Projet:Football/Évaluation/Comité
Comité d'évaluation
Cette page recense les contestations en rapport au Tableau d'évaluation de l'importance du projet football.
Veuillez laissez un message expliquant la contestation en question avec un lien vers l'article. Vous pouvez également voir directement avec la personne qui a apposé et rectifié le bandeau.
Les changements seront visibles dans l'historique.
N'importe qui peut faire une demande sur cette page, et n'importe quel membre du projet football peut donner son avis par la suite. Dans tous les cas, le plus important est de trouver un consensus.
Cette page peut être utilisée pour :
- Demander l'évaluation d'un article, si l'on n'ose pas le faire soi-même,
- Débattre de l'importance d'un article, si celle-ci est contestée.
Catégorie Maximum à revoir
modifierManifestement il y a dans la catégorie d'évaluation Maximum beaucoup de choses à revoir.
Quelques exemples :
- On y trouve le Celtic Football Club mais pas le Rangers Football Club. Je pense qu'aucun des deux de devrait s'y trouver. Je les placerais plus sûrement en importance élevée.
- Est-ce que La Bombonera ou le Drame du Heysel sont vraiment d'importance maximum à l'aulne de l'histoire du football ?
- Et le Stade Roi Baudouin n'est-ce pas éxagéré ?
Jeuxvidéo de football
modifierJ'aimeraais demander l'avis du comité concernant les jeux video du football (FIFA football et Pro Evolution Soccer et Football Manager) qui sont listés à la majorité ici, là et là. Je crois qu'il faut les évaluer en faible non ? —Clapsus 
Talk— 10 mars 2010 à 17:18 (CET)
Je n'ai pas fait assez d'éval pour avoir une vue d'ensemble mais cette page ne mérite-t-elle pas une éval d'importance "élevée"? Vu le palmarès et les distinctions personnelles:
- 2 fois champion de Belgique + 5 coupes de Belgique
- 2 Coupe d'Europe des vainqueurs de coupes
- 2 fois vainqueur de la Supercoupe de l'UEFA
- 2 finales de la Coupe du monde de football
- Soulier d'or belge 1976.
- Elu en 2008 meilleur joueur de l'histoire du RSC Anderlecht
- Elu meilleur joueur étranger ayant joué en Belgique
- Onze d'or : 1976.
- Onze de bronze : 1978 et 1979.
- Sélectionné en 2004 dans la liste FIFA 100 des 125 meilleurs joueurs vivants établie par Pelé
Ben⁵ (d) 20 mai 2010 à 14:24 (CEST)
- copié/transféré sur Projet:Sport/Évaluation/Comité. Ben⁵ (d) 20 mai 2010 à 14:35 (CEST)
Joueurs espagnols
modifierVu leurs palmarès (coupe du monde, euro, ligue des champions) et leur importance au sein de la sélection et/ou de l'équipe nationale, certains joueurs doivent àmha à coup sur passer en importance élevée : Iker Casillas, Carles Puyol, Andrés Iniesta, Xavi Hernández. Une IP a modifié David Villa en importance élevée, avec laquelle je suis d'accord. Je suis moins affirmatif pour Gerard Piqué (vu son âge, c'est trop tôt pour juger peut-être) mais pourquoi pas? Quant à Torres, ok mais c'est pas grâce à sa perf en coupe du monde mais pour l'ensemble de son oeuvre. À vos claviers pour vos avis. Cordialement Floflo62 (d) 11 juillet 2010 à 23:45 (CEST)
- Il est surtout urgent d'attendre que les choses se tassent. Si on reconsidère tout de suite l'éval sur les espagnols, il faut faire de même pour les italiens de 2006, et puis pour tous les finalistes. Ceux de 2010 ne valent pas forcément mieux que ceux de 1974 ou de 1950. pour toucher à la catégorie "Importance élevée" il faut être méthodique et prendre du recul pour considerer toute l'histoire du football. Matpib (discuter) 13 juillet 2010 à 17:01 (CEST)
- Les quatre ont déjà chacun marqué l'histoire du foot, la Coupe du monde de cette année étant un plus (un gros plus). Je comprendrais cet argument si j'avais parlé des 11 mais je ne les comprends pas pour Casillas, Xavi, Iniesta et Puyol (c'est simple, les 4 ont tout gagné). Certains des joueurs classés en élevée ont beaucoup moins compté dans l'histoire du foot que ces 4 là, et ce alors que leur carrière n'est pas encore finie. Floflo62 (d) 13 juillet 2010 à 17:46 (CEST)
- copié/transféré sur Projet:Sport/Évaluation/Comité. Floflo62 (d) 14 juillet 2010 à 12:23 (CEST)
Tableau des évaluations maximum et élevée
modifierRappel des chiffres :
- 78 articles {{Importance maximum}}
- 271 articles {{Importance élevée}}
Le tableau des évaluations maximum et élevée actuelles
modifier
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.svg){kind=small}
Le tableau des évaluations moyennes actuelles
modifier| Article | Qualité | Nat. | Ancienne évaluation | Vote : Maximum | Élevée | Moyenne | Faible |
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Giuseppe Meazza | Joueur |  |
Moyenne | 5 | |||
| Iker Casillas | Joueur |  |
Moyenne | 3 | 3 | ||
| Xavi Hernández | Joueur | |
Moyenne | 2 | 4 | ||
| Carles Puyol | Joueur | |
Moyenne | 1 | 2 | 3 | |
| Andrés Iniesta | Joueur | |
Moyenne | 2 | 3 | ||
| Robert Rensenbrink | Joueur |  |
Moyenne | 1 | |||
| Matthias Sindelar | Joueur |  |
Moyenne | 1 | |||
| Francisco Gento | Joueur | |
Moyenne | 4 | |||
| Luis Suárez Miramontes | Joueur | |
Moyenne | 2 | 1 | ||
| Michael Laudrup | Joueur |  |
Moyenne | 2 | |||
| Johnny Rep | Joueur | |
Moyenne | 2 | |||
| Salif Keita | Joueur |  |
Moyenne | 1 | |||
| Oleg Blokhine | Joueur | .svg){kind=small} |
Moyenne | 1 | |||
| Karl-Heinz Rummenigge | Joueur |  |
Moyenne | 1 | |||
| Johan Neeskens | Joueur | |
Moyenne | 2 | |||
| Berti Vogts | Joueur | |
Moyenne | 1 | |||
| Ferencváros TC (football) | Club |  |
Moyenne | 1 | 2 | ||
| AC Sparta Prague | Club |  |
Moyenne | 3 | 1 | ||
| Dynamo Kiev | Club |  |
Moyenne | 5 | |||
| Real Saragosse | Club | |
Moyenne | 1 | 2 | ||
| Rinus Michels | Entraîneur | |
Moyenne | 3 | 1 | ||
| Matt Busby | Entraîneur |  |
Moyenne | 1 | |||
| Miguel Muñoz | Entraîneur | |
Moyenne | 1 | |||
| Ernst Happel | Entraîneur | |
Moyenne | 4 | |||
| Béla Guttman | Entraîneur | |
Moyenne | 1 | |||
| Brian Clough | Entraîneur |  |
Moyenne | 1 | |||
| Mário Zagallo | Entraîneur |  |
Moyenne | 1 | |||
| Fabio Capello | Entraîneur | |
Moyenne | 1 | |||
| Giovanni Trapattoni | Entraîneur | |
Moyenne | 1 | |||
| José Mourinho | Entraîneur |  |
Moyenne | 1 | 2 | ||
| Alex Ferguson | Entraîneur | |
Moyenne | 2 | |||
| Leônidas da Silva | Joueur | |
Moyenne | 1 | 1 | ||
| Bebeto | Joueur | |
Moyenne | 1 | 1 | ||
| Zico | Joueur | |
Moyenne | 5 | |||
| Emilio Butragueño | Joueur | |
Moyenne | 1 | |||
| Fritz Walter | Joueur | |
Moyenne | 1 | |||
| UC Sampdoria | Club | |
Moyenne | 1 | 4 | ||
| Ipswich Town Football Club | Club | |
Moyenne | 1 | 4 | ||
| IFK Göteborg | Club |  |
Moyenne | 3 | 2 | ||
| Zénith Saint-Pétersbourg | Club |  |
Moyenne | 2 | 3 | ||
| FC Chakhtar Donetsk | Club | |
Moyenne | 2 | 3 | ||
| Dinamo Zagreb | Club |  |
Moyenne | 2 | 3 | ||
| West Ham United Football Club | Club | |
Moyenne | 1 | 4 | ||
| ŠK Slovan Bratislava | Club |  |
Moyenne | 1 | 2 | ||
| Manchester City Football Club | Club | |
Moyenne | 2 | 3 | ||
| 1. FC Magdebourg | Club | |
Moyenne | 1 | 2 | ||
| FC Dinamo Tbilissi | Club |  |
Moyenne | 1 | 3 | ||
| FK Spartak Moscou | Club | |
Moyenne | ||||
| FC Dynamo Moscou | Club | |
Moyenne | ||||
| Aberdeen Football Club | Club | |
Moyenne | 1 | 2 | 1 | |
| Società Sportiva Lazio | Club | |
Moyenne | 1 | 3 | ||
| Julien Darui | Joueur |  |
Moyenne | 1 | 2 | ||
| Sociedade Esportiva Palmeiras | Club | |
Moyenne | 3 | |||
| Stade Vélodrome | Stade | |
Moyenne | 1 | |||
| Ballon d'or | Média | - | Moyenne | 1 | |||
| Uwe Seeler | Joueur | |
Moyenne | ||||
| Gordon Banks | Joueur | |
Moyenne | ||||
| Bobby Moore | Joueur | |
Moyenne | ||||
| Daniel Passarella | Joueur |  |
Moyenne | ||||
| Didi | Joueur | |
Moyenne | ||||
| Jairzinho | Joueur | |
Moyenne | ||||
| Carlos Alberto Torres | Joueur | |
Moyenne | ||||
| Roger Milla | Joueur |  |
Moyenne | ||||
| Franco Baresi | Joueur | |
Moyenne | 1 | |||
| Giacinto Facchetti | Joueur | |
Moyenne | ||||
| Paolo Rossi (football) | Joueur | |
Moyenne | 1 | |||
| Teófilo Cubillas | Joueur |  |
Moyenne | ||||
| Josef Masopust | Joueur | |
Moyenne | ||||
| Igor Belanov | Joueur | |
Moyenne | ||||
| Juan Alberto Schiaffino | Joueur |  |
Moyenne | ||||
| Enzo Francescoli | Joueur | |
Moyenne | ||||
| Kenny Dalglish | Joueur | |
Moyenne | ||||
| Gheorghe Hagi | Joueur |  |
Moyenne | ||||
| László Kubala | Joueur | |
Moyenne | ||||
| Sepp Herberger | Entraîneur | |
Moyenne | ||||
| Ottmar Hitzfeld | Entraîneur | |
Moyenne | ||||
| Udo Lattek | Entraîneur | |
Moyenne | ||||
| Helmut Schön | Entraîneur | |
Moyenne | ||||
| Bob Paisley | Entraîneur | |
Moyenne | ||||
| Alf Ramsey | Entraîneur | |
Moyenne | ||||
| Bobby Robson | Entraîneur | |
Moyenne | ||||
| Walter Winterbottom | Entraîneur | |
Moyenne | ||||
| Carlos Bilardo | Entraîneur | |
Moyenne | ||||
| César Luis Menotti | Entraîneur | |
Moyenne | ||||
| Vicente Feola | Entraîneur | |
Moyenne | ||||
| Aymoré Moreira | Entraîneur | |
Moyenne | ||||
| Luiz Felipe Scolari | Entraîneur | |
Moyenne | ||||
| Luis Aragonés | Entraîneur | |
Moyenne | 1 | |||
| Vicente del Bosque | Entraîneur | |
Moyenne | ||||
| Guy Roux | Entraîneur | |
Moyenne | 1 | |||
| Gusztáv Sebes | Entraîneur | |
Moyenne | ||||
| Enzo Bearzot | Entraîneur | |
Moyenne | ||||
| Vittorio Pozzo | Entraîneur | |
Moyenne | ||||
| Arrigo Sacchi | Entraîneur | |
Moyenne | ||||
| Guus Hiddink | Entraîneur | |
Moyenne | ||||
| Stefan Kovacs | Entraîneur | |
Moyenne | ||||
| Juan López Fontana | Entraîneur | |
Moyenne | ||||
| Alberto Suppici | Entraîneur | |
Moyenne | ||||
| Stade olympique de Berlin | Stade | |
Moyenne | ||||
| Stade olympique de Munich | Stade | |
Moyenne | ||||
| Allianz Arena | Stade | |
Moyenne | ||||
| Grêmio Foot-Ball Porto Alegrense | Club | |
Moyenne | ||||
| Corporación Deportiva Club Atlético Nacional | Club |  |
Moyenne | ||||
| Racing Club Asociación Civil | Club | |
Moyenne | ||||
| World Soccer | Média | |
Moyenne | ||||
| Don Balón | Média | |
Moyenne | ||||
| Kicker Sportmagazin | Média | |
Moyenne | ||||
| Stade de Luz (1954) | Stade | |
Moyenne | ||||
| Celtic Park | Stade | |
Moyenne | ||||
| Stadio San Paolo | Stade | |
Moyenne | ||||
| Amsterdam ArenA | Stade | |
Moyenne | ||||
| Ibrox Stadium | Stade | |
Moyenne | ||||
| Josep Guardiola | Joueur et entraîneur | |
Moyenne | ||||
| Dispositifs tactiques en football | Terminologie | - | Moyenne | ||||
| Cafú | Joueur | |
Moyenne | ||||
| Obdulio Varela | Joueur | |
Moyenne | ||||
| Gianpiero Combi | Joueur | |
Moyenne | ||||
| Hideraldo Luis Bellini | Joueur | |
Moyenne | ||||
| Mauro Ramos de Oliveira | Joueur | |
Moyenne | ||||
| Dunga | Joueur | |
Moyenne | ||||
| Gianluigi Buffon | Joueur | |
Moyenne | ||||
| Hampden Park | Stade | |
Moyenne |
Projet de nouvelle liste
modifier| Nat.↓ | - | Club | Compétition | Déclinaison | Dirigeant | Entraîneur | Entraîneur et dirigeant | Événement | Joueur | Joueur et entraîneur | Joueuse | Média | Organisation | Sélection | Stade | Terminologie | Total |
| - | 1 | 3 | 1 | 2 | 3 | 2 | 5 | 17 | |||||||||
| Afrique | 1 | 1 | 2 | 4 | |||||||||||||
| Algérie | 1 | 1 | |||||||||||||||
| Allemagne | 9 | 1 | 12 | 1 | 3 | 26 | |||||||||||
| Am Nord | 1 | 1 | 2 | ||||||||||||||
| Am Sud | 2 | 1 | 3 | ||||||||||||||
| Angleterre | 10 | 2 | 2 | 9 | 1 | 5 | 29 | ||||||||||
| Argentine | 7 | 1 | 1 | 2 | 10 | 2 | 1 | 2 | 26 | ||||||||
| Argentine - Italie | 1 | 1 | |||||||||||||||
| Asie | 1 | 1 | 2 | ||||||||||||||
| Autriche | 2 | 1 | 1 | 4 | |||||||||||||
| Belgique | 4 | 1 | 1 | 1 | 4 | 1 | 12 | ||||||||||
| Brésil | 8 | 1 | 1 | 1 | 1 | 15 | 1 | 1 | 1 | 30 | |||||||
| Bulgarie | 1 | 1 | |||||||||||||||
| Cameroun | 2 | 1 | 3 | ||||||||||||||
| Chili | 1 | 1 | |||||||||||||||
| Colombie | 1 | 1 | |||||||||||||||
| Côte d'Ivoire | 1 | 1 | |||||||||||||||
| Danemark | 1 | 1 | 2 | ||||||||||||||
| Écosse | 2 | 1 | 2 | 1 | 1 | 7 | |||||||||||
| Égypte | 1 | 1 | |||||||||||||||
| Espagne | 6 | 1 | 1 | 5 | 1 | 3 | 17 | ||||||||||
| États-Unis | 1 | 2 | 1 | 4 | |||||||||||||
| Europe | 5 | 2 | 7 | ||||||||||||||
| France | 8 | 2 | 1 | 3 | 5 | 13 | 1 | 1 | 1 | 5 | 40 | ||||||
| Ghana | 1 | 1 | |||||||||||||||
| Grèce | 1 | 1 | 1 | 3 | |||||||||||||
| Hongrie | 2 | 4 | 1 | 7 | |||||||||||||
| Irlande du nord | 1 | 1 | |||||||||||||||
| Italie | 8 | 1 | 1 | 12 | 1 | 1 | 2 | 26 | |||||||||
| Libéria | 1 | 1 | |||||||||||||||
| Maroc | 1 | 1 | |||||||||||||||
| Mexique | 1 | 1 | 1 | 3 | |||||||||||||
| Océanie | 1 | 1 | |||||||||||||||
| Paraguay | 1 | 1 | 2 | ||||||||||||||
| Pays de Galles | 2 | 2 | |||||||||||||||
| Pays-Bas | 3 | 1 | 1 | 5 | 1 | 1 | 12 | ||||||||||
| Pérou | 1 | 1 | 2 | ||||||||||||||
| Portugal | 3 | 1 | 1 | 3 | 1 | 2 | 11 | ||||||||||
| République tchèque | 1 | 1 | 2 | ||||||||||||||
| Roumanie | 1 | 1 | 2 | ||||||||||||||
| Russie | 1 | 1 | 2 | ||||||||||||||
| Serbie | 2 | 1 | 3 | ||||||||||||||
| Suède | 2 | 1 | 1 | 4 | |||||||||||||
| Suisse | 1 | 1 | |||||||||||||||
| Tchécoslovaquie | 2 | 1 | 3 | ||||||||||||||
| Tunisie | 1 | 1 | |||||||||||||||
| Turquie | 1 | 1 | |||||||||||||||
| Ukraine | 1 | 1 | 2 | ||||||||||||||
| URSS | 1 | 3 | 1 | 5 | |||||||||||||
| Uruguay | 2 | 5 | 1 | 1 | 9 | ||||||||||||
| Total | 1 | 88 | 27 | 5 | 6 | 22 | 1 | 2 | 121 | 3 | 3 | 4 | 12 | 21 | 29 | 5 | 350 |
Galatasaray et Fenerbahçe
modifierY a-t-il une raison pour que le Galatasaray soit en importance élevée et le Fenerbahçe en importance moyenne ? Ces deux clubs ont un palmarès très équivalent (Fenerbahçe à un palmarès aux points légèrement plus élevé selon le barème de la fédération turc de football). Je suis pour passer l'importance de l'article sur Fenerbahçe en élevé également. - Fatypunk (d) 5 octobre 2010 à 16:46 (CEST)
- Parce que Galatasaray a une coupe d'Europe à son palmarès au contraire de Fenerbahçe. -- Fantafluflu (d) le 5 octobre 2010 à 16:50 (CEST)
- Ah oui ok, de ce point de vue. Y a-t-il une liste des critères précise pour l'évaluation de l'importance des clubs quelque part, ça serait pratique pour s'y retrouver... - Fatypunk (d) 5 octobre 2010 à 16:58 (CEST)
Tableau d'évaluation de l'importance
modifierJuste une petite remarque : vous vous êtes contenté de reprendre le tableau général qui est très vague de façon à correspondre à n'importe quel sujet. Ne devriez vous pas, avant de décider quel article requiert quel importance, décider d'un tableau personnalisé en fonction de critères pour chaque type d'article (club, stade, match, joueur, etc.) ? Exemple (Nous sommes désolé de vous apprendre que la signature a été suspendue pour faute professionnelle) 6 octobre 2010 à 12:22 (CEST)
- Je suis d'accord pour dire qu'il y a des limites dans l'utilisation de ce tableau... On a Projet:Football/Évaluation#Importance ça mais c'est relativement succinct. Il faudra probablement terminer par une comparaison/classification, catégorie par catégorie. --H4stings [discutons] 20 octobre 2010 à 13:27 (CEST)
évaluations d'articles
modifierBonjour, N'ayant pas la prétention d'évaluer moi-même mon travail, j'aimerais que vous me donniez votre avis sur plusieurs articles dont je suis l'auteur:
- Championnat de Suède de football 2010
- Coupe de Suède de football 2010
- Championnat d'Équateur de football 2010
- Josep Clotet Ruiz
- Conny Karlsson
Merci d'avance!
- En termes d'importance (sport et football), les quatre premiers sont d'importance faible, le cinquième peut être considéré d'importance moyenne (4 sélections). En termes d'avancement, pour moi les quatre premiers sont des BD (ils respectent bien la forme, mais manquent soit de références soit de rédaction pour passer en B), le cinquième vaut à première vue un B (maintenant que tu as un référentiel, n'hésite pas à évaluer tes futurs articles, quitte à demander si t'hésites !). --H4stings δ 7 mars 2011 à 16:20 (CET)
Bonjour, suite aux nombreuses modifications récentes, à l'ajout de photos et de nombreuses informations sur les aspects extra-sportifs du club, je vous propose de réévaluer l'article en catégorie A. Bien sûr, la page est encore incomplète, notamment concernant les sources et références, mais on y travaille ... Clovis27 le 1er mai 2011 à 21h09
- Un article au niveau A ne doit pas être loin du niveau BA. Pour ma part je pense qu'il manque encore des références sur plusieurs sections qui n'en possède pas pour qu'il puisse atteindre le niveau A. -- Fantafluflu (d) le 1 mai 2011 à 21:16 (CEST)
- + 1. De toute façon, si le but est d'obtenir un label, qu'il soit évalué A ou B maintenant ne change grand chose au plus important : l'article rédigé. Bonne continuation. Floflo62 (d) 1 mai 2011 à 21:24 (CEST) PS : je rejoins Matpib, je pense que ça n'était pas clair dans mon message précédent. Floflo62 (d) 1 mai 2011 à 21:43 (CEST)
- +1. En tout cas l'article commence à devenir de plus en plus intéressant. Matpib (discuter) 1 mai 2011 à 21:29 (CEST)
- + 1. De toute façon, si le but est d'obtenir un label, qu'il soit évalué A ou B maintenant ne change grand chose au plus important : l'article rédigé. Bonne continuation. Floflo62 (d) 1 mai 2011 à 21:24 (CEST) PS : je rejoins Matpib, je pense que ça n'était pas clair dans mon message précédent. Floflo62 (d) 1 mai 2011 à 21:43 (CEST)
Avis sur avancement
modifierBonjour, pouvez vous me dire votre avis sur avancement OM-OL svp. Je l'ai mis en B et je demande ça dans l'optique de savoir si j'ai pas tendance à sur-évaluer/sous-évaluer et afin de calibrer mon avis par rapport à d'autre. Merci. --Guiggz (d) 29 octobre 2011 à 09:45 (CEST)
- Pas de souci pour le B. Matpib (discuter) 29 octobre 2011 à 11:08 (CEST)
- Idem. Floflo62 (d) 29 octobre 2011 à 14:23 (CEST)
Voici un article que j'ai amélioré sur la base de la Saison 1978-1979 du RC Strasbourg mais que j'ai laissé tombé un bon bout de temps...avant d'y retravailler depuis le début de la semaine. Alors, deux points :
- Je propose de passer cet article de B à A (il reste deux sections à rédiger)
- Un AdQ ou un BA est-il envisageable malgré le manque de sources bibliographiques sur le sujet ?
Merci d'avance pour vos réponses. --Twilight-Brawl Plop 18 novembre 2011 à 18:20 (CET)
- Salut Twilight-Brawl. En fait cette conversation aurait plus sa place au Café du foot. Le Comité sert à discuter de l'importance des articles et non de leur avancement "technique". Tu es donc parfaitement libre de le passer en A si tu le souhaites même si cela n'a que peu d'importance en fin de compte puisque ce niveau est censé être plus ou moins temporaire.
- Pour le reste le BA est plus que largement envisageable. L'AdQ sera plus difficile à obtenir et ce comme tu le pressens à cause des sources publiées (ou non publiées dans le cas présent). Il va peut-être falloir attendre que des livres sortent. mais la période de noel va surement permettre la publication d'ouvrages sur la saison de football, ouvrages où le LOSC devrait avoir une bonne place... et puis un lillois publiera peut-être un livre (ou une version augmentée) sur le LOSC. Matpib (discuter) 19 novembre 2011 à 10:59 (CET)
- D'accord, je vais améliorer l'article sur ma lancée en espérant des publications dans les semaines/mois à venir.
Je transfère aussi la discussion sur le café.
- D'accord, je vais améliorer l'article sur ma lancée en espérant des publications dans les semaines/mois à venir.
En septembre, Hercule (d · c · b) a modifié l'évaluation de l'article Stade Azteca de maximum à moyenne. Au delà du fait de l'avoir fait seul, se pose la question de l'importance de l'article : c'est le seul stade à avoir accueilli deux finales de coupe du monde (1970 et 1986). Je propose donc sa réévaluation à élevée. --H4stings δ 15 décembre 2011 à 15:39 (CET)
- Comme je l'ai indiqué sur ma page de discussion, je pense que cette réévaluation est due à une fausse manipulation de ma part. Puisque je n'ai aucune connaissance des critères concernant les stades je n'ai aucun avis sur la question.
- --Hercule Discuter 16 décembre 2011 à 13:56 (CET)
- Laissons tomber ce micro vote, je propose une discussion plus approfondie sur les stades, plus bas. --H4stings δ 16 décembre 2011 à 16:27 (CET)
| Maximum | Elevée | Moyenne |
|---|---|---|
|
réévalution des clubs d'importance élevée...
modifierQuand j'avais fait la liste des articles d'importance élevée et maximum, j'avais davantage travaillé sur les joueurs que sur les clubs... Or actuellement je vois que TSV Bayer 04 Leverkusen (palmarès : 1 championnat allemand, 1 coupe UEFA) et VfB Stuttgart (palmarès : 5 championnats) sont deux des dernières ébauches d'importance élevée, et je m'interroge un peu sur leur évaluation...
En reprenant le classement des Clubs de football du XXe siècle (IFFHS) je constate que Ferencváros (28 fois champion de Hongrie, 1 coupe des villes de foire, 2 Mitropa) , l'Újpest FC (20 fois champion de Hongrie, 2 Mitropa), le Real Saragosse (6 championnat, 1 C2), le SK Slavia Prague (16 championnats, 1 Mitropa, 1 Coupe de Bohême...), le FK Spartak Moscou (21 championnats russes) y sont bien mieux classés et d'importance moyenne. En AmSud, on trouve aussi en importance moyenne l'América Cali (13 championnats de Colombie, 4 finales de Libertadores) et Palmeiras (8 championnats du Brésil, 1 Libertadores) dans le top 10 continental.
Je propose donc de déclasser les deux clubs allemands et passer les derniers cités en importance élevée. Ca nous ferait passer de 275 articles d'importance élevée (en comptant le stade Azteca) à 280, ce qui, par rapport aux 76 articles d'importance maximum, nous fait rester largement dans les clous d'un rapport élevée/maximum compris entre 3 à 4. --H4stings δ 15 décembre 2011 à 16:04 (CET)
et je parle pas de l'Afrique... Asante Kotoko Kumasi (21 championnats du Ghana, 2 Coupes des clubs champions + 5 finales), le Zamalek Sporting Club (11 championnats d'Egypte, 5 Coupes des clubs champions), le Canon Yaoundé (10 championnats du Cameroun, 3 Coupes des clubs champions), Tout Puissant Mazembe (11 champ., 4 Coupes des clubs champions)...
- je suis plutôt pour le déclassement par contre, je suis surpris pas le fait que LDU Quito ne soit pas considéré parmis les clubs d'importance élevée: outre les 10 titres de champion national, ils comptent tout de même 4 titres continentaux (1 Libertadores, 1 Copa Sudamericana et 2 recopa Sudamericana et est assurément le meilleur club sudaméricain du XXIe siècle--Bidoubi (d) 16 décembre 2011 à 09:17 (CET)
- effectivement ils n'apparaissaient pas dans le tableau de l'IFFHS car leurs succès sont plus récents, mais on peut les ajouter au vote
- J'ai également ajouté Zamalek et le TP Mazembe, deux des plus grands clubs africains de l'Histoire. J'ai aussi voté: pour moi, pour qu'un club obtienne une importance "élevée", il doit avoir un gros palmarès national et/ou au moins un titre continental, ainsi qu'un fort impact populaire et une forte reconnaissance à l'étranger. LordSuprachris (d) 16 décembre 2011 à 11:48 (CET)
- @LordSuprachris OK pas de problème. « un gros palmarès national et/ou au moins un titre continental, ainsi qu'un fort impact populaire et une forte reconnaissance à l'étranger » : on est bien d'accord, ça me paraît être le cas de mes propositions, même si pour certains d'entre eux ces titres sont datés...
- @Bidoubi, le palmarès de LDU Quito est certes intéressant mais d'après l'IFFHS, le meilleur club sud-américain de la décennie 2000-2010 est plutôt Boca Juniors (5-6 titres de champion d'Argentine, 4 Libertadores en 2000, 2001, 2003 et 2007, 2 coupes intercontinentales en 2000 et 2003...), devant São Paulo FC et River Plate.
--H4stings δ 16 décembre 2011 à 12:03 (CET)
- J'ai également ajouté Zamalek et le TP Mazembe, deux des plus grands clubs africains de l'Histoire. J'ai aussi voté: pour moi, pour qu'un club obtienne une importance "élevée", il doit avoir un gros palmarès national et/ou au moins un titre continental, ainsi qu'un fort impact populaire et une forte reconnaissance à l'étranger. LordSuprachris (d) 16 décembre 2011 à 11:48 (CET)
- effectivement ils n'apparaissaient pas dans le tableau de l'IFFHS car leurs succès sont plus récents, mais on peut les ajouter au vote
Tableau des votes
modifier| Club | Elevée | Moyenne |
|---|---|---|
| TSV Bayer 04 Leverkusen |
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| VfB Stuttgart |
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| Ferencváros |
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| Újpest FC |
| |
| Real Saragosse |
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| SK Slavia Prague |
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| FK Spartak Moscou |
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| América Cali |
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| Palmeiras |
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| LDU Quito |
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| Zamalek Sporting Club |
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| Tout Puissant Mazembe |
|
Pour info, j'ai d'ors et déjà passé Stuttgart et Leverkusen en moyenne. --H4stings δ 17 décembre 2011 à 16:52 (CET)
- Tout Puissant Mazembe, Zamalek Sporting Club, Palmeiras et LDU Quito passés en importance élevée. Ce dernier est encore une ébauche. --H4stings δ 2 janvier 2012 à 15:16 (CET)
Article trouvé au gré de mes pérégrinations... N'est que d'importance moyenne pour l'instant, pourtant c'est un peu la base ! --H4stings δ 16 décembre 2011 à 12:31 (CET)
| Maximum | Elevée | Moyenne |
|---|---|---|
|
- En attendant la fin du vote, je l'ai passé en importance élevée. --H4stings δ 17 décembre 2011 à 16:57 (CET)
- Passé en maximum. --H4stings δ 2 janvier 2012 à 15:17 (CET)
évaluation des stades...
modifierTant que j'y suis... L'épisode Azteca m'a fait remarquer qu'on a actuellement de nombreux stades de football en importance maximum et un bon paquet en élevée, sans que cela ne semble forcément s'imposer par rapport à l'importance qu'ils tiennent dans l'histoire du football.
On avait lors du dernier tri 8 articles de stade d'importance maximum (Anfield, Camp Nou, Maracanã, Stade Azteca, Old Trafford, Stade Giuseppe-Meazza, Stade Monumental Antonio Vespucio Liberti, Stade Santiago Bernabéu), soit plus de 10% des articles de ce niveau, ce qui paraît beaucoup. Par ailleurs, on a une vingtaine d'articles d'importance élevée, qui ne paraissent pas tous les justifier (cf la liste ci dessous, qui je l'espère, est bonne). A côté de ça, des stades ayant accueilli des finales de Coupe du monde sont d'importance moyenne, à plus ou moins bon titre.
Je vois trois critères objectifs d'importance aux stades de football :
- la tenue d'événements historiques : finales de Coupe du monde, d'Euro, de Copa America, de compétitions internationales et autres matchs mémorables
- la résidence de grands clubs
- la capacité
Et puis il y a la popularité d'un stade (je pense notamment au mythique Anfield), difficile à mesurer mais qu'il est nécessaire d'appréhender. La FIFA avait également fait une courte sélection sur son site, qui peut toujours servir.
Bref, j'ai essayé de faire un tableau récapitulatif...
| Stade | Pays | Importance actuelle | Finales accueillies | Résident | Capacité |
|---|---|---|---|---|---|
| Anfield | Angleterre | Maximum | Liverpool FC | 45 | |
| Old Trafford | Angleterre | Maximum | C1 | Manchester United | 76 |
| Wembley Stadium (1923) | Angleterre | Maximum | CM, CE, 5C1 | Angleterre | 82 |
| Stade Monumental Antonio Vespucio Liberti | Argentine | Maximum | CM, 3CL | River Plate, Argentine | 58 |
| Maracanã | Brésil | Maximum | CM | Flamengo, Brésil | 82 (200) |
| Camp Nou | Espagne | Maximum | 2C1 | FC Barcelone | 99 |
| Stade Santiago Bernabéu | Espagne | Maximum | CM, CE, 3C1 | Real Madrid | 85 |
| Stadio Giuseppe Meazza | Italie | Maximum | 3C1 | Inter Milan, Milan AC | 80 |
| Stadio olimpico | Italie | Maximum | CM, 2CE, 3C1 | AS Rome, Lazio Rome | 72 |
| Stade Azteca | Mexique | Maximum | 2CM | Club América, Mexique | 105 |
| Stade olympique de Munich | Allemagne | Élevée | CM, CE, 3C1 | (Bayern Munich) | 69 |
| Imtech Arena | Allemagne | Élevée | Hambourg SV | 51 | |
| Signal Iduna Park | Allemagne | Élevée | Dortmund | 80 | |
| Veltins-Arena | Allemagne | Élevée | FC Schalke 04 | 61 | |
| Emirates Stadium | Angleterre | Élevée | Arsenal | 60 | |
| Wembley Stadium | Angleterre | Élevée | C1 | Angleterre | 90 |
| La Bombonera | Argentine | Élevée | 4CL | Boca Juniors | 45 |
| Stade Roi Baudouin | Belgique | Élevée | CE, 4C1, 4C2 | Belgique | 50 |
| Hampden Park | Ecosse | Élevée | 3C1 | Ecosse | 52 |
| Stade Vicente Calderón | Espagne | Élevée | Atletico Madrid | 56 | |
| Parc des Princes | France | Élevée | 2CE, 3C1 | Paris SG | 48 |
| Stade de France | France | Élevée | C1 | France | 81 |
| Stade Geoffroy-Guichard | France | Élevée | AS St Etienne | 35 | |
| Stade olympique Yves-du-Manoir | France | Élevée | CM | RC Paris | (50) |
| Stade Vélodrome | France | Élevée | O Marseille | 60 | |
| Stade olympique d'Athènes | Mexique | Élevée | 2C1 | Panathinaïkos, AEK Athènes, Grèce | 71 |
| Estádio da Luz | Portugal | Élevée | CE | Benfica Lisbonne | 65 |
| Stade do Dragão | Portugal | Élevée | FC Porto | 50 | |
| Stade Loujniki | Russie | Élevée | C1 | Spartak et CSKA Moscou | 78 |
| Stade Centenario | Uruguay | Élevée | CM, 7CL | Uruguay | 66 |
| Stade olympique de Berlin | Allemagne | Moyenne | CM | Hertha Berlin | 74 |
| Stade Nissan | Japon | Moyenne | CM | Marinos | 72 |
| Rose Bowl | USA | Moyenne | CM | 93 | |
| Estadio Nacional de Chile | Chili | Moyenne | CM, 8CL | Chili | 55 |
| Råsunda | Suède | Moyenne | CM | 36 | |
| De Kuip | Pays-Bas | Moyenne | CE, 2C1 | Feyenoord | 51 |
| Amsterdam ArenA | Pays-Bas | Moyenne | C1 | Ajax | 53 |
| Stade Ernst Happel | Autriche | Moyenne | CE, 4C1 | Austria Vienne, Autriche | 53 |
| Celtic Park | Ecosse | Moyenne | Celtic FC | 60 | |
| Mercedes-Benz Arena | Allemagne | Moyenne | 2C1 | VfB Stuttgart | 56 |
| Stade du Wankdorf | Suisse | Moyenne | CM, C1 | BSC Young Boys | 64 |
| Stade Cícero Pompeu de Toledo | Brésil | Moyenne | 3CL | São Paulo FC | 67 |
| Estadio Libertadores de América | Argentine | Moyenne | 3CL | CA Indepediente | 40 |
| Stade Pacaembu | Brésil | Moyenne | 3CL | Corinthians | 40 |
| Salt Lake Stadium | Inde | Moyenne | Inde, clubs locaux | 120 | |
| Stade Azadi | Iran | Moyenne | Iran, clubs locaux | 105 | |
| Soccer City | AfSud | Moyenne | CM | AfSud | 94 |
| Stade de l'Étoile rouge | Serbie | Moyenne | CE, C1 | Serbie, Etoile rouge |
CM=Coupe du monde ; CE=Euro ; CL=Libertadores ; C1=Ligue des champions
Ce qui me saute aux yeux c'est :
- relativement aux autres, Anfield, Old Trafford, le Camp Nou et Giuseppe Meazza me paraissent d'importance élevée
- en attendant qu'il s'y passe des trucs importants, Imtech Arena, Veltins-Arena, Emirates Stadium, le Stade Geoffroy-Guichard, le Stade do Dragão, le Stade Vicente Calderón (sélection non exhaustive) semblent d'importance moyenne
- un Stade Centenario, voire le Stade olympique de Munich, pourraient passer en importance maximum
- l'Estadio Nacional de Chile, De Kuip, le Stade Ernst Happel (sélection non exhaustive) pourraient être considérés d'importance plus élevée
Qu'en pensez vous ? --H4stings δ 16 décembre 2011 à 16:25 (CET)
- Il y a effectivement des questions à se poser vu la répartition actuelle. C'est peut-être européano-centré mais je ne suis pas d'accord avec ta première suggestion, la deuxième me semble logique (Geoffroy-Guichard en élevée ???). Pour les deux dernières, pourquoi pas ? Floflo62 (d) 16 décembre 2011 à 19:56 (CET)
Note : étant donné l'évidence de certains constats, j'ai d'ors et déjà pris la liberté de passer le stade Ernst Happel, le Feijenoord Stadion (De Kuip) et l'Estadio Nacional de Chile en importance élevée, le stade Geoffroy-Guichard, l'Emirates Stadium, le Veltins-Arena et l'Imtech Arena en moyenne. --H4stings δ 17 décembre 2011 à 17:00 (CET)
Coupe du monde de football de 1990
modifierBonjour. J'ai évalué l'article Coupe du monde de football de 1990 en juillet 2012 d'importance élevée pour le Projet:Football. Le 15 mai dernier, H4stings a rétrogradé cette importance à moyenne avec le commentaire suivant : « Les éditions de la CM sont d'importance moyenne ». Pourquoi pas. Mais, vu de l'extérieur, cela fait un peu désordre quand on trouve dans les articles élevés, en vrac : Équipe des États-Unis de soccer féminin, Stade Ernst Happel, Stade olympique Yves-du-Manoir, Rapid Vienne, Everton Football Club, Éric Cantona,... Pour le moins, une coupe du monde de foot, fut-elle celle de 1990, est au moins aussi importante dans le monde du ballon rond que ces articles cités (liste non exhaustive évidemment). Mais la hiérarchie actuelle enlève de la lisibilité et de la crédibilité au Projet:Football. Je comprends que les intervenants sont nombreux pour ce projet, avec pour beaucoup d'entre eux ce caractère très objectif propre à nombre de supporters qui fait que l'équipe locale du Bouchonnois (mais elle c'est une vraie équipe de foot, alors que...) puisse être projetée à l'importance maximum dans la planète foot. Alors, si mon évaluation va à l'encontre de la politique du projet, veuillez m'en excuser et bon courage pour le travail qui reste à faire sur ces évaluations. Mwkm (d) 16 mai 2013 à 13:34 (CEST)
- Je suis du même avis, une édition de Coupe du Monde devrait au moins être d'importance élevée. -- Fantafluflu (d) le 16 mai 2013 à 13:47 (CEST)
- Pas moi. L'article générique est d'évaluation maximum et je ne vois pas en quoi une édition de coupe du monde devrait être d'importance élevée, d'autant d'ailleurs que les évals du foot ont été refaites en quasi-intégralité il n'y a pas si longtemps. Par ailleurs, je n'apprécie pas ce procès d'intention (« ce caractère très objectif propre à nombre de supporters qui fait que l'équipe locale du Bouchonnois (mais elle c'est une vraie équipe de foot, alors que...) puisse être projetée à l'importance maximum ») qu'il vaut mieux ignorer ou prendre comme une provocation. Enfin, aucune édition d'une coupe du monde n'a à être privilégiée aux autres, même si une personne a visiblement tendance à avoir adoré celle de 1990. Floflo62 (d) 16 mai 2013 à 14:03 (CEST)
- idem Floflo, moyen pour toutes les éditions, une n'a pas a être privilégiée par rapport aux autres, et je ne vois pas où se cache le pseudo supporterisme de ceux qui ont évalué les articles à la vue de leur importance dans l'histoire du football mondial--Remy34 (d) 16 mai 2013 à 14:59 (CEST)
- Bonjour Remy34 et Fantafluflu. Désolé si je vous ai froissés, cela se voulait être de l'humour. Expliquez-moi néanmoins en quoi le club d'Everton, Éric Cantona ou le stade Ernst Happel sont plus importants dans un projet Football que, disons, les dix dernières coupes du Monde ? En parlant de supporters, je voulais mettre en exergue que les articles associés au Projet Football souffrent (probablement) de la popularité de ce sport qui entraine l'intervention de gens assez nombreux, souvent passionnés (vous en êtes d'heureux exemples), rarement subjectivement mal-intentionnés, et parfois aussi sincère mais peu sensibles aux règles ici appliquées pour le partage du savoir (je vous invite à étudier quelques articles traitant de rappeurs, pour voir ce que je veux dire). Et c'est pour cela que j'ai grande estime pour les gens qui s'investissent dans ce projet. Pour donc conclure, mes bien plates excuses de vous avoir blessés. Mwkm (d) 17 mai 2013 à 14:02 (CEST)
- Tu peux toujours demander que les évaluations que tu cites soit remises en cause, je trouve le élévé amha trop haut et c'est pareil pour toutes les phases finales de Coupe du monde (je ne vois pas pourquoi on devrait en privilégier une par rapport aux autres et d'ailleurs l'édition japo-coréenne a été une des pires au niveau football tout comme celle d'Italie 90). Je n'ai pas été blessé n'étant supporter passionné d'aucune équipe et c'est Floflo62 pas Fantaflulfu l'autre personne qui n'était pas d'accord avec toi
. --Remy34 (d) 17 mai 2013 à 14:32 (CEST)
- Donc mes excuses à Floflo62. Le message-ci-dessous est parti après la réponse de Remy34 (j'ai forcé le conflit). Encore merci. Mwkm (d) 17 mai 2013 à 15:20 (CEST)
- Tu peux toujours demander que les évaluations que tu cites soit remises en cause, je trouve le élévé amha trop haut et c'est pareil pour toutes les phases finales de Coupe du monde (je ne vois pas pourquoi on devrait en privilégier une par rapport aux autres et d'ailleurs l'édition japo-coréenne a été une des pires au niveau football tout comme celle d'Italie 90). Je n'ai pas été blessé n'étant supporter passionné d'aucune équipe
- Bonjour Remy34 et Fantafluflu. Désolé si je vous ai froissés, cela se voulait être de l'humour. Expliquez-moi néanmoins en quoi le club d'Everton, Éric Cantona ou le stade Ernst Happel sont plus importants dans un projet Football que, disons, les dix dernières coupes du Monde ? En parlant de supporters, je voulais mettre en exergue que les articles associés au Projet Football souffrent (probablement) de la popularité de ce sport qui entraine l'intervention de gens assez nombreux, souvent passionnés (vous en êtes d'heureux exemples), rarement subjectivement mal-intentionnés, et parfois aussi sincère mais peu sensibles aux règles ici appliquées pour le partage du savoir (je vous invite à étudier quelques articles traitant de rappeurs, pour voir ce que je veux dire). Et c'est pour cela que j'ai grande estime pour les gens qui s'investissent dans ce projet. Pour donc conclure, mes bien plates excuses de vous avoir blessés. Mwkm (d) 17 mai 2013 à 14:02 (CEST)
- idem Floflo, moyen pour toutes les éditions, une n'a pas a être privilégiée par rapport aux autres, et je ne vois pas où se cache le pseudo supporterisme de ceux qui ont évalué les articles à la vue de leur importance dans l'histoire du football mondial--Remy34 (d) 16 mai 2013 à 14:59 (CEST)
- Pas moi. L'article générique est d'évaluation maximum et je ne vois pas en quoi une édition de coupe du monde devrait être d'importance élevée, d'autant d'ailleurs que les évals du foot ont été refaites en quasi-intégralité il n'y a pas si longtemps. Par ailleurs, je n'apprécie pas ce procès d'intention (« ce caractère très objectif propre à nombre de supporters qui fait que l'équipe locale du Bouchonnois (mais elle c'est une vraie équipe de foot, alors que...) puisse être projetée à l'importance maximum ») qu'il vaut mieux ignorer ou prendre comme une provocation. Enfin, aucune édition d'une coupe du monde n'a à être privilégiée aux autres, même si une personne a visiblement tendance à avoir adoré celle de 1990. Floflo62 (d) 16 mai 2013 à 14:03 (CEST)
Bonjour et merci pour vos interventions. L'esprit de ma (longue, trop longue remarque, as usual) n'est pas de privilégier cette Coupe du monde de 1990 en particulier. Même si j'estime que toutes les Coupes du monde (ou peut-être au moins à partir d'une certaine date) devraient être d'importance élevée pour le foot, parce que évènements majeurs de ce sport, ce qui me dérange le plus, c'est que cette importance ne souffre pas vraiment la comparaison avec les quelques articles, certes choisis, mais pas isolés, que j'ai cités ci-dessus. Je comprends également que le Projet Foot est vaste dans son nombre d'articles et d'intervenants que, donc, maintenir une cohérence dans les évaluations demande beaucoup d'énergie et de toute façon, mon intention n'était pas d'aller à l'encontre (en témoigne la dernière phrase de ma première intervention, qui semble n'avoir pas résonné comme je le souhaitais) de la politique du Projet, n'y étant que très peu impliqué. Je voulais juste donner un avis avec la motivation d'être un honnête contributeur. Mwkm (d) 17 mai 2013 à 14:52 (CEST)
Post-scriptum : 1990 ne fut pas un des meilleurs crus, pour le (justement) peu que je m'en souvienne.
Alan Shearer bon article ?
modifierPlus de 50 000 octets et 40 références, l'article n'est pas parfait mais est très bien amené et complet. Je trouve qu'il est plus que "bien construit". Au moins le passer en "avancé". --Geo28000 (d) 25 juillet 2013 à 19:26 (CEST)
- Bonjour,
- Ce n'est pas le bon endroit pour ce genre de proposition. Il faut aller sur cette page. Udufruduhu (d) 26 juillet 2013 à 00:06 (CEST)
Carli Lloyd d'importance élevée
modifierBonjour à tous, je voulais savoir si vous trouvez également que Carli Lloyd possède une importance "élevée" en football. Il me semble qu'avec deux titres aux Jeux Olympiques, une finale de Coupe du monde et une Coupe du monde remportée, son importance est assez importante. D'autant qu'elle a marqué un triplé en finale l'année dernière et qu'elle a été élue meilleure joueuse de l'année (après avoir obtenu bien d'autres distinctions). Il me semblerait logique de la passer en importance élevée. Voilà, j'attends vos avis. --Napero78 22 mai 2016 à 18:18 (CEST)
Evaluation page FC Etoile-Sporting
modifierFootball Club Étoile-Sporting Bonjour, j'ai ces derniers temps pas mal fait évolué la page Football Club Étoile-Sporting. Je voudrais vous demander s'il était possible de l'évaluer (je pense que ce n'est pas à moi d'évaluer mon propre travail), retirer les banières si vous le trouvez justifié et de me dire si pour vous il manque des choses majeurs (sources, faits historiques ou données) à ajouter. Si vous avez d'autres choses à ajouter ou questions n'hésiter pas !--Sinalc0CH (discuter) 20 avril 2022 à 15:06 (CEST)
- Bonsoir
- Votre message est ici hors sujet.
- La page est déjà évaluée pour ce qui est de son importance. Ce club a une importance "faible" dans le monde du football.
- Pour le reste ce n'est pas du ressort du comité. Matpib (discuter) 20 avril 2022 à 21:31 (CEST)
Evaluation état d'avancement Younès Belhanda
modifierBonjour les collègues wikipédiens, à l'approche de la prochaine Coupe du monde qui aura lieu en novembre au Qatar, j'ai décidé de travailler l'article Younès Belhanda qui était limite un ébauche malgré son importance (ancien joueur de Ligue 1, Bundesliga et international marocain). Cependant, j'aimerais bien avoir votre avis personnel sur l'état d'avancement selon vous, et ce que je pourrais encore plus améliorer à l'avenir. Un grand merci d'avance ! Utilisateur:A.Nawfel (discuter) 6 octobre 2022 à 20:34 (CEST)
Importance Ligue des nations
modifierBonjour, Je propose d'augmenter le niveau d'importance des 4 pages principales des 4 sessions de la Ligue des Nations, de faible à moyenne. J'imagine que personne n'aura d'objection dans le projet football, mais je pose la question au cas où. Yv91 (discuter) 8 septembre 2023 à 13:48 (CEST)