Wikipédia:Le Bistro/12 mars 2020

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12 mars 2020
Hop, réapparition ! — J'étais pas censé sortir d'un chapeau ? On m'y reprendra à servir comme extra d'un « mentaliste ».

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 12 mars 2020 à 22:50 (CET), Wikipédia comptait 2 189 260 entrées encyclopédiques, dont 1 810 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 282 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Beonna
• Charles Eames
• David Scott
• Enceinte de Châteauneuf
• Frank Borman
• Georges VIII (roi de Géorgie)
• Joe Paterno
• La Planète des singes
• La Scapigliata
• Le Carton voyageur
• Le Mystère des XV
• Maria Antonietta Torriani
• Mont Logan (Québec)
• Ngulu (Micronésie)
• Star Wars: Knights of the Old Republic
• Vol 111 Swissair

AdQ :

• Détresse respiratoire
• Époque Sengoku
• François L'Hermite
• Jean-Jacques-Régis de Cambacérès
• Les Dangereux
• Maximilien Ier (empereur du Mexique)
• McLaren MP4-18
• Toccata
• Tozeur

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 12 mars :

• Drapeau de l'Inde (2007)
• Palais d'Aix-la-Chapelle (2007)
• Fase (2011)
• John Dewey (2013)
• Faites entrer l'invité (émission de radio) (2014)

Pommes à croquer

• Chilga (woreda) (2008)
• Dabat (woreda) (2008)
• Debarq (woreda) (2008)
• Dembiya (woreda) (2008)

Articles à améliorer

• Louise Alquié de Rieupeyroux, la Nadine de Rothschild du XIXe siècle
• Mohammad-Reza Rahchamani, ex-parlementaire iranien mort du COVID-19
• Claire Wojas : problèmes multiples

Articles à créer

• Joseph Zhu Baoyu (en), évêque chinois. À 98 ans, il est le plus vieux patient à s'être remis du nouveau coronavirus (https://fl24.net/2020/02/19/video-un-miracle-un-eveque-chinois-de-98-ans-a-vaincu-le-coronavirus/ ; https://fr.aleteia.org/2020/02/18/age-de-98-ans-un-eveque-chinois-survit-au-coronavirus/)

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Lien externe vers un site raciste et fasciste

Bonjour,

Je viens d'effacer un lien vers un site raciste, fasciste, antisémite, etc., à savoir http://www.pdfarchive.info/ pour le remplacer par un lien vers Archives.org, ceci sur la page consacrée à la supposée et soit-disant Race alpine. Je ne conteste bien entendu pas l'intérêt de donner un accès à l'ouvrage dont il est question dans cette notice, dont l'intérêt historique est évident (et ceci même si le contenu de ce livre le dispute entre la bêtise du propos et le dégoût incoercible que celui-ci procure), mais le lien vers le site raciste.

Le problème est que ce n'est pas la première fois que je vois un lien vers ce site sur Wikipedia et j'ai le très net souvenir d'en avoir déjà remplacé un — je ne me souviens hélas ¡ plus dans quelle notice. Ne serait-il pas possible de mettre ce site dans les liens interdits et bannis, d'une part, et d'autre part d'en faire la chasse systématique pour effacer toutes les références qui y conduisent ? À noter qu'un tel nettoyage ne peut pas être automatisé et ne peut que se faire « à la main » puisqu'il est indispensable de pouvoir, lorsque c'est possible, renvoyer les gens aux ouvrages dont il est question dans les notices de l'encyclopédie, leur texte fut-il répugnant (comme c'est le cas ici), et donc de rechercher à chaque fois s'il existe des références alternatives : Archive.org, GoogleBooks ou autres.

Bonne journée à tout le monde.--Schoffer (discuter) 12 mars 2020 à 07:35 (CET)

J'ajoute que, pour en rajouter au problème, le lien vers le site en question était obsolète ce qui fait qu'on arrivait sur sa page d'accueil, donc sur les dernières parutions du site : un simple clic donnera une idée des publications qu'on y trouve...--Schoffer (discuter) 12 mars 2020 à 07:49 (CET)

En tout cas il n'y a plus aucun lien présent sur Wikipédia [1].

Vu le contenu du site, je pense qu'un blacklistage est plus que justifié. La demande peut se faire juste ici. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 12 mars 2020 à 10:12 (CET)

Hors sujet mais ::lien externe vers un site bienveillant TigH (discuter) 12 mars 2020 à 10:16 (CET)

XIIIfromTOKYO : ce serait refusé puisque il y avait une erreur dans ta recherche de lien (un espace en bout d'adresse internet). SammyDay (discuter) 12 mars 2020 à 11:49 (CET)

Sammyday il y en plus un problème de droit d'auteur. Les livres de Maria Treben n'ont aucune chance d'être dans le domaine public par exemple. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 12 mars 2020 à 12:02 (CET)

Le blacklistage pur et dur ne me semble pas être une bonne solution, s'il conduit à ce que l'on n'ait plus accès aux textes. Le problème est donc bien de supprimer les liens s'ils existent encore et de leur en substituer d'autres, lorsque c'est possible — ce qui implique qu'il faut les chercher, ces liens nouveaux. PS. [Utilisateur:TigH|TigH]] Je ne comprends pas votre clin d'œil « hors sujet », merci de m'apporter vos lumières à ce sujet. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Schoffer (discuter)

Il y a également le problème des droits d'auteurs - Wikipédia ne peut pas ajouter dans ses liens externes ou ses références des sites qui violent le droit international, question de crédibilité et de principes. Donc l'accès aux textes n'est pas une fin en soit - du moment qu'on a les caractéristiques indispensables définissant la source, qu'elle soit ou non accessible en ligne n'est pas primordial. SammyDay (discuter) 12 mars 2020 à 12:06 (CET)

 Schoffer et XIIIfromTOKYO : l'espace principal est nettoyé de ces liens ; la demande de black-list peut être examinée si nécessaire. SammyDay (discuter) 12 mars 2020 à 15:27 (CET)

Problème d'insertion d'une vieille photo dans une galerie

Bonjour sans serrer la main, Venant de créer l'article Église Saint-Genès de Saint-Girons, je ne sais pas insérer une photo de 1882 proposée en jpg dans la Galerie calibrée. Y-a-t'il un morceau de code à mettre que j'ignore ? Remerciements anticipés. Sergio09200 (discuter) 12 mars 2020 à 08:28 (CET)

Check avec le pied, Sergio09200. Le nom du fichier était incomplet. - p-2020-03-s Couarier 12 mars 2020 à 08:35 (CET)

Désolé, je ne devais pas être bien réveillé... Merci Sergio09200 (discuter) 12 mars 2020 à 08:59 (CET)

Le coronavirus semble affecter certaines personnes

Bonjour, j'ai vu avec un certain étonnement ce matin une Liste de personnes atteintes de la maladie à coronavirus 2019, après un examen rapide, j'ai constaté que je n'y figurais pas. Ouf, quel soulagement ! - p-2020-03-s Couarier 12 mars 2020 à 08:32 (CET)

Wikipedia at its worst… -- Lebob (discuter) 12 mars 2020 à 08:42 (CET)

Yes indeed Ypirétis (discuter) 12 mars 2020 à 08:51 (CET)

Excellent, voilà le meilleur de Wikipédia ! Du contenu fiable et sourcé sur des sujets qui intéressent un grand nombre de gens, sans le sensationnalisme de la presse people ou tabloid (et en plus, ça dérange tous ceux pour lesquels il y a les Vrais Sujets Qui Méritent De Faire l'Objet d'Articles d'un côté et le reste de l'autre !). Un très grand merci à ceux qui mettent à jour cette liste. -- Don Camillo (discuter) 12 mars 2020 à 09:00 (CET)

Z'êtes pas dans la liste non plus, c'est pour ça ? Ypirétis (discuter) 12 mars 2020 à 09:21 (CET)

À quand les catégories Catégorie:personnalité féminine atteinte du coronavirus et Catégorie:personnalité masculine atteint du coronavirus ? - Je sors, Cymbella (discuter chez moi) - 12 mars 2020 à 10:11 (CET)

avant de sortir,  Cymbella, accorde « atteint » à « personnalité » (fût-elle masculine) stp sinon je relance un sondage sur l'écriture inclusive ! — JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 12 mars 2020 à 12:42 (CET)

Et de celle des personnes qui s'en lavent les mains ? On fait un tour, y-a du soleil ? TigH (discuter) 12 mars 2020 à 10:20 (CET)

On peut obtenir des listes de ce type en faisant des requêtes sur Wikidata liste des personnes mortes du coronavirus, on peut aussi générer une liste des personnes victimes de la grippe espagnole, on peut géolocaliser le lieu de décès de ces victimes sur une carte. Tout cela est d'un intérêt certain à mon sens. Je peux tout à fait m'imaginer un chercheur voulant faire de la prosopographie sur la grippe espagnole, par exemple, mouliner ce type de données, avec la souplesse et les paramétrages que les requêtes en Sparql permettent. En revanche, Wikipédia n'est pas forcément un endroit où la compilation de ces données sera très efficace.--Kimdime (discuter) 12 mars 2020 à 10:26 (CET)

PS: s'agissant des personnes atteintes du coronavirus de sexe ou genre féminin, voici une liste--Kimdime (discuter) 12 mars 2020 à 10:26 (CET)

Bonjour. J'ai lancé la discussion sur l’admissibilité de cette page. Cordialement --Toyotsu (discuter) 12 mars 2020 à 11:06 (CET)

Bonjour, je suis pas touchée non plus et je suis pas dans la liste ! ouf ! Datsofelija, ☎️J'écoute 12 mars 2020 à 11:32 (CET)

Qui se dévoue pour bleuir Liste des personnes non atteintes par le coronavirus ? — JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 12 mars 2020 à 12:40 (CET)

Très contente de vous annoncer que je ne figure pas non plus dans cette liste. Ouf, comme disent les autres. ^^ --MrJacketBarthès (discuter) 12 mars 2020 à 12:48 (CET)

Liste des porteurs asymptomatiques du coronavirus anyone ? — Bédévore ^[plaît-il?] 12 mars 2020 à 13:05 (CET)

PS : Le Gorafi commet divers articles savoureux sur le sujet.

Uniquement dans le cadre d'une Catégorie:Porteurs asymptomatiques du coronavirus par nationalité. --Charlik (discuter) 12 mars 2020 à 14:31 (CET)

Ca y est : Liste_des_personnes_non_atteintes_par_le_coronavirus en 2020... Utilisateur Quasi Anonyme (discuter) 12 mars 2020 à 16:35 (CET)

C'est dommage Toyotsu, c'était une liste rassurante en une période où les média et nos dirigeants ne cessent d'enchérir les uns sur les autres. - p-2020-03-s Couarier 12 mars 2020 à 13:52 (CET)

De l'inutilité de ce genre de liste, trop soumise à l'actualité, sauf pour noter que le sport et la politique sont des métiers dangereux ! - Siren - (discuter) 12 mars 2020 à 16:10 (CET)

La page est créée haha ! Donc j'ai besoin de vos numéros de sécurité sociales, de votre mutuelle, de votre RIB, de votre dernière opération bancaire, d'un justificatif de domicile et d'une attestation de la part de votre médecin.

Lavez-vous bien les mains et vos claviers ! Ceci n'est pas un message officiel du ministère de la santé Datsofelija, ☎️J'écoute 12 mars 2020 à 16:33 (CET)

Amanda Lear va avoir beaucoup de difficultés à fournir tous ces documents (Blue67~frwiki (discuter) 13 mars 2020 à 00:53 (CET))

Arrêtez d'éternuer au creux de votre coude, l'épidémie se propage dans la Manche… - Cymbella (discuter chez moi) - 12 mars 2020 à 19:01 (CET)

Quant à la parité et l’égalité homme/femme, y a encore du chemin. En Espagne, Ana Pastor Julián et Ana Vega Campos sont estampillées « homme politique ». Quant à Carlos Zambrano García-Raez, je ne saurais trop me prononcer, Carlos semblant épicène (Carlos Sotto Mayor, la belle à Bébel)... − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce jeudi 12 mars 2020 à 19:07 (CET)

Sinon, on nous demande d’éternuer dans le pli du coude et de se laver les mains... et de ne pas se serrer les mains mais d’entrechoquer les coudes... Vous me suivez ? On n’a pas demandé de se laver les coudes... le gouvernement nous ment ! Il fait tout pour que la vérole se propage ! (Ah, ce n’est pas la vérole ?) − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce vendredi 13 mars 2020 à 09:06 (CET)

Liste des chiens porteurs de coronavirus avec une base : http://theconversation.com/ce-que-vous-devez-savoir-sur-les-animaux-domestiques-et-le-covid-19-133545. — Bédévore ^[plaît-il?] 13 mars 2020 à 11:25 (CET)

Notifications en double emploi

Quand nous suivons une page de discussion d'utilisateur qui est dans le format "flow", nous sommes avertis deux fois de la création d'une nouvelle section dans cette page : une fois dans la mise à jour de notre liste de suivi et une fois par un carré bleu qui nous berce de l'illusion d'avoir reçu un remerciement. Suis–je le seul à trouver ça désagréable ? Marvoir (discuter) 12 mars 2020 à 09:43 (CET)

Je ne suis pas sûr que le carré bleu soit uniquement utilisé pour les remerciements, de base. Lofhi (me contacter) 12 mars 2020 à 15:54 (CET)

Et à quoi sert-il de recevoir deux notifications de la même chose ? Le carré bleu doit aussi servir à nous ennuyer ? Marvoir (discuter) 12 mars 2020 à 17:54 (CET)

Substitution par un robot mal réglé…

Bonjour, je viens de me rendre compte que ce que je suppose être un robot mal paramètré appose aux dates un modèle pour les rendre insécables. Sauf qu’il le fait aussi sur les noms de fichiers photos ce qui casse évidement le lien avec Commons comme sur cet exemple… Une solution ? --Claude Truong-Ngoc (discuter) 12 mars 2020 à 11:16 (CET)

Bonjour,

Me le signaler pour que je corrige le problème ? Je vais regarder pourquoi ça a merdé. — Jules* ^Discuter 12 mars 2020 à 11:21 (CET)

 Jules* : Je crois que c'est simplement quand il n'y a pas de "|" sur la ligne (autre exemple). J'ai corrigé une trentaine de cas. Orlodrim (discuter) 12 mars 2020 à 20:10 (CET)

@Orlodrim et @Ctruongngoc : merci pour les corrections. En fait, j'utilise AWB et le logiciel propose un paramètre pour ne pas effectuer de remplacements dans les images, paramètre que j'ai sélectionné (il m'évite de recoder des dizaines de regex). Sauf que l'option proposée par le logiciel ne détecte visiblement pas les galeries d'images. Donc je vais ajouter une condition ad hoc en regex.

Désolé pour le dérangement... — Jules* ^Discuter 13 mars 2020 à 18:44 (CET)

@Orlodrim En fait, c'est vraiment prise de tête. Donc j'ai été radical : seront évitées toutes les pages contenant un fichier (image, son, vidéo...) dont le titre contient une date, que le fichier soit dans une galerie ou pas. On perd en précision puisque seuls les fichiers dans des galeries posaient problème, mais tant pis.

— Jules* ^Discuter 13 mars 2020 à 19:26 (CET)

@Orlodrim et @Jules*, merci à tous les deux. Claude Truong-Ngoc (discuter) 13 mars 2020 à 19:35 (CET)

Guides touristiques.....

Bonjour,  JoeDee : considère que les "Guides" ont tous leur place dans la Bibliographie et cela engendre la connaissance et la découverte de la Bretagne qui est multiple sur l'article Bretagne- Je ne veux pas rentrer dans une guerre d'édition et je demande l'avis de la communauté sur ce sujet - Je  XIIIfromTOKYO : qu'il l'a également reverté - Ces guides n'auraient-ils pas leur place dans l'article sur wikivoyage ? - Bonne journée à tous -- Lomita (discuter) 12 mars 2020 à 12:44 (CET)

Bonjour Lomita, il me semble qu'un guide touristique de qualité est une source digne d'intérêt (comme pour les autres sources, il existe des bons et des mauvais partout). J'ai vu dans l'historique de l'article Bretagne une phrase du genre "pourquoi pas Voici ou Gala tant qu'on y est" (il me semble que ce sujet a été abordé récemment, je n'y reviendrai pas). Il me semble que les guides touristiques ne sont pas à ranger dans la même étagère que les magasines dont le principal sujet est la vie privée de célébrités. C'est une question de pertinence. Amicalement. - p-2020-03-s Couarier 12 mars 2020 à 14:09 (CET)

Il n'y a aucune analyse dans un guide touristique. Juste une liste de resto et d'hôtels, avec deux-trois indications de lieux à visiter. Les auteurs sont le plus souvent anonymes, et ne citent jamais leurs sources. On est à mille lieux de WP:SQ.

Et là, ce n'est même pas pour utiliser un guide comme source. Non, c'est pour rajouter une section dans la bibliographie. Rajouter des livres que l'on ne compte même pas utiliser ensuite pour sourcer l'article.

Bref, ça n'a rien à faire là. XIII,東京から ^[何だよ] 12 mars 2020 à 14:36 (CET)

Non seulement les guides touristiques ne fournissent aucune analyse, mais ils peuvent aussi se faire une joie de rapporter des « légendes locales » et autres on-dit pour amener le touriste à aller voir tel ou tel lieu parce qu'il est lié à une soi-disante légende pittoresque. Mais comme aucune source n'est citée, il est impossible de faire le tri entre le fait historique, la vraie légende locale séculaire et la légende de bistro inventée 3 semaines plus tôt. Fiabilité inexistante, donc rien à faire dans un article encyclopédique. Si ces guides se rapportent à des vrais faits historiques ou légendes locales, je pense qu'il sera assez aisé de trouver des sources alteratives plus fiables. Géodigital (Ici la Terre digitale) 12 mars 2020 à 15:46 (CET).

Je ne sais pas pour la France, mais au Qc on paye pour être dans la plupart des guides touristiques, et même ceux fait par tourisme Québec. J'ai une entreprise d'agro tourisme et ouais, c'est de la paperasse chaque année et des frais. Certains guides sont fait par des "critiques" mais ici la plupart sont "payants". — Idéalités ^💬 12 mars 2020 à 15:48 (CET)

XIII,東京から, Géodigital, attention à la généralisation : absolument pas la moindre miette d'analyse ? Pas une seule source ? Pouvez-vous démontrer ça ? Je notee que vous n'avez pas écrit que vous n'en avez jamais vu, vous avez écrit qu'il n'y en avait aucune. Il me semble que c'est pour le moins excessif. Dans tous les domaines il y a des gens sérieux et d'autres qui le sont moins ? - p-2020-03-s Couarier 12 mars 2020 à 16:38 (CET)

Conflit d’édition — Il me semble que le Guide bleu est reconnu pour sa qualité (voir par exemple, Jules Gritti, « Les contenus culturels du Guide bleu », Communications, vol. 10, n^o 1,‎ 1967, p. 51–64 (DOI 10.3406/comm.1967.1143, lire en ligne, consulté le 12 mars 2020) ou Jean-Pierre Chanial, « Le Guide bleu fête ses 100 ans », sur Le Figaro.fr, 14 mai 2016 (consulté le 12 mars 2020)). Une telle source peut être utile pour établir la pertinence à parler de certains lieux voire pour sourcer. Edit : ceci dit, les autres guides qui étaient cités sur l'article « Bretagne » paraissent moins convaincants. Cordialement, — Jolek ^[discuter] 12 mars 2020 à 16:43 (CET) — 12 mars 2020 à 17:09 (CET)

@Paul.schrepfer Ce n'est pas à moi de démontrer que la source est de qualité. La charge de la preuve est sur toi. On est clairement en dehors de WP:SQ, donc c'est à toi de nous démontrer que l'on peut utiliser ça comme source. XIII,東京から ^[何だよ] 12 mars 2020 à 17:15 (CET)

@XIIIfromTOKYO, c'est toi qui affirme qu'il n'y a jamais aucune analyse et jamais de source citées dans les guides touristiques. Peux-tu le prouver ? Manifestement non ! Personnellement je n'ai pas dit que tous les guides étaient bons, et Jolek semble d'accord avec moi sur ce point en en citant un dont la réputation est bonne et qui ne se contente pas de citer des restaurants et hôtels qui auraient payé pour être mentionnés. - p-2020-03-s Couarier 12 mars 2020 à 17:38 (CET)

Excusez-moi mais c'est juste une blague. Il me semble me souvenir qu'après Paris et l'Ile de France, la Bretagne est la région la plus abordée dans les livres. On trouve donc largement mieux qu'un guide de voyage ! -- Guil2027 (discuter) 13 mars 2020 à 01:05 (CET)

On trouve mieux, souvent mais pas toujours, que des guides de voyage. J'ai trouvé à la maison un Guide vert Michelin Bretagne 6ème édition 1998 (ISBN 2-06-030906-9). Et bien il y a plus que des listes d'hôtels et de restaurants. il y a une part d'analyse et des sources, contrairement à ce qui a été écrit ci-dessus. de la page 11 à la page 51 on, y évoque la Bretagne sous tous ses aspects : architecture, gastronomie, ...... ensuite, chaque lieu jugé intéressant (analyse !?) est décrit assez rapidement (pas de restaurant ni hôtel) et vers la fin, page 319, une bibliographie. Alors, ça n'est pas la Bible, mais c'est un ouvrage au moins aussi bien fait que certains journaux utilisés régulièrement comme sources. Je maintiens donc ma position qui consiste à affirmer que l'appréciation de la qualité d'une source doit se faire au cas par cas et que les guides touristiques ne sont pas à rejeter par principe. Merci de votre attention. - p-2020-03-s Couarier 13 mars 2020 à 06:50 (CET)

Traduction de l’allemand

Bonjour à tous,

Une légende à traduire de l’allemand, page Angelus Silesius :

« Wolverdientes Capitel welches neulich die beyden weitbeschrienen Jesuwiten Jacob Masenius und Veit Erbermann D. Johann Schefflern, der Römischen Kirchen nunmehro hochansehnlichen Priester und wolbestalten Kehrwischhändler, in einer geheimen und vertrauten Conferentz, wegen seiner so unvorsichtiger Weise ausgesprengten Türcken- und Christen-Schrifft gelesen, anietzo aber einem jedweden zu guter Nachricht an das Tage-Liecht gestellet. 1664". »

Un coup de main pour la traduction serait apprécié. Merci d’avance. Cordialement, Jihaim ✍ 12 mars 2020 à 13:43 (CET)

« Chapitre bien mérité récemment lu en conférence secrète et confidentielle par les deux jésuites célèbres Jacob Masenius et Veit Erbermann à Johann Schefflern, le désormais très honorable prêtre des églises romaines et aisé vendeur de balayettes, en raison de sa publication imprudemment diffusée au sujet des Turcs et Chrétiens, maintenant mis au grand jour pour l'information de tout un chacun. 1664. »

Je suis un peu perplexe en ce qui concerne les balayettes... --Charlik (discuter) 12 mars 2020 à 14:46 (CET)

Ça y est, j'ai trouvé. Tout ça vient d'une traduction complètement à côté de la plaque dans la version anglaise. Je m'en occupe. --Msbbb (discuter) 15 mars 2020 à 23:12 (CET)

Merci beaucoup cher  Charlik pour cette traduction, je vais la mettre en note de bas de page. Je n'ai pas compris votre remarque cher  Msbbb. Il serait bon qu'un germaniste relise les traductions des titres des œuvres que j'ai proposées dans la partie Bibliographie de l'article consacré à Angelus Silesius. Encore merci à tous deux.--Laurent Glaviano (discuter) 20 mars 2020 à 17:30 (CET)

Bonjour, tout est parti d'une traduction fantaisiste sur Commons. J'ai un germaniste sous la main, je m'en occupe (aujourd'hui j'espère)  Laurent Glaviano. Cordialement, --Msbbb (discuter) 20 mars 2020 à 17:38 (CET)

 Msbbb. En tout cas mon traducteur automate, pourtant un des meilleurs à ma connaissance (PONS Hallo welt) en "deep learning", proposait cette trad. ː « Un chapitre bien mérité, qui a été récemment lu par les deux jésuites largement acclamés Jacob Masenius et Veit Erbermann D. Johann Schefflern, tous deux des églises romaines maintenant plus ou moins beaux prêtres et balayeurs de style loup, dans une conférence secrète et intime, en raison de son écriture turque et chrétienne si négligemment soufflée, mais anietzo a mis au Tage-Liecht toute bonne nouvelle à quiconque. 1664. » Pas terrible, hein, même en songeant qu'il s'agit d'une parodie... Rien ne remplace l'humain, donc, c'est plutôt rassurantǃ La proposition de Charlik est bien meilleure, alors je l'ai déjà ajoutée à l'article. Encore merci. --Laurent Glaviano (discuter) 20 mars 2020 à 19:16 (CET)

 Laurent Glaviano je viens de faire une modification sur la page + pdd. Ce n'est pas sur le texte dont tu parlais au départ ici, mais sur le texte auquel le pamphlet anonyme répondait. J'ai corrigé la traduction sur cette histoire de conversion et de Christ, qui n'avait aucun sens. Dis-moi si je peux encore être utile à l'article. --Msbbb (discuter) 20 mars 2020 à 20:05 (CET)

Merci beaucoup  Msbbb pour cette investigation, cette correction de la traduction étrange à laquelle m'avait contraint ma méconnaissance de l'allemand, et cet éclaircissement du contexte, ainsi que pour la précieuse source que tu as trouvée. C'est super ǃ Je vais même ajouter un renvoi dans la légende de l'image de la première page du pamphlet. Il faudrait peut-être vérifier un peu, si tu as le temps, les autres traductions de titres de pamphlets et de livres que j'ai proposées dans l'article. Mais celles-ci me semblent moins problématiques dans l'ensemble que celle que tu as corrigée.--Laurent Glaviano (discuter) 21 mars 2020 à 15:50 (CET)

 Laurent Glaviano, de rien. Un peu ésotérique pour moi, très intéressant. Ils n'y allaient pas de main morte dans leurs attaques, les théologiens! Je regarderai les autres traductions qui, à ma dernière lecture, m'avaient semblé bien. N'hésite pas à me contacter, si je peux aider. --Msbbb (discuter) 21 mars 2020 à 16:04 (CET)

Ah ben c'est sûr ǃ Charlie Hebdo et le Canard Enchaîné, c'est gentil à côté de ces querelles religieuses ː les massacres des Guerres de Religion étaient encore à vif... Ésotérique, oui, et au sens propre ǃ Silesius m'intéresse surtout pour sa poésie et sa mystique audacieuse, moderne et très "orientale", mais surtout parce qu'il a pris une place de choix dans les débats philosophiques des XX^e et XX^e siècles. Merci pour ton aide, je n'hésiterai pas, surtout que je ne connais pas encore toutes les ressources de la wiki-syntaxe et des wiki associés. Et encore moins l'allemand ː je suis super latino (surtout hispanophone) ǃ--Laurent Glaviano (discuter) 21 mars 2020 à 16:41 (CET)

Retour de Distribution aux Consommateurs (d · c · b)?

Salut. Je soupçonne un retour du multi-utilisateur multi-banni Distribution aux Consommateurs (d · c · b) via Le Rigolfeur (d · c · b). Mêmes champ d'intérêt (entreprises québécoises ou canadienne des années 1980-1990-2000 comme Provigo, Vidéoway, etc.), nom d'utilisateur correspondant à un nom d'entreprise populaire dans les années 80-90 au Québec. Cependant, l'aveu d'utilisation d'un logiciel de masquage d'IP par DaC lui-même rend la vérification de correspondance d'IP à toutes fins pratiques inutile. Est-ce qu'il existe un autre moyen de vérifier la correspondance entre l'usager banni et le nouveau compte? --Webfil (discuter) 12 mars 2020 à 13:46 (CET)

Demande tout de même aux RCU, ils ont une bonne connaissance du sujet. SammyDay (discuter) 12 mars 2020 à 15:33 (CET)

ARF ce pseudo est terrible pour quelqu'un qui a connu les pubs Avertissement : Ça reste en tête, c'est affreux :P — Idéalités ^💬 12 mars 2020 à 15:39 (CET)

Pourquoi outre-Atlantique vous n'avez pas d'accent quand vous chantez ? Kartouche (Ma PdD) 12 mars 2020 à 15:47 (CET)

ça dépend du chanteur Une chanteuse queb dont l'accent s'entend et ici encore plus clairement peut-etre Tout nue avec toi. En fait je pourais en citer des centaines d'artistes... C'est qu'ici on a deux niveaux : le "français international" à exporter, et le québécois... Comme dans "Tu m'aimes-tu?. -- Idéalités ^💬 12 mars 2020 à 15:50 (CET)

Des R comme ça, il ne s'en roule plus. --Webfil (discuter) 12 mars 2020 à 17:26 (CET)

 Kartouche : Ce sont des acteurs anglophones qui ont visiblement appris les mots au son. La ritournelle est probablement enregistrée par des doubleurs professionnels ― c'est quand même une industrie importante ici. --Webfil (discuter) 12 mars 2020 à 17:30 (CET)

 Webfil : Non ce sont deux publicités distinctes, on peut voir que certains comédiens ne sont pas les mêmes dans les deux langues. Si ça vous reste trop en tête, en voici une autre que j'aime bien la chanson, et mieux en français qu'en anglais.--Le Rigolfeur (discuter) 13 mars 2020 à 23:44 (CET)

Et on peut même la chanter sans musique la tête dans un sac!--Le Rigolfeur (discuter) 14 mars 2020 à 15:45 (CET)

Par pitié ! Je l'ai dans la tête à chaque fois que je vois passer ce satané nick... Je vais me remettre du Mara Tremblay, ça a marché l'autre fois... — Idéalités ^💬 14 mars 2020 à 15:55 (CET)

 Idéalités : Et en voici une meilleure!--Golfmax (discuter) 15 mars 2020 à 15:52 (CET)

Là tu mets le doigt sur la seule chose qui me vienne à l'esprit quand je pense aux comportements de ce faux-nez : c'est pas possible de choisir des sujets aussi kitchs que les siens (...) sans être quelque part fan d'humour. — Idéalités ^💬 15 mars 2020 à 15:55 (CET)

Visite guidée de l'exposition "La police des Lumières" le samedi 28 mars à 15h

Bonjour, Dans le cadre du partenariat signé entre les Archives nationales et Wikimédia (France), une visite guidée de l'exposition "la police des Lumières" est proposée aux bénévoles de wikipédia le samedi 28 mars à 15h à l'hôtel de Soubise. Cette exposition présente 200 documents originaux provenant en grande partie des fonds du Châtelet de Paris mais aussi de la bibliothèque de l'Arsenal, la prochaine exposition des Archives nationales qui se déroule à l'hôtel de Soubise, illustre l'émergence d'une police professionnalisée à Paris et dans les villes en pleine expansion du 18e siècle. Vous pourrez faire des photos à téléverser sur Wikimédia Commons. Si vous êtes intéressés, merci de répondre à ce message. Visite limitée à 25 personnes. Bonne journée, Pauline BERNI, chargée du partenariat aux Archives nationales --Archives nationales (France) (discuter) 12 mars 2020 à 14:25 (CET)

Archives nationales (France) : deux personnes intéressées via ma propre personne. SammyDay (discuter) 12 mars 2020 à 15:01 (CET)

Bonjour, merci pour votre message. Néanmoins cette visite est reportée à une date ultérieure. Les Archives nationales sont totalement fermées au public. Les salles de lecture de Pierrefitte-sur-Seine et de Paris, les expositions « La science à la poursuite du crime » (Pierrefitte) et « La police des Lumières » (Paris), ainsi que le musée des Archives nationales (Paris, hôtel de Soubise) sont également fermés au public.

Références du réseau Eurêkoi

Bonjour,

Eurêkoi est un réseau de 500 bibliothécaires formés à la recherche documentaire sur internet et au sein de bases de contenus spécialisées. Wikimédia France à dispensé hier une formation à une vingtaine d'entre eux dans le cadre de leur intérêt pour Wikipédia et la campagne #1Lib1ref en particulier.
Question : peuvent-ils insérer en référence des articles Wikipédia, des liens vers leur base de réponses : https://www.eurekoi.org/ ?
Je précise que la licence de leur site étant BY NC , n'est pas compatible en terme de rédaction de contenu. Mais un simple ajout de référence à un article qui mentionne des [références nécessaires] me semble différent. Pouvez-vous m'éclairer sur ce cas spécifique ?

La démarche est positive et l'idée est qu'il y ait à terme une montée en compétence des agents sur les projets Wikimédia.

Bonne journée,--Xavier Cailleau WMFr (discuter) 12 mars 2020 à 15:41 (CET)

Bonjour, d'après ce que j'en vois, en gros, ils font une recherche documentaire assistée, donc, je dirais non ; quand vous faites une "bête" recherche Google, vous ne sourcez pas avec le résultat de la recherche, mais avec les sources que Google vous a remonté. Les sources citées peuvent bien entendu servir, sachant que wikipédia sert à justifier certaines réponses, notre « belle encyclopédie » étant citée plusieurs fois dans les réponses que j'ai lues. Cordialement --Ypirétis (discuter) 12 mars 2020 à 15:55 (CET)

J'avoue, je suis comme Ypirétis : je vois mal l'intérêt de renvoyer vers la base de questions/réponses si on a les métadonnées d'un ouvrage en particulier. Donc je ne vois pas tellement le côté positif de la chose, il faudrait l'expliquer un peu plus clairement. SammyDay (discuter) 12 mars 2020 à 16:28 (CET)

J'en avais parlé ici Wikipédia:Le_Bistro/30_septembre_2019#Eurèkoi, et évoqué de possibles "côtés positifs de la chose". A priori, ce n'est pas une "bête" recherche, mais une réponse humainement conçue et articulée, qui effectue une synthèse de plusieurs sources. Il en est un peu comme pour les sources tertiaires en général (car s'en est une) : il y a deux manières de les utiliser, soit on s'inspire de leur contenu (sans copyvio) et on source par les sources secondaires ou primaires que cette source tertiaire utilise, soit on source directement par la source tertiaire. Mais comme WP utilise de préférence les sources secondaires (cf. WP:SPSS), c'est plutôt la première solution qui est en général employée, même si la seconde n'est pas interdite. Cela dépend des cas. Disons que plus l'inspiration est large, plus c'est la première solution, plus on est proche du texte de la source tertiaire, plus c'est la seconde. Donc, dans ce dernier cas, pourquoi pas sourcer par Eurêquoi, si la communauté considère qu'il s'agit d'une source tertiaire valable. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 12 mars 2020 à 17:23 (CET)

Pour moi, c'est clair, ce n'est pas une source tertiaire valable, que ce soit dit sans offense. Si je vais, physiquement, dans une bibliothèque, je ne m'appuierai pas sur ce m'aura dit le/la bibliothécaire quand bien même connaitrait-il/elle le sujet, mais sur le contenu des ouvrages, articles ou ressources en ligne qu'il ou elle aura su me conseiller. Ypirétis (discuter) 12 mars 2020 à 17:41 (CET) PS : la synthèse rédigée pour cette question, en page d'accueil du site, « Algérie-France : Je cherche de la documentation sur le volet militaire des accords d’Evian entre la France et l’Algérie » est sourcée honnêtement et explicitement par wikipédia... Ypirétis (discuter) 12 mars 2020 à 18:01 (CET)

Jean-Christophe BENOIST : si les liens sont ainsi, alors je vois mal pourquoi ne pas utiliser les sources secondaires dont on donne les références de manière aussi claire. A la rigueur, ça peut peut-être se faire sur les liens externes, mais pas en référence. SammyDay (discuter) 12 mars 2020 à 17:55 (CET)

Oui mais si tu suis le lien que j'avais mis en septembre ([2]) c'est tout de même assez différent. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 12 mars 2020 à 18:10 (CET)

On garde quand même accès aux sources secondaires. SammyDay (discuter) 13 mars 2020 à 09:47 (CET)

Bandeau levée de fond

Bonjour,

Aujourd'hui je vois qu'il y a un bandeau de demande de dons rédigé en français sur fr:WP et en anglais sur en:WP. Apparemment dans les deux cas il est destiné à la communauté française exclusivement et limité dans le temps (aujourd'hui jeudi) si j'en crois le contenu et il me semble être issu de la Fondation. Je suis située en France donc je ne vois pas si d'autres territoires sont concernés. Est-ce que quelqu'un sait à quoi c'est lié ? Est-ce que cela a été annoncé quelque part ? Bonne fin de journée. o2 ^[Allo?] 12 mars 2020 à 17:59 (CET)

il s'agit sans doute de tests, c'est assez fréquent. cf m:Special:CentralNoticeLogs. Pyb (discuter) 12 mars 2020 à 23:25 (CET)

Catégorie:Personne condamnée pour activités terroristes par le pouvoir colonial français

Ok pour le moment elle est vide !

Ce n'est pas en mon pouvoir. TigH (discuter) 12 mars 2020 à 20:17 (CET)

En parlant de pouvoir colonial, ça me fait penser qu'il y a probablement quelque chose à faire autour de la lomidine au Cameroun en 1954 [3] [4] (+ plein d'autres sources) vu qu'il y a eu un bouquin et d'autres bricoles https://journals.openedition.org/lectures/16047?lang=es). — Bédévore ^[plaît-il?] 12 mars 2020 à 20:28 (CET)

Plus sérieusement, la Catégorie:Leader indépendantiste gagnerait à un tri par nationalité comme il existe pour la Catégorie:Militant indépendantiste. --Verkhana (discuter) 12 mars 2020 à 20:32 (CET)

??? Oui pourquoi pas, mais quel est le rapport avec le sujet de cette discussion ? D'autre part, àmha, avec une catégorie comportant 131 articles, le tri par nationalité ne m'apparaît pas indispensable. Cordialement. --Sergio1006 (merci de discuter avant tout chamboulement) 13 mars 2020 à 03:17 (CET)

Passée en SI - rien que son intitulé pose problème, et le fait qu'elle soit vide la rend de base obsolète. SammyDay (discuter) 13 mars 2020 à 09:46 (CET)

Problème avec l'outil DotsSyntaxHighlighter

Bonjour, je rencontre un problème avec l'outil DotsSyntaxHighlighter, lorsqu'il est activé, sur de longues pages (par exemple Guerre civile syrienne...). Le délai entre la pression des touches et l'apparition des caractères sur la page est tellement grand qu'il est presque impossible de contribuer aux articles dans de bonnes conditions. Je sais que ce bug a déjà été rapporté mais il n’était pas présent chez moi, en tout cas pas avant les deux dernières semaines, je l'ai seulement remarqué aujourd’hui, cela me fait penser qu'entre temps, une importante mise à jour de Firefox a eu lieu, mais ne semble pas en être la cause puisque j'ai aussi fait le test sur Brave avec les mêmes résultats. Quelqu’un connaît-il la cause du problème et s'il est potentiellement réglable. Cordialement. --Razdelyon (discuter) 12 mars 2020 à 22:43 (CET)

Cela ne règle pas le problème avec ce gadget, mais activer la colorisation syntaxique de la WMF ne pose pas de problème chez moi. Cela s'active avec ce qui s'apparante à un feutre/surligneur dans la barre d'outils de l'éditeur. Lofhi (me contacter) 12 mars 2020 à 23:09 (CET)

D'accord, je vois, j’étais habitué avec cet outil, et la coloration syntaxique est.. bizarre ? chez moi, fin.. c'est probablement dû à mon daltonisme, mais c'est déjà ça, merci pour l'info. Si quelqu'un a une piste pour le problème du gadget je suis vraiment très preneur. --Razdelyon (discuter) 12 mars 2020 à 23:22 (CET)