEST)

Championnats panaméricains de cyclisme

Bonjour ! Dans un futur assez proche, je me propose de scinder cet article en deux. L'un s'intitulera Championnats panaméricains de cyclisme sur route et l'autre Championnats panaméricains de cyclisme sur piste. Et ceci pour deux raisons : la première, l'article est beaucoup trop "lourd" actuellement, beaucoup de wikipediens ont des soucis pour l'ouvrir à une vitesse, disons raisonnable (et ne parlons pas de l'enregistrement d'une modif' qui peut prendre des plombes). De plus, chaque année, au fur et à mesure de nouvelles éditions, il est appelé à grossir davantage. La seconde raison est, depuis 2013, la confédération panaméricaine a décidé de scinder en deux ces Championnats, pour en réduire les coûts, principalement. Avez-vous des objections ? Et si oui, comment pensez-vous résoudre le problème du "poids" de l'article ? Sachant que le dit problème réside principalement, selon mes informations, sur le trop grand nombre de drapeaux. Merci --Toïlev (discuter) 11 mai 2014 à 16:37 (CEST)

Ca me parait logique que l'on scinde cet article en deux. DamonKing^Kong 12 mai 2014 à 12:59 (CEST)

L'article Meron Amanuel est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Meron Amanuel » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Meron Amanuel/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 12 mai 2014 à 11:16 (CEST)

L'article Friendship People North-Caucasus Stage Race est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Friendship People North-Caucasus Stage Race » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Friendship People North-Caucasus Stage Race/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 20 mai 2014 à 11:00 (CEST)

Identification de cyclistes : Quatre jours de Dunkerque 2014 et Grand Prix Criquielion 2014

Bonjour à tous. En ce moment, je suis très occupé par la production de photos de courses en Nord-Pas-de-Calais et en proche Belgique. Les courses s'enchaînent et le travail s'accumule, je suis dès demain sur le Paris-Arras Tour 2014.

J'ai réalisé un peu plus de 1400 fichiers sur les 4JDD (Commons:Quatre jours de Dunkerque 2014), classifiés dans des catégories par équipe pour une meilleure identification : AG2R La Mondiale, FDJ.fr, Europcar, Giant-Shimano, Tinkoff-Saxo, Bretagne-Séché Environnement, Cofidis, IAM Cycling, MTN-Qhubeka, NetApp-Endura, Topsport Vlaanderen-Baloise, Wanty-Groupe Gobert, BigMat-Auber 93, Roubaix Lille Métropole, La Pomme Marseille 13, Veranclassic-Doltcini, et Wallonie-Bruxelles. Se référer également à Commons:Category:Quatre jours de Dunkerque 2014.

Il y a quelques jours, j'étais par un excellent temps sur le GP Criquielion (Commons:Grand Prix Criquielion 2014). Grâce aux organisateurs j'ai eu une accréditation de presse (bien mieux que Technique aux 4JDD), ce qui m'a permis de photographier individuellement quasiment chaque coureur. Ces derniers sont cependant un peu moins connus, ce qui n'enlève rien à leur mérite. Les sous-catégories sont accessibles via Commons:Category:Grand Prix Criquielion 2014. Au passage, Claude Criquielion a été illustré.

Si vous reconnaissez certains de ces coureurs, inscrivez juste le nom dans la description, je me chargerai du modèle, de la catégorisation, et de la création de la catégorie si elle n'existe pas encore, et des liens avec Wikidata. D'autres photos suivront dans les semaines à venir, j'ai un planning assez important de courses, et surtout, je commence à aller en Belgique. Cordialement, JÄNNICK Jérémy (discuter) 22 mai 2014 à 10:32 (CEST)

Salut, pour le GP Criquielion, j'ai mis les noms des coureurs de la catégorie Commons:Category:3M, Grand Prix Criquielion 2014 dans la description des photos. Dis si cela te vas et je ferais les autres catégories aussitôt. Anthony59999 (discuter) 22 mai 2014 à 11:08 (CEST)

Parfait, je me charge du reste. JÄNNICK Jérémy (discuter) 22 mai 2014 à 11:59 (CEST)

Ok je fais le rester des identifications alors. Anthony59999 (discuter) 22 mai 2014 à 12:02 (CEST)

@ Anthony59999 (d · c · b) : pour les photos B26, B33 puis A32, ce n'est pas Kirils Pogodins, je viens d'avoir eu la réponse de l'intéressé. JÄNNICK Jérémy (discuter) 22 mai 2014 à 18:25 (CEST)

@ JÄNNICK Jérémy (d · c · b) : ah mince, par contre pour l'équipe Vastgoedservice-Golden Palace Continental j'ai modifié une photo, tu avais mis Alphonse Vermote au lieu de Wout Van Aert. A rectifier aussi sur les infobox.22 mai 2014 à 18:30 (CEST)

Identifier les coureurs, c'est pour moi le travail le plus difficile. Je corrige. JÄNNICK Jérémy (discuter) 22 mai 2014 à 18:35 (CEST)

Merci Anthony59999 (d · c · b), il me reste une dizaine de fichiers à traiter, je m'en chargerai au retour du Paris-Arras Tour ce soir, je pars dans quelques minutes. Concernant les jumeaux de Prorace, je leur ai directement demandé à l'instant sur Facebook pour être certain, j'escompte une réponse dans quelques heures voire dans quelques jours. JÄNNICK Jérémy (discuter) 23 mai 2014 à 12:24 (CEST)

@ JÄNNICK Jérémy (d · c · b) : Salut, je viens de finir à l'instant les identifications que j'ai trouvé, par contre certaines je ne suis pas sur à 100% et d'autres je n'ai rien mis. Anthony59999 (discuter) 23 mai 2014 à 12:26 (CEST)

Je viens à l'instant de terminer le travail de catégorisation pour le GP Criquielion. Revenu il y a moins de deux heures du Paris-Arras Tour 2014 (et accrédité), je suis tellement épuisé que je pars dormir. JÄNNICK Jérémy (discuter) 23 mai 2014 à 23:28 (CEST)

Nouveau dossier : Commons:Paris-Arras Tour 2014. Vendredi, je suis normalement à Dixmude pour le contre la montre du Tour de Belgique, je me suis aussi fixé pour objectif de parcourir 100 km en VTT, et ce dimanche, je suis à Roubaix, à l'arrivée du Paris-Roubaix espoirs. JÄNNICK Jérémy (discuter) 27 mai 2014 à 10:29 (CEST)

J'essaye de faire le max d'identification fin de matinée-début d'aprem. Anthony59999 (discuter) 27 mai 2014 à 11:27 (CEST)

J'ai identifié quelques coureurs mais pour ceux de Euskadi je sèche et pour Veranclassic faudrait me confirmer si je n'ai fait aucune erreur. Je ferai le reste dans la foulée. Anthony59999 (discuter) 27 mai 2014 à 18:23 (CEST)

Merci, je continue ce matin le travail de catégorisation et d'intégration des photos dans les articles des diverses Wikipédia. Merci également pour la création de Tour de Belgique 2014. Est-ce que tu pourrais créer Paris-Roubaix espoirs 2014 ? Je dois aussi y aller. Sur trente jours de temps, j'aurai passé onze jours en course. JÄNNICK Jérémy (discuter) 28 mai 2014 à 10:27 (CEST)

Salut, oui je vais le créé également cette aprem. par contre pour Category:Nogent-sur-Oise, Paris-Arras Tour 2014 ça serait pas mieux de mette Category:Cyclo-club de Nogent-sur-Oise, Paris-Arras Tour 2014 comme le nom de l'article vu que t'as fais pareil pour les autres formations ? Anthony59999 (discuter) 28 mai 2014 à 11:38 (CEST)

En fait, je ne garde que le nom, je fais disparaître les mentions de cyclo-club, d'équipe cycliste, et de team. Le système est uniformisé. C'est comme ça que l'on a Europcar, alors que d'autres indiquent parfois Team Europcar. Je réfléchis à un modèle qui ferait comme les allemands prendrait les trois lettres et une année, et permettrait de mette un lien vers l'article d'une équipe cycliste. Par exemple Wallonie-Bruxelles, ça donnerait par exemple {{XXX|WBC 2014}} et afficherait Équipe cycliste Wallonie-Bruxelles entre balises FR et renverrait vers Saison 2014 de l'équipe cycliste Wallonie-Bruxelles. Les autres langues pourraient compléter, et ce modèle serait inséré dans le champ de description, juste sous la description de la course, mais au dessus de la liste des cyclistes représentés. Ça nous permettrait de bien faire le lien avec l'article, et de garder la possibilité de tout gérer à partir d'un point central. JÄNNICK Jérémy (discuter) 28 mai 2014 à 14:37 (CEST)

Je crois que ce système a déjà été discuté ici. Faudrait regarder dans les archives. Anthony59999 (discuter) 28 mai 2014 à 15:09 (CEST)

Tout en bas de l'archive 2, mais j'ai mal expliqué, il s'agirait d'un modèle sur Commons, du même genre que celui qui me sert à décrire les courses en laissant une possibilité d'internationalisation. Encore merci pour tout le travail d'identification que tu fais, idem pour Petro. Je n'ai pas encore fait de bilan, mais on a déjà des photos sur des coureurs qui n'ont pas encore d'article. JÄNNICK Jérémy (discuter) 28 mai 2014 à 16:42 (CEST)

Cent kilomètres parcourus en vélo pour illustrer le contre-la-montre du Tour de Belgique 2014, dont en fin d'après-midi le Dixmude - Armentières, 47 km, à la vitesse moyenne de 22 km/h. La galerie est Commons:Ronde van België 2014 et la catégorie est Commons:Category:Ronde van België 2014, j'ai amorcé la catégorisation par équipes, mais je dois éteindre, et demain matin, je prépare le Paris-Roubaix espoirs 2014, je serai présent à l'arrivée, près de la ligne. JÄNNICK Jérémy (discuter) 31 mai 2014 à 20:28 (CEST)

Commons:Paris-Roubaix espoirs 2014, réalisé hier. Je ralentis un peu cette semaine pour des raisons professionnelles, mais je suis normalement dimanche en Belgique. JÄNNICK Jérémy (discuter) 2 juin 2014 à 20:26 (CEST)

Commons:Category:Memorial Philippe Van Coningsloo 2014 et la galerie Commons:Memorial Philippe Van Coningsloo 2014. J'ai établi une sous-catégorisation par équipe. 158 portraits de coureurs ont été réalisés. 84 km en VTT pour l'anecdote. JÄNNICK Jérémy (discuter) 10 juin 2014 à 19:48 (CEST)

Commons:Ronde van Limburg 2014 pour le Tour du Limbourg 2014. La semaine étant surchargée, je n'ai pas encore eu le temps de catégoriser selon les équipes, mais c'est prévu. Là, je me repose étant donné que 90 km sont prévus en vélo pour la Flèche ardennaise 2014. Au passage, mon modèle Commons:Template:Depicted team est fonctionnel, même si je prévois de l'adapter pour qu'une photographie puisse contenir plusieurs équipes. JÄNNICK Jérémy (discuter) 21 juin 2014 à 13:41 (CEST)

Commons:Flèche ardennaise 2014, réalisé hier. JÄNNICK Jérémy (discuter) 23 juin 2014 à 19:39 (CEST)

Pauline Ferrand-Prevot

Comme on trouve un peu de tout sur le web (même sur son site) et dans la presse comme orthographe de son nom, j'ai demandé par mail à la personne à contacter la concernant (trouvée ici en bas de page). Elle m'a répondu que c'était Ferrand-Prévot. À voir si cela suffit pour un renommage... Petro ^[pronto?] 26 mai 2014 à 20:07 (CEST)

Pour son frère et elle, c'est la même orthographe dans le lexique de Mémoire-du-Cyclisme. GabrieL (discuter) 27 mai 2014 à 09:05 (CEST)

Holger Burkhardt

Bonjour; pouvez-vous donner un avis sur l'admissibilité de ce cycliste: Holger Burkhardt. (Voir [68]). Merci -- Speculos ^✉ 30 mai 2014 à 19:42 (CEST)

L'article Jean-Louis Bodin est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Jean-Louis Bodin » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Jean-Louis Bodin/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Difft (discuter) 17 juin 2014 à 01:05 (CEST)

Articles récents

Saison 2013 de l'équipe cycliste 3M, Saison 2014 de l'équipe cycliste Metec-TKH Continental, Saison 2014 de l'équipe cycliste Kwadro-Stannah,... S'est-on assuré qu'il existe des sources pour rédiger de tels articles ? Vlaam (discuter) 18 juin 2014 à 10:28 (CEST)

Je suis pas du tout convaincu par ses créations d'articles quasi-vides en masse. De plus il y a un problème car chaque équipe possède une catégorie propre, ex Catégorie:Équipe cycliste Metec-TKH Continental (ce qu'on avait évité à une époque en les regroupant dans leur catégorie par pays, ex pour Rabobank dans Catégorie:Équipe cycliste aux Pays-Bas). Ça va créer un bazar monstre quand les équipes vont changer de sponsor et ne s'appelleront plus du tout pareil ! DamonKing^Kong 18 juin 2014 à 11:11 (CEST)

(edit) J'ai retrouvé la discussion : Catégorie:Équipe cycliste française DamonKing^Kong 18 juin 2014 à 11:16 (CEST)

Het Nieuwsblad notamment, puisque ce sont des équipes néerlandophones. Pour le reste, les équipes sont présentées devant les journalistes en début d'année, des articles sont donc publiés, en plus de la documentation qui leur est remise. La logique Wikipédienne habituelle voudrait que nous attendions la fin d'année et les bilans pour écrire ces articles, mais par expérience il vaut mieux commencer ces articles en début d'année au risque qu'ils ne voient jamais le jour. En ce qui me concerne, je suis chaque semaine sur les courses, donc je ne serai jamais un grand rédacteur d'articles faute de temps. Les ébauches que je rédige sont toutefois sourcées. JÄNNICK Jérémy (discuter) 18 juin 2014 à 12:33 (CEST)

Je pense qu'il faudrait limiter les articles de saisons aux équipes faisant l'objet de sources centrées sur les présentations de début de saison, et de bilan. En gros, ça revient à traiter du World Tour et d'une bonne part des Conti Pro. Je ne sais pas si davantage d'articles seraient concernés. Floflo62 (d) 18 juin 2014 à 12:37 (CEST)

Je prends pour base les World Tour, les continentales pro et les continentales. Quant aux sources, elle peuvent très bien être sur papier et dans d'autres langues. Je pense même qu'à l'avenir nous pourrions recevoir ce genre d'informations directement de la part des équipes, ces dernières tenant une revue de presse. JÄNNICK Jérémy (discuter) 18 juin 2014 à 13:07 (CEST)

Des sources venant directement des équipes ça devient des sources primaires alors, dont on peut user mais dont il ne faut pas abuser. Par exemple, dans des sections analytiques telles qu'un bilan de saison, de telles sources ne sont pas acceptables, il faut des sources secondaires. Ou alors ce que tu veux dire c'est par exemple que les équipes te donneraient directement les articles de presse qui parleraient d'elles ? Floflo62 (d) 18 juin 2014 à 14:06 (CEST)

Un mix des deux : des documents étant des publications de l'équipe pour tout ce qui concerne les arrivées et départs ou l'effectif, ou encore le budget par exemple (les informations de base, ne pouvant pas être sujettes à interprétation), et des articles de presse pour tout ce qui est analytique. C'est même parfois plus simple, certaines équipes publient directement les coupures de presse sur leur Facebook. Je suis sur le terrain chaque semaine, ma bavardise étant légendaire, je discute régulièrement avec des coureurs ou des responsables d'équipes. J'ai donc des avis extérieurs sur ce qu'il est possible de faire. L'avenir de Wikipédia repose sur une certaine collaboration. JÄNNICK Jérémy (discuter) 18 juin 2014 à 14:29 (CEST)

Salut, pour les catégories oui il faudrait passer aux catégories par pays pour éviter les changements répétitifs des noms d'équipes. Anthony59999 (discuter) 18 juin 2014 à 21:54 (CEST)

Prêchant pour ma chapelle, si les sources primaires ou secondaires sont présentes sur le web, je ne vois pas de raison de se cantonner aux équipes appartenant à telle ou telle catégorie UCI... J'ai créé quelques articles sur des équipes hors-UCI, et je pense que les articles sont correctement sourcés et respectent les critères d'éligibilité de wikipedia. Cependant, je suis d'accord avec Vlaam et Damonking : attention aux articles-coquilles vides, il me semble que dans le projet cyclisme, ils sont en augmentation sensible (que cela soit pour des coureurs ou des équipes)--Toïlev (discuter) 18 juin 2014 à 22:07 (CEST)

@ Anthony59999 : ce sera fait lors des prochaines créations, je n'avais pas envisagé ce problème que nous avons pourtant sur Commons. Pour le reste, si j'ai créé ces quelques articles, c'est avant tout pour des questions techniques (avoir un lien direct entre les fichiers de Commons et Wikipédia, via Depicted team), mais aussi sur une vue à long terme : je prévois que les articles liés aux équipes cyclistes seront axés sur l'histoire des équipes et les bilans annuels, tandis que les articles des saisons reprendront les effectifs, les victoires, les arrivées et départs... Par ailleurs, pour les équipes moins connues, j'ai tout bêtement besoin des listings. JÄNNICK Jérémy (discuter) 19 juin 2014 à 00:31 (CEST)

L'article Hao Liu est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Hao Liu ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Hao Liu/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 22 juin 2014 à 11:17 (CEST)

L'article Nguyen Hung Mai est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Nguyen Hung Mai ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Nguyen Hung Mai/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 23 juin 2014 à 11:49 (CEST)

Les articles Christopher Stevenson et Christofer Stevenson sont proposés à la fusion

Proposition de fusion en cours.

La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Christopher Stevenson et Christofer Stevenson. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner.

Jerome66 (discuter) 26 juin 2014 à 09:05 (CEST)