Discussion Projet:Bretagne/Archive 2014

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Propositions de label

Cheval de Corlay est proposé au label Bon Article

Bonjour,

la première proposition de label de l'année vient de Cheval de Corlay qui est proposé ce jour au rang de Bon Article par Tsaag Valren (d · c · b). Des relectures sont les bienvenues.

Whaou, ça fait combien de temps qu'on avait pas eu un label lié aux Côtes d'Armor ???

Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 5 janvier 2014 à 20:48 (CET)

Hôtel Gabriel, BA ?

Annonce groupée de 4 articles pouvant être labellisés avec juste un peu de travail, et des rajouts de sources trouvables sur internet. Comme des lectures en amonts peuvent prendre du temps, et si vous ne savez pas comment vous occuper pendant la nouvelle tempête ;) ...

Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 28 février 2014 à 14:53 (CET)

le vote est lancé. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 29 mai 2014 à 15:07 (CEST)

Zebra & Bagad Karaez, BA ?

Annonce groupée de 4 articles pouvant être labellisés avec juste un peu de travail, et des rajouts de sources trouvables sur internet. Comme des lectures en amonts peuvent prendre du temps, et si vous ne savez pas comment vous occuper pendant la nouvelle tempête ;) ...

Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 28 février 2014 à 14:53 (CET)

Procédure lancée juste ici. XIII,東京から ^[何だよ] 31 mars 2014 à 15:52 (CEST)

Pont du Bonhomme, BA ?

Annonce groupée de 4 articles pouvant être labellisés avec juste un peu de travail, et des rajouts de sources trouvables sur internet. Comme des lectures en amonts peuvent prendre du temps, et si vous ne savez pas comment vous occuper pendant la nouvelle tempête ;) ...

Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 28 février 2014 à 14:53 (CET)

le vote est lancé. XIII,東京から ^[何だよ] 22 octobre 2014 à 16:23 (CEST)

Pont Saint-Christophe, BA ?

Annonce groupée de 4 articles pouvant être labellisés avec juste un peu de travail, et des rajouts de sources trouvables sur internet. Comme des lectures en amonts peuvent prendre du temps, et si vous ne savez pas comment vous occuper pendant la nouvelle tempête ;) ...

Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 28 février 2014 à 14:53 (CET)

Val sans retour

Tombé dessus par hasard, l'article Val sans retour est proposé au label AdQ par Tsaag Valren (d · c · b). Pour voter, c'est par ici. Cordialement, --Fab5669 (discuter) 3 mars 2014 à 08:08 (CET)

Morvarc'h, BA ?

Bonjour,

Morvarc'h est actuellement proposé au label BA. Des relectures sont les bienvenues.

Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 19 mars 2014 à 18:41 (CET)

Galette-saucisse BA ?

L'article avait considérablement été étoffé par Trizek (d · c · b) et d'autres membres de la NCO il y a quelques mois. Je l'ai repris ces dernières semaines, en faisant des recherches supplémentaires. Il y a encore quelques éléments à régler (accessibilité, une carte que je voudrais ajouter, etc) mais l'essentiel est là pour relecture. Buff ^[oui ?] 21 mars 2014 à 16:29 (CET)

Le vote est ouvert ici. Buff ^[oui ?] 27 mars 2014 à 10:09 (CET)

Gallo BA ?

Bonjour,

après la Galette-saucisse, c'est un autre article Ô combien important pour la Bretagne qui devrait bientôt être proposé au BA,  Oie blanche : venant de déclarer son intention de proposer l'article Gallo au BA. En attendant, des relectures sont les bienvenues.

Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 25 mars 2014 à 19:11 (CET)

Le vote est ouvert juste ici. XIII,東京から ^[何だよ] 7 avril 2014 à 23:18 (CEST)

Basilique Saint-Sauveur de Rennes AdQ ?

Déjà quelques remarques laissées en PDD. XIII,東京から ^[何だよ] 21 avril 2014 à 11:45 (CEST)

Le vote est ouvert. --EdouardHue (discuter) 27 avril 2014 à 10:59 (CEST)

Hellfest, label BA ?

Vraiment aux marges de la Bretagne, mais bon...

Le vote est lancé. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 29 avril 2014 à 14:01 (CEST)

Drapeau de la Bretagne, label ADQ ?

Je viens de poster mon intention de proposer l'article sur le Gwenn ha Du au label ADQ, je vous invite à jeter un coup d'oeil à l'article et me faire parvenir vos retours sur la PDD ;) GwenofGwened (discuter) 11 mai 2014 à 21:29 (CEST)

Bonjour GwenofGwened (d · c · b),

Dans #Versions, tout comme on a des versions différentes suivent le nombre de mouchetures, on pourrait peut-être avoir divers style de mouchetures, non ?

J’essaye de faire une lecture plus approfondie dans les jours à venir.

Cdlt, Vigneron * ^discut. 25 mai 2014 à 12:05 (CEST)

Pascal Delhommeau BA ?

Bonjour,

je viens de voir que  Supporterhéninois : vient de faire part sur le projet foot de proposer l'article Pascal Delhommeau au BA. Comme celui-ci a fait l'essentiel de sa carrière dans la région (Nantes, Lorient, Vannes), des relectures seraient appréciables.

Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 19 mai 2014 à 18:17 (CEST)

Cool, mais on n'a aucune photo de lui ? - Bzh⁹⁹(discuter) 19 mai 2014 à 18:46 (CEST)

 Bzh-99 : Non, je n'ai trouvé aucune photo de lui sur Flickr. J'ai contacté le club dans lequel il joue pour essayer d'utiliser une photo de lui mais je n'ai pas eu de réponse. Il faudrait aller le voir jouer Supporterhéninois ^{[Reach for the Light]} 19 mai 2014 à 20:41 (CEST)

À l'Olympia (album d'Alan Stivell) BA ?

Après l'article principal labellisé AdQ il y a plus d'un an, j'ai réutilisé mes sources (stivellou) pour les albums dont celui-ci qui est le plus important. Comme j'ai fait le tour de ce que j'ai sous la main, je pense qu'il est complet, même si j'aurais aimé trouver d'autres critiques écrites, de journalistes et autres. Ceux qui sont intéressés peuvent relire ça sera surement utile ! Kergourlay ^[d] 30 mai 2014 à 19:18 (CEST)

Bonjour  Kergourlay :

Relecture rapide, et 2-3 trucs à revoir même si le fond est clairement là :

• attention au vocabulaire utilisé, il risque d'y avoir des problèmes de neutralité (« est devenu historique et sa diffusion a provoqué un électrochoc identitaire pour les Bretons. », « le jeune prodige »...).
• « chef d'orchestre pour le Bagad Bleimor », plutôt penn-soner vu qu'il y a un article

Sources à uniformiser (la 41 par exemple ne précise ni le nom de l'auteur de l'article, ni la date de publication.

le modèle n'est pas utilisé dans la biblio, alors que son utilisation est indiquée

Quelques pages d'homonymie en lien à corriger (il y a un gadget activable dans les préférences pour qu'ils apparaissent d'une couleur différente au besoin).

Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 30 mai 2014 à 21:22 (CEST)

Bonjour, merci pour tes remarques. J'avais retravaillé la neutralité pour la partie artistique mais comme la majorité des sources ne le sont pas il faut que je vérifie le reste. Dire que le concert est historique c'est une réalité, tu en as d'ailleurs parlé dans l'article sur l'histoire de la Bretagne. Dans le premier paragraphe que j'ai écris hier je voulais que l'article se suffise à lui même donc je vais mettre entre-parenthèse la signification de penn-soner. Pour la plume je voulais dire que toute la bibliographie a été utilisée. Je vais essayer le gadget. Merci, cdt, Kergourlay ^[d] 30 mai 2014 à 21:39 (CEST)

Je me suis justement posé la question de comment je l'avais présenté dans l'histoire de la Bretagne, et IMO indiquer qu'il « marque le début de ... » est plus factuel. Du coup j'ai rejeté un coup d'œil dans le Monnier & Cassard, et il y sans doute des éléments qui pourraient t'intéresser (P.760). Je peux t'envoyer un copie de la page par mail si tu n'as pas ça dans une bibliothèque près de chez toi. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 30 mai 2014 à 21:51 (CEST)

Oui si ça te dérange pas ça m'intéresse, je n'ai rien trouvé dans les livres généraux que j'ai feuilleté (trop vieux). Je pense que c'est possible de m'envoyer un mail via mon compte. Cdt Kergourlay ^[d] 30 mai 2014 à 22:44 (CEST)

J'ai trouvé d'autres infos pour enrichir l'article. Et concernant cette vague, je ne sais pas ce que tu en penses mais pour l'histoire de la Bretagne cet album marquerait la première vague, alors que la première est normalement celle des bagadoù, le mouvement celtique (cercles, folklore, harpe) jusqu'à Glenmor. Je pourrai rechercher pour préciser. Cdlt, Kergourlay ^[d] 4 juin 2014 à 23:45 (CEST)

Merci pour la photo du livre. Est-ce que tu penses que je peux le proposer au label ? Cdlt, Kergourlay ^[d] 7 juin 2014 à 17:28 (CEST)

Sans regarder en détail le fond, je me demande vu le nombre de sources utilisées si l'AdQ ne pourrait pas être tenté. Il y a moyen d'en faire plus à ce sujet ou pas ? Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 7 juin 2014 à 17:40 (CEST)

Dans la partie musicale je pense que tout y est, en comptant les articles dédiés aux chansons. Concernant les retombées, je n'ai pas trouvé de critiques précises pour être complet, mais il y a mention de bretons n'ayant pas apprécié l'électrification et le côté showbiz parisien, si ça suffi pour représenter les avis moins partisans du renouveau. Je peux tenter l'AdQ directement et s'il y a des remarques j'essayerai d'y remédier. Cdlt, Kergourlay ^[d] 7 juin 2014 à 18:21 (CEST)

Pour ce qui est du mouvement breton, j'ai jeté un coup d'œil chez Michel Nicolas (bouquins de 2007 et 2012) mais sans rien trouver de plus coté sources. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 7 juin 2014 à 18:45 (CEST)

D'accord. J'ai feuilleté son livre Breizh concernant l'Olympia mais peu utile car il démarre aux années 1980. J'ai retrouvé le passage sur son blog où il critique des ouvrages qui ne font pas la différence entre le mouvement trad des années 50 et celui folk-rock des années 70. Cdlt, Kergourlay ^[d] 7 juin 2014 à 19:07 (CEST)

Pour information, le vote est lancé. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 10 juin 2014 à 11:07 (CEST)

La ligne d'Auray à Quiberon BA ?

Bonjour à tous,
l'article de la ligne d'Auray à Quiberon me semble dorénavant au point pour ce label. Outre ceux des participants au projet chemin de fer, vos avis sont également les bienvenus. Clicsouris ^[blabla] 6 juillet 2014 à 18:53 (CEST)

Bonjour

Chouette article, Clicsouris !

Quelques aspects manquent. Cependant, ce sont des éléments pour lesquels je ne sais pas s'il existe des sources (je les indique quand je les ai), que j'ai collectés auprès d'un modéliste ferroviaire.

Le PN était, jusqu'à peu, gardé : en effet, nombre de personnes imaginaient que la ligne était abandonnée (ou sont juste des crétins) et ne laissaient pas la voie libre quand ils étaient coincés dans les bouchons. Il s'agissait d'un boulot d'été, qui fut également l'occasion pour ceux qui le pratiquaient de distribuer des tracts faisant la publicité du train.

La fréquentation de Quiberon est liée aux centres de vacances de diverses municipalités, qui affrétaient des voitures supplémentaires, voire des trains supplémentaires. Cela s'est poursuivi dans les années 1980.

Le matériel affecté à la ligne comprenait, pour les trains directs Pairs / Quiberon, des compositions intéressantes comprenant plusieurs fourgons à bagages et une demi-douzaine de voitures (coach ou lits, suivant l'horaire). Les trains de nuit étaient stockés à Quiberon. Les CC 72000 qui assuraient le service pour ces trains avaient un peu tendance à défoncer la voie, notamment l’évitement en gare de Quiberon (côté heurtoir), où une machine finissait souvent la saison au sable.

La gare de Quiberon et l'ishme ont été reproduits au siècle dernier à l’échelle HO par un modéliste (Loco Revue n°634, mars 2000). Il y a eu quelques dossiers dans Loco Revue concernant la ligne (dont l'interconnexion avec le tramway de la Trinité à Étel). Je vais regarder ce que j'ai quand j'aurai récupéré mes archives.

Sinon, j'ai des photos de la ligne. Faut que je les mette en ligne.

A prévoir pour l'AdQ ?

Trizek ^bla 7 juillet 2014 à 14:24 (CEST)

Il faut remercier Quoique qui a beaucoup travaillé sur l'article.
Si tu as l'occasion d'améliorer l'article ce mois-ci, alors n'hésite pas, sinon ce sera en effet pour un éventuel AdQ. Clicsouris ^[blabla] 7 juillet 2014 à 17:10 (CEST)

Bonjour, suite au travail effectué par plusieurs membres du projet chemin de fer l'article ligne d'Auray à Quiberon est finalement proposé au label AdQ. Le vote est sur cette page Discussion:Ligne d'Auray à Quiberon/Article de qualité. Cordialement --Quoique (discuter) 24 juillet 2014 à 22:26 (CEST)

Histoire de la Bretagne ADQ ?

Bonjour,

vu que le produit de l'équipe 35 du Wikiconcours de 2013 commence à prendre une bonne forme (pour les archives, on est parti de cette version), je commence de plus en plus à voir la possibilité de présenter l'article à un label se présenter. Il y a encore du boulot (tout ce qui est après 1970... cartographie...), et je ne pense pas faire de proposition de label avant la rentrée, mais dans le temps imparti des lectures seraient assez appréciées (promit, un jour je vais faire un pèlerinage à Bescherelle Bécherel ).

Puisque l'on en est à parler de l'histoire de la Bretagne, je me pose la question de procéder à des regroupements thématiques à partir de cette articles :

• Histoire religieuse de la Bretagne avec ça et ça en plus comme source
• Histoire de l'agriculture en Bretagne...
• Histoire économique de la Bretagne avec ça en plus comme source.
• D'autres possibilités sont envisageables, il faut juste voir là où il y a du contenu possible en croisant avec des catégories dédiées.

Si vous avez des remarques sur le fond, essayez si possible de les regrouper par grandes périodes, cela sera plus simple à retravailler (il y a 800 pages dans le Monnier&Cassard, et plus de 1200 dans les 2 tomes du Cornette).

Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 13 juillet 2014 à 17:16 (CEST)

Je viens d'apporter deux bafouilles avec deux phrases sur l'élevage équin dans les chapitres parlant d'agriculture. L'article semble solide, mais il est vraiment très long. Résumer avec des articles détaillés du type Histoire religieuse de la Bretagne, Histoire de l'agriculture en Bretagne et Histoire économique de la Bretagne peut être une piste. -- Tsaag Valren (✉) 13 juillet 2014 à 19:14 (CEST)

Pour ce qui est de la longueur, j'ai essayé de me limiter. Du coup, je reste à mi-chemin entre 2 autres AdQ du même type, Histoire de Lyon (330 092 octets) et Histoire de la Bourgogne (209 119 octets). Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 13 juillet 2014 à 19:27 (CEST)

Bon, je viens de boucler la partie ultra-contemporaine en essayant de ne pas donner au XXe une longueur trop importante par rapport au reste. Je ne suis pas contre des relectures (ortho...). Il y a encore à biblio à mettre en forme, et l'intro à reprendre.  Trizek : si jamais il y a moyen de motiver le Musée de Bretagne pour mettre sous licence libre quelques clichés venant de leurs fonds (surtout pour le moyen-âge), c'est maintenant (ou sinon je commence à illustrer ces parties avec ce qu'on a déjà).

Je pense lancer la procédure avant les vacances de noël, histoire d'avoir du temps pour réagir aux relectures pendant la labellisation. XIII,東京から ^[何だよ] 2 décembre 2014 à 19:44 (CET)

PS, si quelqu'un a une idée pour l'illustration au niveau de l'intro, je suis ouvert aux propositions.

XIII,東京から, tu as besoin de quoi précisément ? As-tu des préférences ? Ils sont preneurs d'idées, profitons-en. Trizek ^bla 3 décembre 2014 à 10:05 (CET)

Ils sont sans doute les mieux placés pour voir ce qui est intéressant (et ce qu'ils ont en réserve), mais pour donner 2-3 pistes :

• des monnaies gauloises (on a 2-3 trucs sur Commons, mais la qualité n'est pas là... a voir avec l'objectif macro de la NCO au besoin ;) -discussion de partenariat comme à Rennes 1, tout ça...- )
• Des extraits des cartulaires du moyen-age (mieux, une copie du Manuscrit de Leyde pour une double utilisation avec l'article sur le breton).
• Des cartes. C'est le gros point faible de l'article. Si jamais il ont de la carto à mettre sous licence libre, il y a pas mal d'autres articles qui pourraient en bénéficier.

Pour la première guerre mondiale, j'ai rapidement fait l'article correspondant, mais si ont ont des trucs pour illustrer (comme ils l'ont déjà fait pour la 2sd GM à Rennes).

Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 3 décembre 2014 à 13:43 (CET)

Je transmets. Pour les cartulaires ou Leyde, ça me semble assez peu évident qu'ils en aient une copie. Peut-être la bibliothèque (Vigneron ?). Trizek ^bla 3 décembre 2014 à 15:34 (CET)

Henri Gillard BA ?

Un article avancé pendant le dernier Wikiconcours. Il manque une photo de la personne, mais l'unique oeuvre d'art la représentant a été réalisée en 1982 après sa mort, et je n'ai pas trouvé de photos. -- Tsaag Valren (✉) 15 septembre 2014 à 11:08 (CEST)

Chouette, un article court mais bien fait ! :) L'absence de photo n'est pas rédhibitoire pour un BA, mais elle est surprenante en ce qui concerne une personnalité attirant les médias et réalisant des visites touristiques... C'est dommage.--Canaricolbleu (discuter) 15 septembre 2014 à 14:11 (CEST)

Sa célébrité remonte surtout aux années 1950 et 60, il est difficile de récupérer des documents datant de ces époques là (c'est encore sous droit mais souvent passé à des ayant-droit, pour retrouver qui contacter... galère). Le plus simple serait certainement de retrouver le nom du sculpteur de la statue à son effigie, et de lui demander l'autorisation d'afficher une photo dans cet article. -- Tsaag Valren (✉) 15 septembre 2014 à 14:50 (CEST)

Labels à venir du Wikiconcours

Bonjour,

comme tout le monde n'a pas forcément en liste de suivi la page de l'équipe 35 pour le Wikiconcours de cet automne, je signale que 2 articles sont déjà sur le point d'être soumis à un processus de labellisation. XIII,東京から ^[何だよ] 17 octobre 2014 à 21:47 (CEST)

et

(à noter que ce second article ne fait pas parti de la sélection de 5 articles, mais fait parti des articles créés et travaillés dans ce cadre)

Lancement de la procédure pour Attentat du 7 août 1932 à Rennes. XIII,東京から ^[何だよ] 19 octobre 2014 à 11:34 (CEST)

Lancement de la procédure pour Mythologie bretonne. XIII,東京から ^[何だよ] 22 octobre 2014 à 12:03 (CEST)

Un article connexe de folklore haut-breton pour ce WCC, dont la documentation est peu abondante vue la spécificité du sujet.

-- Tsaag Valren (✉) 28 octobre 2014 à 00:08 (CET)

Procédure lancée. XIII,東京から ^[何だよ] 29 octobre 2014 à 15:21 (CET)

Lancement de la procédure pour Tréo-Fall. -- Tsaag Valren (✉) 30 octobre 2014 à 23:29 (CET)

Lancement de la procédure pour Jetins. -- Tsaag Valren (✉) 7 novembre 2014 à 10:11 (CET)

Cheval en Bretagne est proposé au label article de qualité

Un article avancé avant le Wikiconcours : Discussion:Cheval en Bretagne/Article de qualité. -- Tsaag Valren (✉) 9 décembre 2014 à 21:16 (CET)

Pages à supprimer

Autres discussions

Bloavezh mat 2014

Bloavezh mat à toute la non cabale de l'ouest. --Berdea (discuter) 1 janvier 2014 à 00:41 (CET)

Merci Berdea ! A bientôt lors d'une rencontre ou ailleurs — Auregann ^[discuter] 1 janvier 2014 à 13:26 (CET)

Bonne année aussi à tous les membres du projet. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 1 janvier 2014 à 13:43 (CET)

Bloavezh mad deoc'h ! - Bzh⁹⁹(discuter) 1 janvier 2014 à 17:50 (CET)

Bloavezh mat Berdea, ha d'an holl ar genlabourieren er raktres-se -- Pymouss |Parlons-en| 3 janvier 2014 à 17:37 (CET)

Recherche de wikipédiens s'occupant des pages sur Guingamp pour article de presse

Bonjour, nous recherchons des contributeurs s'occupant des articles concernant Guingamp et sa région (personnalités locales, lieux, monuments, etc.). Cela en vue d'un article de presse. Vous pouvez nous contacter à : guingampletelegramme.fr. Merci d'avance. --TélégrammeGuingamp (discuter) 2 janvier 2014 à 17:55 (CET)

Bonjour TélégrammeGuingamp (d · c · b),

À ma connaissance, il n’y a pas de contributeur actif du côté de Guingamp. Les auteurs de l’articles Guingamp (d · h · j · ↵) sont listés ici : [1]. Cependant Pierrick-allain (d · c · b) ne contribue plus depuis 2010 et Pymouss (d · c · b) est rennais et ne contribue pas particulièrement sur Guingamp…

Je vois que vous avez déjà « spammer » quelques contributeurs. Pour information, il existe un lien « Envoyer un courriel » à gauche des pages des utilisateurs ayant fourni une adresse mail ; donc a priori ceux qui ne sont pas contre le fait d’être contacter.

Cdlt, Vigneron * ^discut. 3 janvier 2014 à 17:10 (CET)

Merci de votre réponse. J'ai réussi à entrer en contact avec quelques contributeurs "spammés", ce qui donnera lieu à un article très prochainement. --TélégrammeGuingamp (discuter) 3 janvier 2014 à 18:47 (CET)

Pour les archives, l'article a été publié il y a quelques jours :

• Sylvain Ernault, « Web. Ils écrivent le Wikipédia guingampais », Le Télégramme,‎ 7 janvier 2014 (lire en ligne)

Je ne sais pas si ceux qui se sont manifestés ont gardé des contacts, mais cela pourrait être intéressant que le concept soit décliné dans d'autres éditions locales du Télégramme. Avec un peu de chance, ça ne pourrait que ramener de nouveaux contributeurs. De ce que je sais/peux voir dans les pages de suivi du portail, il y a du monde à Brest, Carhaix, Concarneau, Lorient, et Vannes (en se limitant à l'air de diffusion de ce journal). Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 13 janvier 2014 à 11:29 (CET)

Articles à créer, classés par portail

Bonjour et bonne année,

La liste Wikipédia:Le Bistro/Articles à créer en 2013#Bretagne regroupe des propositions d'articles à créer qui ont été faites sur le bistro en 2013 et qui pourraient correspondre à votre portail.

Vous pouvez utiliser ces propositions pour entamer ou compléter une ou plusieurs listes d'articles à créer. Un bon endroit pour de telles listes est sur le ou les projets correspondant à votre portail.

Vous trouverez aussi d'autres listes plus anciennes sur les pages Wikipédia:Le Bistro/Articles à créer en 2011 et Wikipédia:Le Bistro/Articles à créer en 2012. Peut-être sont-elles déjà intégrées à vos listes, peut-être pas. On trouve également d'autres listes, non liées au bistro, sur Wikipédia:Articles à créer et sur Projet:Articles les plus demandés.

En vous souhaitant bon classement, --MathsPoetry (discuter) 5 janvier 2014 à 19:10 (CET)

Bonjour,

Pour Claude de Marbeuf suite à une discussion avec Live and let die (d · c · b) (à l’origine de la proposition de création), je pense plutôt créer famille de Marbeuf, questions ? commentaires ? objections ?

Pour Tour de Bretagne à la voile, je passe mon tour.

PS: merci MathsPoetry (d · c · b) !

Cdlt, Vigneron * ^discut. 6 janvier 2014 à 15:57 (CET)

De rien. Pour la Bretagne, la moisson 2013 était assez maigre. Il y avait quelque chose les autres années ? --MathsPoetry (discuter) 6 janvier 2014 à 16:00 (CET)

Question de Bretilliens

mais ce message s'adresse à tous ;)

Bonjour,

ces dernier mois un compte cherche à imposer la présence d'un assez long développement dans l'article Ille-et-Vilaine, concernant les polémiques liées au choix de « Bretilliens » comme gentilés. En plus d'être un compte à objet unique, les propos commençant à déraper (« militer contre la vérité »), je demande des avis extérieurs sur la question. Si d'autres contributeurs pouvaient passer donner leurs avis sur la page de discussion de l'article Ille-et-Vilaine, cela permettrait sans doute de trancher une bonne foi pour toute.

Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 20 janvier 2014 à 17:55 (CET)

Cette version me semble pouvoir servir de base à retravailler, notamment retirer les formulations non neutres et si possible trouver des sources de qualité (et virer tout ce qui ne peut pas être rattacher à une source de qualité).

Quant à Patrick Jéhannin (d · c · b) qui n’est visiblement pas là pour contribuer sereinement, je pense que cela vaudrait une demande sur WP:RA pour avoir un avis tiers (personnellement, j’avoue hésité, certes « militer contre la vérité » est très dérangeant mais ce n’est tout de même pas une insulte).

PS: ça me donne l’idée de créer les différentes variantes de gentilé d'Ille-et-Vilaine sur le wiktionnaire .

Cdlt, Vigneron * ^discut. 28 janvier 2014 à 17:55 (CET)

Nom des communes de Bretagne en breton

Bonjour à tous,
Je m'étonne de voir que les noms bretons des communes de Bretagne ont été retirés de l'en-tête, comme ici pour Quimper, ou là pour Carhaix, ou encore pour Vannes par exemple. Qu'en pensez-vous ?
Cordialement --Y-M D (discuter) 28 janvier 2014 à 14:42 (CET)

Bonjour,

Ah le retour de la contre-attaque du come-back des noms régionaux… Techniquement, le retrait de Lefringant (d · c · b) est conforme à la page Projet:Communes de France/Conseils pour la rédaction (elle-même issue de multiples discussions).

Après, cette page est un essai dudit projet, ni une recommandation, un règle ou encore moins un principe fondateur. Certes cet essaie reflète un certain consensus mais je ne serais pas mécontent d’assouplir ce point, en particulier pour une commune aussi brittophone que Carhaix-Plouguer (d’ailleurs, on a pas eu les résultats de l’enquête lors du rencensement INSEE 2012 ?).

En attendant, les noms régionaux s’en vont et reviennent, c’est fatiguant et contre-productif. J’avoue lâchement préférer compléter et sourcer les sections Toponymie des communes.

Cdlt, Vigneron * ^discut. 28 janvier 2014 à 17:35 (CET)

De même de mon côté. J'évite désormais d'aller au conflit sur ce type de modifications cosmétiques non-consensuelles, pour me recentrer sur des tâches plus importantes. D'ailleurs, si je devais émettre une critique contre les tenants de ces inclusions dans wp:fr, je dirais qu'ils devraient se concentrer sur l'amélioration de la wikipédia en breton qui est franchement indigente. (je sais, la critique est facile compte-tenu de la taille de la communauté wikipédienne brittophone...) - Bzh⁹⁹(discuter) 28 janvier 2014 à 18:25 (CET)

EDIT : j'ajoute que ce ne sont pas les insultes de contributeurs anonymes ou sous IP qui risquent d'adoucir la position du projet Communes de France... - Bzh⁹⁹(discuter) 28 janvier 2014 à 18:28 (CET)

Effectivement. Même si je ne me suis pas impliqué sur ce sujet, j'ai pu constater à quel point le sujet provoque des réactions épidermiques et parfois violentes. C’est bien dommage. --Julien1978 (discuter) 28 janvier 2014 à 19:08 (CET)

Conflit d’édition — Oui enfin bon… Certes les contributeurs anonymes et sous IP ont souvent tort sur la forme mais sur le fond je ne saurais leur donner totalement tort : sur de nombreux articles − en dehors de la France et même en France et même sur des articles labélisés − le nom en langue régionale est présent. La situation est totalement incohérente et cela me désole… (et j’ai l’air idiot quand en atelier IRL, je suis obligé de dire aux futurs contributeurs de regarder les autres articles pour prendre exemple sauf pour des exceptions qui sont plus nombreuses que les règles…)

Bzh-99 (d · c · b) : si on compte en relatif contributeur/travail fourni, la wikipédia en breton est loin devant la wikipédia en français . Cdlt, Vigneron * ^discut. 28 janvier 2014 à 19:14 (CET)

et ça n'est pas grâce à moi... - Bzh⁹⁹(discuter) 28 janvier 2014 à 19:51 (CET)

Ce que je trouve très surprenant et illogique c'est que les communes de France ne soient pas traitées comme toutes les autres pages de Wikipedia en raison d'une décision liée à un projet spécifique. Ainsi, sur cette question précise, Quimper a un traitement différent de Cardiff, Lisbonne, Tokyo... --Y-M D (discuter) 30 janvier 2014 à 17:32 (CET)

Au-delà on peut ajouter des exemples de natures très différentes (des états, des provinces, des communautés autonomes...) : Province de Séville, Andalousie, Allemagne, Brésil, Inde... Tous ont le même traitement, mais pas les Communes de France ! --Y-M D (discuter) 30 janvier 2014 à 17:41 (CET)

Oui cela est frappant concernant la France pour toutes les villes de Corse, en Alsace (Strasbourg AdQ), le pays basque français (provinces, Bayonne, fleuves...), et le créole (Guadeloupe, Guyane, Martinique, La Réunion...) ! Kergourlay ^[d] 30 janvier 2014 à 17:53 (CET)

Chasse aux menhirs à Carnac le 8 mars 2014

Bonjour !

Afin de compléter les illustrations des mégalithes des environs de Carnac, la NCO organise une sortie photo le samedi 8 mars. Les renseignements, inscriptions et autres propositions de covoiturages se font sur cette page.

La journée se finira bien sûr par un moment convivial (bières et repas). N'hésitez surtout pas à nous rejoindre !

A bientôt — Auregann ^[discuter] 1 février 2014 à 19:13 (CET)

Admissibilité ou non d'un lien externe

Bonjour,

Le contributeur Durifon reverte massivement certains liens externes.

L'un d'eux concerne la Bretagne.

À votre avis, la suppression des deux liens externes était-elle justifiée ?

Vous pouvez donner votre avis ci-dessous.

--Éric Messel (discuter) 29 mars 2014 à 17:29 (CET)

Dans le cas présent, ces deux liens sont morts... - Bzh⁹⁹(discuter) 29 mars 2014 à 17:46 (CET)

Les légendes sur le portail

Bonjour, en regardant le portail, il semble qu'il manque une section pour les mythes, contes et légendes, qui sont quand même un élément important de la culture bretonne. Peut-être est-il possible d'ajouter une section contenant :

Mythologie, Contes et légendes

• Créatures et personnages : Ankou, Bugul-noz, Dahut, Korrigan, Lavandière de nuit, Roi Marc'h, Marie Morgane.
• Sites liés aux légendes : Brocéliande, Ville d'Ys, Val sans retour, Tombeau de Merlin, Château de Comper, La Roche-aux-Fées.
• Folkloristes et collecteurs de contes : François-Marie Luzel, Paul Sébillot

Cette liste me paraît équilibrée et limitée aux plus importants. Celà permettra aussi de déplacer la mention de Brocéliande parmi les forêts bretonnes. Il manque des articles de synthèse sur le sujet. -- Tsaag Valren (✉) 5 avril 2014 à 16:20 (CEST)

• PS : Je n'ai rien vu non plus sur les saints bretons, dont certains (Guénolé de Landévennec particulièrement) sont très importants historiquement -- Tsaag Valren (✉) 5 avril 2014 à 16:24 (CEST)

Bonjour,

on avait commencé avec Lepsyleon (d · c · b) à mettre à jour le portail, mais sans finir le travail. Si tu vois des manques, ou des choses à modifier, surtout n'hésite pas. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 5 avril 2014 à 16:50 (CEST)

Demande d'avis

Des avis supplémentaires pourraient être utiles sur la page Discussion:Cafés Coïc/Suppression, indécise à quelques heures de la clôture. Cordialement. --Julien1978 _(d.) 10 avril 2014 à 19:55 (CEST)

Anne de Bretagne et le sarrasin

Bonjour

Plusieurs articles consacrés aux plats traditionnels bretons affirment qu’Anne de Bretagne, encore adolescente, initia une politique de soutien à la culture du sarrasin. Ce passage est sourcé par un ouvrage sur la galette-saucisse, et par un article sur les crêpes bretonnes.

Pour moi, cela ressemble à une légende régionale, impliquant une des personnalités les plus populaires de la région, comme il y en a dans toutes les régions. Comme cette légende (si c’en est une) est répétée par de nombreux auteurs, je suis en discussion avec Buff (d · c · b). Parmi les éléments qui confirment mon intuition, je cite simplement cette source : le Livre d’heures d'Anne de Bretagne, composé après les faits évoqués, a un article consacré au sarrasin, et ne parle pas de cette éventuelle action d’Anne de Bretagne voir ici.

Si un contributeur a un ouvrage sur Anne de Bretagne ou l’économie de la Bretagne à la fin du Moyen Âge, il pourrait confirmer ou infirmer cet élément. azoée ¿∞? 14 avril 2014 à 09:52 (CEST)

J'imagine que quand on dit qu'Anne de Bretagne a soutenu le développement de la culture du sarrasin, il faut entendre « l'administration ducale a soutenu le développement du sarrasin. » Anne de Bretagne étant la souveraine, toutes les actions sont menées au nom du souverain, qu'il soit mineur ou pas. Sinon, effectivement, la source n'est pas très académique et mériterait d'être recoupée avec une autre. - Bzh⁹⁹(discuter) 14 avril 2014 à 10:17 (CEST)

Je suis également preneur de sources complémentaires, pour que soit réglée cette histoire. Par ailleurs, je tiens à signaler que je trouve particulièrement regrettable l'attitude qui consiste à « taguer » de façon insistante un article venant tout juste d'être labellisé (et qui sera « mis en lumière » dans trois jours), parce que l'on a des « doutes », et une « intuition », sans s'appuyer sur aucune source à ce jour. Cela s'apparente tout simplement à du mépris pour ce qui a demandé plusieurs heures de recherche et de travail à plusieurs contributeurs. N'ayant aucune envie de me lancer dans une guerre d'édition, au vu dudit mépris, et ayant d'autres chats à fouetter, j'en resterai là. Buff ^[oui ?] 14 avril 2014 à 10:29 (CEST)

J’ai abondamment expliqué d’où venaient mes doutes et ma méfiance : tu n’as probablement pas de formation historique, car sinon ces doutes t’auraient sauté aux yeux. Je ne peux que regretter que la procédure d‘attribution du label BA n’ait pas suffi à lever ces passages douteux (ce qui renforce mes doutes quand à la validité de cette procédure). Je les reproduis ici, car ce n’est pas du mépris, mais de la méfiance quant aux contes populaires sur les personnalités mythiques de Bretagne :

Sauf erreur de ma part, en suivant l’index, Joël Cornette, dans son histoire de la Bretagne et des Bretons, tome 1, n’en parle pas.

Par contre, p. 384, il écrit à propos d’Anne de Bretagne :

« Et objet d’une légende tenace, celle de la "bonne duchesse en sabots", si attentive au sort de ses malheureux sujets. Il nous faut éviter les clichés régionalistes, les pièges d’un patriotisme celtique, les travers de l’hagiographie qui accompagne chacune des étapes de la courte vie de cette souveraine "petite, maigre de sa personne, boiteuse d'un pied et d'une façon sensible...". »

Visiblement, vous n’avez pas fait preuve de la même prudence, ni les auteurs que vous citez.

Page 387, Cornette parle de l’année 1490 [celle où elle aurait découvert le sarrasin et impulsé sa culture], et de son tour de Bretagne : « Faute de documents, bien des hagiographes ont répandu l’image de la "bonne duchesse", entourée de pauvres se pressant avec respect et dévotion autour d’elle. »

Le fait affirmé par votre source rentre tout à fait dans ce cadre. azoée ¿∞? 14 avril 2014 à 10:09 (CEST)

Je relève un autre détail qui compromet la validité de l’ensemble : il est écrit que le « sarrasin n’est pas taxé ». Or, la dîme touchait toutes les récoltes de grain. Je recherche la source de ce que j’écris. azoée ¿∞? 14 avril 2014 à 10:12 (CEST)

Delumeau, dans l’Histoire de la Bretagne collective, plus ancienne (1969, rééditée 2000), ne parle pas non plus de sarrasin (mais il parle peu de l’économie du Moyen Âge). azoée ¿∞? 14 avril 2014 à 10:44 (CEST)

Le sarrasin n’est pas cité avant 1505 en Bretagne, soit quinze ans après la « découverte » par Anne de Bretagne... Je crois de plus en plus qu’il s’agit d’une légende largement postérieure aux faits. Michel Nassiet, « Les activités d'un petit noble au début du XVIe s d'après son inventaire après décès », Annales de Bretagne et des pays de l'Ouest. Tome 100, numéro 2, 1993. p. 166.

Le Cornette plus largement fait l'impasse la question de l'économie de la Bretagne sous la duchesse Anne, en ne traitant presque que les questions politiques. Donc il ne s'agit pas d'absence de référence au sarrasin, mais d'absence de référence à l'économie.

Il y a cependant un traitement très rapide de l'agriculture (p.372 dans mon édition de poche) à la fin du XVe, avec quelques évolutions mentionnée (seigles et avoines sur les terres gagnées sur la lande). On est dans une (des nombreuses) période d'évolution de ce coté là.

Le Delumeau n'est pas un modèle de fraicheur. Rien de probant dans le Monnier & Cassard, qui a les mêmes oublis que le Cornette. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 14 avril 2014 à 11:23 (CEST)

« Le grand changement est l'introduction du sarrasin ou blé noir, venu d'Asie Mineure au début du XVI^e siècle. Ses avantages sont multiples. Il s'adapte bien aux sols pauvres de l'intérieur. Il fournit des rendements très élevé pour l'époque, jusqu'à 17 pour 1 (alors que la moyenne des autres céréales est beaucoup plus faible, de 4-5 pour 1), avantage compensée par une très grande irrégularité de la récolte, celle-ci ne rapportant même pas la semence les mauvaises années. Il a longtemps échappé à la dîme.(...) ». Monnier & Cassard, P.326
Du coup on a la confirmation à la fois de la période d'introduction du blé noir, et de sa non-taxation par la dîme. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 14 avril 2014 à 11:36 (CEST)

Et la formulation confirme l’article de Nalliet : deux sources excluent l’intervention d’Anne de Bretagne. En fonction des autres sources qui seront apportées, nous allons donc vers une reformulation avec d’un côté l’histoire, et de l’autre une légende persistante, qu’il me paraît intéressant de conserver mais présentée pour ce qu’elle est. azoée ¿∞? 14 avril 2014 à 14:38 (CEST)

Vu la précision des datations de ce type de phénomènes (introduction d'une nouvelle plante au moyen age), ça n'est pas forcément excluant. J'aurais plutôt tendance à aller dans le sens de la version initiale, vu qu'il y a confirmation de l'époque d'introduction, ainsi que de son statu spécial aux yeux de la dîme. Au pire, il faudrait préciser avec un "selon XXX, son introduction est liée à Anne de Bretagne..." après avoir précisé le contexte général. Et il faudrait de toute façon une source pour le qualifier de légende, sinon on tombe dans la définition du TI. Cldt, XIII,東京から ^[何だよ] 14 avril 2014 à 15:00 (CEST)

Tu aimes le flou alors, car sur ce qui est certain, le sarrasin n’est cultivé en Bretagne que peu avant la mort d’Anne de Bretagne, et la formulation initiale avance de 15 ans cette introduction (peut être à raison, mais on n’en sait rien), et introduit en plus un lien de cause à effet farfelu. En effet, s’il y avait un quelconque lien entre Anne de Bretagne et la culture du sarrasin en Bretagne, la première mention de la culture ne daterait pas de 1505, mais bien de 1490. Comme ce décalage de 15 à 25 ans entre la légende et la réalité est celui retenu par les historiens qui s’intéressent au sujet, c’est ce qu’il faut mentionner dans l’article. Introduction au début du XVI^e, et dans la mémoire populaire ou bretonnante, au choix, attribution à Anne de Bretagne sans lien avec la vérité. azoée ¿∞? 14 avril 2014 à 20:28 (CEST)

Si tu veux qualifier quelque chose de « légende », de « lien de cause à effet farfelu », ou de « mémoire populaire ou bretonnante », il va te falloir une source affirmant cela. Ceci ne dispensant pas de produire des sources plus spécialisée centrées sur Anne de Bretagne ou l'histoire de l'agriculture bretonne à la fin du Moyen-Age. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 14 avril 2014 à 20:46 (CEST)

Une histoire qu’on raconte et qui est en contradiction flagrante avec la réalité, je ne sais pas comment tu appelles ça.

Actuellement, il y a une affirmation :

Anne de Bretagne découvre la culture du sarrasin lors de son voyage de 1490, et dans un souci charitable, décide de la promouvoir.

On sait que cette affirmation est fausse du point de vue de la date (le sarrasin n’était pas cultivée en Bretagne à cette époque), des faits (aucun historien n’affirme qu’Anne de Bretagne/l’administration ducale a fait cette découverte, aucun n’affirme qu’une quelconque action a été entreprise par Anne de Bretagne/son administration), et légendaire du point de vue de l’intention (voir Cornette). On a vu aussi que la faisabilité de la chose est problématique (âge, et existence inconnue du sarrasin à cette date en Bretagne).

On sait par contre que les légendes relatives à Anne de Bretagne sont très nombreuses, et Cornette commence par ça. Avant de présenter le personnage, il commence par élaguer, et nous présente ce qui reste ensuite.

On sait aussi que la culture du sarrasin progresse de la fin du XVe au début du XVIe : fin XVe en Avranchin, vers 1505 en Bretagne.

Le processus que l’on peut reconstituer facilement est :

• introduction du sarrasin fin XVe dans l'ouest, et début XVIe en Bretagne, permettant de maximiser les rendements (en calories) ;
• en même temps, existence d'Anne de Bretagne ;
• un peu plus tard, naissance de légendes à son propos. L’apparition du sarrasin et l’existence d’Anne de Bretagne étant, un demi-siècle ou un siècle après, pratiquement contemporaine, et ses tours de Bretagne connus, naissance d’une légende mêlant les deux.

Donc, proposition de reformulation, à partir de ce que l’on sait :

le sarrasin est introduit en Bretagne au début du XVIe (Monnier-Cassard + Nassiet) : ses rendements sont irréguliers et assez faibles, il n'est pas taxé, pousse sur des sols pauvres, et permet une récolte en trois mois (Nassiet), ce qui lui vaut le surnom de « Plante des cents-jours ». Parmi les nombreuses légendes concernant Anne de Bretagne (Cornette), on lui attribue fréquemment le développement de sa culture.

Les deux phrases pouvant être séparées dans l’article. azoée ¿∞? 15 avril 2014 à 08:25 (CEST)

Contrairement à ce que tu affirmes, on ne sait pas ce qu'en pense « les historiens », puisque pour l'instant aucun livre traitant du sujet n'a été ouvert, juste des ouvrage généralistes qui, pour certains, font simplement l'impasse sur le sujet.

Si tu veux qualifier cette version de « légende », il faut une source. Là, c'est juste du Wikipédia:Travaux inédits. XIII,東京から ^[何だよ] 15 avril 2014 à 09:32 (CEST)

J'ai eu la chance de trouver, pour la région PACA, un ouvrage qui listait les établissements Templiers attestés, douteux, fantaisistes. Le fait qu'il existe ce type d'ouvrage seulement pour la région PACA ne veut pas dire qu'il n'existe pas d'établissements douteux ou farfelus ailleurs.

Quand on me raconte que quelque chose s'est passé alors que les conditions matérielles de ces évènements ne sont pas rassemblées, qu'il s'agisse de vols spatiaux à l'époque romaine ou de culture du sarrasin en Bretagne au XVe siècle, c'est une légende. Nallier est clair : les premières attestations sont datées positivement, tout le reste n'est que du folklore.

après, si tu préfères adopter la méthode Buff (d · c · b), qui consiste à cacher sous le tapis tout début de discussion, les apparences d'abord, je crois que vous êtes légèrement passés à côté du sens du projet encyclopédique. azoée ¿∞? 16 avril 2014 à 16:03 (CEST)

 Azoee : Tout le plaisir est pour moi. Pour le moment, le bilan que je peux tirer de cette discussion c'est beaucoup de certitudes, un désaccord, et zéro amélioration de l'article. De quoi, effectivement, être en plein dans l'encyclopédisme. Buff ^[oui ?] 16 avril 2014 à 16:36 (CEST)

et cachons sous le tapis...

En même temps recevoir des leçons d'encyclopédisme de la part de quelqu'un qui invoque à son secours les extraterrestres, ça, ça va finir directement dans mon bêtisier. XIII,東京から ^[何だよ] 16 avril 2014 à 19:28 (CEST)

Si je lis bien ce qui est marqué ci dessus (en dehors des amabilités sur les ufologues ), il n'y a pas du tout consensus concernant ces histoires d'histoire de blé noir. Cette modification est elle donc consensuelle ? Trizek ^bla 17 avril 2014 à 11:06 (CEST)

Il fait beau : allons à la gare !

Bonjour

Pour info, il reste 19 gares à illustrer en Bretagne.

Pensez-y lors de vos sorties

Trizek ^bla 17 avril 2014 à 10:31 (CEST)

Question, cela concerne toutes les gares, ou uniquement celles en service ? Parce qu'il y en aurait à mon avis beaucoup plus que ça qui manquent de photos. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 17 avril 2014 à 10:53 (CEST)

Présentement, c’est uniquement les gares et points d'arrêt en service. Sinon, oui, il en manquerait beaucoup plus ! Trizek ^bla 17 avril 2014 à 11:09 (CEST)

Et pas de base de donnée pour identifier les anciennes gares ? Avec la préparation du WLM 2014, ça pourrait être un plus (genre cette gare sur laquelle j'étais tombé, juste en face d'un MH). Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 17 avril 2014 à 11:18 (CEST)

Il existe de nombreuses sources sur les chemins de fer d'intérêt général à voie métrique et d'intérêt local, sur lesquelles on trouve une liste complète des gares, et parfois même des photos. Cependant, ces sources sont le plus souvent sur papier. Trizek ^bla 17 avril 2014 à 11:21 (CEST)

Je viens de me souvenir de Liste des gares de Bretagne, mais sans géoloc utilisables (ça doit pourtant être plus simple à trouver que des menhirs dans des sous-bois), et contrairement aux MH pas sous forme de tableaux. Sans doute un manque à combler pour le projet train . Cdlt,

Catégorie:Bretagne

Bonjour,

troll du jour,

je viens de remarquer qu'un contributeur, Elef&cas (d · c · b) avait l'été dernier modifié visiblement de façon unilatérale et assez critiquée les catégories liées à la Bretagne, ainsi qu'à pas mal d'autres coins en France (avec une RA à la clef).

Concrètement il a visiblement sans demander l'avis de personne changer la définition de la catégorie mère « Bretagne » pour la limiter à la seule région administrative, et à virer le reste dans une catégorie:Culture bretonne. La catégorie « région » a été supprimée un mois plus tard car vidée[2]. Au final le double système catégorie:Bretagne et catégorie:Région Bretagne a été supprimé, ce qui abouti à des situations assez inextricable (et ou Anne de Bretagne ne fait plus parti de l'histoire de la Bretagne).

Résultat aujourd'hui une IP qui se présente comme étant Hercule (d · c · b) veut à la fois exclure la Catégorie:Histoire de la Loire-Atlantique de la Catégorie:Histoire de Bretagne par département], tout en à liant au portail:Histoire de Bretagne par un autre bais.

Bref, est-ce qu'il faut revenir à la situation d'avant l'été dernier, ou de nouveau repenser quelque chose ? Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 6 mai 2014 à 16:39 (CEST)

Je n'avais pas vu l'historique ayant mené à la catégorisation actuelle. Son problème est qu'il n'y a plus de catégorie d'histoire de Bretagne au sens de la région historique (j'ai cherché à replacer catégorie « Histoire de la Loire-Atlantique »). Ce qui est un comble.

La "catégorisation" simplement par le bandeau {{Catégorie histoire de Bretagne}} n'est pas une solution satisfaisante, j'en conviens.

La Catégorie:Région Bretagne était tout à fait adaptée à mon goût, et l'arborescence complète était cohérente (je me souviens avoir passé du temps dessus il y a quelques années). Il faut que Catégorie:Histoire de Bretagne soit une catégorie en rapport avec la région historique, et Catégorie:Histoire de Bretagne par département a toute sa place dans l'arborescence concernant la région actuelle.

--164.177.3.249 (discuter) 6 mai 2014 à 17:35 (CEST)

De par son histoire, la Bretagne ne se recoupe pas avec la région administrative actuelle et, donc, les sujets qui y sont relatifs non plus. La Bretagne en tant que sujet, objet encyclopédique ne peut se limiter à une question administrative et, donc, la catégorie mère sur le sujet non plus. On peut pour certains sujets inclure une catégorie fille Bretagne région administrative, mais à mon avis la catégorie mère Bretagne ne doit pas être définie uniquement d'un point de vue administratif. Je suis donc totalement favorable à une révision de la définition incluse sur la catégorie Bretagne. J'ajouterai que vouloir strictement exclure l'histoire de la Loire-Atlantique de l'histoire de la Bretagne n'a à mon avis historiquement pas de sens (et sans considérer la question du rattachement). Si on peut récuser l'utilisation de la catégorie histoire de la Bretagne par département, car administrativement la Loire-Atlantique n'en fait pas actuellement partie, on doit au minimum pourvoir, inclure la catégorie histoire de la Bretagne ? --Julien1978 _(d.) 6 mai 2014 à 17:43 (CEST)

N'entendre la Bretagne que par son aspect historique n'a pas plus de sens que de ne l'entendre que par son aspect administratif actuel. Tout dépend du sujet traité. La catégorie « Musée de la Bretagne » n'a de sens que pour la région Bretagne par exemple.

Si je ne me trompe pas il existait avant une catégorie « Région Bretagne », fille de catégorie « Bretagne », qui permettait de classer ce qui n'a trait qu'à la région. Ce classement est tout à fait pertinent, notamment lorsqu'il s'agit de découpage par département. Voir l'arborescence de catégorie « française par région », qui se base sur ces limites.

Il faudrait restaurer l'ancienne structure (ce qui ne paraît a priori pas être une mince affaire).

--164.177.3.249 (discuter) 6 mai 2014 à 17:59 (CEST)

Justement non, ce que je dis c’est que la catégorie Bretagne doit être la catégorie mère de tous les sujets qui lui sont relatif que l’on parle d’un point de vue historique, administratifs, ou autres. Ce que la définition actuelle inclut dans la catégorie ne permet pas. Je ne remet pas du tout en cause les autres découpages. Cordialement. --Julien1978 _(d.) 6 mai 2014 à 18:06 (CEST)

A priori revenir à la situation d'avant l'été dernier n'est pas un gros problème vu que pour le moment les différents intervenants sont d'accord pour ça, que la catégorie n'a pas été supprimée suite à une PàS, et que le redécoupage a été fait à la hussarde. XIII,東京から ^[何だよ] 6 mai 2014 à 18:15 (CEST)

+ 1 pour revenir à la situation antérieure qui était un compromis entre tenants de l'exclusion et les tenants de l'inclusion (même si je rejoins sur le fond l'avis de Julien1978). J'espère que l'évolution administrative en projet au Gouvernement permettra de résoudre définitivement cette schizophrénie entre des catégories Bretagne et Bretagne-région. J'ajoute que c'est peut-être ce changement de catégorisation l'été dernier qui a fait drastiquement baisser le nombre d'articles décomptés sur le projet (cf. post en page du comité d'évaluation). - Bzh⁹⁹(discuter) 6 mai 2014 à 18:45 (CEST)

@Julien1978 : la région Bretagne n'est pas la même chose que la Bretagne culturelle. Pour tout ce qui est administratif il n'y a aucun sens à inclure la Loire Atlantique dans l'arborescence de catégories. C'est pour cela qu'une catégorie Région Bretagne est indispensable.

Dans la configuration précédente cette catégorie existait, et se situait juste en dessous de la catégorie Bretagne. Je ne me souviens plus si une sous-catégorie recueillait ce qui se rapportait au pays de Bretagne, qui existait avant le rattachement à la France, ou si tout ce qui avait trait à la Bretagne dite « historique » y était directement classé.

En tout état de cause je pense qu'un retour à la situation précédente est consensuel.

--89.91.79.161 (discuter) 7 mai 2014 à 09:26 (CEST)

Je crois que l’on ne parle pas exactement de la même chose. Et je vous rejoins totalement sur le fait que la région Bretagne n'est pas la même chose que la Bretagne culturelle. Et effectivement la Loire-Atlantique n'a aucune raison de se trouver dans l'arborescence d'une catégorie Bretagne administrative. Et je suis aussi assez favorable à la création d’une catégorie Région Bretagne.

Ce que je dis pour être plus claire c’est qu’une catégorie doit observer une certaine hiérarchie verticale allant du général au particulier. Et que d’un point de vue sémantique la catégorie : Bretagne est la catégorie la plus générale sur le sujet, elle doit donc doit inclure les catégories qui lui sont relatives comme Catégorie: Bretagne culturelle, Bretagne administrative, Histoire de la Bretagne, où tout ce que l'on voudra y mettre, comme catégorie fille. On ne peut pas avoir la catégorie générique Bretagne, fille d’une autre catégorie liée à la Bretagne. Cela peut paraître évident, mais je ne dis pas plus.

Le problème, c'est qu'actuellement la catégorie mère Bretagne comporte une définition qui la limite arbitrairement à une question administrative et qui contrevient à cette logique du général au particulier. Si on réfléchit en terme de cercle concentrique hiérarchique tout ce qu’inclut l’idée de Bretagne administrative (ou région Bretagne, etc.) peut-être contenu dans le cercle de l’idée générique Bretagne, auquel se rapporte la catégorie Bretagne, le contraire est impossible. Même chose en prenant d’autres exemples comme Bretagne culturelle, etc. C’est l’idée essentielle que je défends et elle n’est pas limitative à la question de la Bretagne mais plutôt au fonctionnement en général des catégories. Je pense qu’il serait assez facile d’arriver à un consensus sur cette idée, mais la question ne se pose pas puisque comme vous dites je crois que nous sommes après tous d’accord sur la solution à déployer. Sur la manière de lier l’histoire de la Loire-Atlantique à l’histoire de la Bretagne, on doit pouvoir y arriver par un chemin ou par un autre, je vous laisse décider ce qui vous parait à tous, être le plus consensuel. Sur ce point, tant qu’un certain lien est maintenu, je n’ai pas d’idée arrêtée. Très cordialement. --Julien1978 _(d.) 7 mai 2014 à 13:37 (CEST)

Après cette explication je constate que nous sommes tout à fait d'accord. C'est d'ailleurs ce découpage qui prévalait :

• Catégorie Bretagne ne concernait pas la région
• Catégorie:Région Bretagne concernait la région et ce qui est actuel
• Catégorie:Culture bretonne ne concernait que ce qui concernait la culture bretonne, et par extension le sentiment breton actuel (nationalisme, folklore, ...)
• Catégorie:Loire-Atlantique était directement dans Catégorie:Bretagne

Elef&cas (d · c · b) a tout cassé (il a même renommé la catégorie Région Bretagne sous un nom farfelu, il faut revenir en arrière (beaucoup de ses modifications sur les catégories ont d'ailleurs été annulées)

--89.91.79.161 (discuter) 7 mai 2014 à 17:36 (CEST)

Quelqu'un a le courage de se lancer dans la remise en ordre de cette arborescence ? --Héraclès (discuter) 17 juin 2014 à 13:28 (CEST)

Je tente une dernière relance. XIIIfromTOKYO, est-ce que la situation est redevenue correcte ? --Héraclès (discuter) 15 juillet 2014 à 13:39 (CEST)

Ca semble revenu à l'ancienne version, mais il va falloir retravailler aussi/garder un œil sur les catégories filles (Catégorie:Politique en Bretagne ne comprend par exemple que les 4 départements de la région, alors que la catégorie mère traite des 5 départements). Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 15 juillet 2014 à 18:20 (CEST)

La catégorie « Région Bretagne » est toujours inexistante, et donc la catégorie « Bretagne » est toujours un fourre-tout dans lequel les sous-catégories sont tantot en relation avec la région Bretagne, tantôt en relation avec la Bretagne historique. L'ancienne version comprennait un découpage beaucoup plus clair et structuré, qui évitait que la catégorie ne vire au n'importe quoi (comme inclure la Loire-Atlantique dans une catégorie de « Bretagne par département  ».

--Héraclès (discuter) 17 juillet 2014 à 11:53 (CEST)

Sauf si j'ai loupé un truc, c'est au contraire normal que la LA soit inclue dans « Bretagne par département » (mais elle ne devrait pas l'être dans une catégorie « région Bretagne par département »).

Par contre vu qu'il y a des projets de redécoupage collage territoriaux en discussion au parlement, je pense qu'il n'y a pas d'urgence à remettre en place une catégorie dédiée à la région Bretagne vu qu'il n'est pas improbable qu'elle disparaisse d'ici quelques mois (projets de fusion avec les PdlL, voir Poitou-Charentes). Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 17 juillet 2014 à 12:22 (CEST)

« Bretagne par département » cela n'a aucun sens, sauf si c'est synonyme de « région Bretagne par département ». Les départements et les régions historiques sont deux choses n'ayant rien à voir. La LA n'a jamais été dans son ensemble en Bretagne.

Pour le possible redécoupage (loin d'être acquis) cela n'empêche pas nécessairement de remettre déjà en place la catégorie « Région Bretagne ». Cette catégorie rentrera logiquement dans catégorie « Région en France » (actuellement c'est catégorie « Bretagne » qui s'y trouve, alors qu'elle ne correspond pas à la région). Suite au découpage toutes ces régions risquent d'être impactées. Mais la catégorisation pourra rester car cela restera des découpages administratifs ayant existé (comme celles de catégorie « Ancienne province en France »).

--Héraclès (discuter) 17 juillet 2014 à 12:53 (CEST)

Si j'en crois la carte suivante, il y a en tout et pour tout UNE commune se trouvant en LA qui effectivement ne se situait pas stricto-sensu en Bretagne (contre huit communes qui étaient dans la province, mais qui sont au delà de la LA maintenant). On est déjà face à une quantité clairement négligeable. En plus après vérification, il s'agit de la commune de Remouillé... qui en fait faisait partie de la Marches Bretagne-Poitou, et qui donc pour certains aspects dépendaient bien de la Bretagne.

« Bretagne par département », comme « Bretagne par ville » ou tout autre équivalent « Bretagne territoire X ou Y » est parfaitement logique, et il est habituel de pendre le découpage le plus approprié, dès lors que l'on s'intéresse à un territoire qui doit être identifiable. On a un paquet de listes de MH qui prennent comme contours les départements, les villes, ou des arrondissements en fonction de ce qui est le plus pertinent . XIII,東京から ^[何だよ] 17 juillet 2014 à 13:48 (CEST)

Mélanger la notion de province historique et de département est anachronique. C'est comme s'il existait des catégories s'appelant « champ de bataille par code postal » (parce qu'il est possible d'associer les lieux à des communes actuelles, qui ont un code postal). Associer "Province de Bretagne" et "département français" est un non sens. Ce sont deux choses n'ayant aucun rapport entre elles, même si les limites de l'un peuvent correspondre à des limites de l'autre car tous deux correspondent à des découpages de la France à un moment donné, ces concepts n'ont rien à voir entre eux car n'ont jamais coexisté.

La catégorie « Région Bretagne » évitait ce genre d'anachronisme dans les catégories : ce qui concernait la région Bretagne était clairement dans une arborescence basée sur cette entité administrative, et tout ce qui concernait la Bretagne au sens plus large (pays, région culturelle, ...) était dans la catégorie Bretagne.

--Héraclès (discuter) 17 juillet 2014 à 14:51 (CEST)

La logique des catégories type « histoire de territoire X ou Y » a toujours été de prendre un territoire identifiable, et d'y inclure les faits s'y étant déroulé, indépendamment de l'existence de ce territoire au moment donné. On a une Catégorie:Histoire de France par période qui inclue par exemple Catégorie:Préhistoire de la France ou encore Catégorie:Histoire de la France antique, bien que la préhistoire de fasse pas parti de l'histoire, et que dans les 2 cas le territoire français n'était pas formé (et c'est encore tangent au Moyen-Age).

La logique est la même pour le rapport entre départements et région, puisqu'on y inclue des faits antérieurs à la création des départements comme de celle de régions. On peut même inclure des faits qui appartiennent à l'histoire de l'institution départemental, mais pas de celle de la région, puisque crée plus tard. Par exemple l'histoire de la seconde guerre mondiale, qui est antérieur à la création de la région Bretagne, est quand même inclue dans son histoire. XIII,東京から ^[何だよ] 17 juillet 2014 à 15:09 (CEST)

Catégorie:Préhistoire de la France n'est pas la Préhistoire en France, mais ce qui précède l'histoire de France. Si Catégorie:Histoire de la France antique existe j'imagine que c'est parce que ce terme de « France antique » est utilisé par les historiens (si ce n'est pas le cas le nom est problématique).

Le problème ici est l'anachronisme créé par le rapprochement de deux entités géographiques n'ayant aucun lien entre eux car n'ayant pas existé à la même époque pour la création d'une catégorie. C'est la définition même d'un anachronisme. Et je le répète : la situation antérieure, qui avait été longuement réfléchie, évitait ce genre d'anachronisme en séparant les deux entités que sont la Bretagne historique et la région Bretagne (car ce sont bien deux entités distinctes, même si l'une est totalement englobée dans les limites géographiques de l'autre).

--Héraclès (discuter) 17 juillet 2014 à 16:02 (CEST)

Pour la Seconde Guerre mondiale et la Bretagne, la catégorie se nomme catégorie « Histoire de la Bretagne pendant la Seconde Guerre mondiale » est a toujours été dans l'arborescence de catégorie « Bretagne ». Si elle s'était nommée catégorie « Histoire de la Région Bretagne pendant la Seconde Guerre mondiale » et avait été incluse dans catégorie « Région Bretagne » l'anachronisme aurait été aussi problématique que pour Catégorie:Histoire de Bretagne par département si Bretagne ne correspond pas à la Région Bretagne (d · h · j · ↵)

--Héraclès (discuter) 17 juillet 2014 à 16:09 (CEST)

• Histoire de Lyon
• Histoire de la Bourgogne
• Histoire de la Charente

C'est la façon dont le découpage historique est fait sur Wikipédia : Histoire sur un territoire, et non pas l'histoire du territoire. C'est même la façon dont la plupart des livres sont écrits. J'ai eu l'occasion de travailler avec des livres d'Alain Croix, de Michel Denis, de Joël Cornette, de Jean-Christophe Cassard... pour reprendre l'article Histoire de la Bretagne, et aucun de ces auteurs ne fait commencer son livre au V^e siècle. Cela fait quelques décennies que les "histoires nationales" ne sont plus produites, et ce n'est pas sans raison. Ce n'est sans doute pas ta façon de faire l'histoire, mais c'est celle des universitaires. XIII,東京から ^[何だよ] 17 juillet 2014 à 22:40 (CEST)

Euh, j'ai l'impression que l'on ne parle pas de la même chose.

Je dis qu'une catégorie « Histoire de la province de Bretagne par département » (puisque c'est le sens que vous donnez à catégorie « Histoire de Bretagne par département », alors que pour moi c'est « Histoire de la région Bretagne par département » est un anachronisme, puisque les départements n'ont pas existé en même temps que la province de Bretagne (le fait que les départements n'aient pas exactement les mêmes limites géographiques que la province n'est qu'un détail). Cela ne signifie pas que je conteste que l'on puisse traiter de l'histoire des départements en parlant de ce qui s'est passé avant leur création, fort heureusement.

Ce sont deux choses complètement différentes.

Et je rappelle que le découpage précédent avait justement été fait pour éviter les anachronisme basés sur l'homonymie de nom entre la région administrative, la région historique et la région culturelle.

--Héraclès (discuter) 18 juillet 2014 à 14:14 (CEST)

Je ne fais correspondre Bretagne à aucune entité politique, ni le duché, ni le royaume, ni la province, ni la région, puisque ça n'est pas une entité politique. C'est juste un territoire. Par définition il ne peut pas y avoir d'anachronisme dans ce cas. Tout comme France ne correspond ni au royaume, ni à une république précise. XIII,東京から ^[何だよ] 18 juillet 2014 à 14:38 (CEST)

Les catégories de Wikipédia doivent avoir un thème précis, tout comme les articles. C'est pourquoi il y a la page Bretagne (homonymie)  pour orienter le lecteur.

Catégorie:France classe les articles relatifs au pays France (il suffit de regarder les catégories mères pour s'en convaincre). Pour la Bretagne, il y a une homonymie entre le département et la zone culturelle. Ce n'est pas pour autant que l'un égal l'autre.

Afin d'éviter de mélanger les choux et les carottes, et de voir du POV-pushing se répandre avec le rattachement virtuel de la LA à la région française, il avait été créé deux catégories, catégorie « Bretagne » pour la zone culturelle, et catégorie « Région Bretagne » pour la région française. Si vous accolez le terme « par département » à Bretagne, c'est forcément que ces deux termes font référence au découpage administratif français. Sinon vous mélangez des concepts n'ayant rien à voir.

--Héraclès (discuter) 18 juillet 2014 à 17:03 (CEST)

 Julien1978 et Bzh-99 : seraient-il possible de vous donniez vos avis, arrivé à ce point de la discussion ? (Si d'autres personnes ne sont pas encore intervenues, mais souhaitent le faire, elles sont bien entendu incitées à le faire.)

Je bloque en particulier sur les deux dernières phrases « Si vous accolez le terme « par département » à Bretagne, c'est forcément que ces deux termes font référence au découpage administratif français. Sinon vous mélangez des concepts n'ayant rien à voir ».XIII,東京から ^[何だよ] 18 juillet 2014 à 23:56 (CEST)

Je ne vais pas être d'une grande aide, car je n'ai jamais compris la façon de catégoriser sur WP (au contraire de Commons). Par ailleurs, je ne comprends pas bien quand Hercule parle de mélanger les choux et les carottes dans catégorie « Bretagne ». A l'heure actuelle, cette catégorie me semble relativement bien rangée. On peut toujours ajouter une catégorie « Région Bretagne » (pour chapeauter les catégories départementales), mais ça ne va pas changer fondamentalement les choses. - Bzh⁹⁹(discuter) 19 juillet 2014 à 13:54 (CEST)

Il n’est pas toujours évident de voir comment chacun conçoit le système de catégorisation. Le visuel étant à mon avis beaucoup plus clair que du texte pour appréhender la catégorisation, peut-être pourriez-vous proposer l’un et l’autre l'arborescence type que vous défendez afin de permettre à tout le monde de voir, où les positions divergent. Il sera en même temps beaucoup plus facile d’étudier et de trancher la question. Je pourrais faire de même, mais autant je pense avoir un avis assez clair pour la partie haute de l'arbre de la catégorie (voir début de conversation), autant mon avis est moins tranché pour les plus petites ramifications. Cordialement. --Julien1978 _(d.) 19 juillet 2014 à 14:00 (CEST)

Je pensais qu'une telle présentation avait été faite à l'époque, mais je ne la retrouve plus. Je vais essayer de retranscrire dans une page de brouillon l'état de la catégorisation avant le passage de Elef&cas (d · c · b).

--Héraclès (discuter) 21 juillet 2014 à 11:20 (CEST)

Je débarque un peu, mais je m'interroge sur une formulation de XIII,東京から : « Je ne fais correspondre Bretagne à aucune entité politique, ni le duché, ni le royaume, ni la province, ni la région, puisque ça n'est pas une entité politique. C'est juste un territoire. » Comment sont alors définies les limites de ce territoire ? A priori, il me semble qu'elles correspondent à celles d'une des entités précédemment citées. Le problème est alors de se mettre d'accord sur laquelle.

Par rapport au débat principal, il me semble qu'une catégorie:Région Bretagne serait utile pour ranger les éléments administratifs. Mais dans ce cas, il pourrait être intéressant de la créer aussi pour les autres régions, ce qui n'est pas toujours le cas.--Canaricolbleu (discuter) 21 juillet 2014 à 11:34 (CEST)

J'ai remonté les contributions de Elef&cas (d · c · b) afin d'essayer de retrouver ce qui était présent dans Catégorie:Région Bretagne suite à la mise en place de 2009 (qprès que Gato guerrero (d · c · b), faux-nez de Pako- (d · c · b), ait mis le bazar dans l'arborescence). Cette catégorie était fille de Catégorie:Bretagne, Catégorie:Région en France et Catégorie:Division administrative fondée en 1956 (je n'ai pas pu regarder avec mon compte admin, je puise dans mes souvenirs). Le contenu actuel des sous-catégories a peut-être changé depuis l'année dernière, notamment pas un ajout de la LA alors qu'elle n'y apparaissait pas. Je ne suis pas allé consulter ces sous-catégories.

• Catégorie:Région Bretagne
  • Catégorie:Commune de Bretagne (renommée en Catégorie:Commune dans la région Bretagne)
    • Catégorie:Commune dans le Morbihan
    • Catégorie:Commune dans le Finistère
    • Catégorie:Commune dans les Côtes-d'Armor
    • Catégorie:Commune en Ille-et-Vilaine
  • Catégorie:Liste en rapport avec la région Bretagne (renommée en Catégorie:Liste en rapport avec la Bretagne)
    • Catégorie:Liste en rapport avec les Côtes-d'Armor
    • Catégorie:Liste en rapport avec le Morbihan
    • Catégorie:Liste en rapport avec le Finistère
    • Catégorie:Liste en rapport avec l'Ille-et-Vilaine
  • Catégorie:Économie de la Bretagne
  • Catégorie:Enseignement en Bretagne
  • Catégorie:Géographie de la Bretagne (fille de Géographie régionale française)
  • Catégorie:Démographie de la Bretagne (fille de Catégorie:Démographie de la France par région
  • Catégorie:Architecture en Bretagne (fille de Catégorie:Monument en France par région)
    • Catégorie:Monument de Bretagne . Egalement ajoutée à l'arborescence de Catégorie:Bretagne par Catégorie:Culture bretonne
  • Catégorie:Région Bretagne (fille de Catégorie:Sport en France par région)
  • Catégorie:Transport en Bretagne (fille de Bretagne)
  • Catégorie:Tourisme en Bretagne (fille de Catégorie:Tourisme en France par région)
  • Catégorie:Politique en Bretagne (fille de Bretagne)
  • Catégorie:Soins de santé en Bretagne
  • Catégorie:Pays de Bretagne (fille de Catégorie:Pays par région française, avec pour article principal Pays de Bretagne (d · h · j · ↵))

Toutes les autres catégories étaient filles de Catégorie:Bretagne, certaines y étaient également rattachées par des ramifications (notamment via Catégorie:Culture bretonne)

Je note que Catégorie:Personnalité de la Bretagne était dans Catégorie:Bretagne (aspect purement culturel) mais qu'elle est maintenant aussi dans Catégorie:Personnalité française par région. Donc, à mon sens, à redistribuer. Dans ma conception je laisserais Catégorie:Personnalité de la Bretagne dans Catégorie:Bretagne et je créerais une sous-catégorie Catégorie:Personnalité de la région Bretagne à inclure dans Catégorie:Personnalité française par région.

--Héraclès (discuter) 21 juillet 2014 à 14:02 (CEST)

Et pour répondre à la question de Canaricolbleu (d · c · b) sur la définition des frontières, après vérification de ce que j'ai sous la main en ce moment (Histoire de Bretagne et des bretons de Joël Cornette, Toute l'Histoire de la Bretagne de Jean-Jacques Monnier et Jean-Christophe Cassard, L'Age d'or de la Bretagne d'Alain Croix), la carto ne s'embêtent pas avec ça et reprend le découpage des départements (y compris pour des cas antérieurs à la création de ceux-ci). Sinon, pour le détail, il y a toujours l'article Marches Bretagne-Poitou. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 21 juillet 2014 à 14:50 (CEST)

Julien1978, est-ce que mon illustration manque de clarté ? --Héraclès (discuter) 28 juillet 2014 à 11:35 (CEST)

Non, c'est beaucoup plus clair . Et a priori, sauf élément ignoré, cette arborescence est relativement logique. C'est-à-dire que les éléments relatifs à la Bretagne actuelle (dans une appréciation horizontale ou géographique) sont plutôt à leur place comme sous catégorie de la Catégorie: Région Bretagne. Je placerai, ce qui est déjà à peu près le cas, les éléments verticaux dans la catégorie Bretagne (Histoire, culture, patrimoine, etc). Je suis assez favorable à votre proposition pour la cat. Personnalité qui recoupe simultanément des éléments verticaux et horizontaux. Et au final la cat. Région Bretagne fille de la cat. Bretagne . --Julien1978 _(d.) 28 juillet 2014 à 11:56 (CEST)

Bretania.fr

Bonjour,

Je signale à ceux qui comme moi ignoraient son existence, que le portail http://www.bretania.fr permet une recherche et une consultation facile des stocks de documents numérisés de plusieurs institutions culturelles bretonnes, ainsi que quelques organes de presse. Il y a probablement beaucoup a exploiter là-dedans pour wikipédia, wikisource et commons. - Bzh⁹⁹(discuter) 8 mai 2014 à 11:27 (CEST)

Bonjour,

à mon avis il va y avoir certaines précautions à prendre en cas d'utilisation du contenu, vu que dans certaines pages ils réutilisent du contenu venant de Wikipédia. J'ai fait un tour sur « La frontière orientale de Bretagne », et il y a quelques illustrations à trainer, ainsi que des articles en liens qui viennent de chez nous. Je n'ai pas eu le temps de fouiller, mais il y a peut-être un (tout petit) risque référencement circulaire à garder à l'esprit. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 8 mai 2014 à 11:41 (CEST)

En fait, je ne parlais pas des dossiers thématiques, mais des catalogues et des bibliothèques numériques à partir desquelles tu peux avoir accès à des illustrations ou à des ouvrages écrits téléchargeables. - Bzh⁹⁹(discuter) 8 mai 2014 à 11:47 (CEST)

Très intéressant ce catalogue, je viens d'y trouver une perle (tout à fait subjectivement) : « Du cheval en Bretagne au cheval Breton », Kreiz Breizh, Mémoires et actualité du Centre Ouest Bretagne Carhaix-Plouguer, n^o 4,‎ 2002 (ISSN 16254015^{[à vérifier : ISSN invalide]}). La publi est annoncée dispo à Brest, mais il semble qu'elle soit aussi à la bibliothèque des champs libres à Rennes. J'irai bien la consulter ces prochains jours, si un mini-irl studieux intéresse du monde, pour compléter l'article Cheval en Bretagne. -- Tsaag Valren (✉) 10 mai 2014 à 15:48 (CEST)

Viens un jeudi Trizek ^bla 13 mai 2014 à 09:23 (CEST)

Le 15 qui vient, pourquoi pas ? -- Tsaag Valren (✉) 13 mai 2014 à 23:30 (CEST)

N'hésite pas !

Je ne sais pas si vigneron sera à la bibliothèque... Trizek ^bla 14 mai 2014 à 09:25 (CEST)

@Bzh-99 (d · c · b) et XIIIfromTOKYO (d · c · b) : Bretania est un agrégateur. Du coup, il n’y a rien de vraiment neuf sur ce site. Mais il reste très pratique pour faire des recherches, notamment pour aller « à la pèche ». Par contre, pour la réutilisation, c’est au cas pas cas.

@Tsaag Valren (d · c · b) : euh… Du cheval en Bretagne au cheval Breton est apparemment en magasin différé aux Champs Libres (donc uniquement en consultation sur place au 6^e, pour les possesseurs d’une carte − gratuite si consultation uniquement − et surtout *24h après la demande*). Par contre, avec les mots-clefs « Breton (race chevaline) » ou « cheval breton » on trouve une vingtaine d’autres résultats (diversement) intéressants aux Champs Libres (certains en magasin immédiat même consultation mais consultation 15 minutes après la demande ou différé).

Cdlt, Vigneron * ^discut. 14 mai 2014 à 19:58 (CEST)

Ha zut, n'ayant pas fait de demande c'est foutu pour venir demain le consulter. Sur le Breton (cheval), j'ai déà pas mal de choses, il s'agissait d'enrichir l'article général du cheval en Bretagne. -- Tsaag Valren (✉) 14 mai 2014 à 20:59 (CEST)

Cheval en Bretagne

Mon obsession pour le cheval n'étant un secret pour personne, voici l'un des prochains articles que j'espère monter AdQ : Cheval en Bretagne. Il part d'une scission du cheval breton, avec des photos données par une amie éleveur des Côtes d'Armor. J'ai créé pour l'occasion une catégorie dédiée sur commons, beaucoup d'idées pour enrichir l'article proviennent de la découverte d'une photo (blasons de Crac'h et d'Argol, photo de Landivisiau...). Je me posais la question de l'inclusion des données concernant la Loire-Atlantique. Pour les données historiques il n'y a aucun doute au fait que je l'inclue, mais les données chiffrées du site du comité régional d'équitation de Bretagne se basent sur la région administrative (le nombre de licenciés, le nombre d'emplois, etc). Dois-je le signaler en note, croiser avec les données du dpt 44, ou faire autrement ? -- Tsaag Valren (✉) 12 mai 2014 à 23:47 (CEST)

À mon avis, signaler les pratiques anciennes et modernes sont à séparer : tu restes sur la Bretagne historique, sauf pour les 60 dernières années.

Je suppose que tu n'as pas terminé d'ajouter des sections : Morvac'h manque à l'appel Concernant les bénédictions de chevaux, c’est quelque chose de très répandu, à tous les saints vouables.

Dernier point pour lequel je cherche une source, marc'h du (cheval noir) désigne une locomotive à vapeur.

Trizek ^bla 13 mai 2014 à 09:52 (CEST)

La rédaction est loin d'être terminée. J'ai récupéré quelques éléments dans l'article Histoire de la Bretagne, il y a sûrement des sources dans le livre de Joël Cornette, Histoire de la Bretagne et des Bretons, si l'un de vous y a accès. Merci pour l'info sur le marc'h du, je vais z'yeuter ça -- Tsaag Valren (✉) 13 mai 2014 à 23:29 (CEST)

L'article approche les 100 000 octets mais il est encore loin de l'exhaustivité. Il est possible de le scinder en 2 ou 3. On peut envisager de séparer équitation en Bretagne (sur le modèle d'équitation en France) et élevage du cheval en Bretagne sur le modèle d'élevage du cheval en France. Il est possible aussi de scinder la partie culture en créant Cheval dans la culture bretonne et en gardant un résumé dans l'article actuel - ce qui permettrai de faire d'autres citations d’œuvres, suivies d'analyses -- Tsaag Valren (✉) 19 mai 2014 à 14:11 (CEST)

Une première scission a été faite suivant discussion en PdD : équitation en Bretagne.

Géolocalisation

Je ne sais pas géolocaliser ni intégrer ça aux articles : est-il possible de le faire pour Stade équestre du Val Porée, dont l'adresse est connue ? Il manque aussi une photo sur commons (curieux pour un coin aussi touristique). -- Tsaag Valren (✉) 26 juin 2014 à 11:52 (CEST)

fait, et infobox sommaire rajoutée. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 26 juin 2014 à 12:11 (CEST)

Merci beaucoup. -- Tsaag Valren (✉) 26 juin 2014 à 13:03 (CEST)

Première guerre mondiale

Bonjour,

puisque j'ai vu passer un projet d'edit-a-thon pour la rentrée, et prenant comme thème la première Guerre Mondiale, je me pose la question de la création d'un article dédié, mais limité à la Bretagne. Le Nord-pas-de-Calais a déjà une catégorie par exemple (mais pas encore d'article).

Il y a quelques sources universitaires récentes sur la question[3][4][5]. Du coup création au moins d'une ébauche (en récupérant la partie dédiée dans histoire de la Bretagne), ou j'attends l'édit-a-thon ?

Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 15 mai 2014 à 20:19 (CEST)

Question de blasons

Salut à tous les non-cabalistes, simple question : a t'on transféré les blasons de toutes les communes de Bretagne sur commons, ou certains départements sont-ils mieux couverts que d'autres ? Je me posais la question en remarquant qu'il y a sept ou huit blasons et armoiries à thèmes équestres dans le Finistère, et un seul pour le Morbihan et l'Ille-et-Vilaine (rien dans le 22). Je n'ai pas trouvé de bouquin pour expliquer cette différence (ni dans La figure héraldique du cheval de Lamarque, ni ailleurs). -- Tsaag Valren (✉) 17 mai 2014 à 16:15 (CEST)

En passant par les armoriaux, j'ai trouvé des chevaux dans les communes suivantes (il semble bien que tous les blasons qui suivent sont effectivement sur Commons) :

• Côtes-d'Armor (2) : Hénanbihen et Trémeur (Saint Georges à cheval)
• Finistère (9) : Argol (Gradlon à cheval), Brasparts, Guissény, Penmarch (normal...), Plougonvelin (cheval marin), Plounéventer, Saint-Renan, Saint-Ségal et Tréméoc
• Ille-et-Vilaine (3) : Lécousse (Saint Martin à cheval), Plerguer, Saint-Georges-de-Reintembault (Saint Georges à cheval)
• Loire-Atlantique (0)
• Morbihan (3) : Crach, Merlevenez (Templiers à cheval) et Saint-Martin-sur-Oust (Saint Martin à cheval)

Sans compter les cavaliers, ne manquait qu'Hénanbihen, au final. Sur la répartition, je viens de trouver une carte de l'élevage et de l'utilisation du cheval en Bretagne (?Yvon Le Berre, article chevaux, in Dictionnaire du patrimoine breton, sous la direction d'Alain Croix et Jean-Yves Veillard, PUR, 2^e édition 2013) où l'on voit bien cette dualité est-ouest (l'auteur nous dit d'ailleurs : Le cheval fait l'objet d'un élevage traditionnel très important en Bretagne, en Léon et en Trégor surtout [...]). Mais je pense que ce n'est pas à Tsaag Valren (d · c · b) que je vais apprendre ça. Cela dit, si cette carte intéresse, je peux essayer de la refaire pour l'article Cheval et équitation en Bretagne.

Soit dit en passant, nous avons de sacrés bestiaires sur nos blasons (des sirènes, des castors, des sardines, des loups, des lions, un porc-épic, des hermines...)...--Fab5669 (discuter) 17 mai 2014 à 17:31 (CEST)

Peut-être qu'un spécialiste du projet:Blasons pourra expliquer cette répartition.

En héraldique, il ne faut pas perdre de vue que le cheval est un meuble qui n'est inclus dans les blasons que depuis qu'il a acquis un certaine valeur. Aujourd'hui symbole de richesse, c'était autrefois essentiellement un animal de travail, bien banal pour un noble ou une institution. Le bestiaire héraldique est généralement tourné vers tout ce qui peut mettre en valeur son porteur. On a ainsi sur les blasons anciens beaucoup de lions, de léopards ou d'aigles, qui sont des prédateurs, donc des animaux prestigieux. Bon on a bien aussi des canettes et des taureaux, mais c'est moins fréquent. - Bzh⁹⁹(discuter) 17 mai 2014 à 17:47 (CEST)

Merci pour vos réponses. La carte m'intéresse. Pour les blasons, j'ai repris la liste donnée ici (merci Fab) mais sans y lier de source. S'il est logique que leur fréquence soit proportionnelle à la présence de l'animal lui-même, un auteur a bien dû le dire quelque part. -- Tsaag Valren (✉) 17 mai 2014 à 22:43 (CEST)

Fab5669 (d · c · b), as-tu possibilité d'ajouter quelques infos du Dictionnaire du patrimoine breton dans l'article ? -- Tsaag Valren (✉) 17 mai 2014 à 22:50 (CEST)

Bonjour Tsaag Valren (d · c · b), Fab5669 (d · c · b) et Bzh-99 (d · c · b),

Pour répondre à un prédicat de la question initiale, il n’est pas du tout automatique pour une commune d’avoir un blason. C’est plutôt une habitude très moderne ; en 1790 à la création des communes, il y avait une double tendance amour/haine : se débarrasser des blasons qui étaient des symboles de l’ancien régime et adopter ces mêmes symboles pour « casser/mimer » le privilège d’en posséder.

Du coup, il faudrait aussi chercher du côté des familles (par exemple, la famille de Barac’h avec un cheval sur son blason en 1306 − comme par hasard du côté de Tréguier − ; je rappelle d’ailleurs l’existence du Nobiliaire et armorial de Bretagne, source datée mais très bon début pour des recherches) et sinon du côté des meubles annexes comme les fers à/de cheval (ça j’en ai trouvé plusieurs dans les blasons de familles et même un très rare « fer de mule » !), selles, rênes, etc. (ça non).

Cdlt, Vigneron * ^discut. 18 mai 2014 à 01:15 (CEST)

Bonjour tout le monde et Tsaag Valren (d · c · b), en particulier. Pour la carte, elle est reproduite ici. Ne restera qu'à copier-coller, en tout ou partie (distinction foire/pardon, par exemple) au(x) bon(s) endroit(s) dans l'article. J'aurais voulu la rendre plus attrayante (distinctions de taille, voire de couleurs, des pictogrammes, mais la liste est un peu courte. Un spécialiste de la question pourra sûrement améliorer ça. Pour ce qui est de sourcer l'article, je ne pense pas que ce document soit le plus pertinent pour cet exercice, dans la mesure où il ne s'agit que d'une synthèse très concise (une petite quarantaine de lignes, sur deux colonnes). Par contre, l'article indique d'autres sources en bibliographie (si quelqu'un a la possibilité de se les procurer) :

• Giraudon D., Les pardons de chevaux, ArMen n°78, 1996
• Cornu B. & Kervinio Y., des chevaux de Bretagne, Quistinic, 1989, 125p.
• Hervé P., chevaux de Bretagne, Morlaix, 1986, 82 p.
• Le Berre Y., Le cheval breton. L'élevage des étalons lourds, ArMen n°25, 1990
• Le Berre Y., Un siècle de cheval breton. Ar mar'ch breton a-hed ar c'hantved, s. l., Parc naturel régional d'Armorique, 1999, 64 p.
• Sallier-Dupin G. de, Le cheval chez les Bretons des Côtes-d'Armor, Spézet, Coop Breizh, 1998, 209 p.

Si toutefois ces ouvrages demeurent absents, je veux bien repasser par la suite. En attendant, les informations que je pense utiles, et qui risquent de ne pas apparaître sont les suivantes : Landivisiau comme "capitale du cheval", grâce à l'affluence d'acheteurs du monde entier pour les postiers bretons / 300 000 animaux élevés dans la région vers 1930 / les pardons dédiés aux saints Éloi, Gildas et Hervé, protégeaient les chevaux de la maladie et de la stérilité. Voilà, c'est tout ; donc pas grand chose. Je reste à disposition pour toute aide ultérieure, dans la limite de mes maigres moyens.--Fab5669 (discuter) 18 mai 2014 à 17:43 (CEST)

Additif : présence de fers à cheval sur les blasons des communes de (aucun en 22, 35 et 44), (29) Saint-Eloy et (56) Saint-Thuriau.--Fab5669 (discuter) 18 mai 2014 à 17:54 (CEST)

Si ça intéresse notre fan de cheval, j'avais rédigé dans le temps un court chapitre sur le pardon (disparu) des chevaux à la chapelle Notre-Dame de Kerdévot. Il me semble que c'était une cérémonie très répandue autrefois, en tout cas plus que ne le laisse supposer la carte de Croix & Veillard. - Bzh⁹⁹(discuter) 18 mai 2014 à 19:18 (CEST)

Pour les ouvrages, à la bibliothèque de Rennes métropole on a :

• ArMen, 1990 et ArMen, 1996 : très probablement présents (léger doute sur la localisation et la disponibilité de ces numéros en particulier)
• Cornu, Kervinio, 1989 (en fait Hervé 1989) : présent en consultation uniquement au 6^e à la cote 636.1 HER
• Hervé, 1986 (très probablement une précédente édition/impression de l’ouvrage précédent, il y a apparemment une troisième édition/impression en 1994 de 84 pages également) : présent en consultation au 6^e à la cote 636.1 HER
• Le Berre, 1999 : présent en consultation au 6^e à la cote 636.1 LEB
• Sallier-Dupin, 1998 : présent en consultation au 6^e à la cote 636.1 SAL

Bref, c’est l’étagère « Cheval, ânes, chevaux sauvages. Equitation » qui correspond au code 636.1 du 6^e qu’il faut consulter (il y a aussi une étagère avec le même code au 3^e étage mais les ouvrages sont plus orientés « pratique » contrairement au 6^e qui est patrimonial). J’y ai notamment repéré via le catalogue Kezeg e Bro-Leon (en français : « chevaux du Léon », je peux aider pour la traduction si besoin). Enfin, il y a les magasins immédiats et différés (à demander au 6^e étage aussi).

Cdlt, Vigneron * ^discut. 18 mai 2014 à 19:58 (CEST)

La NCO est efficace. J'ajoute ces sources en biblio, merci ! -- Tsaag Valren (✉) 18 mai 2014 à 22:20 (CEST)

Daniel Giraudon partage un certain nombre de documents en ligne sur son site perso, dont « Les pardons des chevaux aux chapelles en Bretagne », Manoir de Kernault, 11 mai 1996. -- Tsaag Valren (✉) 18 mai 2014 à 23:20 (CEST)

Vu que le sujet a un peu dérivé, je signale cette thèse de Dimitri Nikolai Boekhoorn (je vous épargne le titre) portant sur le « Bestiaire (...) dans la tradition celtique (...) et Bretagne à partir du Haut Moyen Âge ». Il y a quelques passages qui sembles utilisables pour le cheval en Bretagne. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 20 mai 2014 à 21:01 (CEST)

Question de toponymie

Bonjour,

Puisque le Fantoir est désormais sous licence ouverte, quelqu’un (Fab5669 (d · c · b) ?) pourrait-il faire une carte des toponymes équins en Bretagne ? Par exemple, tout les noms contenant « cheval/chevaux/marc’h/mircʼhi/mircʼhed/mircʼhier/ebeul/eubeul/ebeulien/ebeulion/kazeg/kezeg/etc. » (le fichier Fantoir étant très volumineux 863 Mio ! cela dépasse mes capacités d’extraction automatisée et surtout celles de mon ordinosaure).

Cdlt, Vigneron * ^discut. 19 mai 2014 à 12:28 (CEST)

et ne pas oublier les formes mutées : varc'h, gazeg, c'hezeg, etc. et les cacographies du genre gazec ou march... - Bzh⁹⁹(discuter) 19 mai 2014 à 16:12 (CEST)

Ouh la ! Je ne suis pas outillé pour m'atteler à un tel travail. Si je m'y mettais, ce ne pourrait être que manuellement. Et ça prendra un peu de temps. (Mais je suis quand même flatté que l'on pense à moi)

Bon, pour ce que j'ai pu voir du fichier, il est envisageable de lister toutes les communes contenant telle ou telle occurrence. Mais, l'on n'aura pas la localisation exacte de chaque toponyme listé. Autre difficulté possible : il peut être compliqué de séparer les toponymes équins de toponymes liés à un patronyme. Par exemple, une rue du facteur Cheval ou une avenue Maurice Chevalier... (Bon, dans la plupart des cas, ce ne devrait pas poser trop de problèmes quand même.) Le fait que le fichier soit limité à 26 caractères peut aussi constituer source de problème : par exemple, en commençant par le Morbihan, on tombe rapidement (à Allaire) sur une « BANDE DE LA ROUTE LE CHEVA ». Enfin, bref, je veux bien regarder, mais ne comptez pas sur une réponse avant la fin de l'été, désolé... Bonne fin de journée, --Fab5669 (discuter) 19 mai 2014 à 19:01 (CEST) Question subsidiaire : Quelqu'un connaît le mot « chevaie » ? Il revient pas mal dans le listing, mais pas moyen d'en trouver une définition (et donc de définir si rapport il y a avec la plus belle conquête de l'Homme).

Un premier tri consiste à ne conserver que les lieux-dits (pour l'Ille-et-Vilaine, je passe de 335118 lignes à 311421, on garde donc la majorité des lignes et les plus pertinentes à mon avis). Ensuite, si il y a quelques faux-positifs tant pis.

Pour la représentation, j’imaginais une carte des communes où chaque commune serait coloré en fonction du nombre et du type de toponymes équins mais je n’en ai pas un idée très clair pour le moment. Je vais commencer par regarder de plus près le Fantoir pour voir ce que cela donne (@Bzh-99 (d · c · b) : je vais commencer par regarder les flexions et mutations, à mon avis les flexions seront plus problématiques et plus nombreuses que les mutations). Je vais aussi enquêter sur ce « chevaie ».

Cdlt, Vigneron * ^discut. 20 mai 2014 à 12:51 (CEST)

Petite traduction

Bonjour,

je signale à ceux qui auraient du temps pour ça que l'article Vénus de Quinipily (MH Morbihanais) est actuellement proposé au BA... sur la version anglaise. Une traduction serait appréciable à l'occasion (en plus de Opération Chariot, Bretagne (cuirassé), Bataille de Groix, en:Battle of the Raz de Sein, et Robert Surcouf déjà signalés l'an passé).

XIII,東京から ^[何だよ] 22 mai 2014 à 20:43 (CEST)

Remparts de Vannes

Bonjour à tous :) L'article sur les remparts de Vannes a été labellisé BA en 2010. Entre-temps, j'ai effectué un gros travail dans l'optique de le présenter en ADQ mais je suis l'ai provisoirement laissé de côté il y a déjà quelques mois (années ..). Je vous invite donc à me faire part de vos retours dans la PDD et pour les motivés d'établir ensemble un plan d'attaque pour une proposition ADQ d'ici la prochaine rentrée ;) GwenofGwened (discuter) 24 mai 2014 à 13:16 (CEST)

Bonjour  GwenofGwened :

pour cela, il faudrait sans doute commencer par faire un travail intermédiaire sur les tours, non ? Notamment porter Tour du Connétable (Vannes), jusqu'au label . Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 25 mai 2014 à 18:28 (CEST)

Architecture en Bretagne

Bonjour,

outre l'absence de l'article d'un article Architecture en Bretagne, je signale l'existence de la thèse suivante, qui couvre des questions de l'architecture des lieux de pouvoir en Bretagne. Ceux habitués à travailler les articles liés à ce type de lieux (bâtiments, architectes, notables...) peuvent y trouver des trucs intéressant à glaner.

• Périg Bouju et Jean-Yves Andrieux (directeur de thèse), Architecture et lieux de pouvoir en Bretagne : : XVIIIe-XXe siècle, Rennes, thèse de l'université Rennes 2, novembre 2011, 829 p. (lire en ligne)

Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 11 juin 2014 à 09:53 (CEST)

Tiens, je vais p’têt demander une µFi pour Architectures en Bretagne. --EdouardHue (discuter) 11 juin 2014 à 16:49 (CEST)

On a des exemples d’articles « Architecture en … » déjà bien avancés ? Spécial:Index/Architecture en ou Catégorie:Architecture régionaliste ne donne pas grand’chose (et le peu que l’on trouve est très divers tant sur le fond que sur la forme).

EdouardHue (d · c · b) : cet ouvrage est disponible (en consultation) à la Bibliothèque de Rennes métropole ainsi qu’une douzaine d’autres ouvrages

Cdlt, Vigneron * ^discut. 15 juin 2014 à 20:17 (CEST)

 VIGNERON : à ma connaissance, rien sur la version française, mais sur la version anglaise il y a en:Architecture of Scotland et ses sous-articles (par époques comme pour en:Architecture of Scotland in the Middle Ages ou par thème comme en:Church architecture in Scotland) qui sont pas mal travaillés. XIII,東京から ^[何だよ] 15 juin 2014 à 20:32 (CEST)

La "Géographie numérique de la Bretagne" des éditions Skol Vreizh est désormais consultable en ligne

Un lien qui peut être très utile : http://www.skolvreizh.com/wiki/G%C3%A9ographie_num%C3%A9rique_de_la_Bretagne. Beaucoup de contenu rédigé par des spécialistes ! -- Tsaag Valren (✉) 30 juin 2014 à 00:01 (CEST)

Guilloux le loup ou le meilleur ?

Bonsoir,
Dans le cadre de la maintenance de la catégorie:doute, je viens chasser en Bretagne. L'article Guilloux mériterait un peu d'attention de la part des brittophiles (on dit comme ça ?). En particulier, les doutes sur l'étymologie conduisent à s'interroger sur la pertinence du paragraphe. Merci d'avance à celui qui se penchera sur la question.
Cordialement, et Hop ! Kikuyu3 ^{Sous l'Arbre à palabres} 1 juillet 2014 à 21:21 (CEST)

Aliénor de Bretagne

Bonjour,
Je vous signale une demande portée sur la PDD du Projet:Duché de Bretagne, concernant Aliénor de Bretagne (1185-1241). Il s'agit d'une demande de renommage, considérant que la date de naissance de la dame n'est pas connue. Je vous laisse lire la suite ici.

Demande de photos (de chevaux, d'hippodromes, de centres équestres, et de choses qui se mangent)

Salut à tous (les non-cabalistes et les non-membres). Il manque beaucoup de photos spécifiques pour les articles cheval en Bretagne, équitation en Bretagne, et pour la liste des hippodromes de Bretagne. Au cas où vous en auriez dans vos archives, ou si l'envie de promenade vous prend en ces temps estivaux, voilà la longue liste :

• Pour Équitation en Bretagne :
  • Centre équestre, tant qu'à faire un grand. L'idéal serait une photo d'ensemble prise depuis un point élevé.
  • course hippique de plat (n'importe laquelle, n'importe où en Bretagne)
  • course hippique d'obstacles (même chose)
  • course hippique de trot (même chose)
  • groupe de randonnée sur l'équibreizh (dans ce genre)
  • balisage de l'équibreizh - ce truc-là - (je ne sais pas quelle est la législation pour les photos des balisages de chemins de randonnée, mais j'imagine que ce n'est pas un problème...)
  • un gîte d'étape de randonnée équestre, si possible au moment où les cavaliers partent
  • Un raid équestre d'endurance - si possible un haut niveau, comme les 130 km de Huelgoat ou le championnat d'endurance de Bretagne à Iffendic (mais celui-ci est passé), ou mieux celui de Corlay.
• Cheval en Bretagne :
  • Un pardon aux chevaux, la seule photo dispo sur commons est à contre-jour
  • Équipôle du Petit Paris à Corlay.
  • Équipôle du pays de Landivisiau
  • Stade équestre du Val Porée à Dinard
  • Des légumiers du pays de Léon travaillant à la traction hippomobile (ou au pire toute autre photo de labour au cheval entre 1960 et maintenant, qui ne soit pas du folklore reconstitué pendant une "fête du cheval").
• Liste des hippodromes de Bretagne : On a l'hippodrome du Resto à Questembert et l'hippodrome celui de Saint-Jean-des-Prés à Guillac. Tous les autres sont manquants. Ils sont inégalement répartis, on les trouve surtout le long d'une diagonale allant de la côte ouest du 22 à la côte est du 56. Le mieux est de les prendre en photo un jour où il y a des courses, si c'est possible.

Merci d'avance à qui prendra le temps de contribuer a la réduction de... cette très longue liste ! -- Tsaag Valren (✉) 13 juillet 2014 à 22:23 (CEST)

Hmmm, je suis loin de la Bretagne, mais des courses de trot et des vues du paddock sur un hippodrome d'Île-de-France, ça peut être utile ? J'ai bien d'autres photos que celles déjà versées il y a longtemps, et je peux en faire d'autres cet été si besoin. Clicsouris ^[blabla] 15 juillet 2014 à 02:45 (CEST)

Merci, mais en fait, pas tellement... il y a déjà des photos pour cet hippodrome. Par contre sur les 29 hippodromes bretons, il en manque 27 en photo -- Tsaag Valren (✉) 16 juillet 2014 à 12:28 (CEST)

Je vais voir ce que je peux faire. Trizek ^bla 16 juillet 2014 à 12:37 (CEST)

Je propose de répartir un peu le travail et d’attribuer l’hippodrome de la Grande-Marche à Pymouss (d · c · b), l’hippodrome Vitré-Saint-Étienne à Vitré2.0 (d · c · b), l’hippodrome de Marville à TCY (d · c · b) (ainsi que l’hippodrome marin de la Plage Saint-Sieu ?) Cdlt, Vigneron * ^discut. 17 juillet 2014 à 10:39 (CEST)

Je peux faire l’hippodrome de Vitré-Saint-Étienne et si j'ai un peu de courage, celui du Pertre (ça sera l'occasion de prendre le château de Bel Air). A+ Vitré2.0

Marville mais sans doute pas avant septembre (je passe l'été très loin de mon port d'attache ;). Mais je ne dispose que d'un bridge (ou de mon smartphone) donc pas top pour les courses de chevaux... L’hippodrome marin de la Plage Saint-Sieu oui s'ils ont encore des courses en septembre. TCY (discuter) 27 juillet 2014 à 23:07 (CEST)

J'ai fait les photos de l’hippodrome de Vitré et du Pertre (avec un bout du château de Bel-Air). Reste plus qu'à les mettre sur Commons et dans l'article. Au plaisir. Vitré2.0 19 août 2014

Merci. J'ai pris celui celui de Saint-Jean-des-Prés à Guillac, c'est en ligne. -- Tsaag Valren (✉) 25 août 2014 à 00:31 (CEST)

Répartition entre Klervi et Sainte Clervie

Bonjour,
Je viens de consulter l'article Klervi, page de prénom rattachée au portail:Monde celtique, et la page sainte Clervie, page de saint rattachée au portail:Bretagne. La première page parle de la sainte en plus du prénom, mais avec très peu de liens, alors que la deuxième décrit la vie de la sainte avec les liens vers sa famille, et ajoute des remarques sur la prévalence du prénom.
Faut-il concentrer les infos sur le prénom sur la page Klervi, les infos sur la sainte sur la page Sainte Clervie, en conservant les orthographes divergentes et en ajoutant des liens ? Ou y a-t-il une autre méthode permettant mieux de conserver les historiques ?
Merci d'avance !--Canaricolbleu (discuter) 16 juillet 2014 à 11:14 (CEST)

Articles orphelins à adopter

Certains articles (28) reliés au portail Bretagne sont orphelins (aucun autre article ne pointe vers eux).

En voici la liste : Projet:Bretagne/Articles orphelins. Merci de participer à la tache en essayant d'adopter ces articles. DickensBot (discuter) 16 juillet 2014 à 12:22 (CEST)

Listes

Bonjour,
Pour la bonne information des membres du projet, je porte à votre connaissance la création de quelques listes dans les derniers mois :

• Châteaux du Morbihan (par arrondissement : Lorient — Pontivy — Vannes)
• Chapelles du Morbihan‎ (A-M & N-Z)
• Églises du Morbihan
• Hippodromes de Bretagne
• Édifices labellisés « Patrimoine du XXe siècle » du Morbihan — des Côtes-d'Armor — du Finistère — d'Ille-et-Vilaine
• Musées du Morbihan
• Gares du Morbihan
• un peu plus vieux : Sites mégalithiques du Finistère et du Morbihan

Toutes celles-ci sont géolocalisées (bon, peut-être pas tout le temps exactement, mais je pense que les approximations ne sont pas trop mauvaises). Je vous invite à corriger si vous y trouvez des erreurs. Merci de votre attention, --Fab5669 (discuter) 24 juillet 2014 à 21:00 (CEST)

Hello,

je vois effectivement passer tout ça depuis quelques temps sur la liste de suivi du portail (félicitations au passage), mais est-ce qu'il y aurait moyen d'une façon ou d'une autre d'avoir une carte ou les bâtiments à illustrer apparaissent distinctement ? Je pense à un truc comme ça par exemple pour les MH. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 24 juillet 2014 à 21:08 (CEST)

J'imagine qu'il devrait être possible de faire passer des bots pour parvenir à un résultat qui ressemblerait à ça par exemple et donc d'avoir la carte associée. Pour aller plus loin, je passe mon tour. Il est vrai que j'avais en tête en commençant cette liste la possibilité de visualiser les manques d'images sur carte, sans réfléchir à la façon de passer à l'acte... --Fab5669 (discuter) 24 juillet 2014 à 21:36 (CEST)

J'ai pris des photos des édifices labellisés XX siècle à Rennes (ceux sans droit d'auteur), hormis la maison du Mail F. Mitterand. Je les mets sous peu dans Commons et dans l'article. Bravo pour ces articles. --Vitré2.0 (discuter) 19 août 2014

De rien.

Finalement, ce qui prend le plus de temps, c'est la géolocalisation, surtout dans les départements que je ne connais pas. Forcément, des erreurs peuvent se glisser dans ces listes, que les bonnes âmes vont corriger au fur et à mesure .

Ah, dernier détail, sur les listes du XX^e siècle : si je suis sûr des bâtiments marqués comme « soumis au droit d'auteur », cela ne veut pas dire que ceux qui ne sont pas marqués sont libres de droit, faute d'avoir pu vérifier les dates de décès des architectes. Bonne continuation, --Fab5669 (discuter) 20 août 2014 à 11:38 (CEST)

Chronologie de la Bretagne, et articles dédiés aux années

Bonjour,

suite aux PàS visant les articles dédiés aux années en Bretagne, j'aimerais un avis un peu plus large des participants au projet pour mettre en place des articles de ce type pour les années les plus récentes.

Première remarque, en comparant des articles du même type (2014 en France, 2014 à Paris...), on peut voir qu'il y a des approches différentes : chronologique (en classant par mois), thématique, voir un mélange des deux. J'aurais tendance à préférer l'approche thématique, mais est-ce qu'il y aurait des objections ?

Deuxième remarque, est-ce qu'il serait intéressant de mettre en place un plan type ? Je pense qu'il y a (au moins pour le XXe) des éléments récurrents, du coup on pourrait imaginer quelque chose type :

• Sports
  • Résultats des principaux clubs professionnels
  • Compétitions organisées en Bretagne (toute la compétition, ou juste une partie ?)
• Infrastructures
  • Constructions
  • Classements/protection/restauration (MH...)
• Politique et société
  • Résultats d'élections
• Culture
  • Sorties d'albums...
  • Sorties de livres...
  • ...

Bref, pas mal de possibilités, mais est-ce qu'il y aurait des contributeurs tentés pour essayer de mettre en place tout ça ? On pourrait déjà essayer de couvrir les 10 dernières années (les plus simples à sourcer). Si les participants de la PàS ( Trizek, Tsaag Valren, VIGNERON et Berdea :) ont des idées, ou si d'autres contributeurs ont des avis intéressants (je pense à  Kergourlay : pour la musique bretonne, ou à  Fab5669 : pour les bâtiments par exemple), je suis preneur.

Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 28 juillet 2014 à 12:28 (CEST)

J'aime beaucoup cette idée de découpage thématique, plus clair, plus pratique (bien sûr, en conservant le classement chronologique à l'intérieur de chaque section thématique). Petite question: les décès serait classés dans une section à part ou dans les sections plus ou moins correspondantes aux thématiques (mort d’un sportif dans la section évènements liés aux sports mais mort d’un historien ou d’un amiral par exemple ?) ? Cdlt. --Julien1978 _(d.) 28 juillet 2014 à 12:42 (CEST)

Pour les décès (comme pour les naissances), à mon avis il faut les regrouper au même endroit. A voir s'il faut en faire une partie distincte (sous quel nom ?) ou l'inclure dans la partie « société ». Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 28 juillet 2014 à 12:46 (CEST)

En me limitant aux décès dans la région avec un crosscat rapide, j’obtiens déjà 16 décès de personnalité sur l'année 2013 donc effectivement une partie distincte pourrait être intéressante (État civil?). Si cette partie est validée je veux bien me charger de la mettre en place sur les 10 dernières années comme tu proposes. --Julien1978 _(d.) 28 juillet 2014 à 13:10 (CEST)

Je trouve la démarche intéressante, mais étant donné ma spécialisation, je contribuerai presqu'essentiellement sur le cheval... ou le domaine des mythes et légendes. -- Tsaag Valren (✉) 28 juillet 2014 à 13:20 (CEST) - add : celà étant, 2013 en Bretagne a déjà un chapitre avec renvoi à article détaillé détaillé indispensable sur le mouvement des bonnets rouges. Une rapide rech. Google donne quelques éléments intéressants :

• http://www.insee.fr/fr/themes/document.asp?ref_id=20575
• http://www.linternaute.com/voyage/climat/bretagne/region-53
• http://www.letelegramme.fr/ig/generales/regions/bretagne/finistere-un-seisme-de-magnitude-3-5-a-22h49-12-12-2013-2334860.php
• http://tempsreel.nouvelobs.com/economie/20131129.OBS7567/chomage-la-bretagne-et-ses-146-900-chomeurs.html -- Tsaag Valren (✉) 28 juillet 2014 à 13:28 (CEST)

Pour la partie économie (cf les chiffres de l'INSEE pour le chomage, croissance...) j'influerais bien aussi la construction navale (il y a pas mal de bateaux à être produits à Brest, Concarneau, Lorient, et St-Nazaire), voir certaines créations/faillites notables.

Pour la partie catastrophes naturelles, en plus des séismes, il y a aussi les tempêtes et inondations (surtout pour l'hiver dernier) à inclure. XIII,東京から ^[何だよ] 28 juillet 2014 à 13:34 (CEST)

Je peux aider pour la partie sportive, si besoin. Buff ^[oui ?] 28 juillet 2014 à 13:48 (CEST)

Pas de problème pour voir du côté musical, voir la littérature si besoin. Kergourlay ^[d] 28 juillet 2014 à 14:44 (CEST)

Bon, suite aux retours de  Julien1978, Tsaag Valren, Buff et Kergourlay : je viens déjà de créer 2014 en Bretagne avec une proposition de plan. N'hésitez pas à le remplir. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 28 juillet 2014 à 15:09 (CEST)

Le découpage de la partie sportive est à revoir, AMHA. Il y a les clubs pros, mais il ne faut pas oublier les sports individuels, par exemple les performances de sportifs bretons aux Jeux olympiques (au hasard, Faustine Merret en 2004) ou — pour un exemple d'actualité — les multiples victoires dans le Tour de France avec Bernard Hinault et Louison Bobet entre autres. Peut-être un découpage par sport, comme déjà entrepris avec l'équitation ? Buff ^[oui ?] 28 juillet 2014 à 16:25 (CEST)

Le problème en faisant une sous-partie par sport, c'est que l'on risque de déséquilibrer le plan (il y a une bonne dizaine de sports qui devraient avoir une entrée -donc plus de la moitié du plan dédié au sport- ), c'est pour cela que j'avais mis en place la première structure. Mais on peut tout toujours y rajouter une partie "performances individuelles" pour inclure les résultats notables de sportifs de la région (en plus donc de "sports pro" et "compétitions"). Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 28 juillet 2014 à 16:50 (CEST)

Bonjour. C'est une riche idée. Je pense qu'il y a de la matière à avoir tous les ans, depuis au moins la Révolution. Peut-être serait-ce moins vrai avant (auquel cas, se rabattre sur les décennies ?). J'avais déjà bosser pas mal sur le sujet sur Commons, et notamment sur la catégorie:Histoire de Bretagne par période, qui contient la Catégorie:Bretagne par année. Il faut toutefois reconnaître qu'il s'agit souvent de catégories dédiées à un bâtiment ou une œuvre crées dans la région (et même seulement dans les trois départements occidentaux, ayant travaillé successivement sur le 56, le 22 et le 29 ; petite pause avant le 35...). Je suis bien disposé à aider en tout cas...
De ce que je peux lire au-dessus me viennent toutefois quelques questions : Peut-être faudrait-il rajouter une sous-partie « Festivals » dans la partie « Culture », vue la densité de ces événements dans la région, au moins pour les années les plus récentes ? • Pour les décès (voire les naissances aussi), doit-on inventorier les décès en Bretagne ou les décès de Bretons ? • Au risque de (re)mettre les pieds dans le plat, la Loire-Atlantique doit-elle y figurer après 1941 ? Bon courage à tout le monde,--Fab5669 (discuter) 28 juillet 2014 à 18:17 (CEST)
PS : à tout hasard, je signale l'existence des pages relatives aux chronologies de Brest, Rennes et Vannes dont certains éléments pourront intégrer les pages annuelles.

Je pense que je vais avoir des réponses très wikipédiennes :

• Pour le traitement des festivals, pourquoi pas, mais sur quels critères, pour mentionner quoi (le nombre d'entrées payantes, la fréquentation, les têtes d'affiches...) ?
• Pour les décès, il n'y a pas vraiment de raison de faire un choix : la mort de de l'ancien premier ministre Jean-Luc Dehaene a pas mal fait parlé, et Tabarly est mort à l'extérieur de la Bretagne. Pourtant dans un cas comme dans l'autre, cela me semble pertinent de le mentionner.
• Pour le point de vue Bretagne à 4 ou 5 départements... les règles nous apprennent que l'on ne doit pas faire le choix entre plusieurs points de vues s'ils sont représentatifs... donc les 2 ^^. On est là pour faire état d'un savoir, pas pour le rectifier. Il faut juste veiller à bien préciser quand on parle de la Loire-Atlantique, et quand les sources font une distinction, à faire de même (et en même temps oublier un peu cette histoire de 1941, c'est un peu plus compliqué que ça).

Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 28 juillet 2014 à 19:09 (CEST)

Je projet est très intéressant, j'essaierai d'y participer. --Berdea (discuter) 29 juillet 2014 à 19:21 (CEST)

Les articles Musée 39-45 de Dinan et Musée Remember 1939-1945 Dinan sont proposés à la fusion

Proposition de fusion en cours.

La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Musée 39-45 de Dinan et Musée Remember 1939-1945 Dinan. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner. --Skouratov (discuter) 28 juillet 2014 à 12:34 (CEST)

Nominoë

Bonjour,
Quelqu'un pourrait-il vérifier la validité de cette source. Compte-tenu de l'éclectisme et des théories de l'auteur sur un autre sujet, j'ai des doutes sur la pertinence scientifique de l'ouvrage. Cordialement, --Chamberí (discuter) 30 juillet 2014 à 18:37 (CEST)

Bonjour  Chamberi :

j'ai vérifié dans 2-3 bouquins de mon coté, et il ne figure jamais en biblio. Du coup à mon avis, on peut reverter. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 30 juillet 2014 à 18:48 (CEST)

Copyright sur les photos d'entreprises (Abattoirs Gad à Josselin)

Bonsoir à tous. J'assiste en direct et à deux pas de chez moi à la fin des abattoirs Gad de Josselin... avant de prendre des photos sur les manifestations des prochains jours, puis-je savoir quelle est la législation pour le copyright de ce type de photos ? Y a t'il une distance minimale à respecter, ou des choses comme celà ? Faut-il flouter les visages reconnaissables ? -- Tsaag Valren (✉) 9 août 2014 à 22:33 (CEST)

Pour les photos de personnes, il y a deux cas :

• soit tu photographies un groupe où aucun individu n'est particulièrement mis en valeur, et alors il n'y a pas grand chose à prévoir (sauf peut-être flouter les visages reconnaissables compte-tenu du caractère sensible du sujet ; je ne pense pas que les grévistes ou les futurs chômeurs voudraient trainer ça comme un boulet...) ;
• soit tu photographies une personne isolée ou un groupe où quelques individus sont particulièrement mis en valeur, et là il vaut mieux préalablement demander leur autorisation pour publier la photo. C'est préférable pour éviter les suites juridiques en France, et c'est de la courtoisie.

Quant aux logos ou aux bâtiments récents éventuels (non libres), s'ils sont de minimis sur la photo, pas besoin de flouter. - Bzh⁹⁹(discuter) 9 août 2014 à 23:07 (CEST)

Merci des conseils. Ce seront des photos prises de loin car le précédent d'octobre était plutôt violent (incendies de palettes et cie). -- Tsaag Valren (✉) 9 août 2014 à 23:17 (CEST)

Hello. On ne peut pas t’interdire de photographier dans un lieu public, mais les personnes photographiées peuvent s'opposer à ce que tu publies leur image. La jurisprudence est telle que l’a décrit Bzh-99. Quand je publie des photos où des personnes sont identifiables et sont le sujet de l’image, j’appose systématiquement ces deux bandeaux : c:Template:Personality rights et c:Template:Consent. Pour le second, j’emploie par défaut le paramètre « public » et n'utilise « full » que si j’ai l’accord explicite du sujet. --EdouardHue (discuter) 17 août 2014 à 22:19 (CEST)

Wikiconcours de septembre 2014

Hello,

la wikiconcours de la rentré approche, et comme d'habitude la forme retenue est celle de la sélection d'articles par équipe (on en prend 5 articles maximum, et on les bosse par équipe de 5 maximum, pendant 2 mois). Du monde intéressé pour une équipe "Bretagne" ? Pour les thèmes, comme indiqué en juin, je serais assez partant pour travailler sur des questions architecturales (il y a moyen de combiner ça avec le wiki loves monuments). D'autres intéressés ? Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 17 août 2014 à 18:07 (CEST)

Pourquoi pas ! J'aimerais bien avancer sur la légende arthurienne, après l'article de Merlin qui avait été passionnant l'an dernier. Mais je risque d'être peu dispo (surtout à partir du 18). Si j'ai le choix, ce serait entre la Fée Viviane, la Fée Morgane et Lancelot du Lac (dans un état déplorable pour ce dernier). -- Tsaag Valren (✉) 17 août 2014 à 21:00 (CEST) : EDIT : on m'a signalé l'état déplorable de l'article Korrigan aussi. Autre piste à explorer pour le WCC. -- Tsaag Valren (✉) 17 août 2014 à 21:05 (CEST)

 Tsaag Valren : je viens de créer l'équipe n°35, du coup si d'autres contributeurs veulent se joindre à celle-ci, c'est là-bas que ça se passe maintenant. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 18 août 2014 à 20:50 (CEST)

Petite relance, vu qu'il nous reste encore une place dans l'équipe, et que le concours commence le 19 septembre. Si vous voulez une motivation pour travailler un article sur la moindre petite chapelle, morceau de menhir, ou joueur de foot de ligue 2, c'est le bon prétexte ;) XIII,東京から ^[何だよ] 25 août 2014 à 19:21 (CEST)

La belle histoire (équestre) du jour

Pour changer un peu des nouvelles anxiogènes et autres comme quoi il fait moche, et que c'est la fin des vacances... Aujourd'hui, Denis Le Guillou est devenu admissible en décrochant une médaille d'argent par équipe en endurance aux championnats du monde. Rien que de très banal, même pour un Breton du Finistère ? Sauf que c'est un cavalier purement amateur, chef d'entreprise dans l'agro-alimentaire, père de trois enfants, et qu'il s'est posé pour la première fois sur la selle d'un cheval à l'âge de 39 ans. Ce qui est déjà beaucoup plus rare.
Question subsidiaire, comment bleuir le lien Ménez-Quelc'h ?) -- Tsaag Valren (✉) 28 août 2014 à 22:21 (CEST)

Mutualisation des pages de discussion des portails bretons

Bonjour,

pour info, je viens de proposer que la page de discussion du portail:Morbihan soir redirigée vers celle-du portail:Bretagne vu le peu d'activité sur celle-ci. C'est déjà comme ça que fonctionne le [portail:Ille-et-Vilaine], et vu l'activité sur les pages de discussion du portail des Côtes-d'Armor et de celui du Finistère, on pourrait imaginer assez facilement y faire de même (sachant qu'ils captent déjà les *non* discussions des portails de leurs villes (Brest, Quimper, Saint-Brieuc...).

Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 23 septembre 2014 à 13:23 (CEST)

Pour Ma position n'a pas varié avec le temps : la dispersion des moyens est un luxe que nous ne pouvons pas nous permettre. - Bzh⁹⁹(discuter) 23 septembre 2014 à 17:04 (CEST)

Pourquoi pas ? Ce n'est pas ça qui va changer le monde... Pour ne pas perdre d'information, il conviendrait toutefois de renommer ces pages vers des pages Discussion Projet:Bretagne/archive Morbihan (ou Finistère, Côtes-d'Armor) avant de créer les redirections, non ? Détail supplémentaire, le Projet:Vannes dispose aussi d'une page de discussion propre. Quitte à s'attaquer aux département, j'imagine qu'on peut aussi regarder au niveau inférieur.--Fab5669 (discuter) 23 septembre 2014 à 18:04 (CEST)

L'archivage est bien prévu en même temps que la mise en place des redirections.

J'ai aussi prévu de laisser un mot sur les portails concernés, mais je voulais être certain que c'était bon ici avant de le proposer ailleurs.

Pour les portails de villes, il y a encore Rennes qui est autonome, mais où il y a peu d'activité (la plupart des discussions sont hors-Wikipédia sur la mailing liste @Rennes ). J'avais oublié Vannes, mais dans les autres cas, sauf erreur, c'est déjà le cas (je mets la Loire-Atlantique volontairement de coté).

Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 23 septembre 2014 à 18:27 (CEST)

EDIT: redirection et archivage mis en place pour le Portail:Côtes-d'Armor, et il n'y a pas de problème technique. XIII,東京から ^[何だよ] 23 septembre 2014 à 18:43 (CEST)

Oui, pourquoi pas même si je pense que pour obtenir quelque chose de vraiment fonctionnel, il faudra disposer d’une certaine unanimité de tous les portails (et des projets liés s'ils existent) sur cette question. C’est un peu tout ou rien pour moi, sans quoi le résultat sera très loin de la finalité attendue . Autre point : est-ce qu’il faut rediriger les pages de discussion des portails qui possèdent un projet et qui redirigent déjà vers leurs projets respectifs ou vers un projet chapeau (ex disc. portail Brest et disc. projet Brest redirigent vers disc projet Finistère, Discussion Portail:Finistère redirige vers Discussion Projet:Finistère.) ; autrement dit ; jusqu’à quel point la chaîne de redirection est-elle fonctionnelle ? Je pense aussi qu’il faudra améliorer la visibilité des pages d’archivage. Là, si on clique sur Discussion Portail:Côtes-d'Armor, on est bien sûr automatiquement redirigé vers Discussion Projet:Bretagne ; et il faut savoir ou penser à recliquer sur le petit lien de redirection afin d’atteindre l’ancienne page de discussion du Portail:Côtes-d'Armor et ainsi avoir accès aux archives (comme ici). --Julien1978 _(d.) 23 septembre 2014 à 19:45 (CEST)

Bonjour, En ce qui me concerne je suis moyennement d'accord. Je suis en train d'essayer de dynamiser au niveau de Brest, je rame, mais je commence à voir quelques résultats depuis l'été. J'ai déjà vu que la discussion du portail Brest est redirigée vers la discussion du portail Finistère. Je ne vois pas trop l'intérêt d'aller rainetant le diriger vers Bretagne.

Déjà au niveau des listes de discussion la liste brest@wikimedia.fr accueille des mails de ouest@wikimedia.fr, certains me disent qu'ils reçoivent trop de mails et qui ne les concernent pas lorsqu'une sortie photo est prévue dans le 44. Après je me plierai à la majorité... Filyg (discuter) 25 septembre 2014 à 13:55 (CEST)

 Filyg : pour la liste de diffusion, il doit y avoir un problème quelque part si brest@ reçoit tout ouest@. Par contre cette discussion ne traite pas de ce point. Donc normalement pas de problème en vue si tu souhaites organiser quelque chose par ce biais.

Le but de la mutualisation porte sur la partie collaborative du projet. En s'assurant que les personnes échangent plus facilement (pas la peine de dupliquer les messages partout, ou d'avoir plusieurs pages en liste de suivi), c'est s'assurer par exemple qu'un nouveau soit plus rapidement aidé s'il pose une question (ou qu'une demande concernant des sources, une mise en page, autre... soit plus rapidement traité). Par exemple l'an passé, il y a eu une demande de relecture d'article dans le but de le labellisé postée sur le portail:Brest. Il n'y a eu qu'une seule relecture, la mienne, et aucun autre portail prévenu.

Ça n'est qu'un des outils (il y a aussi le suivi des modifications/discussions récentes), mais le but est d'avoir un groupe de contributeurs pérenne, plus réactif, et avec plus de synergies au bout. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 25 septembre 2014 à 14:23 (CEST)

Pour la liste de discussion il y a une redirection de ouest@ vers les autres listes locales comme brest@, rennes@, ... Ce n'est pas une erreur c'est voulu par certains. OK pour la redirection des pages discussion des portails on test et on voit si effectivement l'info circule mieux. Filyg (discuter) 26 septembre 2014 à 10:07 (CEST)

pour les portails des Côtes-d'Armor, du Finistère, de l'Ille-et-Vilaine, et du Morbihan, ainsi que pour leurs villes (à l'exception de Rennes, j'avais oublié de laisser un mot). Idéalement, il faudrait rajouter un petit modèle en haut de cette page pour préciser que les discussions ayant lieux ici traitent de la Bretagne, mais aussi des départements et des villes concernées par les redirections. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 1 octobre 2014 à 14:29 (CEST)

Mois de la contribution à Brest

Discussion transférée depuis Discussion Projet:Finistère/archive le 2 octobre 2014 à 16:00 (CET)
Bonjour à tous, nous sommes en train de mettre en place une série d'événements à l'occasion du mois de la contribution ; vous pouvez y consulter le programme et vous inscrire ici : Wikipédia:Mois de la contribution/2014/Brest. Si vous avez des questions ou des idées quant à son contenu ou autre, vous pouvez intervenir ici ou dans notre section de la page de discussion du mois de la contribution : Discussion Wikipédia:Mois de la contribution#Brest.

J'attire votre attention sur la première date au programme : une rencontre entre Wikipédiens au pub le Dubliners lundi 6 octobre à 20h (détails dans le lien ci-dessus) pour se rencontrer, échanger sur des projets à venir, répondre à nos questions réciproques sur les différents projets Wikimédia... et bien sûr boire un coup .

Je notifie  Filyg :,  Philweb :,  Evalois :,  Hatonjan :,  Acélan : qui ont participé aux échanges par mail ou sur Wikipédia,

 ManoirAbe :,  Raphcad :,  Edoli :,  Bzh-99 : Kergourlay :, (+ Auregann :) qui ont participé à une rencontre au Blind Piper en janvier dernier,

 -Strogoff- :,  Moreau.henri :,  Nicolas Pawlak :,  Raphodon :,  Mister W :, autres utilisateurs inscrits sur le Projet Brest

 Chetao :,  Ju gatsu mikka :,  Mathgon :,  Regismo :,  RomainMED :,  S. DÉNIEL :,  Sardon :,  TonyUSP :, autres utilisateurs qui résident sur Brest d'après leur page utilisateur et qui ont contribué depuis moins d'un an.

En espérant vous voir prochainement, --El Funcionario (discuter) 30 septembre 2014 à 15:02 (CEST)

Pas possible pour moi en semaine. Je boirais une Coreff à votre santé ! - Bzh⁹⁹(discuter) 2 octobre 2014 à 18:07 (CEST)

Pas gagné, selon impératifs, mais pas perdu, je vous tien au courant lundi ! Hatonjan (discuter) 3 octobre 2014 à 20:49 (CEST)

Forte probabilité que pas là, obligé de garder le bébé (et à 5 mois, ça descends pas encore de la bière ), navré, et bonne soirée ! Hatonjan (discuter) 5 octobre 2014 à 09:56 (CEST)

Problème de carte

Bonjour tout le monde,
Je viens de me faire une tentative de refonte de la liste des abbayes bretonnes, incluant une carte de localisation. Dans la mesure où le sujet d'y prêtait, je me suis lancé dans la {{Modèle:Géolocalisation/Bretagne historique}}. En voyant le résultat, et après avoir vérifié les bonnes localisations, je pense que nous y avons un problème de paramétrage : par exemple, Fine-Terre est engloutie et Carnoët s'est exilé en Morbihan ! Si une âme compatissante ayant quelques connaissances sur ces modèles voulait bein se pencher dessus, on éviterait quelques désagréments à l’avenir (et dans le présent aussi du coup )... Merci, --Fab5669 (discuter) 4 octobre 2014 à 18:59 (CEST)

Hello,

oui, je suis conscient qu'il y a un petit soucis avec ce modèle de géoloc. La carte a été faite SANS que les latitudes et longitudes ne soient précisées. Du coup, j'ai été obligé d'utiliser la bonne vieille technique du doigt mouillé, du vent, et du vol des mouettes. Donc ça marche pour une carte de taille habituelle (200px), mais au delà il y a quelques problèmes (et la pointe Saint-Mathieu qui se prend pour la cité d'Ys.

Du coup, il faudrait essayer d'affiner un peu le modèle. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 4 octobre 2014 à 19:16 (CEST)

Sessions de contribution autour d'Anne de Bretagne à la bibliothèque de Rennes

Bonjour à tous,

Les wikimédiens rennais organisent en partenariat avec la bibliothèque des Champs Libres et le musée de Bretagne, deux soirées contributives autour d'Anne de Bretagne. L'idée, c'est de travailler ensemble sur les articles reliés à cette thématique, tout en profitant des ressources de la bibliothèque et du musée, ainsi que de la présence de bibliothécaires et personnel du musée qui pourront nous orienter dans nos recherches de sources.

N'hésitez pas à passer à l'un, à l'autre, ou les deux !

• mardi 7 octobre, de 19h à 20h30
• mardi 14 octobre, de 19h à 20h30

Cela se passera à la bibliothèque des Champs Libres à Rennes, au 6e étage, dans la salle de La Borderie (à gauche avant d'entrer sur le plateau).

Il est préférable d'apporter un ordinateur, mais on en aura aussi. N'hésitez pas à laisser un petit message ici si vous pensez venir

Voir aussi : Toute la programmation de la NCO à Rennes et le mois de la contribution à Rennes

A bientôt — Auregann ^[discuter] 4 octobre 2014 à 20:10 (CEST)

Vidéo sur le projet

Bonjour,

je me suis attelé à trier les vidéo déjà présentes sur Commons par départements, voir par villes, et après quelques années d'upload le résultat est là :

• 9 pour les Côtes-d'Armor
• 8 pour le Finistère (dont 2 pour brest)
• 6 pour le Morbihan (dont 5 pour Lorient)
• 1 pour l'Ille-et-Vilaine
• 0 pour la Loire-Atlantique

du coup il y a sans doute un chantier à ouvrir là (surtout à Rennes ).

Pour information, il n'y a visiblement plus besoin d'encoder le .ogg les fichiers avant de les uploader, ce qui va grandement faciliter le boulot. Je me suis amusé à le faire il y a quelques jours, et le résultat n'est pas trop crade (c'était un .wmv à l'origine).

Vous savez comment vous occuper cet hiver du coup ^^ XIII,東京から ^[何だよ] 10 octobre 2014 à 19:04 (CEST)

Cimetières bretons hors de Bretagne

Hello,

Le calvaire en question, à Maissin (Belgique).

je viens de tomber un peu par hasard sur un calvaire breton élevé en Belgique en 1932 pour commémorer les morts de la région tombé là-bas pendant la première guerre mondiale (à Maissin, le calvaire venant du Tréhou, près de Brest). Vu que j'essaie de motiver pour bleuir Bretagne pendant la Première Guerre mondiale depuis quelques temps (et que l'art funéraire a été pas mal étudié pour cette période), je me demandais si on avait d'autres exemples du même type (pour le même conflit, ou autre). Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 16 octobre 2014 à 13:37 (CEST)

Tiens sur l'article Calvary dans le wiki anglais (on notera en particulier la pauvreté du wiki français sur le sujet... à part les photos, il y a surtout des sections à peine ébauchées), il est fait mention d'un calvaire breton (de Louargat) à coté de Boezinge, également en Belgique, flamande cette fois. Il a également été érigé en mémorial de la première guerre mondiale. Y a-t-il également un cimetière? Ce n'est pas dit. Mais à l'ombre de la croix... Bon courage pour le bleuissement de ce lien qui peut donner lieu à un très bel et très copieux article!--Ydb2 (discuter) 16 octobre 2014 à 14:26 (CEST)

OK merci,

je viens de faire une petite recherche sur Commons, mais visiblement il n'y a rien. Par contre sur google street view, on arrive assez bien à le voir.

Pour l'article, je pense que je vais au moins faire une ébauche en récupérant ce que j'avais fait sur histoire de la Bretagne.

Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 16 octobre 2014 à 14:52 (CEST)

Réponse à moi-même, mais il y aurait « des monuments aux morts bretons dans le Nord et l'Est de la France » selon Erwan Chartier[6]. XIII,東京から ^[何だよ] 15 novembre 2014 à 17:50 (CET)

Veuze ou pas veuze ?

Bonjour,

dans le cadre du wikiconcours, je suis en train de faire un peu de rangement sur Wikicommons, et je suis tombé sur cette photo :

Photo légendée en polonais, mais on peut quand même comprendre que celà vient du cercle celtique de Rennes... mais rien d'intéressant sur leur site. C'est IMO beaucoup trop gros pour être un biniou kozh, et vu que ça vient de haute Bretagne, je classerait bien ça en Veuze. Quelqu'un pour confirmer mon analyse, ou proposer autre chose ? Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 23 octobre 2014 à 21:45 (CEST)

Bonjour XIII,東京から,

Je te confirme, cet instrument est bien une veuze. Il est trop gros pour être un vieux biniou.

Cordialement, — Péeuh (discuter) 24 octobre 2014 à 07:50 (CEST)

Ça y ressemble. Trizek ^bla 27 octobre 2014 à 19:06 (CET)

Image d'en-tête de l'Ille-et-Vilaine

Compte tenu du fait que les départements bretons n'ont apparemment pas de drapeau, serait-il souhaitable de remplacer l'image liée au portail d'Ille-et-Vilaine, Fichier:Drapeau_fr_département_Ille-et-Vilaine.svg, par son équivalent en blason Fichier:Blason département fr Ille-et-Vilaine.svg, comme pour les portails du Morbihan et des Côtes-d'Armor ? Merci.--SammyDay (discuter) 27 octobre 2014 à 19:02 (CET)

Églises d'Ille-et-Vilaine

Bonjour

Dans le cadre des ateliers organisés par les wikimédiens rennais, celui du 7 décembre est consacré aux églises d'Ille-et-Vilaine. Le musée de Bretagne vient de me contacter pour savoir quels seraient les besoins de la communauté concernant des images liées à ce sujet. Cela peut porter sur des photos d'objets présents dans leurs collections, des cartes postales, etc. (Modulo les problèmes de droit d'auteur, évidemment.)

Je vous invite à faire votre liste ci-dessous !

Trizek ^bla 6 novembre 2014 à 14:59 (CET)

Il faudrait sans doute doute demander directement à  Fab5669 s'il voit des articles à illustrer (saint-bretons...). XIII,東京から ^[何だよ] 7 novembre 2014 à 18:47 (CET)

Tiens, c'est malin de notifier pendant les congés ; je l'avais loupée celle-ci ! Pour avoir récemment travailler le sujet récemment, je confirme que de nombreux saints manquent d'illustrations. Je ne l'ai pas terminée, mais j'avais commencé à faire le lien entre wikis sur les saints bretons. Elle est ici, et fait entre autre le lien avec Commons. les manques sauteront aux yeux (il arrive que des catégories soient toutefois vides, ayant été créées pour catégoriser les églises par saint patron) - Rendons à César... C'est Llann Wé² (d · c · b) qui a commencé le boulot.

Par contre, j'ai peur de beaucoup moins bien connaître les monuments d'Ille-et-Vilaine, et donc ne pas avoir de billes à apporter... (Sur les églises du Morbihan, par contre, c'est facile : il suffit de consulter la liste.) Je pourrais essayer d'y revenir, pour des questions plus précises. Bon courage, --Fab5669 (discuter) 15 novembre 2014 à 22:02 (CET)

Merci Fab5669, mais je me suis contenté de poser une bête question (remarque : pour une fois que l'on juge mon travail utile, je ne vais pas me plaindre ...) car bien largué dans les noms franco-anglais de la statuaire et de la vitraillerie des Commons' cat's des saints (bretons ou français, d'ailleurs).

Je vais regarder dans mes archives ce qu'il me reste de statues et vitraux et j'enverrai tout ça sous peu. C'est prévu depuis un bail mais, les autres photos faisant un mille-feuille fourré au retard, je suis chronophagé tout cru... Ah ! On me susurre dans l'oreillette qu'il y a un dossier de 28Go (6.000 photos) à moitié trié (tiens, j'aurais dit au tiers...). Vous êtes pressés ???

Ce que j'ai déjà versé est ici et là. --Llann .\m/ (À ta disposition : ^{Lie 2 Me ...}) 15 novembre 2014 à 22:38 (CET)

Fab5669, si tu as besoin de choses spécifiques concernant ton secteur, n'hésite pas ! Trizek ^bla 20 novembre 2014 à 12:43 (CET)

 Trizek : C'est difficile à dire sans savoir ce qu'il y a dans les collections du musée... Comme ça, je me dis que les listes d'évêques de Bretagne pourraient se voir étoffer de photos de portraits ; si photos de photos, pléthore de listes ou articles sont encore à illustrer... Après, ce qui peut se faire facilement, c'est de vérifier les besoins commune par commune en passant par Commons. Si tu précises un peu ce qui est susceptible d'être disponible, j'essaierai d'y réfléchir ce week-end. Bonne soirée, --Fab5669 (discuter) 20 novembre 2014 à 18:43 (CET)

PS : pour les éléments patrimoniaux, j'ai créé, ou étoffé, pas mal de listes morbihannaises avec photos (voir {{Palette Patrimoine du Morbihan}}), cela suffirait-il à définir les besoins - pour le Morbihan au moins, département que je connais le mieux ?

Pour les saints, un rapide passage montre que les articles suivants manquent d'illustration(s) (en italique, les articles disposant de seulement une ou deux illustrations potentielles) :

Alain de Quimper, Armand de Vannes, Arnoc, Aude de Trémazan, Saint Bodian, Saint Bodmaël, Budoc de Vannes, Budoc de Dol, Saint Caradec, Saint Carantec, Clément de Vannes, Sainte Clervie, Saint Congar, Saint Conven, Conwoïon, Darerca, Saint Derien, Derwela, Saint Doetval, Saint Doha, Dominius, Efflamm, Saint Elouan, Saint Émilion, Saint Enéour, Saint Enogat, Saint Eumaël, Évette d'Esquibien, Fragan, Geneviève de Loqueffret, Saint Gilduin, Gohard de Nantes, Jeanne-Marie Guerguin, Saint Guéthénoc, Saint Gurthiern, [[Gwenvael], Hermeland d'Indre, Hinguéthen de Vannes, Saint Houardon, Idunet, Ignoroc de Vannes, Saint Ingenoc, Jacut de Landoac, Saint Judulus, Saint Ké-Collédoc, Saint Léry, Saint Lunaire, Saint Maden, Saint Maeoc, Meldroc de Vannes, Saint Menulphe, Saint Mornrod, Saint Néventer, Yves Nicolazic (des images sur la wiki bretonne, mais pas moyen de transférer sur Commons...), Sainte Ninnoc, Sainte Onenne, Saint Pergat, Marie-Amice Picard, Guillaume Pinchon, Sainte Pompée, Primel, Saint Ratian, Riagat, Saint Riok, Saint Riware, Saint Ruelin, Marie de Saint-Just, Saint Sané, Saturnin de Vannes, Saint Setni, Sainte Sève, Saint Sezny, Saint Tadec, Tanguy de Locmazhé, Saint Tariec, Théodore Guérin, Saint Thivisiau, Sainte Tréphine, Saint Tujan, Saint Urfol, Urielle de Trémeur, Winoc de Bergues.--Fab5669 (discuter) 22 novembre 2014 à 18:48 (CET)

Notification du projet

Bonjour, j’ai inclus le système de notification des projets sur la page adéquate. Les pages qui appellent le projet sont catégorisées ici. Pour notifier le projet, il faut inclure le modèle: {{notif projet|Bretagne}} ( Projet:Bretagne). La notification s’enlève avec l’adjonction du code: {{notif projet|Bretagne|nocat=1}}. Si le système ne fait pas consensus, on peut bien sûr le désactiver. Bonne soirée . --Julien1978 _(d.) 6 novembre 2014 à 17:30 (CET)

Hello,

j'ai vu passer l'annonce de la mise en place de ce gadget sur le bistro, mais je n'en vois toujours pas l'utilité.

Au contraire même, puisqu'au lieu de prévenir le portail en laissant un message en pdd, des contributeurs extérieurs vont maintenant notifier le projet sans qu'il soit possible de faire apparaitre cette notification dans sa propre liste de notification, ou même dans sa liste de suivi. Du coup on risque d'avoir des demandes qui vont se perdre dans la nature. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 6 novembre 2014 à 17:48 (CET)

Ce n’est pas faux. Je me suis basé sur le projet Forces armées des États-Unis pour l’inclure ici. Mais j’ai aussi mis en place sur ce dernier, une page d’annonce et d’autres infos que je consulte plusieurs fois par jour. Je ne rate donc pas les notifications, mais tout le monde n’a pas les mêmes habitudes. Si on veut le retirer, pas de problème, je ne veux rien imposer . --Julien1978 _(d.) 6 novembre 2014 à 18:26 (CET)

J'ai désactivé la notification, il sera toujours possible de la réactiver. Bonne journée . --Julien1978 _(d.) 20 novembre 2014 à 11:58 (CET)

Bilan du mois de la contribution à Brest

Bonjour, peut-être certains d'entre vous l'ont-ils déjà reçu par mail, mais voici notre bilan du mois de la contribution à Brest, rédigé par Filyg. Alors que nous n'étions même pas sûr d'organiser quelque chose, finalement on a bien gazé, comme dirait l'autre.

Pour ma part, je vais continuer à bosser sur l'article Victor Segalen pour les mois à venir avec comme objectif à (long) terme de le présenter à un label. Si le sujet vous intéresse, les coups de main ne seront pas de refus. Et enfin, si vous avez des compétences dans le domaine, l'article en breton sur cet auteur n'est pas très étoffé ; comme toutes les langues d'ailleurs, mais maintenant que l'article français a un peu plus de matière, c'est plus facile de partir d'une traduction que sur des bases vierges. --El Funcionario (discuter) 8 novembre 2014 à 03:31 (CET)

Orthographe d'un nom de maire nantais

Bonjour !

Cf. Discussion:Yves Rocas. Amicalement, — Jules ^Discuter 19 novembre 2014 à 15:00 (CET)

337 687 visites sur l'article Ille

Que s'est-il passé le 14 octobre 2014 pour que l'article Ille soit visité 337 687 fois comme on peut le voir ici?-- Filbar29 (discuter) 22 novembre 2014 à 15:00 (CET)

Saints bretons

Comme annoncé plus haut, je me suis récemment attelé à inventorier une partie des saints de Bretagne. Le résultat se trouve par ici et contient : le nom du saint en 1/ français, 2/anglais, 3/ breton, 4/ latin et 5/ ses variantes orthographiques ; 6/ ses dates de naissance et décès ; 7/ le lien vers la catégorie Commons et 8/ la date de sa fête. Cette liste a fait suite à une demande de Llann Wé² (d · c · b) qui — on le comprend — s'égarait par moments dans cette variété de dénominations, tantôt francophones, tantôt britto-anglophones (il est vrai que la demande était plus large, mais le fait de se limiter aux seuls saints de Bretagne armorique était déjà chronophage).
Pour ceux qui aiment comprendre comment celle-ci a été construite, les sources de bases furent successivement : Wiki (et notamment la Catégorie:Saint breton et les articles Liste des saints bretons, Calendrier breton des saints, puis les listes d'évêques des 9 diocèses), plus épisodiquement la base de données nominis, Commons (et notamment la catégorie Breton saints), la liste établie et prêtée par Llann et, pour terminer, la Vie des saints de Bretagne armorique d'Albert Le Grand. En espérant que cela en aidera certains, --Fab5669 (discuter) 22 novembre 2014 à 17:25 (CET)
PS : j'en ai profité pour repasser sur les articles de saints existants, y inclure les infobox (uniquement quand il y avait une image...) et les recatégoriser le cas échéant.

Merci très beaucoup, Fab5669 . Cela va m'être précieux ! --Llann .\m/ (À ta disposition : ^{Lie 2 Me ...}) 23 novembre 2014 à 23:15 (CET)

Ah, ça c'est une bonne nouvelle ! J'ai parfois hésité à créer les catégories manquantes dans Commons mais sans les sources pour recouper, j'ai baissé les bras. Merci . --EdouardHue (discuter) 24 novembre 2014 à 08:54 (CET)

Dans la continuité de la création de cette liste, je viens d'effectuer des demandes de fusion d'articles concernant visiblement les mêmes personnages : Saint Goustan - Saint Gulstan (→ discussion) • Saint Caradec (au moins le premier des trois) - Saint Carantec (→ discussion) • Saint Hervé - Houarniaule (→ discussion) • Saint Yben - Idunet (→ discussion). --Fab5669 (discuter) 29 novembre 2014 à 11:42 (CET)

Lycée Émile-Zola de Rennes

Bonjour, dans Discussion:Lycée Émile-Zola de Rennes#Points à élucider, j'ai fait une liste de ce que je n'arrive pas à trouver. Auriez-vous des sources là-dessus ? Merci, Galvanoplastie rédhibitoire (discuter)

Hello,

à tout hasard, est-ce que tu as déjà consulté le Dictionnaire des lycées publics de Bretagne d'Alain Croix ? IMO c'est encore là que tu peux trouver le plus probablement certaines info (pas forcément tout, mais une bonne partie). Je n'y ai pas accès en ce moment, mais c'est un livre que l'on trouve assez facilement en bibliothèque dans la région (et que d'autres contributeurs peuvent consulter assez vite). Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 24 novembre 2014 à 12:24 (CET)

Bonjour, oui, j'ai consulté ce livre lorsque je travaillais sur l'article, et j'y ai en effet trouvé des indications qui m'ont servi. Mais il me reste toujours une petite liste de choses qui échappent à mes recherches… Merci, Galvanoplastie rédhibitoire (discuter) 24 novembre 2014 à 13:24 (CET)

Besoin d'un bretonnant

Bonjour,

un bretonnant pourrait-il jeter un coup d'œil à cette modification (la zone en bas). Comme les "erreurs" de traduction sont assez courantes dans ce domaine, j'aimerais savoir de quel coté trancher. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 28 novembre 2014 à 12:41 (CET)

Salut, je ne suis pas complètement bilingue mais, pour ma part, je valide la traduction. Je n'ai qu'une réserve sur "eun tamm" : est-ce vraiment "sans exception" ou ne serait-ce pas simplement "un peu" ? Je me renseigne... --Ranndi^niv.7(d) 29 novembre 2014 à 16:31 (CET)

Bonsoir, je ne suis pas du tout bretonnant, mais l'expression eun tamm est très courante dans le sens de « un peu ». On dit aussi eun tammig (« un petit peu ») et eun tammig bihan (« un tout petit peu »). Galvanoplastie rédhibitoire (discuter) 29 novembre 2014 à 22:03 (CET)

Pardon, oublié de revenir sur cette discussion... Je confirme la traduction en « un peu ». Si cela avait voulu signifier « sans exception », cela aurait donné « ket hep eun tamm », « ketebeun tamm » voire « gwitibeun tamm » (cf. Favereau). --Ranndi^niv.7(d) 5 décembre 2014 à 22:20 (CET)

Relations entre le Bretagne et...

Bonjour,

après avoir lu un article parlant des investissements du Japon en Bretagne[7], je me suis rappelé que j'avais quelque part dans ma liste de choses à faire une série d'article type « Relations entre le Bretagne et... » pour couvrir les échanges internationaux entre la Bretagne et d'autres régions, pays... (à la manière de Relations entre la France et le Japon par exemple). Le Portail:Relations internationales ne semble pour le moment que couvrir les relations d'État à État, et vu l'activité de la PDD, je ne pense pas que c'est là-bas que je vais avoir de retour.

En plus du Japon déjà mentionné, et pour lequel j'ai un certain nombre de sources, il y a via le Panceltisme des articles similaires assez facilement envisageable avec l'Irlande, l'Écosse, le Pays de Galle...

Du coup est-ce que d'autres contributeurs auraient des pistes pour d'autres régions, pays... et/ou serait intéressés pour travailler le sujet ?

Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 6 décembre 2014 à 12:03 (CET)

Pas d'opposition/remarque à ce que je me lance dans un Relations entre la Bretagne et le Japon du coup ? XIII,東京から ^[何だよ] 7 décembre 2014 à 21:20 (CET)

Pour amener de l'eau à ce moulin, je viens de créer, sur Commons, la Category:Samouraï, 1 000 ans d'histoire du Japon, dont un autre contributeur vient de publier les photos. Il s'agit de l'expo qui se tient (qui vient de se tenir ?) au château des ducs de Bretagne.--Fab5669 (discuter) 9 décembre 2014 à 22:39 (CET)

A voir si ça peut s'intégrer, mais contrairement à Bretagne-Japon 2012, c'est une expo qui s'est montée de manière assez isolée. Du coup je ne suis pas certains que ça puisse rentrer dans l'article. Si une source peut être trouveée, ça peut être bon, mais sinon ça risque d'être un peu hors limite.. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 10 décembre 2014 à 20:22 (CET)

Tant pis. J'aurais essayé. --Fab5669 (discuter) 10 décembre 2014 à 22:38 (CET)

A voir avec les sources, mais sans elles on est plutôt dans une approche type "représentation de X chez Y". Dans le genre il y a la Chapelle de Bethléem (Saint-Jean-de-Boiseau) qui est pas mal dans son genre (gargouille représentant Goldorak). S'il y avait un article dédié à l'expo, IMO il n'y aurait pas de problème pour l'intégrer dans une section "voir aussi" par exemple.

C'était un peu ce qui m'avait retenu au début avec l'importation du japonisme dans la région, mais comme le catalogue de l'expo Bretagne-Japon Japon 2012 fait un historique des relations, en mettant ça en parallèle avec d'autres choses, avec ce cas là, on est dans le sujet. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 11 décembre 2014 à 14:29 (CET)

Championnat de Bretagne de cross-country

L'article Championnat de Bretagne de cross-country est actuellement en phase de PàS (page à supprimer). Je me pose des questions sur le fait que seul actuellement cet article est en demande de suppression, alors que tous les articles sur les championnats régionaux (voir palette) pourraient y être. L'objectif est-il de supprimer les uns après les autres tous les championnats régionaux, ou le championnat breton est-il spécialement visé ? Je pense que cela concerne directement le projet. — Berdea (discuter) 6 décembre 2014 à 15:07 (CET)

Les articles Jacques Queinnec (1755-1817) et Jacques Queinnec (homme politique, 1755-1817) sont proposés à la fusion

Proposition de fusion en cours.

La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Jacques Queinnec (1755-1817) et Jacques Queinnec (homme politique, 1755-1817). La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner.

Benoit21 (discuter) 18 décembre 2014 à 18:07 (CET)

Les articles Jacques Queinnec (1755-1817) et Jacques Queinnec (homme politique, 1755-1817) sont proposés à la fusion

Proposition de fusion en cours.

La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Jacques Queinnec (1755-1817) et Jacques Queinnec (homme politique, 1755-1817). La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner.

Benoit21 (discuter) 18 décembre 2014 à 18:08 (CET)

Résultats du Wikiconcours de septembre 2014

Hello,

l'équipe 35 vient de remporter les premières places du Wikiconcours de septembre 2014 en faisant le doublé « Prix par article » et le « Prix par équipe ».

	Wikiconcours septembre 2014 Prix par article — Premier —
	Mythologie bretonne Avec les félicitations du jury à l'équipe 35 (Communiqué officiel).

	Wikiconcours septembre 2014 Prix par équipe — Premier —
	Équipe 35 Avec les félicitations du jury à l'équipe 35 (Communiqué officiel).

voilà une bonne occasion de plus pour vider quelques verres :p Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 25 décembre 2014 à 13:29 (CET)

Félicitations à l'équipe pour ses contributions de qualité ! - Bzh⁹⁹(discuter) 25 décembre 2014 à 19:26 (CET)