Wikipédia:Le Bistro/16 mars 2020

Dernier commentaire : il y a 4 ans par Ypirétis dans le sujet Nos portails et projets sont laissés à l'abandon
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Aujourd'hui, dans Wikipédia modifier

Le 16 mars 2020 à 22:50 (CET), Wikipédia comptait 2 190 207 entrées encyclopédiques, dont 1 810 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 286 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels modifier

Pommes à croquer modifier

Articles à améliorer modifier

Articles à créer modifier

Suivi des débats d'admissibilité modifier

Anniversaires modifier

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Bonjour modifier

Bonjour et bon appétit, — Jacques   (me laisser un message) 16 mars 2020 à 12:14 (CET)Répondre

Bonjour Jacques Ballieu   ! Datsofelija, ☎️J'écoute 16 mars 2020 à 13:20 (CET)Répondre
Bon ap' ! — Jules* Discuter 16 mars 2020 à 13:22 (CET)Répondre

Nos portails et projets sont laissés à l'abandon modifier

Je profite de la mise en quarantaine du bistro   pour exprimer ma tristesse face à tous nos projets « en sommeil »... Il suffit d'aller sur l'accueil des projets pour s'en rendre compte, on a un paquet de projet mais seulement une poignée d'actifs. Hors, ils sont indispensable à l'entraide des contributeur pour l'avancement des articles sur un même sujet.

La plupart des pages de discussions sont inondées d'annonces avec bandeau préformaté pour les anecdotes, pages à supprimer... si bien que ça devient une usine à gaz et un contributeur qui viendrait poster un message s’enfuirait en criant. C'est d'autant plus inutile que les projets peuvent déjà en être informé automatiquement grâce à OrlodrimBot dans une section spécifique au lieu d’inonder les pdd.

Il y a un énorme travail de modernisation et de maintenance à faire donc si certains sont confinés pendant ces 3 semaines, n'hésitez pas ! Certains projet n'ont même pas d'outil d'évaluation pour {{Wikiprojet}}, et plusieurs page de discussion de projets similaire devraient être fusionnées. Ça permettrait d'attirer plus de monde sur les pdd d'articles isolés sans toujours devoir passer par le Bistro, lieu qui n'est pas approprié pour des discussion de fond s'étayant sur plusieurs jours/semaines... Les projets pourraient aussi servir de lieu pour résoudre les conflits entre contributeurs d'un même thème, au lieu de passer par des RA...

Pour les portails, il fût un temps où ils étaient mis en valeur sur la page d'accueil, maintenant est-ce que nos lecteurs les consultent toujours ? -- Nemo Discuter 16 mars 2020 à 13:56 (CET)Répondre

je te rejoins à 100%. A ce propos, j'ai repris dernièrement le portail Liberté d'expression laissé à l'abandon depuis quelques mois. Les aides sont bienvenus... Je vais m'y remettre en créant un article sur la censure en Chine et plus précisément sur la censure médicale...--Marganith (discuter) 16 mars 2020 à 14:09 (CET)Répondre
Je trouve que c'est une bonne idée de remettre les projets (actifs : faudra faire une sélection) sur la page d'accueil. Pour un nouveau ou un "prospect", c'est encourageant et inspirant.
Concernant les projets qui n'ont pas de système d'évaluation, on peut considérer que ce sont des projets inactifs : Hercule les retire systématiquement des {{Wikiprojet}}, par exemple.
Pour les messages automatiques (anecdote, pàs), il faudrait "exiger" une sous-page à tous les projets, je suis d'accord avec le constat.
Je suis également pour la fusion de certains projets, mais j'ai des sentiments contraires à ce sujet : par exemple, les projets Histoire de l'art, Sculpture, Peinture et Gravure, logiquement, il faudrait les fusionner, mais autant Histoire de l'art et Sculpture sont en sommeil, autant les deux autres sont bien actifs... La suggestion de travailler au cas par cas semble évidente, mais je sens qu'à un moment donné, on essaiera d'avoir une certaine cohérence d'ensemble qui va poser problème. — Daehan [p|d|d] 16 mars 2020 à 17:17 (CET)Répondre
Sur l'ensemble de cette discusion, il existe une confusion entre les portails et les projets. Les portails ont toute leur place sur la page d'accueil, c'est clair, car ce sont des points d'entrée thématiques vers les articles, mais les projets doivent rester sous la maîtrise des contributeurs, au coeur même de l'encyclopédie. Ces projets doivent être gérés dans la continuité, et les différentes pages qui les composent doivent occuper des emplacements précis dans l'arborescence d'ensemble, de façon à ne pas être accessibles trop facilement. --Sergio1006 (merci de discuter avant tout chamboulement) 19 mars 2020 à 00:57 (CET)Répondre

On voit souvent sur le Bistro des messages qui (du moins en première intention) n'ont rien à y faire et qui devraient se trouver sur les PDD de projets ou en PDD d'article. Au lieu de simplement rappeler, en réponse au message sur le Bistro, l'existence de ces PDD, faut-il y déplacer purement et simplement le message en question (en laissent seulement un lien dans la section du Bistro d'origine), ce qui permettrait à la fois de revitaliser ces pages, de retrouver facilement les discussions (qui ne seraient plus noyées au milieu de tout et n'importe quoi) et de recentrer le Bistro sur les discussions méta et les questions qui n'ont pas obtenu de réponse ailleurs ? Apokrif (discuter) 20 mars 2020 à 01:44 (CET)Répondre

Non. Sinon, si je juge que votre propre message n'a rien à faire ici, je le déplace d'autorité. Seriez pas très content j'en suis sûr. Faites donc le contraire et allez mettre un lien sur la page d'un projet en disant "hola m'sieurs dames, y'a sur le bistro un message qui concerne le projet". Ça me paraît plus collaboratif et respectueux. Cordialement Ypirétis (discuter) 20 mars 2020 à 09:56 (CET)Répondre

À propos de rumeurs (titre original supprimé) modifier

(Contenu supprimé) Quand je vois les stats de consultations de Paracétamol et Ibuprofène, hors des pages lié au Pandémie dont l’audience ne diminue pas depuis le début de la semaine . Je me demande si il ne faut pas créer une règle du genre « WP n’est pas un médecin » ces prochaines semaines…. Je vous souhaite bon courage à tous, prenez soin de vous et de vos proches... --Marganith (discuter) 16 mars 2020 à 14:04 (CET)Répondre

Référence nécessaire. Une affirmation de ce genre doit renvoyer à une source de qualité. --Charlik (discuter) 16 mars 2020 à 14:11 (CET)Répondre
On a déjà Wikipédia:Mise en garde médicale, présent sur {{Infobox Maladie}} mais il faudrait peut-être l'inclure sur d'autres... Sinon à Bruxelles on est pas confiné mais presque tout est fermé-- Nemo Discuter 16 mars 2020 à 14:17 (CET)Répondre
Ah donc on arrive en guerre maintenant ? :( C'est vraiment nul une pandémie. :( soyez prudent, lavez bien vos mains et claviers, on le dira jamais assez ! @Nemo Le Poisson oui on arrive dans le même cas que l'italie à une semaine près... Datsofelija, ☎️J'écoute 16 mars 2020 à 14:21 (CET)Répondre
Alors oui un gros refnec. Un papier du JDD parle au conditionnel de mesures similaires, mais sans rentrer dans les détails. Il y a beaucoup de rumeurs non sourcées sur les réseaux sociaux. Au dernières nouvelles, on en saura plus à 20H. Wait and see. PS : J'espère qu'après ce genre de mesure tout le monde prendra la situation au sérieux. Cordialement, --JoKerozen (discuter) 16 mars 2020 à 14:28 (CET)Répondre
Je me suis permis de supprimer ces assertions gratuites basées sur des rumeurs sans fondement. Wikipédia n'est pas un réseau social et toute affirmation de ce genre, même dans les discussions sur le bistro se doivent liées à des références solides, merci de ne pas ajouter inutilement de la panique à la psychose ambiante. Géodigital (Ici la Terre digitale) 16 mars 2020 à 14:36 (CET).Répondre
Merci. --JoKerozen (discuter) 16 mars 2020 à 14:54 (CET)Répondre
WP est un réseau social mais ok pour pas répendre des rumeurs c'est jamais productif. Partout, ici, dans vos vies, sur ce que vous appellez des "réseaux sociaux", bref, dans vos interactions sociales, ne laissez pas les rumeurs se répandre. Agissez toujours. —   Idéalités 💬 16 mars 2020 à 15:07 (CET)Répondre
Wikipédia est un réseau social communautaire qui a pour but de construire une encyclopédie. Les rumeurs font partie des connaissances - mais il faut être prudent lorsqu'on les mentionne de bien mettre en avant leur qualité de rumeur. SammyDay (discuter) 16 mars 2020 à 15:38 (CET)Répondre
Eh bah, je vois pas ce que ça ajoute, mais je ne suis pas surprise qu'il faille ajouter quelque chose. "Ne pas laisser les rumeurs se répandre" inclus aussi de les étiquetter pour ce qu'elles sont "leur qualité de rumeur". Rajouter "communautaire" à "réseau social", sémantiquement ça apporte quoi, j'pas sur de comprendre ? j'aurais plutôt dit "réseau social épistémique" (basé sur la production de connaissance) mais bon.. —   Idéalités 💬 16 mars 2020 à 15:44 (CET)Répondre
Parce que c'est évident pour vous, pas forcément pour les autres. Pour moi, jusqu'à il y a peu, Wikipédia ne pouvait pas être un réseau social (tel qu'on le comprend en général). Mais du moment qu'on forme une communauté, on devient un réseau social. C'est le sens de ma précision. SammyDay (discuter) 16 mars 2020 à 16:08 (CET)Répondre
Ah ! Et ouais, c'est bien vulgarisé merci. C'est une déformation surement, "former communauté" et l'adj. "communautaire" sont pas équivalents (d'où, ma préférence pour l'adj. "épistémique") mais c'est un détail. Je vous remercie d'avoir fait la précision et j'espère que ça aidera d'autres personnes à comprendre qu'ils appartiennent en fait à des tas de réseaux sociaux et que Wikipédia est aussi un réseau social, meme si son but est très loin de celui des Facebook, Twitter etc, qui servent eux à mettre en relations des gens. WP sert à écrire collectivement une encyclopédie, et c'est non pas dans son objectif que de former un réseau, mais dans sa façon de parvenir à rédiger collectivement une encyclopédie. Et sans compter, les couples qui se forment et déforment, les souhaits lors des anniversaires, des fêtes, et les hommages en cas de décès; on est une communauté, un réseau social, aussi parce qu'on se lie les uns aux autres (ou qu'on se frite...) bonne journée dans le réseau. —  Idéalités 💬 16 mars 2020 à 16:16 (CET)Répondre

Le problème est d'annoncer que les pervenches vont avoir le droit de procéder à des exécutions sommaires (un voisin de mon concierge me l'a confirmé). J'ai peut-être mal compris l'annonce initiale, mais l'important est d'avoir un maximum de clics, likes ou la devise de votre choix. Après ce qu'est ou n'est pas WP est anecdotique. --Charlik (discuter) 16 mars 2020 à 17:35 (CET)Répondre

Et les employés (masqués) d'un laboratoire médical qui reçoivent leurs recommandations directement du ministère de la Santé sont-ils une bonne source pour le confinement futur ? (Blue67~frwiki (discuter) 16 mars 2020 à 17:42 (CET))Répondre
Merci Marganith fais attention à toi ! Datso aussi, bises à vous deux Mike the song remains the same 16 mars 2020 à 17:49 (CET)Répondre
Si ce sont des communications confidentielles - qu'elles le restent. Si c'est officiel, nommez votre source. --Charlik (discuter) 16 mars 2020 à 17:51 (CET)Répondre

Titre à désitaliser modifier

Bonjour, Dans l'article Œnochoé, y a-t-il un moyen de supprimer l'italique (a priori injustifié) du titre, provoqué (je pense) par l'infobox ? Merci d'avance. SenseiAC (discuter) 16 mars 2020 à 14:33 (CET)Répondre

Fait. — Thibaut (discuter) 16 mars 2020 à 14:38 (CET)Répondre
@Thibaut120094 : personnellement et contrairement à ce que dit la page du modèle, pour voir le titre de l'infobox sans l'italique, je dois le pourvoir d'icelles. Cdlt, Daniel*D, 16 mars 2020 à 14:59 (CET)Répondre
Je n'ai rien compris à cette réponse, ni à cette modification.
Si vous souhaitez que le titre de l’infobox soit également en romain, il suffit de remplacer | titre article en italique = non par | titre en italique = non comme l’indique la documentation.
Si vous avez des doléances, il y a la page de discussion du modèle. — Thibaut (discuter) 16 mars 2020 à 15:17 (CET)Répondre
  Fait. avec « titre en italique = non ». Geralix (discuter) 16 mars 2020 à 15:55 (CET)Répondre
Je n'ai pas de doléance particulière. Par contre, je n'avais pas bien compris cette modification dont le résultat me laissa perplexe et remercie Geralix d'avoir mieux lu la doc que moi… et que vous (lors de votre première intervention), semble-t-il. Sinon celle-ci n'était que toute petite erreur de manip (accès au modèle pour lecture, suivi d'un « Publier » au lieu de « Prévisualiser ») , vite réparée. Bien cordialement tout de même, et bonne continuation. Daniel*D, 16 mars 2020 à 17:38 (CET)Répondre
J’ai très bien lu la documentation ainsi que la demande de SenseiAC, ne vous inquiétez pas. — Thibaut (discuter) 17 mars 2020 à 10:09 (CET)Répondre
Merci de votre sollicitude. Mais non, j'ai bien constaté que, laissant l'italique sur le titre de l'infobox, votre intervention fut lacunaire. Et que vos réponses furent, et sont encore, impolies. Cdlt, Daniel*D, 17 mars 2020 à 11:35 (CET)Répondre

Sur l'article il faudra qu'un auteur corrige l'absurdité (traduction non maîtrisée) parlant d'une commune allemande Schnabelkanne. Une fois de plus : si vous ne parlez pas la langue étrangère concernée ne traduisez pas à l'aide d’algorithmes. Vous n'aidez pas, vous générez des déchets à retraiter. --Charlik (discuter) 16 mars 2020 à 17:48 (CET)Répondre

Inscriptions modifier

 

Bonjour,

Au vu du faible nombre de candidatures, les inscriptions pour l'organisation du Mois africain 2020 son réouvertes jusqu'au 31 mars 2020 ! De plus, les inscriptions pour le jury sont elles aussi ouvertes jusqu'au 31 mars 2020 !

Venez nombreux !

Athozus Discussion, le 16 mars 2020 à 17:41 (CET).Répondre

Help pour haut allemand et ancien flamand modifier

Bonjour. Quelqu'un·une aurait-il·elle des notions dans ces anciens parlers ? Merci déjà, Égoïté (discuter) 16 mars 2020 à 19:09 (CET)Répondre

Suzy Delair modifier

Bonsoir à tous, je sais que le coronavirus mobilise l'attention de chacun, mais ce n'est pas une raison pour oublier le reste ! Je viens d'apprendre que la doyenne du cinéma français, Suzy Delair, est morte hier. Et elle n'apparaît pas dans la nécrologie sur la page d'accueil, bouhouhou :( Qui peut se charger de lui rendre hommage ? Merci Jagellon (discuter) 16 mars 2020 à 19:30 (CET)Répondre

  [1] - Cymbella (discuter chez moi) - 16 mars 2020 à 19:41 (CET)Répondre
Corrigé, elle est morte le 15, et non le 16. Petite coquille qui arrive. --Myloufa Discuter ou faire Appel? 16 mars 2020 à 19:46 (CET)Répondre
Oups, pardon, j'ai fait ça trop vite ! Merci d'avoir rectifié. - Cymbella (discuter chez moi) - 16 mars 2020 à 19:54 (CET)Répondre

Positivons : des millions de contributeurs potentiels captifs modifier

Avec la décision de confinement en France ce sont des millions de contributeurs potentiels quasi captifs dont plusieurs centaines de milliers d'enseignants. Comment capter cette manne ? --Pline (discuter) 16 mars 2020 à 20:44 (CET)Répondre

En faisant une publicité outrageuse sur tous les réseaux, comme n'importe quelle entreprise ? <mode mauvais goût>En lançant un wikiconcours CoVid19 ?</mode mauvais goût>
Mais petit bémol pour les enseignants. Ils sont loin d'être devenus disponibles avec les mesures actuelles, vu qu'ils doivent assurer le suivi des élèves et la continuité des enseignements. Même si on pourrait présupposer que les enseignants-chercheurs assureront moins de cours, ils vont compenser en faisant davantage de travail de recherche. Géodigital (Ici la Terre digitale) 16 mars 2020 à 20:51 (CET).Répondre
Conflit d’édition Il serait notamment possible de faire un ou plusieurs tweets, avec notre compte Twitter (@Wikipedia_fr), appelant à découvrir comment participer à l'édification de Wikipédia. Une bannière (inspirée de la campagne menée en 2012) peut aussi être envisagée si la communauté l'estime pertinent. — Jules* Discuter 16 mars 2020 à 20:53 (CET)Répondre
« millions de contributeurs potentiels » ...Et beaucoup de vandalisme scolaire avec ?! --Warp3 (discuter) 16 mars 2020 à 23:17 (CET).Répondre
Exact Warp3! Du coup... Nous sommes en guerre ! --Iron Dupont (💬) 16 mars 2020 à 23:22 (CET)Répondre
Mais petit vandale deviendra, un jour, grand contributeur ! — Koreller 16 mars 2020 à 23:23 (CET)Répondre
...Pourvu que Jimbo le Grand lui prête vie ! J. de la F.   --Warp3 (discuter) 17 mars 2020 à 01:10 (CET).Répondre

1min pour supprimer, 3h et + pour restaurer... modifier

Bonsoir les collègues anti-suppressionnistes !

Cela fait 3h que j'ai demandé une restauration de page sur Wikipédia:Demande de restauration de page de l'article Quarantaine de 2020 en France, et aussi il y a 1h sur la page de la contributrice qui l'a supprimé sans passer en SI (qui a reçu ma demande comme elle est en train de contribuer).   Pourtant, ce joli article mérite d'exister en ce moment, non?...

N'ayant reçu aucune réponse, existe-t-il une page de demande de restauration de page "immédiate" ou équivalent ?

Bien confinement vôtre,

--Etienne M (discuter) 16 mars 2020 à 23:16 (CET)Répondre

Bonsoir,
Non, il n'existe pas de telle page.
Et commencer un article par « Une quarantaine partielle ou totale en France pourrait être ordonnée à compter du 17 mars 2020 par le gouvernement français » (le gras est de moi), ce n'est pas sérieux (cf. WP:V, WP:P, WP:CRISTAL, etc.) et ça n'a rien à voir avec le fait d'être inclusionniste ou suppressionniste.
Cordialement, — Jules* Discuter 16 mars 2020 à 23:24 (CET)Répondre
Quelle était l'urgence de créer un article avec ce genre de phrase : L'annonce pourrait intervenir...Si la France aligne...le président expliquerait...La question d'un éventuel report ... pourrait être ouverte... ? -- Lomita (discuter) 16 mars 2020 à 23:33 (CET)Répondre
Maintenant, un autre contributeur a recréé l'article.... sans commentaire ! -- Lomita (discuter) 16 mars 2020 à 23:34 (CET)Répondre
Oui mais le conditionnel a été corrigé depuis, les temps dans le RI sont maintenant au présent. --Sergio1006 (merci de discuter avant tout chamboulement) 17 mars 2020 à 05:16 (CET)Répondre
Bonjour, Je suis d'accord avec WP:CRISTAL etc. C'est pourquoi j'ai attendu hier l'annonce pour pouvoir supprimer le conditionnel. Je comprends tout à fait qu'il ait été supprimé. Mais je comprends moins qu'il n'ai pas été restauré à ma demande à partir du moment où l'événement s'est produit, ce qui pouvait alors être pris comme une sorte de "suppressionnisme" à cette heure-là. La restauration de la page aurait permis sa mise à jour au présent, et de compléter les sources sans avoir à laisser Grouah tout refaire depuis zéro (c'était pour cela que j'ai motivé ma DRP comme cela : « Maintenant que ce n'est plus conjecturel et décrété par le président français [...] La restauration de cette page permettra de la mettre à jour en conséquence, et d'être développée par les collègues Wikipédiens. »). C'est pourquoi je réitère ma demande de restauration (qui s'affichera comme versions anciennes dans l'historique), afin que je puisse reprendre des éléments factuels de mon article qui n'ont pas été repris par les différents contributeurs, et par principe de restauration du travail fourni. En remerciant Lomita pour ses justifications données sur la suppression hier ! Cdlt, --Etienne M (discuter) 17 mars 2020 à 07:07 (CET)Répondre
Bonjour, restaurer une page qui existe... ça ne doit pas être facile  +. Votre travail n'est pas perdu, il est apparemment tout prêt, vous pouvez inclure ces éléments factuels que vous mentionnez, améliorer l'article et en faire profiter les lecteurs. Les articles sont à tout le monde. Allez, courage.--Msbbb (discuter) 17 mars 2020 à 08:42 (CET)Répondre
@Msbbb : La page a été recréée entretemps. — Thibaut (discuter) 17 mars 2020 à 10:08 (CET)Répondre
  Msbbb et Thibaut120094 : ce n'est pas tant la création de la page mais l'historique complet que Etienne M (d · c · b) voulait voir restauré. 'toff [discut.] 17 mars 2020 à 10:29 (CET)Répondre
Exactement !   --Etienne M (discuter) 17 mars 2020 à 10:41 (CET)Répondre
  Etienne M : petit rappel, les opérateurs sont des bénévoles et wikipédia se construisant dans le temps, il n'y a aucune urgence à créer un article tant qu'il n'est pas admissible (non sourcé, basé sur des "on-dit") : au contraire du suppressionisme, j'appellerais ça de la créationite... Et l'article ayant été recréé, il y avait encore moins urgence à restaurer les versions précédentes sachant qu'elles ne disparaîtront jamais de WP. Merci de bien vouloir montrer un peu de compréhension envers les opérateurs plutôt que de leur taper dessus avec cette impatience. 'toff [discut.] 17 mars 2020 à 10:29 (CET)Répondre
Bonjour ! Merci Msbbb pour l'encouragement ! Oui en effet, 'toff, je me repens tout à fait de l'accusation de "suppressionisme". (cf. Discussion utilisateur:Lomita#Demande de restauration.) Mon message d'hier était motivé moins par le fait que l'article ait été supprimé (ce qui m'a été expliqué dans le mot de résumé de la suppression auquel j'ai de suite adhéré) que par l'absence de réponse sur la DRP au vu de la probabilité de laisser un(e) contributeur(/trice) recréer l'article à partir de zéro. C'était dans un esprit collaboratif que je suis intervenu ici. Je viens de voir que ma sollicitation vient d'être prise en compte, et j'en remercie bien Lomita ! Je vais pouvoir en reprendre la structure et les infos mises hier aprèm, à étoffer à gré. Bon courage à tous dans cette période de confinement ! En souhaitant qu'elle vous ouvre à pleins de belles contribs ! --Etienne M (discuter) 17 mars 2020 à 10:30 (CET)Répondre