Discussion:Saison 2012 de l'équipe cycliste Omega Pharma-Quick Step/Bon article

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Udufruduhu (d) 8 février 2013 à 23:25 (CET)

Saison 2012 de l'équipe cycliste Omega Pharma-Quick Step

Proposé par : Floflo62 (d) 25 janvier 2013 à 00:30 (CET)

Cet article a été travaillé durant un an par plusieurs contributeurs du Projet:Cyclisme. À ce jour, il remplit selon moi les critères de ce label en étant complet, bien sourcé ainsi que bien illustré. Je remercie l'ensemble des membres du projet qui ont contribué à la rédaction de l'article ainsi qu'Udufruduhu (d · c · b) qui a effectué une relecture attentive. Bonne lecture Floflo62 (d) 25 janvier 2013 à 00:34 (CET)

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

1.  Bon article Proposant. Floflo62 (d) 25 janvier 2013 à 00:34 (CET)
2.  Bon article niveau BA largement atteint. Bravo. --Agamitsudo (d) 25 janvier 2013 à 04:54 (CET)
3.  Bon article Beau travail. Enrevseluj (d) 25 janvier 2013 à 09:59 (CET)
4.  Bon article Pas de problème pour passer au niveau BA. --Cordialement. -- Coyote du 86 ^{[Me contacter]} 25 janvier 2013 à 17:45 (CET)
5.  Bon article Très bon article mérite le label. Nîmois30 (d · c · b)
6.  Bon article sans problème. Udufruduhu (d) 25 janvier 2013 à 20:34 (CET)
7.  Bon article Pour! Paulo72 (d) 26 janvier 2013 à 11:31 (CET)
8.  Bon article Bien sûr. — Hawk-Eye (d) 27 janvier 2013 à 12:09 (CET)
9.  Bon article Évidemment pour. Denismenchov08 (d) 27 janvier 2013 à 12:22 (CET)
10.  Bon article Très bien. Gemini1980 oui ? non ? 28 janvier 2013 à 01:45 (CET)
11.  Bon article mérite le label. Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 29 janvier 2013 à 19:06 (CET)
12.  Bon article Après prise en compte des observations. Mérite le label.--Ange Gabriel (d) 30 janvier 2013 à 10:32 (CET)
13.  Bon article bel article complet--Remy34 (d) 1 février 2013 à 18:40 (CET)
14.  Bon article Niveau BA mais j'ai une remarque qui ne met pas en péril la qualité de la page. Twilight-Brawl (d) 8 février 2013 à 08:43 (CET)
15.  Bon article Beau boulot. Vlaam (d) 8 février 2013 à 12:57 (CET)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Remarques d'Ange Gabriel

Tout d'abord, je salue l'article. Après cela se complique... En relisant la section encadrement, je m'aperçois que l'on cite 2 médecins sur les 6 de l'équipe. Je me demande en quoi ils sont plus notables que les autres et pourquoi on détaille leurs parcours au sein du peloton cycliste. Je me reporte donc aux références 99 et 100 qui concernent des affaires de dopage où les médecins sont suspectés d'être dopés. Pour José Ibarguen, il semble avoir été convoqué en justice pendant la saison pour l'affaire Mantoue. Donc je comprends pourquoi ces deux médecins ont été mis avant plus particulièrement mais je ne comprends pas pourquoi les infos ont été tronquées. Selon moi, l'article devrait aller au bout de l'exploitation des sources déjà citées avec bien sûr une rédaction précise car implication n'est pas culpabilité. Je laisse au soin des membres du projet Cyclisme de trouver la bonne formulation. --Ange Gabriel (d) 29 janvier 2013 à 09:50 (CET)

« où les médecins sont suspectés d'être dopés » hum... Pour quelles raisons les médecins se doperaient-ils ? Udufruduhu (d) 29 janvier 2013 à 10:45 (CET)

La mention de Van Mol et Ibarguren est justifiée par leur longue carrière de médecin d'équipe et leur renommée. Ils ne sont cependant effectivement pas seuls et les autres peuvent être mentionnés. Helge Riepenhof est arrivée de HTC-High Road, où il dirigeait l'équipe médicale, et dirige celle du Brighton & Hove Albion Football Club. Jeff Brouwers est un coach mental/psychologue du sport assez connu en Belgique, il travaille avec l'équipe nationale de hockey, les arbitres de Jupi League, le FC Malines : on trouvera des sources sans difficulté pour en parler également. Toon Cruyt est dans l'équipe depuis quelques années et a été accusé, comme Van Mol, par Patrik Sinkewitz d'administrer des produits dopants. Joris Van Roy est kiné, lui aussi dans l'équipe depuis quelques années. Vlaam (d) 29 janvier 2013 à 10:50 (CET)

De mémoire, je n'ai pas réalisé cette partie-là de l'article mais je veux bien chercher qq sources pour compléter le paragraphe. Mais peut-être que Vlaam va s'en charger. @Vlaam : tu t'en occupes ? Floflo62 (d) 29 janvier 2013 à 12:36 (CET)

Par contre, pour les deux qui sont nommés actuellement, les affaires où ils sont impliqués le sont hors de leur cadre de travail chez OPQS, pour eux, je recommande donc d'indiquer une phrase du genre : "Ces deux médecins ont fait l'objet d'enquêtes portant sur le dopage, sans rapport avec leur fonction dans l'équipe OPQS." en y indiquant les deux refs à côté, leur passé n'étant pas le sujet de l'article. Floflo62 (d) 29 janvier 2013 à 12:43 (CET)

Effectivement, cela ne concerne pas l'activité de l'équipe de 2012 mais le contexte dans lequel l'équipe évoluait en 2012. Pour l'origine de ce passage voir ce diff. --Ange Gabriel (d) 29 janvier 2013 à 12:58 (CET)

Parler de contexte est un peu fort àmha, il n'y a qu'à voir tout ce qui concerne les présentations et les bilans : lorsque du dopage est évoqué, c'est uniquement dans le cas de Leipheimer en rapport avec Armstrong, pas un mot sur les médecins. C'est pourquoi je suis pour une phrase et rien de plus, je ne parle pas de ne rien mettre non plus mais je suis contre faire un paragraphe sur ça sinon à ce train là, on peut aussi rappeler les contrôles des années précédentes de Boonen positifs à la cocaïne. Hors, en 2012, ça n'est plus d'actualité. Floflo62 (d) 29 janvier 2013 à 13:09 (CET)

Si rien n'est fait d'ici là, je chercherai ce soir des sources pr indiquer les 4 autres cités par Vlaam et ainsi les mentionner. Sinon, Ange Gabriel, ma proposition de phrase te va ? Floflo62 (d) 29 janvier 2013 à 13:19 (CET)

J'ai rajouté des infos. Floflo62 (d) 29 janvier 2013 à 23:09 (CET)

La nouvelle version me semble plus en cohérence avec les sources citées. Donc cela me va. --Ange Gabriel (d) 30 janvier 2013 à 10:29 (CET)

Je complète dans la journée, avec Riepenhof notamment. Vlaam (d) 30 janvier 2013 à 10:59 (CET)

J'ai ajouté quelques trucs et demande votre avis. J'ai trouvé un [www.sueddeutsche.de/sport/tour-de-france-sie-zirkulieren-weiter-um-sich-selbst-1.1411449-2 article] du Süddeutsche Zeitung, dont je traduis (rapidement et imparfaitement) ci-dessous un extrait. Il y a de la matière, reste à voir comment l'utiliser. Vlaam (d) 30 janvier 2013 à 21:28 (CET)

« Le jeune médecin allemand s'est entretemps fait un nom, il fait maintenant partie de l'équipe médicale de l'équipe Quick Step. [...]

L'Allemand du nord, aussi devenu Head of Sports Medicine & Science de l'ambitieux club de foot anglais de deuxième division Brighton and Hove Albion FC, eet l'un des rares du milieu à ne pas en être issu. Il a commencé en 2007 chez T-Mobile (devenu ensuite Highroad). Riepenhof est engagé après la vague d'aveux forcés de la vieille garde de Telekom et les révélations sur le dopage d'équipe pratiqué par les médecins de Fribourg Lothar Heinrich et Andreas Schmid.

Il reçoit alors immédiatement une formation accélérée : l'Ukrainien Serhiy Honchar est pris par lui avec un profil sanguin irrégulier et est finalement licencié. Vient ensuite le cas de dopage de Patrik Sinkewitz, à cause duquel le sponsor se retire définitivement. "Plus d'une fois, je me suis alors demandé : pourquoi devrais-je briser ma carrière dans le cyclisme ?" dit Riepenhof.

Les effets du transfert de propriété à Stapleton ne l'ont pas seulement convaincu par le cas Honchar, "nous avons créé un système/programme antidopage et mis des gens à la porte". Mais même dans l'équipe QuickStep, Riepenhof et les siens forme une sorte d'équipe dans l'équipe : le Belge Ivan Van Mol, qui traîne des affaires, est toujours médecin de l'équipe, de même que l'Espagnol José Ibarguren.

Après diverses affaires de dopage, QuckStep s'inscrit dans un renouvellement complet, Riepenhof en est partie prenante. Pourtant, que quelqu'un comme Ibarguren le rejoigne maintenant, c'est comme si Hypo Real Estate en faillite engageait dans son comité de direction consolidé/resserré ces banquiers qui ont orchestré la chute de Lehmanns Brother :le Basque était déjà désigné comme un « médecin du dopage » par Willy Voet. Ibarguren était médecin de l'équipe Saunier Duval lors Ricco et Piepoli ont été contrôlé positif à l'EPO au Tour 2008. Les équipes Euskaltel et Lampre (Rumsas 3e du Tour) ont aussi connu des cas de dopage notoires lors de son passage ; sans parler de l'équipe Festina.

"De vieilles amitiés" au sein de QuickStep sont derrière ce recrutement, dit Riepenhof, qui assure néanmois qu'on le laisse suivre sa voie nouvelle, avec des détails comme des Gesundheits-Screening et des diagnostics plus modernes. "Et je suis responsable du contrôle par l'UCI de tous les coureurs, c'était ma condition préalable." De toute façon, les médecins discrédités ne sont pas pour lui le principal problème : "JE trouve plus grave qu'il y ait toujours dans les équipes ces infirmiers, ces soigneurs (en français dans le texte), qui pensent devoir manipuler des médicaments. C'ets le plus grand danger que je vois." »

Je parle pas allemand donc je ne ferai certainement pas mieux comme traduction . À la lecture de ceci, je retiens qu'il est présenté (et qu'il se présente) en opposition avec notamment le médecin espagnol et ce n'est manifestement pas le grand amour entre les deux. Le côté opposition entre Riepenhof et les deux autres peut être souligné en une phrase du genre : "Riepenhof est responsable du contrôle par l'UCI des coureurs de l'équipe à sa demande. Il est présenté par le Süddeutsche Zeitung comme étant un médecin impliqué dans la lutte antidopage depuis son arrivée dans une équipe Telekom qui fait l'objet de plusieurs affaires. Il est en cela opposé à ses confrères Van Mol et Ibarguren (ref du journal allemand)". A cela on peut ajouter derrière la phrase actuelle de l'article : « Ibarguren, Van Mol ainsi que Cruyt sont trois noms qui ont été évoqués dans des enquêtes portant sur des affaires de dopage, sans rapport avec leur fonction dans l'équipe Omega Pharma-Quick Step en 2012 ». Voilà grosso modo la piste de réflexion que je suggère, je vous laisse voir comment améliorer ça. Il y a trois phrases, je pense que ça suffit pour un article comme celui-là. Cordialement Floflo62 (d) 30 janvier 2013 à 23:41 (CET)

Riepenhof a participé a une opération de prévention antidopage de la Fédération sportive de Hambourg (de) [1], mais je n'ai pas de source dont tirer quelque chose pour l'article. Je suis d'accord avec ta proposition, juste remplacer Telekom par T-Mobile, puisqu(il est arrivée en 2007. Le « détail » des accusations visant De Mol et Cruyt pourra être évoqué dnas l'article sur l'équipe (plutôt que celui-ci sur une saison). Vlaam (d) 31 janvier 2013 à 09:08 (CET)

J'ai fait la modif, ça doit être bon maintenant. Floflo62 (d) 1 février 2013 à 23:30 (CET)

(Petite) remarque de Twilight-Brawl

Quand j'ai lu «  Ce total classe l'équipe belge au premier rang des équipes du World Tour, à égalité avec la formation britannique Sky » (Bilan de la saison), j'ai cru que le nombre de victoires (cité juste avant) avait amené un certain nombre de « points UCI » pour avoir l'égalité dans le classement par points. D'où mon étonnement quand je vois « L'équipe Omega Pharma-Quick Step termine à la quatrième place du World Tour avec 1 162 points ».

Bon après j'ai compris que l'on parlait pas du nombre de points grâce à ces victoires mais de nombre de victoires tout court grâce aux références. Je propose un ajout du style « total de victoires » ou « en terme de victoires » mais libre à vous de le faire ou pas. Cela reste un bon article agréable à lire après tout Twilight-Brawl (d) 8 février 2013 à 08:51 (CET)

Merci de ta relecture et de ta vigilance T-B. Cordialement Floflo62 (d) 8 février 2013 à 09:44 (CET)