Discussion utilisateur:Kirtap/archives 2012

Bonne année 2012

Salut Kirtap, très bonne année 2012 à toi. Bonne santé, bonnes contributions ici aussi je l’espère, et sinon bonne continuation ! A bientôt --Floflo (d) 1 janvier 2012 à 14:39 (CET)

Καλή χρονιά ! Xρόνια πολλά και καλά ! Bonne année ! Et plein d'autres et bonnes années ensuite ! Ο Κολυμβητής (You know my name) 1 janvier 2012 à 15:32 (CET)

Tous mes vœux à toi aussi, Kirtap. En nous souhaitant d'ailleurs à tous les deux d'autres discussions nourries et pleines d'intérêt, même si nous ne sommes pas toujours forcément 100 % d'accord, car c'est comme ça qu'on avance  !— Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 1 janvier 2012 à 22:07 (CET)

Avec un peu de retard, je te souhaite à mon tour une très bonne année 2012 --Kilith ^{[Toc! toc!]} 3 janvier 2012 à 11:05 (CET)

Merci Kirtap

Merci Kirtap de tes voeux, message un peu plus complet sur ta messagerie. Philippe Nusbaumer (d) 1 janvier 2012 à 15:07 (CET)

Voeux

Merci pour les voeux et pareillement, bonne année ! Jean-Jacques Georges (d) 1 janvier 2012 à 19:12 (CET)

idem ci-dessus. Je remarque que tu t'es pris un an comme tout le monde cette fois. Il y a une justice finalement.--Lepetitlord ^[Fauntleroy] 1 janvier 2012 à 19:40 (CET)

Claire Starozinski

tout d'abord, je te souhaite une excellente année 2012. Ensuite ton intervention sur l'article sus-dit, m'a permis de détecter un énorme NPOV : la position anti-corrida de la Catalogne ne se comprend QUE dans le cadre du militantisme catalan, notamment dans le cadre de la non application par le gouvernement Zapatero d'une convention de gouvernance et d'allocation de fonds d'un côté, et l'affirmation de la Catalogne comme nation de l'autre. Le militantisme antitaurin intervient peu dans cette décision qui vise avant tout à affirmer l'indépendance culturelle de la région en se défaisant de l'animal symbole de l'Espagne : le taureau, et les corridas qui y sont associées. v_atekor (d) 1 janvier 2012 à 21:18 (CET)

Salon de Bordeaux en 1841

Bonjour Kirtap, je cherche à savoir si un catalogue a été imprimé pour un Salon artistique (sans doute organisé par les Amis des Arts) qui s'est tenu à Bordeaux en 1841. Merci. Philippe Nusbaumer (d) 2 janvier 2012 à 13:49 (CET)

Merci d'avoir cherché. Philippe Nusbaumer (d) 2 janvier 2012 à 16:05 (CET)

2012

Bonne année Kirtap ! Alors comme cela, il y aurait eu des discussions sur des articles liés à l'occitanisme, étonnant n'est-ce pas ? Je suis bien content de m'en être éloigné. Je te souhaite le meilleur pour cette nouvelle année surtout si tu es dans les études. -- \ ~ Paul ~ / ^{Laid mais sage,} 4 janvier 2012 à 10:12 (CET)

Mode de suicide, sujet difficile

Que faudrait il pour que les passages que j'ai ajouté soit acceptés

Taux de réussite, est une mauvaise traduction, mais il est question de pourcentage d'essai et de pourcentage de mort suite à ces tentatives de suicide, tiré d'un ouvrage scientifique. Il est juste bon d'expliquer que les médicaments sont souvent utilisés, et laisse souvent de graves séquelles sans causer la mort. C'est à titre indicatif a vous de savoir " quel est le ton du message " là : pro ou anti suicidie à votre avis ?

Suicide mode d'emploi est un ouvrage bien qu'interdit à la vente en france, il est aussi interdit de le citer ?

Avez vous quelque chose à critiquer sur le passage de la strangulation ? ( passage qui n'existe plus du tout d'ailleurs , la strangulation n'étant pas la pendaison, mais se rapproche de l'asphixie )

Liens vers Alt Suicide holiday de wikipedia ? (Kalki101 (d) 13 janvier 2012 à 07:50 (CET))

besoin de ton avis

Bonsoir. Besoin de ton avis ici. Nini ça recommence. --éliane ^{[¿quoi donc ?]} 18 janvier 2012 à 22:21 (CET)

LE recommandations (recette)

La recette est simple : aller chercher ses sources sur un site suspect de copyvio (tellement suspect que c'est une certitude) et publier ce lien externe ; affirmer la légitimité de ce site puisque "sources" ou "seul lien externe" ou "site de référence" ; jouer au revert (plusieurs fois, nombreuses pages) ; imposer des explications vaseuses qui font perdre du temps sur les pages de discussion ; saboter les RA sur ce thème avec des interventions foireuses hors-sujet ; intervenir chez légifer avec des pseudo-arguments pour discréditer. Pour réussir la recette, ne pas oublier de supprimer les liens vers des images en archives ouvertes scientifiques (les traiter de spam) et de faire alliance avec l'armée de trolls fônés qui débarquent sur les pages et les PdD des pages chansons. Si la contributrice résiste et continue à supprimer les LE en évoquant les recommandations, porter plainte en ["vandalisme" (hier) puis en médiation aujourd'hui. La recette sera plus facile à réaliser en équipe . Bonne dégustation--éliane ^{[¿quoi donc ?]} 21 janvier 2012 à 11:32 (CET)

À propos de : Catégorie : chanson à texte et (autres) Catégorie : Auteurs de chansons à texte

Bonjour, j'ai lu le commentaire que vous avez ajouté à mon interrogation sur la page de discussion de Catégorie : Chanson à texte. Je partage pleinement votre avis ; que veux dire : "Je ne serais pas opposé à une Pas à S (sic) ? Les mêmes réserves sont valables concernant Catégorie : Auteurs de chansons à texte. Cordialement --PHIL34 (d) 22 janvier 2012 à 06:51 (CET)

PS : Qui es-ce sur la photo au dessus de la légende : "Mon compositeur préféré" ?

Bonjour et si l'on proposait la même chose pour les catégories : Catégorie:chanson militante, Catégorie:chanson réaliste ? Fourre tout et liste de noms bien plus que de titres de chansons, (certaines ni sont d'ailleurs pas à leurs places). Amicalement --PHIL34 (d) 10 février 2012 à 18:23 (CET)

Une citation pas assez courte ?

Tombé un peu par hasard sur Le Bilan (Jean Ferrat), je me demande si on n'est pas dans un cas de copyvio... Merci de votre avis (et/ou de votre action).--Dfeldmann (d) 28 janvier 2012 à 00:48 (CET)

L'article Zahia Dehar est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Zahia Dehar » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Zahia Dehar/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Eodial (d) 28 janvier 2012 à 01:05 (CET)

Gros-Câlin

Pour information : Wikipédia:Le Bistro/29 janvier 2012#Articles du jour à améliorer . Je m'apprêtais à ajouter les éditions imprimées et le livre audio dans l'article, mais, en le voyant, me suis dit qu'il était « urgent d'attendre ». Hégésippe | ±Θ± 28 janvier 2012 à 19:04 (CET)

Marie-Joséphine-Angélique Mongez

Bonjour, merci de donner ton avis sur la proposition de supression de la page Marie-Joséphine-Angélique Mongez, merci.Philippe Nusbaumer (d) 31 janvier 2012 à 15:57 (CET)

RHEF

Bonjour Kirtap, merci pour la subtile qualité de votre intervention dans la PDD Jésus de Nazareth. Je vous ai posé une question sur la PDD suaire de Turin. A savoir, admettez-vous finalement que RHEF est une revue à comité de lecture, au regard des élements que j'ai apportés. Auriez-vous l'amabilité d'y répondre afin de régler définitivement ce point. Merci d'avance. Thucyd (d) 2 février 2012 à 13:56 (CET)

Amazon, c'est-y bien un site commercial… ? + Fnac + L'Harmattan

Bonjour Kirtap. La question concerne le point de vue encyclopédique. Amazon est un site commercial ? Je suppose que la question a déjà été débattue, je ne retrouve pas où. Pour ma part, je suis vraiment ébahie que ce site serve de source à l'encyclopédie. Je n'ose plus enlever les LE, je ne comprends pas grand chose il faut l'avouer aux tolérances en usage sur WP. Cordialement--dame éliane ^{[¿quoi donc ?]} 2 février 2012 à 14:05 (CET)

Idem pour Fnac et l'Harmattan ? J'avoue que je suis ahurie de toute cette AMHA belle promo. --dame éliane ^{[¿quoi donc ?]} 2 février 2012 à 14:16 (CET)

Baronne Jeannin

Bonjour Kirtap ! Est-ce que tu aurais des infos sur un portrait de Henri-François Riesener représentant Mademoiselle David, future Baronne Jeannin posant chez les époux Mongez à la Monnaie  ? Voila ce que je sais : exposé en 1913 « David et ses élèves », Palais des Beaux-Arts de la Ville de Paris, 7 avril – 9 juin 1913, p. 23, n° 49 du catalogue (Collection Mme Bianchi). David » par Richard Cantinelli, p.117, n°179 avec la note suivante : « Ce portrait a été peint du salon de Mongez, directeur de la Monnaie. On retrouve dans le tableau la balustrade encore existante de la fenêtre. On voit au fond la façade orientale de l’Institut. » (Collection du Marquis de Ludre). Reproduit, même ouvrage, planche LIX. Merci. Philippe Nusbaumer (d) 2 février 2012 à 15:46 (CET)

Merci. Philippe Nusbaumer (d) 2 février 2012 à 16:48 (CET)

Philosophe ?

euh ? --dame éliane ^{[¿quoi donc ?]} 4 février 2012 à 08:35 (CET)

Sources fiables ?

euh ?--dame éliane ^{[¿quoi donc ?]} 4 février 2012 à 14:28 (CET)

Merci pour ta mise au point

Sur Banderilles, ça m'évite de répondre à toute personne qui veut relancer la querelle en mettant Assurbanipal en cause. C'est un gain de temps pour moi, (j'ai plein d'autres trucs à finir : Saura, Staël, les dictionnaires humoristiques, Sonia Delaunay etc.) Donc merci encore.--Lepetitlord ^[Fauntleroy] 5 février 2012 à 16:39 (CET)

Merci !

Bonjour,

Merci pour avoir corrigé sur la page de Cloclo. J'en suis reconnaissant.

Cordialement, --CuriousReader ** Pour me répondre, écrivez simple pour que je puisse vous comprendre. Merci ** (d) 10 février 2012 à 04:24 (CET).

Article intéressant mais ..

Salut !! « Peinture militaire » est en rouge dans l'article donc ... Une fois que le sujet aura été traité, on pourra dans Uniformologie se contenter d'un bandeau « article détaillé » avec une brève notice pour préciser en quoi elle est uniformologiquement utile ! En plus, tout ce que tu dis en PdD à propos de la perfectibilité de l'article, il y a une époque où un vétéran comme toi aurait sorti le joker wikipédien: « eh bien, faîtes le ! ». Tu nous ferais pas un piti coup de vieux là  ? Thib Phil (d) 10 février 2012 à 18:23 (CET)

Joseph-Marcellin Combette, élève de David

Bonjour, connais-tu Joseph-Marcellin Combette, qui selon La Tribune de l'art fut peu-être un élève de David ? voir l'article [1], merci. Philippe Nusbaumer (d) 12 février 2012 à 12:36 (CET)

demande de fusion entre l'article Chanson et Chanson française

Bonjour, je viens de faire la demande de fusion entre l'article Chanson et Chanson française, votre avis nous serait certainement utile. Cordialement --PHIL34 (d) 13 février 2012 à 18:44 (CET)

Bonjour, votre analyse sur l'article Chanson est semblable à la mienne et en sabrer le contenu en dessous du sommaire est somme toute ce que je suggérais avec la fusion ; l'article Chanson restant totalement à (re)écrire. Mais es-ce possible, comme vous le suggérer, de supprimer tout ce qui est en dessous du sommaire ? Si oui et si nous le faisons, il risque fort de rester en état - c'est à dire vide - longtemps ! c'est une chose de trouver un article indigent et de percevoir tout ses manques, sans est une autre de mener à bien un sujet aussi vaste, visiblement personne jusqu'à présent n'a voulu "relever le défi". Cordialement. --PHIL34 (d) 14 février 2012 à 05:32 (CET)

Pour info

Bonsoir; cette discussion (qui nous ramène, pour l'usage de certains concepts, à celle-ci et à celle-ci) me semble assez utile pour cerner les problèmes de l'utilisation des portails et surtout de leur conception. A vous de voir si vous avez une opinion à ce sujet. cordialement, Jean-Jacques Georges (d) 14 février 2012 à 17:28 (CET)

Libye suite

Bonjour, pour info j'ai encore pas mal modifié l'article Jamahiriya arabe libyenne depuis sa promotion en BA et une relecture pourrait être utile si vous vous en sentez l'envie et si vous avez le temps. cordialement, Jean-Jacques Georges (d) 17 février 2012 à 11:19 (CET)

Ajout Robles

Merci pour ton ajout sur Robles. Il y a d'autres violences en France aussi : Ils ont mis le feu à la maison d'André Viard cet été je crois, et Robert Margé a reçu des menaces de mort. Je ne l'ai pas signalé pour le pas mettre le feu aux poudres (sans jeu de mot). Mais puisqu'il y a déjà le feu, je te le signale. Amicalement à toi.--Lepetitlord ^[Fauntleroy] 17 février 2012 à 12:15 (CET)

Exact pour André Viard. En l'absence de certitude, je me suis abstenu.. Mais il y avait aussi la profanation de la statue de Nimeno II . Là encore, je me suis abstenu. Je deviens un grand absteneur, sauf lorsqu'il s'agit d'un contributeur banni qu'on laisse revenir sous un nouveau compte à 0h30 et que l'on soutient...Là je trouve ça fort...Amitiés.--Lepetitlord ^[Fauntleroy] 17 février 2012 à 13:37 (CET)

Article sur la localisation de Springfield

Salut Kirtap, désolé de remettre ça sur le tapis mais je n'ai pas bien compris la raison pour laquelle tu a supprimé cet article. Tu dit sur cette page http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Springfield_(Les_Simpson)#Refonte_TOTALE_de_cet_article. "Pour travail inédit et lecture au premier degré d'un gag récurrent, la localisation est une démonstration par l'absurde d'une mauvaise compréhension de la série. D'autant plus absurde, que l'un des épisode relate la délocalisation de la ville suite aux catastrophiques initiatives d'Homer comme chef des éboueurs de Springfield."

Je ne vois pas ce que tu entend par 'travail inédit', ni par 'démonstration par l'absurde d'une mauvaise compréhension de la série'. Et pour ce qui est de la délocalisation de Springfield, elle ne s'est déplacée que de 8 km, ce qui n'est pas énorme, je trouve.

Voilà Kirtap, je suis peut-être (sûrement) idiot, mais j'aimerais comprendre les raisons qui t'ont poussés à supprimer cet article. Mais surtout, serait-il possible de restaurer cet article ? Si c'est non, alors tant pis, c'est dommage, mais si oui, ce serait bien car personellement je le trouve très intéressant. Bonne journée

Pour info

Discussion_Projet:Violence_politique/Suppression cordialement, Jean-Jacques Georges (d) 22 février 2012 à 17:32 (CET)

Discussion droit d'auteur

Je t'ai répondu sur sur le Bistro. Teofilo ◯ 25 février 2012 à 17:55 (CET)

Blanchiment de courtoisie d'une controverse de neutralité

Hello. Je vois que tu as fait un blanchiment de courtoisie de Discussion:Provençal/Neutralité. Quelle en est la raison ? Il me semble intéressant que cette page puisse être aisément consultée, car on voit régulièrement des contributeurs plus ou moins trollesques remettre l’affaire sur le tapis, il n'est certainement pas évident pour tout le monde d'aller fouiller dans les historiques. Bonne journée. Xic_{[667 ]} 26 février 2012 à 14:46 (CET)

Pour info

Discussion_Projet:Violence_politique#Avenir_du_projet. Avis bienvenu. Pour ma part, j'attends maintenant pour l'essentiel le retour de vacances d'Alexander Doria. Cordialement, Jean-Jacques Georges (d) 27 février 2012 à 14:00 (CET)

Sin sangre

Salut Kirtap

Jette un coup d'œil sur nouvelles interventions de qui tu sais et [2]. J'ai du mal à comprendre pourquoi ces deux pages ne sont pas protégées contre les agissements douteux. Amicalement.--Lepetitlord ^[Fauntleroy] 28 février 2012 à 16:41 (CET)

Merci pour tes interventions. J'ai très peu de temps en ce moment. Mais comment diable une ip dont on sait pertinemment d'où elle vient, n'est pas mieux surveillée? Je pense surtout aux ip 2 etc.. (celle qui ouvre une page neutralité sur Castella, et qui en éjecte une autre parce que c'est une ip qui n'est pas de son avis..?????).On reconnaît le style de Calcineur sans aucun doute. C'est tellement énorme. Amitiés.--Lepetitlord ^[Fauntleroy] 29 février 2012 à 13:11 (CET)

PS: Je vois que tu viens de demander une vérification.Merci.--Lepetitlord ^[Fauntleroy] 29 février 2012 à 13:13 (CET)

Merci encore. Ça devrait soulager l'encyclopédie. A bientôt. Amitiés.--Lepetitlord ^[Fauntleroy] 29 février 2012 à 22:32 (CET)

Cloclo

Bonjour,
Merci pour la correction sur la page Cloclo, mais le sujet « sans rapport avec le film, le mère est morte en 1992 » est mal exprimé à cause de mon handicap : je m'exprime mal le français même si je me débrouille pas mal. S'il vous plaît, lisez la référence et voyez ce que je veux dire. Je confirme que « le mère est morte en 1992 », et je voulais dire que c'est avant sa mort.
Merci de votre compréhension et de votre attention.
Cordialement, --CuriousReader ** Pour me répondre, écrivez simple pour que je puisse vous comprendre. Merci ** (d) 29 février 2012 à 15:58 (CET)

Société des Amis du Musée d'Orsay

Bonjour est-ce que tu peux donner ton avis sur la demande de suppression de cette page, Société des Amis du Musée d’Orsay ? Merci. Philippe Nusbaumer (d) 3 mars 2012 à 15:52 (CET)

Merci.

travail inédit sur Pokémons

Bonjour, je viens te de demander ton avis sur un problème que j'ai rencontré sur un article à propos d'un pokémon, Ponyta et Galopa.

Il s'agit de ce passage (j'ai simplifié la syntaxe des refs pour juste donner les liens des sites):

« Plusieurs sites web de fans (dont Bulbapedia) avancent que leur figure est basée sur des chevaux mythologiques tels que les chevaux du soleil qui tirent le char du dieu grec Hélios à travers le monde chaque jour dans la mythologie grecque, les ashvins de la mythologie hindoue, et d'autres chevaux de la mythologie nordique ([3], [4]), sans que cela soit confirmé par un ouvrage ou par l'équipe de Nintendo. Par ailleurs, le signe « cheval de feu » existe réellement dans l'astrologie chinoise, tandis que dans l'Apocalypse biblique, le second des cavaliers monte un cheval « rouge feu ». Là encore, aucun lien n'est établi avec Ponyta et Galopa. »

J'ai tenté de supprimer le passage qui est clairement du TI, au sens de "que l'on ne peut associer qu'à des sources jugées confidentielles et/ou peu fiables", or l'utilisateur Bibisoul (d · c · b) a fait du forcing pour maintenir le passage, prétextant que "Bulbapedia" (un wikia de fans) serait une source "fiable" car "notoire" et "la recommandation concernant les sites de fans est une invitation à la prudence pas une interdiction formelle".

J'ai contredit ça en indiquant (pour résumer mon argumentaire) que Bibisoul se contente d'affirmer que le site est "notoire" mais n'en fournit aucune preuve, et d'autre part, la notoriété seule n'est pas un critère de fiabilité, Bulbapedia ([5]) un wiki ouvert, sans contrôle éditorial et rédigé par des anonymes. Le passage concerné de Bulbapedia a été écrit par le pseudonyme 050294 dont on ne saura jamais rien, ni sa véritable identité, ni ses compétences en matière de pokémon ou de mythologie.
Ce qui contrevient directement à WP:CITE#Les sites Internet qui impose l'utilisation de sites "dont le ou les auteurs sont connus et indiquent, eux aussi, leurs sources" et une assurance que "les informations publiées sur un site sont "attribuables à un auteur (individuel ou institutionnel)" car "un site personnel peut très bien [...] ne pas posséder les compétences qu'il peut prétendre avoir". Or, avec un wikia ouvert, outre le fait qu'il s'agit d'un site totalement confidentiel, on est bien dans un cas ou l'auteur est complètement inconnu et on ne peut pas s'assurer de ses compétences.

Je viens te voir parce que Bibisoul a tendance à ignorer la discussion et ensuite utiliser revert-warring a la moindre tentative de suppression, je cherche donc des avis externes sur la question. La discussion a eu lieu ici. Merci! Folken de Fanel (d) 6 mars 2012 à 23:01 (CET)

Vraiment, cet article serait neutre ?

Bonsoir Kirtap,

J'envisage d'intervenir (mais sans doute pas tout seul) dans la rédaction de cet article, pour lequel je n'ai fait jusque là qu'intervenir en page de discussion, ainsi que créer une page de controverse.

J'aimerai cependant avoir ton avis avant, la contributrice se cramponnant au fait qu'elle a fait relire l'article par des universitaires/écrivaines de ses amies, qui lui ont certifié que je n'y comprenais rien et que la page était totalement neutre.

Pour résumer ces kilomètres de discussion (car j'ai évité d'intervenir tout seul dans l'article, le seul autre contributeur qui s'était engagé s'étant retiré, vu l'ampleur du boulot), je reproche à l'article deux points essentiels, qui n'ont été que légèrement revus depuis le début des discussion, l'été dernier :

• l'intro n'est pas un résumé introductif, ni même une simple définition, mais une traduction du terme anglais général, permettant ainsi toutes les dérives sur autre chose que le véritable sujet de l'article ;
• la section « Naissance du fantasme originaire » (titre presque correct, mais déjà discutable) et la section suivante , « Supplices par immobilisation en Occident », dérapent rapidement en présentant toute une série de supplices antiques et moyenâgeux comme autant de fondements de la pratique sadomaso du bondage, au lieu d'en être simplement une source d'inspiration et de fantasmes.

Il est clair que si tu trouves l'article neutre, je n'y interviendrai pas : je n'ai déjà passé que beaucoup trop de temps à essayer vainement d'expliquer mon point de vue à la contributrice. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 20 mars 2012 à 22:27 (CET)

Merci de ta réponse. Ça me confirme dans l'approche que je comptais adopter - mais à petites étapes, hein ! Car je n'ai pas l'intention de repartir pour une autre corrida  ! J'imagine donc :

• mettre des bandeaux spécifiques {{nonneutre}} et {{passage inédit}} sur les phrases les plus critiquables, sachant que nous sommes bien d'accord qu'il s'agit surtout d'un manque de pertinence encyclopédique ;
• puis refondre l'intro pour en faire un véritable résumé introductif (car il y a justement beaucoup à résumer, ici) ;
• enfin, supprimer purement et simplement les passages non neutres ou non pertinents:inédits qui n'auraient pas été remis à plat.

Ce serait bien si toi ou quelques autres passiez de temps en temps jeter un œil pour voir où on en est. Qu'il soit clair cependant que je ne suis pas en train de faire du racolage pour préparer une guerre d'édition. Mais, au point où j'en suis, j'ai passé plus de sept mois à expliquer le problème du mieux que je pouvais sans intervenir dans la rédaction de l'article, et je n'ai plus d'autre issue que de toucher à cet article, sous peine de devoir admettre qu'il s'agit d'une « chasse gardée ».

Mais je n'ira pas loin si je suis seul à me battre, et que je me fais régulièrement réverter. Quant à appeler au secours sur le Bistro, ce n'est sans doute pas la façon la plus dépassionnée ni la plus Wikilove de faire avancer la question . — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 21 mars 2012 à 00:13 (CET)

Bonsoir,

En réponse à FM, je viens moi-même de commettre, je le crains, un énorme TI autour de Raiponce, le film de Disney (après tout, pourquoi pas moi ?), dans l'appel à commentaires. Reste que si on ne veut pas s'enterrer, il faut commencer à discuter des solutions pratiques, et notamment de ma « proposition 1 », en bas de l'appel à commentaires.

J'ai donc l'intention de lancer un deuxième appel à ce sujet sur le Bistro (demain ?) pour recueillir des avis sur cette proposition concrète et agir en conséquence. Sinon, on va continuer à discuter pendant encore des mois, alors que tout a déjà été dit.
Qu'en penses-tu ? — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 25 mars 2012 à 22:54 (CEST)

Appel à commentaire sur Bondage

Bonjour,

Pour avancer, j'ai suivi ton conseil et lancé un appel à commentaire sur l'article. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 21 mars 2012 à 12:29 (CET)

J'ai l'intention de passer (enfin) à la refonte de l'article. Tes commentaires sont les bienvenus dans Discussion de la proposition 1, ainsi que sur la proposition d'introduction dont j'ai écrit un premier jet. --— Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 27 mars 2012 à 09:47 (CEST)

Naigeon élève de David

Bonsoir Kirtap, aurais-tu des info sur le fait que Jean-Claude Naigeon aurait été élève de David ? Merci. Philippe Nusbaumer (d) 22 mars 2012 à 23:51 (CET)

Merci.Philippe Nusbaumer (d) 26 mars 2012 à 00:49 (CEST)

Suicide par police interposée

« Le suicide par police interposée est une méthode de suicide dans laquelle une personne agit délibérément d'une manière menaçante vis-à-vis d'un représentant des forces de l'ordre en vue de provoquer une réponse mortelle, par exemple en se faisant tirer dessus » (déf WP). Pourquoi supprimer cette mention qui corespond exactement à la définition de WP et que j'ai plusieurs fois entendu à la radio sous le terme "suicide by cop". Enfin un extrait du journal de BFM n'est pas une source ????? (les journaux écrits sont-ils plus fiables ? cf l'erreur de Sud Ouest confondant gaz lacrymo et incapacitant), et un ancien du RAID qui ne faisait pas partie de l'opération n'est pas une réfé ???? (seul le patron du RAID Amaury de Hautecloque a droit à sa version des faits ?) Salsero35 ^✍ 25 mars 2012 à 13:52 (CEST)

Fame

Hello ! Voici pour toi un "mémé-sage". Tu es célèbre désormais !. J'en profite pour te dire, contributeur que j'apprécie et respecte depuis déjà de longues années, aux côtés de qui j'ai combattu parfois sur des pdd de cette encyclopédie, que ne partageant pas ton avis cette fois, j'aimerais comprendre pourquoi tu n'as à priori rien ajouté, rien modifié après ton lancement de PàS du 21 mars. Tant la situation a évolué, tant le "suspect" est devenu l'"auteur" même plus présumé, tant donc, les arguments justifiés que tu développais la semaine dernière semblent aujourd'hui quelque peu obsolètes. Etre pour la conservation, la suppression ou la fusion n'est pas le problème qui m'amène ici, c'est juste les critères sur lesquels tu te fondais qui ne me paraissent plus d'actualité désormais. Qu'en penses-tu ? Cordialement et bien à toi Jmex (♫) 27 mars 2012 à 13:39 (CEST)

Madrigaux et oeuvres de Gesualdo

Bonjour Kirtap,

Merci pour l'ajout de la palette de navigation pour s'y retrouver entre les oeuvres de Carlo Gesualdo.

L'article madrigaux de Carlo Gesualdo a (un peu) avancé aujourd'hui, en intégrant des extraits de partition + fichiers sonores (c'est plus "interactif") - qu'en penses-tu ? J'ai fait des essais pour les timbres... et j'ai choisi le piano pour le "décortiquage" final, parce que ça sonne plus clair. La conversion en .ogg étouffe pas mal la sonorité de départ.

Cordialement,

Flopinot2012 4 avril 2012 à 21:05 (CEST)

Bonjour Kirtap,

L'article madrigaux de Carlo Gesualdo est quasi-terminé (à mon avis), avec des extraits de partition et fichiers sonores revus - pour les timbres, en expérimentant avec la conversion en .ogg, le début du madrigal O dolorosa gioia me paraît pas mal du tout (ça donne envie d'écouter la suite, peut-être...) Il reste le paragraphe "Madrigalismes" à compléter.

Pour le reste, je verrai ça dans les articles "individuels" (livre IV, livre V, livre VI). A suivre ?

Cordialement, Flopinot2012 7 avril 2012 à 13:36 (CEST)

Calcineur, le retour

Salut Kirtap,

Plutôt qu'un long dicours, voici voilà notre ami qui revient [6]. Je te propose de venir observer la conversation plutôt décousue qui s'en suit, disons même le dialogue de sourd. Là je bosse sur un mémoire où je passe des nuits, ce genre d'intervention me paraît franchement ridicule... Amitié --Lepetitlord ^[Fauntleroy] 8 avril 2012 à 02:34 (CEST)

Merci. Mais qu'est-ce qu'on peut faire maintenant que SM vient de se mêler de la chose ? Et Rogel qui ne sait plus quoi penser... Même si on bloque le troll, il y a cette page de suppression qui ouvre encore la porte à une perte de temps sans fin..Pffou...Amitiés--Lepetitlord ^[Fauntleroy] 8 avril 2012 à 02:51 (CEST)

Merci pour ton aide et ton vote. On a l'impression que ça ne va jamais finir...--Lepetitlord ^[Fauntleroy] 8 avril 2012 à 13:52 (CEST)

Oui j'avais vu la fusion des coussins (des coussins en fusion, tu te rends compte???), mais ça ne me gênait pas vu que j'étais d'accord. Évidement je préfère la redirection que Olodrim a fait et qui respecte les règles wp. Merci encore. Amicalement.--Lepetitlord ^[Fauntleroy] 8 avril 2012 à 15:18 (CEST)

Gérard Jacob-Kolb

Bonjour, Si tu vois des choses à rajouter sur le collectionneur Gérard Jacob-Kolb, cela ne serait pas de refus. Merci.Philippe Nusbaumer (d) 11 avril 2012 à 13:52 (CEST) Merci.Philippe Nusbaumer (d) 11 avril 2012 à 14:41 (CEST)

SUL

Confirmation note: I am seeking to usurp this account name from en.wikipedia.org. Kirtap^{mémé sage} 12 avril 2012 à 16:32 (CEST)

Merci

Salut. Je sais qu'on est souvent pas d'accord (euphémisme), voire parfois en conflit, mais ça ne m'empêchera pas de te remercier pour le travail que tu fais depuis des mois sur Chronologie du rock. Merci, donc. Kropotkine 113 (d) 24 avril 2012 à 16:25 (CEST)

Ouahh ! Je viens de voir la somme. Beau travail, je me joins bien sûr aux remerciements de Kropotkine Jmex (♫) 24 avril 2012 à 18:26 (CEST)

The Artist

Bonsoir,

Merci par le futur de ne pas supprimer des contributions enrichissant grandement un article (par exemple, en l'occurrence, déplacer un immense tableau sur une nouvelle page dédiée pour que l'article soit moins long et plus lisible...) ; ces contributions dussent-elles venir d'une p*****d'IP de m**** (selon les mots que vous avez certainement dû vous dire à vous même il y a quelques minutes, en vaillant patrouilleurs).

Cordialement,

--84.97.151.219 (d) 29 avril 2012 à 19:28 (CEST)

Relecture

Bonsoir,

dernièrement, dans le cadre du wikiconcours de mars-avril, j'ai refait les articles communisme et socialisme (et aussi, au passage, social-démocratie, sans compter des retouches sur Eduard Bernstein et Rosa Luxemburg que mon partenaire d'équipe Alexander Doria avait sélectionnés). Si les sujets vous intéressent, que vous avez le temps et, surtout, que vous en avez le courage car communisme et socialisme, sont assez longs (disons même très long dans le cas de l'article communisme), une relecture pourrait me rendre service car il est assez facile de laisser passer des fôtes dans cette masse de texte. Je suis également preneur d'observations sur le fond et la forme (style, neutralité, intelligibilité, etc). cordialement et merci d'avance si vous pouvez (et si vous ne pouvez pas ou ne voulez pas, tant pis ! Jean-Jacques Georges (d) 3 mai 2012 à 21:44 (CEST)

bonjour Jean-Jacques Georges

Je suis en train de parcourir l'article Socialisme, trés impressionnant travail. C'est un article extrêmement riche en information (rien que l'intro). Je vous donnerai une relecture détaillée. Mais déja une première impression. Certains paragraphe sont trés important en taille, et rendent la lecture fastidieuse. Je pense par exemple à §Définitions et § Évolutions et divisions du socialisme européen. Ils gagneraient à être subdivisés en sous sections, pour clarifier la lecture. Par ailleurs , et je pense que c'est un choix, mais c'est une impression que je ressens, je trouve que l'article et très (voire trop ?) centré sur l'aspect " histoire du socialisme ", alors qu'il y aurait d'autres thématiques à aborder je pense. En tout cas c'est très intéressant. Très cordialement. Kirtap^{mémé sage} 3 mai 2012 à 23:30 (CEST)

Merci pour les observations, je vais réfléchir à la manière dont certaines sections pourraient éventuellement être réorganisées. Pour l'orientation de l'article - cela vaut également pour communisme, dont vous verrez qu'il est nettement plus long - je me suis trouvé rapidement confronté à la problématique de la définition même du sujet, dont je me suis rendu compte qu'il était à la fois simple à définir (c'est un ensemble de courants et de doctrines qui ambitionnent une organisation supposée plus juste et moins inégalitaire de la société) et très compliqué (vu l'extrême variété des idées se revendiquant comme "socialistes"). Même si une partie définition est évidemment indispensable, j'en suis arrivé à la conclusion, d'après toutes les sources que j'ai pu consulter, que le socialisme se définit aussi en creux, c'est-à-dire par son histoire, ce qui est également le cas pour le communisme. C'est pourquoi à mon avis des articles séparés histoire du socialisme et histoire du communisme seraient superflus (sachant en outre que le mot communisme désigne à la fois un ensemble de doctrines, un ensemble de partis politiques, une mouvance historique, une forme de régime politique, etc.) et que les articles principaux doivent essayer d'embrasser les phénomènes dans toute leur dimension.

Pour les approches plus thématiques (économique, sociologique, etc), outre l'approche historique : en effet, c'est envisageable d'ajouter des paragraphes en ce sens après la partie historique mais vu la grande variété des politiques et des approches "socialistes", ils ne peuvent à mon sens qu'être très généraux et d'ailleurs la partie historique aborde déjà ces thèmes. En fait, la variété est telle qu'à mon avis il faudrait idéalement faire un article par pays (Histoire de la social-démocratie suédoise, Histoire du socialisme en Espagne, etc) et vu l'état de Histoire du socialisme en France, il y a du boulot. Donc je ne sais pas si des paragraphes sur, par exemple, les aspects économiques du socialisme seraient de l'ordre du faisable dans l'article générique au-delà de ce qui est déjà dit dans les définitions et dans la partie historique. cordialement, Jean-Jacques Georges (d) 4 mai 2012 à 12:53 (CEST)

Hello. J'ai tâché de rendre les articles communisme et socialisme un peu plus facilement navigables en faisant des sous-sections et des sous-sous-sections. Il y aurait peut-être encore du travail d'ordonnancement à faire mais je pense qu'on y a un peu gagné en clarté. Qu'en pensez-vous ? cordialement, Jean-Jacques Georges (d) 10 mai 2012 à 15:56 (CEST)

Oui, je vais tâcher de voir s'il est possible de synthétiser encore l'intro. A mon sens, il est essentiel de dire dès l'introduction que le terme socialisme recouvre un ensemble de réalités et de pensées très diverses, y compris à l'intérieur de la mouvance communément admise comme étant "le" socialisme (et donc sans même aller jusqu'à des détournements comme le "national-socialisme"). Il y a donc polysémie dans la définition même en tant que "système économique et philosophie politique". Un article séparé sur le socialisme en version marxiste pourrait être envisageable, mais le souci est que la théorie marxiste a fortement imprégné à un moment donné le courant socialiste et qu'il est difficile de déterminer où séparer. Je regarderai l'article anglophone mais j'ai appris à me méfier des pages du wikipédia anglais car, souvent, je trouve très mauvais leurs articles sur les concepts politiques. cordialement, Jean-Jacques Georges (d) 10 mai 2012 à 23:06 (CEST)

J'ai encore subdivisé certaines parties. Un avis ? Sinon, sur le sujet du communisme, cet article sur un concept socio-politique me semble d'une admissibilité sujette à débat. cordialement, Jean-Jacques Georges (d) 14 mai 2012 à 11:14 (CEST)

Ok merci, je vais mettre une petite mention du congrès de Rennes, ça me semblait faire un peu trop de détails franco-centrés, mais c'est peut-être utile (à développer dans Histoire du socialisme en France, évidemment). cordialement, Jean-Jacques Georges (d) 14 mai 2012 à 18:55 (CEST)

Merci beaucoup. Pas d'autres soucis sur le fond et la forme ? Si vous en avez un jour le courage, une relecture de communisme pourrait aussi m'être très utile mais ce sera évidemment si vous en avez le temps. cordialement, Jean-Jacques Georges (d) 14 mai 2012 à 19:11 (CEST)

Oui, vous avez raison. Je retoucherai un peu la phrase sur la révolution industrielle pour la rendre moins négative : la forme en a été un peu affectée parce que l'une des principales causes du développement du socialisme, c'était quand même que les ouvriers n'étaient pas toujours à la fête. Un de ces jours, il faudra retoucher histoire du socialisme en France qui, du coup, est très insuffisant, mais pas tout de suite parce que je sature un peu. En tout cas dans l'absolu je ne suis pas trop mécontent de mon pronostic électoral : je m'étais dit que l'actu allait nous imposer d'avoir un article socialisme digne de ce nom. Jean-Jacques Georges (d) 14 mai 2012 à 21:08 (CEST)

C'est hélas inévitable, mais il faut se résigner à cela, car si on développe tout, on en arrive à faire des doublons des articles sur la vie politique d'à peu près tous les pays. Jean-Jacques Georges (d) 14 mai 2012 à 21:27 (CEST)

Hello. Concernant l'article communisme, je me pose certaines questions ici. Avis bienvenus. cordialement, Jean-Jacques Georges (d) 24 mai 2012 à 22:43 (CEST)

Affaire Merah

Le pénible (sous nouvelle IP) est repassé aujourd'hui à 4h25 (GMT) ; j'ai reverté, mais faudrait s'occuper du CU...--Dfeldmann (d) 12 mai 2012 à 07:07 (CEST)

Alt

Bonjour, merci d'avoir ajouté les aternatives textuelles aux images sur Philippe II. Prosopee (d) 17 mai 2012 à 07:50 (CEST)

Sacre/Chroniques/Stravinsky 1935

Salut,

La date de parution semble bien être 1935 et non 1925. Bàt-- LPLT ^[discu] 20 mai 2012 à 22:05 (CEST)

Tu sais quoi ? J'étais persuadé d'avoir réversé la version 25 et que tu étais revenu dessus... bref, j'ai eu une absence sur ce coup. Inquiétant .-- LPLT ^[discu] 20 mai 2012 à 22:30 (CEST)

Pour info

Puisqu’on parle de toi en des termes élogieux… : [7]. Cordialement, Celette (d) 21 mai 2012 à 00:51 (CEST)

Je n'avais pas été sur les RA récemment ; c’est donc noté . Très cordialement, Celette (d) 21 mai 2012 à 01:43 (CEST)

Vélasquez

Merci pour ta correction! Dali est fort heureusement cité dans l'article, même si on n'a pas pu citer tous les peintres qui se sont référés à Velasquez. v_atekor (d) 1 juin 2012 à 12:35 (CEST)

Merci Je corrige pour tes remarques v_atekor (d) 1 juin 2012 à 13:10 (CEST)

Province d'Aragon qui succède historiquement au royaume et précède la communauté autonome... En fait l'un et l'autre sont valables, mais le moins faux, celui qui donnera l'histoire de cette région devrait être la communauté autonome. v_atekor (d) 1 juin 2012 à 14:55 (CEST)

Coucou,

je ne vois pas trop le problème d'évolution de l'article dont tu parles, si un nouvel ouvrage est ajouté en référence, il est ajouté dans la liste d'ouvrages en références avec le champs id= qui va bien de préférence (mais pas obligatoirement ) et ça ne change rien pour le reste, les renvois sont fait automatiquement. De toutes façon j'ai du mal à voir comment organiser ça autrement. v_atekor (d) 4 juin 2012 à 16:35 (CEST)

Oui, on peut faire comme ça. J'ai séparé les dictionnaires. Je vais voir si je peux améliorer encore ces points v_atekor (d) 4 juin 2012 à 18:16 (CEST)

Ne te bile pas, l'article ne passera pas! Un gamin de 15 ans qui a voulu passer une ébauche en AdQ et pour qui j'ai voté contre, et un article de disney pour lequel j'ai voté BA me valent respectivement un Fort contre et un attendre, avec, dans des commentaires qui valent leur pesant de cacahuètes, mais je ne vais pas prendre les armes pour si peu v_atekor (d) 4 juin 2012 à 18:43 (CEST)

Je suis entrains de faire ça pour la biblio, le soucis, c'est que soit les ouvrages sont en Espagne sur l'article d'origine, soit je les ai rendus à la bibliothèque (qui ne m'en fait hélas pas cadeau!). Le probème se pose surtout pour les monographies. En tout cas je vais essayer de m'en rapprocher à l'aide d'Amazon ;) v_atekor (d) 6 juin 2012 à 10:13 (CEST)

Je pense que c'est bon pour la biblio, revois ce que tu juges inadéquat car ta biblio était effectivement très bien faite. Pour le reste, visiblement ça ne s'arrangera pas côté votes... v_atekor (d) 6 juin 2012 à 22:09 (CEST)

Merci beaucoup, c'est vrai que c'est mieux comme ça v_atekor (d) 7 juin 2012 à 16:25 (CEST)

Merci pour ton vote v_atekor (d) 8 juin 2012 à 12:20 (CEST)

Pour info

Discussion:Parapolitique/Suppression, un nouvel avatar de Discussion:Politique profonde/Suppression. cordialement, Jean-Jacques Georges (d) 24 mai 2012 à 13:01 (CEST)

Théophor...midable

Bonjour Kirtap. Je n'avais pas capté d'où ces ridicules raideurs venaient... tu m'as éclairé sur le bistrot et la réponse montre la construction mentale qui a présidé aux recherches. C'est fatigant, ces contributeurs qui te prennent de haut en se piquant d'exégèse tout en expliquant - en démontrant ! - que Mordillat, Prieur et le Pape (oui oui) sont des historiens et qui sont infoutu de faire la différence entre une Bible (sic) et son apparat critique (etc, etc, etc). On sort à peine d'une autre affaire pénible et voilà que ça recommence. Enfin, grâce à toi, j'ai au moins compris la raison de cette obsessionnelle pantalonnade. Compliments, Mogador ✉ 1 juin 2012 à 18:41 (CEST)

Ah bon, alors je file me renseigner au Bistro. Parce que, tout comme Mog, MLL, Lebob et d'autres, je me demande pourquoi certains viennent essayer de massacrer des articles. Amicalement. Addacat (d) 1 juin 2012 à 19:53 (CEST)

OK. Vu. M'en doutais un peu. Du pov-pushing tout simplement, venant d'un vrai-faux-ex qui emploie encore la transcription "Jéhovah", laquelle fait rigoler les hébraïsants depuis 200 ans. Aucun autre commentaire : Mog a déjà tout dit. Ah si, quand même : ce sont souvent de vrais-faux-ex qui vandalisent les articles sur les religions en général et le christianisme en particulier, je le constate depuis plus de 4 ans. Où sont les vrais ex, les neutres, les compétents comme Cchasson ou Liberty84 ? Partis, découragés. Soupir. Addacat (d) 1 juin 2012 à 20:06 (CEST)

Pour le CU, je ne suis guère optimiste. Si ce qu'n pense est juste sr l'identité de notre contradicteur du CAR (je ne sais pas, je n'ai pas de flaire sur ce genre de choses), c'est assez facile de tricher avec les IPs, apparemment. La fausse ingénuité de qui prétend ne pas savoir signer mais ne commet aucune faute d'édition me fait biebn penser à quelqu'un d'autre, couplé avec les bêtises racontées sur les parents de Jésus qui appelaient leur fiston en araméen Jeschua et non en hébreu Yechoua (le tout en français et sans rire... <soupir>), le re-service de Quirinus, - la grande affaire des rigolos qui se prennent pour des historiens - ... on voit le niveau. La question c'est : qui peut être assez pas malin pour contester le Monde de la bible et expliquer que j'en ferais je ne sais quel usage inapproprié : c'est forcément quelqu'un qui ne lis pas, a l'habitude d’échafauder des théories et de brosser des analyses sur des trucs glanés sur le net puis est capable d'en faire des explications d'autorité n'ayant pas peur du ridicule. J'ai donc ma petite idée. On verra. Plus grave, il faudra se pencher sur les TI massifs et diffusions de fausses infos d'un autre contributeur. Mais c'est du boulot. Que j'ai commencé petit à petit. Mogador ✉ 2 juin 2012 à 03:12 (CEST)

Bondage, one more time!

Hello !

Si tu as un peu de temps, jette donc un œil sur l'état de l'article, après un gros travail de neutralisation (de neutralisation, mais pas de réécriture).

Tu noteras que deux sections importantes de l'article (genre catalogue, Accessoires utilisés en bondage, et Personnalités contemporaines du bondage) ont été déportés dans des « articles détaillés », ce qui contribue à l'aspect plus encyclopédique de l'article central (les articles détaillés n'étant bien entendu pas exempts de problèmes spécifiques !). De brefs résumés de ces deux articles détaillés doivent être introduits dans l'article Bondage lui-même.

Tu peux aussi t'appuyer sur les discussions et remarques résiduelles en PDD, dans la section « Neutralisation de l'article ».

Reste que l'article est mal fichu, avec des doublonnages fréquents (notamment entre « Transcendance dans l'art » et « Culture »), des contenus de section mal définis ou mal cadrés, et de nombreuses informations peu pertinentes. Mais là, comme je n'ai pas la moindre intention de proposer un jour l'article au label « Bon article », je déclare complètement forfait.

Bien à toi. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 6 juin 2012 à 10:26 (CEST)

bonjour Azurfrog

Je vais faire bref pour l'instant, c'est toujours aussi (TI) catastrophique, si il ne tenait qu'à moi, je passerai plusieurs sections par le vide. je viens de lire en pdd la discussion Erotisme, sexe sasomasochisme, cannibalisme, bestialité dans la peinture des grands maitres, et lgd a tout dit, c'est complètement hors sujet , on ne parle même plus de bondage un comble !!!! Amicalement Kirtap^{mémé sage} 6 juin 2012 à 15:48 (CEST)

Je suis bien d'accord, mais - sauf si j'ai raté des notes en petits caractères - il n'est pas envisagé de mettre ce long couplet de la PDD dans l'article ! Je n'ai même pas commenté tant ça me paraissait évident, sauf en écrivant « si je ne nie pas que Virginie Despentes ait été troublée par les images de martyrs, je demande en effet des sources de critiques d'art pour admettre que ces toiles aient été peintes dans l'intention d'émouvoir au travers d'un fantasme érotique ».
Mais n'hésite pas à te manifester, que ce ne soit pas toujours les mêmes . Car comme dit précédemment, ce qui me frappe, c'est que, même débarrassé des POV les plus hurlants (= inclusion dans le bondage de tout ce qui était attachement, crucifiement, supplices médiévaux inclus), l'article reste très déséquilibré, très loin d'être encyclopédique (cf article labellisé allemand). --— Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 6 juin 2012 à 18:32 (CEST)

Merci pour le modèle ref

Salut Kirtap

Merci d'avoir revu Antonio Saura et merci pour ton modèle ref que j'ai recopié (à grand-peine comme d'habitude) sur Sonia Delaunay et que j'ai commencé à mettre sur Nicolas de Staël. Comme je ne suis pas capable d'importer un script (inutile de m'expliquer, ça ne rentre pas). J'aurais dû plutôt copier ton modèle sur Jacques-Louis David qui me paraît encore plus simple. Je me le suis mis en réserve pour Paul Jenkins, on verra bien si ça marche. Amicalement.--Lepetitlord ^[Fauntleroy] 6 juin 2012 à 13:09 (CEST)

Je viens d'essayer sur Nicolas de Staël pour les ref de Françoise de Staël sans changer l'ouvrage dans la biblio, ça revient au même. C'est la peine de continuer?--Lepetitlord ^[Fauntleroy] 6 juin 2012 à 13:32 (CEST)

Sympa pour Staël. Ça m'oblige à faire des exercices techniques. Comme je n'ai pas beaucoup participé ces derniers temps, j'oublie vite.Je m'y remets aujourd'hui... Digression : je suis content que tu aies donné un coup de main à Vatekor qui est vraiment bassement attaqué dans son article sur Vélasquez. C'est un contributeur sérieux qu'il faut vraiment encourager. Amitiés--Lepetitlord ^[Fauntleroy] 6 juin 2012 à 14:32 (CEST)

Moi non plus je ne suis pas un fana des étoiles, je ne propose jamais rien, mais j'aime bien soutenir ceux qui ont fait du bon boulot. Parfois j'aurais envie de saquer férocement des articles qui paraissent abonnés d'office aux étoiles et qui ne le méritent pas. Mais c'est inutile d'ouvrir des conflits...Donc je la boucle.--Lepetitlord ^[Fauntleroy] 6 juin 2012 à 14:50 (CEST)

Duende

J'ai tapé à tout hasard "imany", elle n'en est qu'à un seul album également. J'imagine que ce critère ne peut donc pas être discriminant.

En tout cas merci pour vos informations

Bonjour,

ce n'est pas de la pub, c'est aussi une information correspondant à l'entrée Duende. Si le problème c'est le site, il n'y a qu'à supprimer le lien. Qui décide de la notoriété du groupe ? Il me semble que c'est assez relatif. Après, oui pourquoi pas créer une nouvelle page. Je vais me pencher sur la question. Merci

Tableau peint

Oui, pourquoi pas ? Mais parfois le tableau est peint en plusieurs années. Le réalisé, inventé par Poulpy, vient peut-être de là. Thierry Caro (d) 26 juin 2012 à 01:20 (CEST)

Je ne suis pas contre. Faudrait voir avec Poulpy. Je peux faire le renommage après. Thierry Caro (d) 26 juin 2012 à 01:35 (CEST)

J'ai posé la question. Ces catégories ne sont pas sans défaut mais elles ont été créées et il faut faire avec maintenant ! Plus sérieusement, c'est quand même pas plus mal d'avoir une segmentation par année. Thierry Caro (d) 26 juin 2012 à 02:00 (CEST)

Poulpy n'est pas contre Tableau peint en 1867. Sinon il y a aussi Tableau de 1867, tout simplement. Thierry Caro (d) 4 juillet 2012 à 22:07 (CEST)

L'article Joseph Beilvert est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Joseph Beilvert » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Joseph Beilvert/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Chris a liege (d) 29 juin 2012 à 10:10 (CEST)

Stan Lee

Salut Kirtap, le sous portail Marvel est totalement justifié même si c'est une section du portail Disney. Je te laisse lire l'article sur POW! Entertainment. --GdGourou - Talk to °o° 30 juin 2012 à 09:10 (CEST)

Pas besoin de venir me faire chier sur ma pdd, j'avais cette page déjà en suivi en prévision... tes actions sur WP depuis 2009 m'écœurent car à part faire perdre du temps au autres tu n'es pas très productif... peut-être devrais-tu envisager de partir de WP. De mon coté j'ai tellement à faire que je ne vais pas perdre plus de temps avec ce sujet. Je ne te remercie pas pour ton "aide" et à bon entendeur salut. --GdGourou - Talk to °o° 7 juillet 2012 à 16:36 (CEST)

Qu'en est t'il de tes copyvios ?

Bonjour Mikani

Depuis la dernière fois où j'ai signalé le copyvio de Sexy Dance je ne t'ai vu purger qu'un seul des copyvios signalé par moi (les paroles de la chanson No Bravery). J'ai donc effectué le blanchiment du synopsis de Summerland (en attente de purge[8]). J'aimerai savoir ce que tu compte faire pour les autres (et il y en a beaucoup). Merci de ta réponse. Cordialement Kirtap^{mémé sage} 29 juin 2012 à 17:01 (CEST)

En copyvio, il n'y a que ceux que j'ai signalé (j'ai fait des recherches google pour vérifier). mikani (Disc) 1 juillet 2012 à 12:38 (CEST)

J'en ai trouvé trois autres, que j'ai effacé. Et ça m'a permis de détecter d'autres copyvio qui n'étaient pas de moi. mikani (Disc) 1 juillet 2012 à 17:04 (CEST)

Wilhelm Furtwängler

Vous m'avez accusé d'avoir spolié le travail d'un autre en créant un nouvel article alors que l'article en question avait été entièrement écrit par moi et crée par l'atelier de relecture pour réduire l'article principal. Vous pourriez au moins avoir la correction de répondre aux nombreuses corrections que j'ai réalisées pour tenir compte de vos remarques. --Gatti fabien1 (d) 2 juillet 2012 à 23:42 (CEST)

Leçons de Ténèbres

Bonsoir. Je réponds ici à votre diff. Gesualdo a bien composé de la musique pour l'Office de Ténèbres, mais pas de Leçons de Ténèbres à proprement parler. Voyez ce disque, auquel vous pensiez peut-être et qui précise bien : « Répons de l'Office des Ténèbres du Samedi Saint » et non pas « Leçons de Ténèbres ». Sur la spécificité des Leçons de Ténèbres par rapport au reste de l'Office des Ténèbres, voyez l'article. Je n'ai fait que reprendre la définition que donne le musicologue Thierry Favier dans l'article cité parmi les références. J'espère avoir dissipé vos scupules. Cordialement. ♦ CЄrce ^[?] 4 juillet 2012 à 00:01 (CEST)

Cuivres

Vuvuzela

Bonjour Kirtap,

En organologie, peu importe la matière constituant l'instrument, c'est le mode de mise en vibration qui prime. Si ce sont les lèvres, c'est un instrument de la famille des cuivres, que l'objet soit en métal, ivoire (olifant), bois (cor des Alpes), ou plastique… comme la vuvuzela rendu célèbre lors de la Coupe du monde de football de 2010 : c'est un cuivre !

Les saxophones, à l'opposé, sont en métal, mais le son est du à la vibration d'une anche en bois et c'est donc un bois même si maintenant on trouve des anches… en plastique.

bien organologiquement, — Hautbois ^[canqueter] 4 juillet 2012 à 20:10 (CEST)

Bon, bonne journée

Ok, ok, tu ne m'as pas compris pour hier, je ne suis pas contre Wikipédia, mais quand je vois le travail de Tsaag Valren, je me dis qu'elle ferait bien de créer un site et de publier ses travaux. Bon c'est un échange virtuel, donc tu peux pas voir si je suis énervé ou pas et vice versa. Tu as conclu tes propos commentant mon avis par "ce doit etre la chaleur". Je sais pas mais me faire tourner, passer pour un con comme ça, ça m'a énervé. Mais bon sans doute ta remarque était soft à mon égard et j'aurais mieux fait de bien la prendre. Mais bon, au lieu d'une RA, tu aurais pu m'envoyer un mail. Bon je note que tu as pas demandé de sanctions. Mais tu pourrais t'abstenir de rappeler des faits anciens dont je ne tire pas gloriole. L'essentiel pour moi, c'est de bosser sur des articles. Par contre, sincèrement, sincèrement, quand je vois la qualité et l'engagement de Grand Gourou sur Wikipédia, ça m'a abattu cette affaire de PàS que tu a lancé. Excuse mais j'ai pas pigé sincèrement. En plus lis sa défense sur la PàS tu lui a fait vraiment mal. Ceci dit Kirtap, tu es le bienvenu pour des échanges à condition qu'ils soient cordiaux sur ma PàS. Bonne journée Mike Coppolano (d) 8 juillet 2012 à 11:48 (CEST)

Discussion Faurisson

Bonjour, le 15 juillet 2012 à 02:24 tu as fais une (Annulation des modifications, troll nauséabond , et répétitif).

Or cette modif n'était pas répétitive, puisque c'était un premier post.

Ce n'était pas un troll non plus, mais une remarque sur la neutralité de l'article.

Enfin tu la qualifies de nauséabond, ce qui manifeste clairement ton orientation et ton point de vue.

Je me voie dans l'obligation de te rappeler les fondamentaux de Wikipedia :

Principe fondamentaux

Wikipédia recherche la neutralité de point de vue, ce qui signifie que les articles ne doivent pas promouvoir de point de vue particulier. Parfois, cela suppose de décrire plusieurs points de vue ; de représenter chacun de ces points de vue aussi fidèlement que possible, en tenant compte de leurs importances respectives dans le champ des savoirs ; de fournir le contexte nécessaire à la compréhension de ces points de vue au travers de ceux qui les tiennent ; et de ne représenter aucun point de vue comme étant la vérité ou le meilleur point de vue.

Code de bonne conduite

neutralité : les contributions doivent être faites dans une optique de neutralité de point de vue. On s'interdira en particulier de développer à l'excès un point de vue particulier, ou de discréditer ou rejeter un point de vue parmi d'autres. http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Neutralit%C3%A9_de_point_de_vue

Il ne faut a priori jamais affirmer, sous-entendre ou même laisser croire qu'un des points de vue est d'une quelconque façon meilleur, égal ou moins bon qu'un autre. http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Guide_pratique_sur_la_neutralit%C3%A9_de_point_de_vue

Si tu souhaites exprimer tes opinions, je te conseille les sites de journaux participatifs, les blogs, etc... Mais évite les encyclopédies ! Bonne journée. --77.192.144.168 (d) 18 juillet 2012 à 13:32 (CEST)

tut-tut l'ip ! C'est pas bien de retourner les principes de base de wp pour les dévoyer. Les point de vue valables sont ceux des sources pas des contributeurs qui cherche à défendre Faurisson en émettant des jugement à l'emporte-pièce sur cet article[9] pour vouloir imposer des sources totalement exclues notamment cette fameuse vidéo. Donc évidemment troll répétitif car c'est pas la première fois que la pdd subit ce type d'intervention, et nauséabond car l'intention se sent de loin . Kirtap^{mémé sage} 18 juillet 2012 à 15:42 (CEST)

Les principes de bases ne peuvent être ni retournés, ni dévoyés. Ils s'appliquent ou bien ne s'appliquent pas, point. Tu te permets de les appliquer ou pas selon "l'intention qui se sent de loin", ce qui prouve que tu es lentement passé soit au mieux dans le Procès_d'intention, soit au pire dans la Dissonance_cognitive. Ne t'inquiète pas trop, c'est un mécanisme de défense normal et très répandu, mais malheureusement cela dans les deux cas te disqualifie en tant qu'encyclopédiste de qualité.

Mais pour en revenir à l'article RF lui même, la forme elle même pose problème. Elle ressemble plus à un réquisitoire qu'à un article encyclopédique. Comment expliquer qu'il se source à 60% sur l'ouvrage d'Igounet après ce qu'en a dit RF lui même ? http://robertfaurisson.blogspot.fr/2012/03/sornettes-et-tricheries-de-valerie.html --77.192.144.168 (d) 18 juillet 2012 à 17:01 (CEST)

Il n'y a pas "procès d'intention" mais "attitude prévisible". Quand aux sources, nous nous basons sur des sources secondaires de référence et pas sur des blogs qui sont des sources à exclure en vertu de WP:LE et dans ce cas précis constitue aussi une source primaire et interne (puisque ce sont les dire de Faurisson). Donc la réponse est dans la question. donc l'ouvrage d'Igounet est une source à privilégier puisuqe en tant que seule biographie de Faurisson et source indépendante c'est la référence à utiliser. Donc quand on comprend pas les principes on s'abstient de raconter n'importe quoi Kirtap^{mémé sage} 18 juillet 2012 à 17:12 (CEST)

Je comprends les principes, j'ai lu les règles et je te les ressers avec grand plaisir. Mon premier grief porte sur le quotage extensif d'un biographe à charge (Igounet), dénoncé par la personnalité elle-même. Cela ne respecte pas le principe de pluralité des sources. Cependant tu marques un point en prétendant que c'est la seule source secondaire, indépendante disponible. Je te pose donc la question simplement, s'il se trouvait une deuxième source secondaire indépendante, mais moins à charge qu'Igounet, accepterais-tu qu'on la quote, ou pas ? (Je pense que tu la taxerais de connivence et la censurerais, mais j'attends tout de même ta réponse).

Mon deuxième grief porte sur l'absence du blog en lien externe. Je cite WP:LE qui est très clair à ce sujet :

Personnalités Si ladite personnalité a un site officiel, celui-ci peut tout à fait figurer dans les liens externes. Si une personnalité politique tient un blog ou si un artiste présente son œuvre sur un site complet et intéressant, le lien externe correspondant peut représenter un réel enrichissement.

Ton argument actuel est que ce blog est innofficiel, je te pose donc la question simplement, si ce blog passait officiel, l'accepterais-tu en lien externe (Je pense que tu le censurerais, mais j'attends tout de même ta réponse).

Encore que, cette exigence d'officialité n'est même pas requise :

Il est en revanche déconseillé de lier les articles vers : des blogs, des pages ou des sites personnels (à l’exception éventuelle des pages ou blogs appartenant officiellement au sujet abordé par l’article) Ces conseils ne sont pas des règles et chaque article est un cas particulier. Dans certains cas, une page personnelle ou un blog de grande qualité d’un spécialiste reconnu, par exemple, peuvent faire d’excellents liens externes.

Il me semble que ce blog, techniquement bien tenu, et qui compile 40 ans d'écriture de la personnalité, est le lien externe idéal, à moins qu'on soit soucieux comme tu dis de '"ne pas lui servir de tribune"', mais dans ce cas tu violes ta clause de neutralité d'encyclopédiste, tu comprends cela ou pas ? --77.192.144.168 (d) 19 juillet 2012 à 01:26 (CEST)

Je te pose donc la question simplement, s'il se trouvait une deuxième source secondaire indépendante, mais moins à charge qu'Igounet, accepterais-tu qu'on la quote, ou pas ? évidemment en vertu du principe de neutralité, en tenant compte de la qualité de "référence" de la source. Concernant le blog je vais être clair. Un lien externe n'est pas une tribune, c'est une source donnant des compléments à l'article. Dans l'idéal un article n'a pas à contenir de liens externes puisque il est censé être suffisamment complet sur le sujet. Et il n'y a aucune clause de neutralité à ce sujet, sinon toute les sectes pourraient faire leurs propagande via leurs sites" officiels" et revendiquer d'être visible sur wp. Donc il te semble peut être, mais pour moi il me semble que le rédacteur actuel de l'article ne sera pas de ton avis, car cela fait plusieurs fois que ce lien est retiré. Kirtap^{mémé sage} 19 juillet 2012 à 11:46 (CEST)

Ah donc tu t'estimes personnellement chargé d'empêcher les sectes de faire leurs propagande ? Whaou, cela en dit long sur la neutralité qu'on peut espérer sur Wikipedia. Wikipedia n'est donc rien d'autre que le reflet de la pensée dominante de son époque. Tel Faurisson aujourd'hui, elle aurait qualifié Galilée de fou ignorant l'évidence. Et ma chère neutralité ? Ma hauteur ? Aux chiottes ! --77.192.144.168 (d) 19 juillet 2012 à 12:36 (CEST)

Mais tu te crois où l'ip ? Tu pense que wp sert à réparer des injustice ? je me marre La neutralité n'est pas de dire que tous les points de vues sont à mettre dans le même panier La neutralité de point de vue n'est pas un point de vue intermédiaire et La neutralité de point de vue ne permet pas de prétendre que tous les points de vue se valent, preuve s'il en est que tu à mal lu cette page ou que tu en à tiré que ce qui t'arrangeait. Donc pas plus les négationnistes, que les créationnistes, ou les sectaires ne peuvent utiliser wp pour inverser la "pensée dominante" à fortiori pour les négationniste, quand leurs points de vues relèvent d'un délit puni par la loi . Kirtap^{mémé sage} 19 juillet 2012 à 12:46 (CEST)

Zoyeux anniversaire !

Tout est dans le titre . Et bonne continuation ! — Jules ^{• Discuter •} 29 juillet 2012 à 13:40 (CEST)

Idem ! — Actarus ^{(Prince d'Euphor)} 29 juillet 2012 à 15:06 (CEST)

Salut, moi zaussi ze suis venu te souhaiter un sacré zoyeux anniversaire !! Profite bien, Totodu74 (devesar…) 29 juillet 2012 à 23:06 (CEST)

Joyeux anniversaire ! Buisson (d) 29 juillet 2012 à 23:30 (CEST)

Joyeux annif Sardur - allo ? 29 juillet 2012 à 23:39 (CEST)

Hey, joyeux anniversaire cher Kirtap ! (23h56 chez moi, dire que j'ai failli manquer ça!) J'espère que tu vas bien en passant --Floflo (d) 29 juillet 2012 à 23:57 (CEST)

Allez, à une heure près, c'est encore bon : joyeux anniversaire ! — S t a r u s – ¡Dímelo! – 30 juillet 2012 à 07:00 (CEST)

Vite, vite avant de partir au boulot ... bon anniv' ! Thib Phil (d) 30 juillet 2012 à 07:20 (CEST)

Un grand merci à tous pour ces sympathiques messages. Eh oui, un an de plus, et maintenant les bougies coûtent vraiment plus cher que le gâteau Kirtap^{mémé sage} 30 juillet 2012 à 12:18 (CEST)

Ton avis sur un projet de sondage ?

Bonjour Kirtap,

Si tu avais le temps de jeter un oeil sur ce projet de sondage: Wikipédia:Sondage/Simplification de 3 pages de critères d'admissibilité spécifiques et de me dire ce que tu en penses ici, ça m'aiderait bien. Merci. Cordialement. --Christophe Dioux (d) 3 août 2012 à 23:45 (CEST)

élimination biographie Giorgi latsabidze

Bonjour Kirtap je m´appelle Adolfo j´ai 39 ans et j´étudie piano dés il y a beaucoup d´ans, je connais trés bien la tarvail de Giorgi Latsabidze parce que ma femme professeur était géorgienne et elle me parlais du musicien plus important de son pays, j´étudie piano en écoutant ses enregristements, pour moi a été trés desagréable lire les motifs par les quels LTLP y Wikinade ont supprimé la biographie de Latsabidze, j´ai déjá comuniqué avec beaucoup de personnes et des institutions et j´ai reçu quelques reponses parce que les choses que LTLP et Wikinade dissent de Latsabidze ne son pas vrai, comme tu vas pouvoir en les articles, que j´ai envoyé a LTLP et á Wikinade, tu peux lire mes articles ici: http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LPLT 12 et 16 août http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:Wikinade 16 août http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Giorgi_Latsabidze/Suppression

comme tu peux voir j´ai demontré que LTLP et Wikinade n´ont pas dit la Vrai sûr Latsabidze et je me demantde pourqoi est-ce qu´ils ont fait cette chose? parce que l´information que j´apporte c´est trés trés facile de rencontrer en internet. La chose qui ont fait LTLP et Wikinade c´est trés grave parce qu´ils ont utilisé un lieu publique comme la wikipedie française pour dire des choses que ne sont pas vrai sûr ce grand musique de la Géorgie et que fait trés mal á l´image et honorabilité de Giorgi Latsabidze et aussi c´est une trés mauvaise image pour la wikipedie française. Je demande ton aide pourque ce trés grave erreur soit arrangé, je veux savoir si te veux m´aider et tu peux me donner de l´information pour comuniquer avec des autres administrateurs de la wikipedie française. Merci beaucoup par ton attention , j´éspere ta reponse --Carlitosbull (d) 17 août 2012 à 12:46 (CEST) MERCI BEAUCOUP par ta trés grand aide,Kirtap, je suis trés content pourque tu as lu mes articles et tu as compris l´injustice avec ce grand pianiste, je m´excuse avec toi parce que je parle trés bien en fraçais mais écrire c´est un peu difficile pour moi. MERCI BEAUCOUP par ta rapide reponse je vais comuniquer inmediatement avec eux. --Carlitosbull (d) 17 août 2012 à 17:28 (CEST) J´ai déjá édité á la page que tu m´est dit mais je suis pas sûr de l´avoir fait bien, je t´envoye la reference par savoir si est-ce que je l´ai fait bien ou faute queque chose http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Wikip%C3%A9dia:Demande_de_restauration_de_page#Biographie_Giorgi_Latzabidze. Merci beaucoup--217.125.209.207 (d) 17 août 2012 à 20:40 (CEST) --217.125.209.207 (d) 17 août 2012 à 20:40 (CEST)

Alors tout est déjá arrangé!!!! MERCI BEAUCOUP PAR TA TRÉS TRÉS GRANDE AIDE, je te le dis avec mon coeur, tu es un bonne personne parce que tu m´est aidé sans me connaitre. MERCI BEAUCOUP Kirtap

--Carlitosbull (d) 17 août 2012 à 21:26 (CEST) je sais pas qu´est-ce que j´ai fait mais le mensage que je t´ai envoyé --Carlitosbull (d) 17 août 2012 à 21:30 (CEST)se voit trés rare--Carlitosbull (d) 17 août 2012 à 21:30 (CEST)

Bonjour Kirtap, ils me sont déjá répondu mais ils dissent des raisons que ne sont pas vrai et j´ai répondu avec un article oú je montre clairement qu´ils ne dissent pas la vrai avec beaucoup d´information que j´ai rencontré á l´internet comme tu peux voir ici chttp://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Demande_de_restauration_de_page#Giorgi_Latsabidze. Pourquoi est-ce qu´ils dissent beaucoup de choses qui ne sont pas vrai sûr Latsabidze? je crois que c´est un trés clair cas de cénsure á la wikipedie française pou faire mal á l´image de Latsabidze. Qu´est-ce que tu pénses de ce cas? Marci beaucoup Kirtap--Carlitosbull (d) 19 août 2012 à 09:11 (CEST)

--Carlitosbull (d) 19 août 2012 à 09:11 (CEST)

Pardon tu peux le voir ici http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikipédia:Demande_de_restauration_de_page#Giorgi_Latsabidze

--Carlitosbull (d) 19 août 2012 à 09:13 (CEST)

Merci beaucoup par ta réponse Kirtap, tu dis beaucoup de choses trés raisonnable et je te comprends ça que tu veux me dire, mais comme tu as pu voir á la page de Demande de restauration que je t´ai envoyé, Azourfrog donne les trois raisons par lesquelles la biographie de Latsabidze a été suprimée et il ne dit rien sûr les choses que tu trés bien as dit. Alors pour Azurfrog les raisons ont étè seulement trois Le concours international de piano Nikolaï Rubinstein gagné par Latsabidze en 1999, Le disque enregistré par Giorgi Latsabidze, “Auf den Spuren Mozarts in Salzburg”. et Giorgi Latsabidze plays Claude Debussy: Préludes, Volume 2. Il a dit qu´il n´avait pas pu gagner Le concours international de piano Nikolaï Rubinstein et c´est pas vrai comme j´ai montré. Il a dit que le disque enregistré par Giorgi Latsabidze, “Auf den Spuren Mozarts in Salzburg” n´existait pas et c´est pas vrai comme j´ai montré, et il a dit que "Giorgi Latsabidze plays Claude Debussy: Préludes, Volume 2" seulement était en Mp3 et c´est pas vrai comme j´ai montré. Les raisons que Azurfrog a donné pour supprimer la biographie sont trés different á ça que tu dis. ET QU´EST-CE QU´IL SE PASSE AVEC TOUTES LES CHOSES QU´ILS ONT DIT SÛR LATSABIDZE, L´USC THORTON SCHCOOL OF MUSIC, LE CONCOURS INTERNATIONAL DE PIANO Nikolaï Rubinstein, LA KTM, lA ROYAL PHILARMONIC ORCHESTRE DE LONDRES, IRMINA TRYNCOS ET NAXOS ET QUI NE SONT PAS VRAI COMME TU AS PU VOIR. Je comprends qu´il doit avoir des régles pour pouvoir éditer un article á la wikipedie et s´il y a des raisons raisonnable pour la supprimer alors je suis d´accord, mais ce cas c´est different parce que les raisons qu´ils ont donné ne son pas vrai et je l´ai montré et il y a une personne qui a dit pardon (Wikinade). Ils ont dit qui ont comuniqué avec les autres wikipedie pour informen, mais pouquoi si les autres wikipedies sont déjáinformées pourqoi elles n´ont pas supprimé la biographie de Latsabidze????. Tu as dit des choses trés raisonables alors je vais que tu voies:

http://www.sjss.org.uk/events/ignatz-waghalter. Je peux chercher beaucoup de choses á l´internet et Latsabidze a enregistré avec Naxos. Et pourquoi Azurfrog t´est écrit? est-ce que tu ne vois pas qu´est-ce qu´il se passe, parce que je crois que c´est trés clair, tu m´aides et ils parlent avec toi. mais tu ne dois pas oublier qu´á la wikipedie il y a millions de personnes et il ne sont pas que 4 ó 5 et le plus important c´est moi qui a dit la vrai en tout moment et ils n´ont pas dire la vrai. J´ai informé a personnes de la Ruse, la Pologne, la Géorgie, l´Autriche, l´Allemagne, l´Anglaterre, la France, L´Espagne et les États Unis, des personnes qui aiment la musique comme moi et que respetent le travail de tous les musiciens, pourquoi est-ce que tu penses que j´ai toute l´information que je montre parce ça qui passe a ta wikipedia le sait beaucoup de personnes et il ya beaucoup de personnes á tout le monde que sont voyant en ce moment ce mensage. Je comprends ta situation et je vais te dire MERCI BEAUCVOUP par ta grande aide et je comprends que tu puisses avoir peur. TU M´EST AIDÉ BEAUCOUP Á DEFENDRE LA TRAVAIL D´UN MUSICIEN QUE TRAVAILLE TRÉS DUREMENT PARCE MOI ET BEAUCOUP PERSONNES PUISSIONS ÉCOUTER ET NOUS EMOCIONER ET C¨EST UN CHOSE QUE JE NE VAS PAS OUBLIER. MERCI --Carlitosbull (d) 19 août 2012 à 13:47 (CEST)--Carlitosbull (d) 19 août 2012 à 13:50 (CEST)

Merci beaucoup par ta reponse tu es une grande personne et le plus important tu es neutre tu m´es donné une grand information et j´ai déjá les réponse http://www.latsabidze.com/press.html/pdfs/heller_de.pdf je ne dois que chercher tous ces articles en magazines de toute Europe et aussi Mezzo de fFrance. Merci --Carlitosbull (d) 19 août 2012 à 15:53 (CEST)

Bonjour Kirtap je ne sais pas bien comme fonctionne la wikipedie mais j´ai des doutes, pourquoi Azurfrog ne me donne pas une réponse? et qu´est-ce que tu pénse de toutes les choses que des personnes ont écrit Sûr Latsabidze et que ne sont pas vrai?, quels sont les sanctions que la wikipedie française va donner á tous eux?, je crois que plus important que la biographie de Latsabidze soit ou ne soit pas á la wikipedie française c´est le repect aux personnes et á son travail soient personnes plus ou moins importantes, nous pouvons discuter mais toujours avec respect. J´éspere que tu me comprends, si je suis trés en colère ce n´est pas parce que la biographie ne soit pas á la wikipedie,(le plus important pour moi c´est sa musique) sinon par toutes les mensoges qu´ils ont dit sûr Latsabidze (qu´est-ce que vont penser de Latsabidze les personnes que lissent leurs commentairs) je connais trés bien son travail parce que j´ai étudié piano en écoutant ses enregistrements.--Carlitosbull (d) 20 août 2012 à 21:03 (CEST)

Merci beaucoup par ta reponse Kirtap et sûr tout merci beaucoup por toute l´information que tu me donnes pour m´aider áfaire les choses bien en repetant les régles de la wikipedie française (je m´excuse avec tous vous si j´ai fait quelque chose mal parce que je suis amateur), je te repecte et accepte tes décision. J´ai déjá entré á la page que tu m´es envoyé et de moment je ne comprends rien de rie mais bon peu á peu. Tu m´es donné une information trés important et j´ai déjá information de Naxos sûr le disque de Latsabidze et Irmina Trinkos et j´ai déjá rencontré beaucoup d´articles de la page que t´envoyais, mais beaucoup d´eux sont en format pdf et je comprends que je ne peux pas les apporter je, vais intenter comuniquer directement avec les magazines, je crois que le probléme aussi peut être que la biographie de Latsabidze qui a été supprimé soit mal fait, tu sais oú est-ce que je peux la lire? MERCI BEAUCOUP--Carlitosbull (d) 21 août 2012 à 08:23 (CEST)

Bonjour Kirtap j´ai déjà l´information que tu m´est dit, c´est vrai que Latsabidze n´a pas enregistré avec

Deutsche Grammophon mais il a enregistré avec Naxos comme tu as pu déjà voir et naxos c´est aussi trés importants, je ténvoye des articles de journaux et de magazines sûr latsabidze http://www.pianistsfromtheinside.com/interviews.htm http://www.iecmusic.org/English/Examiners/Examiners.htm http://www.nccmusic.org/01Masterclass.html http://www.streampress.com/news/entertainment/item/806-brilliant-georgian-pianist http://www.volksblatt.li/?newsid=59881&src=vb&region=li http://www.georgianla.com/blog/120-brilliant-georgian-pianist http://www.thesunrunner.com/events/436/international-pianist-dr-giorgi-latsabidze-in-concert je m´excuse avec toi par t´envoyer autant de messages, mais les autres personnes dissent des choses que ne sont pas vrai comme tu as pu voir et ils n´ont pas reconnu leur erreur, et une chose c´est parler si la biographie doit ou ne doit pas être á la wikipedie, et autre chose trés different c´est les choses qu´ils ont dit sûr Latzabidze et qu´ils n´ont pas arrangé encore. MERCI Kirtap, je vais accepter et respecter ta répònse.--Carlitosbull (d) 21 août 2012 à 11:04 (CEST) --Carlitosbull (d) 21 août 2012 à 11:08 (CEST)

REbonjour. J´ai rencontrés beaucoup de pdf mais les pages sont, http://www.sonnendoerfer.at/gaimberg/images/stories/Gemeindezeitung/sonnseitn28internet.pdf (pag. 28) je crois que c´est de l´Autriche j´ai rencontrés quelques choses de l´Allemagne et l´Autrich mais ils ont copyright et c´est pas possible

http://www.imdb.com/media/rm843103744/nm2341630 http://www.imdb.com/media/rm1061207552/nm2341630 Cettes derniéres pages c´est sûr un important concert en Liechtenstein avec la princesse Marie de Liechtenstein, et si tu cherches en google tu vas voir que ce magazine Volksblat c´est trés important á Liechtenstein http://www.volksblatt.li/ je sais déjà que sont pages de Latzabidze mais j´ai rencontré les mémes choses en autres pages mais c´est pas possible montrer par copyright --Carlitosbull (d) 21 août 2012 à 17:08 (CEST) Merci beaucoup par ton attention--Carlitosbull (d) 21 août 2012 à 17:08 (CEST)

Kirtap tu dois voir cet autre chose qu´ils ont dit sûr Latsabidze et que c´est pas vrai Wikinade a dit "Celui-ci est du reste supposé donner cet interview téléphonique « before his concert at the Mauch Chunk Opera House in Jim Thorpe on May 5, 2007 », mais sur le site de la « Mauch Chunk Opera House » (qui, pour information, se définit comme « one of America's oldest Vaudeville Theaters ») parmi les photos (fort nombreuses) des événements passés on ne trouve nulle trace de ce concert" comme tu peux voir ici http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Giorgi_Latsabidze/Suppression. Mais c´est pas vrai comme tu peux voir ici http://archives.timesleader.com/2007_6/2007_05_04_Concerts_-features.html http://www.poconorecord.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20070216/NEWS/702160363&cid=sitesearch et ici http://archives.timesleader.com/2007_32/2007_04_20_20concerts.guide_04-20-2007_I65CPE2_-tlguide.html. C´est intolérable, c'est une honte, comme c´est possible que toutes cettes personnes puissent dires beaucoup de choses qui ne sont pas vrai sûr une personne et que la wikipedie française ne fasse rien!!!, c´est une manque de respect á la réputation et le travail d'une personne s´appelle comme s´appelle, de vrai que la wikipedie française ne va rien faire? je ne peux pas le croire parce que c´est intolérable, c´est une manque de respect á toutes les personnes de la wikipedie française. Je te demande pardon pour mes paroles Kirtap, mais je suis très très en colère parce que déjá c'est un insulte au travail et aux efforts de une personne. Excuse moi --Carlitosbull (d) 22 août 2012 à 00:26 (CEST)

Cher ami Kirtap, j´ai fait ça que tu m´es dit http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Musique_classique mais tu peux voir la réponse de Azurfrog, je crois que c´est trés important que tu voies la demande de restauration http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikipédia:Demande_de_restauration_de_page#Giorgi_Latsabidze, je crois que Azurfrog ne comprend pas que les raisons qu´il a y avait en 2009 pour la supression de la biographie de Latsabidze, maintenant en 2012 n´éxistent pas déjà, il ne comprend pas que l´unique chose que j´ai fait c´est montrer que toutes les choses qu´ils avaient dit sûr le travail de Latsabidze n´étaient pas vrai, mais comme tu as pu voir il ne veut pas reconnaître que les choses qu´il a dit ce ne sont pas vrai. Il a demandé de l´aide á LPLT pour écrire á la page de demende comme tu peux voir ici http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:LPLT et il me donne une reponse á la page de Wikinade (bien qu´il dit á sa page de discussion qu´il seulement peut parler á la page de demande de restauration) http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:Wikinade, et Wikinade dit qu´il n´a pas dit pardon,maintenant il dit qu´il a dit pardon par ne pas avoir lu mon article, je crois que tout ça n´est pas bien et que c´est pas bon pour la wikipedie française si la biographie de Latsabidze ne doit pas être á la wikipedie française je dois respecter et accepter, mais je crois que le plus important c´est le respect entre nous et le respect aux personnes et á leur travail et cette raison c´est la plus important, pour ça je vous ai écrit á tous, je crois que n´est pas bien dire des choses qui ne sont pas vrai en un lieu publique comme la wikipedie française sûr le travail d´une personne, sûr si la biographie doit ou ne dois pas être á votre wikipedie nous pouvons parler,discuter, donner nos raisons, être en faveur ou contre....... mais toujours avec repect au pianist et á son travail et alors je pourrai dire que tu as raisons ou que je crois que tu n´as pas raison. Mais au moment que des personnes dissent des choses qui ne sont pas vrai et ils ne veulent pas le reconnaître c´est impossible.--Carlitosbull (d) 27 août 2012 à 11:23 (CEST)

Merci beaucoup par ta répose Kirtap comme je t´ai déjà dit je vais accepter et repecter ta réponse, c´est vrai, j´ai aussi cherché á la page de Naxos et il n´y a pas de résultats j´ai cherché avec Irmina Tryncos et rien de rien mais je sais que le Cd éxiste et alors j´ai plus cherché et j´ai trouvé la réponse, le Cd se va vendre le 1 octobre 2012 et comme tu peux voir il y a un concert prêt pour lancer le Cd http://www.bachtrack.com/find-a-concert/who/performer=31929-giorgi-latsabidze;work=24838-faust-fantasy--op-20 , alors le Cd n´est pas á la page de Naxos parce que le Cd ne va pas se vendre jusqu´á ce jour. Je sais dés il y a quelques jours que la biographie de Latsabidze ne va pas se restaurer et la raison c´est trés facile, par l´attitude de cettes personnes, ils ont dit des choses qui ne sont pas vrai et ils ne veulent pas le reconnaître, ils ont trop d'arrogance et

d´orgueil, ils défendent leurs mensonges, pourquoi est-ce qu´ils ne donnent pas les raisons que tu dis?, parce que je comprends tes raisons et je les accepte, j´étudie piano dés il y a 30 ans et je connais trés bien le travail de Latsabidze et pour moi c´est trés douloureux voir toutes les choses qu´ils ont dit et qui ne sont pas vrai, si la biographie de Latzabidze ne doit pas être á la wikipedie française je vais l´acepter et respecter, mais s´il vous plaît Kirtap, que toutes les mensoges que cettes personnes ont dit sûr le travail de Latsabidze soient éliminées de la wikipedie française et que les raisons qui tu donnes disent pourquoi la biographie de Latsabidze n´est pas a votre wikipedie. Merci beaucoup par ta grand attention.--Carlitosbull (d) 27 août 2012 à 23:38 (CEST)

Tu as vu ça qui a dit Wikinade sûr la bourse Carol Hogel á la page de reaturation? tout c´est possible parce que le fin justifie les moyens. Je crois que maintenant tu peux me comprendre et pourquoi est-ce que j´ai protesté, je ne vais jamais écrire á la wikipedie française.Mais si quelque fois il te faut quelque chose de moi tu peux m´écrire que je vais te repondre. Aurevoir et MERCI. Adolfo--Carlitosbull (d) 28 août 2012 à 00:48 (CEST)

Critères généraux de notabilité

Message commun adressé à Matpib (d · c · b), LittleTony87 (d · c · b), O Kolymbitès (d · c · b), Alexander Doria (d · c · b), Polmars (d · c · b), et quelques autres. Je compte relayer début septembre par un message sur WP:BA, juste avant mes propres vacances.

Si tu n'es pas en vacances, puis-je te solliciter, Ô toi l'Irréductible Adversaire de tous les travaux inédits, pour relire d'un œil critique la page Wikipédia:Notabilité ?

Dans mon esprit, il s'agit de :

• remplacer (dans une page indépendante) les actuels critères généraux de notoriété, courts, mais indigents et contestés ;
• mettre en place de ce fait un texte de référence clair, logique, et sans ambiguïté, qui devrait dès lors être beaucoup plus utilisé qu'aujourd'hui, face à la marée montante des critères spécifiques de touts poils ;
• renommer ensuite (c'est en tous cas mon idée) les actuels WP:CAA en WP:Notabilité (biographies) après les avoir débarrassés de tout ce qui ne concerne pas les biographies, à l'instar de la page anglophone en:Wikipedia:Notability (people).

Un message fort :

« Plus de critères généraux clairs et cohérents, moins de critères spécifiques qui partent dans tous les sens ! »

Tu as à ta disposition une section spécifique de la PDD pour y mettre tes critiques (comme disent toujours les sites internet : « Soyez le premier à mettre votre commentaire » ).

J'espère sincèrement que tu trouveras dans ce texte, adapté de en:WP:Notability, le reflet de ce qui est à la base de nos façons de fonctionner ici, avec par exemple l'exigence de deux sources secondaires fiables et centrées, sur au moins deux ans, avec le cas particulier exposé dans « La notabilité doit être pérenne ».
Ne néglige pas non plus les motivations exposées dans Comparaison à la notability de la Wikipédia anglophone.

Merci d'avance. --— Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 19 août 2012 à 12:07 (CEST)

Je comprends ta réserve, d'autant plus que je l'ai partagée jusqu'à ces jours derniers. Cependant, le fait d'opposer ainsi de facto sources secondaires et sources tertiaires me semble affaiblir beaucoup la cohérence d'ensemble, voire embrouiller les idées.
C'est pourquoi je me suis finalement rallié à la solution de la WP anglophone, qui est de renvoyer sur la définition d'une source fiable dans WP:CVSQ (qui est là pour ça !). Il suffit alors d'en moduler le contenu, en commençant par exemple par une phrase sur le fait qu'une encyclopédie papier de renom entraîne à elle seule la fameuse présomption que le sujet est éligible pour donner lieu à un article indépendant. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 19 août 2012 à 13:14 (CEST)

J'ai donc précisé en note « Cependant, les sources tertiaires que sont certaines encyclopédies de renom, telles que Encyclopædia Britannica, Encyclopædia Universalis, Brockhaus Enzyklopädie s'appuient elles-mêmes pour élaborer leurs articles sur des sources secondaires fiables, collectées sur des périodes longues. De par leur nature même, un sujet qu'elles traitent par un article indépendant peut donc être présumé notable pour Wikipédia. ».
Ça me semble avoir l'avantage de justifier la spécificité des encyclopédies en tant que sources tertiaires, sans remettre en cause la clarté de la formulation générale (= il est quand même assez rare qu'un article existe dans ces encyclopédies sans avoir un article dans WP). --— Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 19 août 2012 à 19:33 (CEST)

Arquebusiers de Grassin

Bonjour,

suite à ton intervention sur cette demande de suppression, où doit-on demander la purge d'historique ? (ça sera ma première)

D'autre part, tu as supprimé le lien vers le site "http://pfef.free.fr/Index.htm". Peux-tu m'expliquer pourquoi ? (Avec le site où tu as déniché le copyvio, ce sont les deux meilleurs que je connaisse sur la période. Sérieux et bien documentés). Bien cordialement, --Alcide Talon ^blabla ? 21 août 2012 à 13:00 (CEST)

OK, merci ! --Alcide Talon ^blabla ? 21 août 2012 à 14:06 (CEST)

J'ai pas l'intégrale, mais un bon paquet d'exemplaires de 1974 à 1991, isolées et en album. bien utiles pour faire des articles sur des uniformes - mais dis donc, tu sembles quelqu'un d'éminement fréquentable toi ! Je crois que Cicide et moi allons te mettre le grappin dessus Thib Phil (d) 23 août 2012 à 18:33 (CEST)

Moi c'était les Airfix au 1/32 dans le domaine de la figurine histo : le lancier polonais reste mon favori français, avec le Life Guard et le Lancier du Bengale côté angliche ! Thib Phil (d) 23 août 2012 à 20:41 (CEST)

Non, effectivement : 52 balais le 03 septembre prochain ! Et le pire, c'est que j'en ai encore des boîtes pas montées, dont le trompette des Guards ! Thib Phil (d) 23 août 2012 à 21:08 (CEST)

Pour info

La discussion de tout à l'heure sur l'article pédophilie me semble vraiment typique de ce qu'il ne faut pas laisser passer : 1. A vous de voir ce que vous en pensez. Cordialement, Jean-Jacques Georges (d) 22 août 2012 à 23:39 (CEST)

Oui, qu'il ait été averti, c'est déjà le minimum, mais je pense qu'il ne faudrait pas en rester là car il y a des limites qui ont été allègrement franchies. cordialement Jean-Jacques Georges (d) 24 août 2012 à 14:57 (CEST)

Un utilisateur dont il faut, à mon avis, surveiller les - heureusement rares - contributions : PeioR. Les dernières ne posent pas de problème majeur sur le fond, mais la prudence est de mise, voir ce fameux trollage que j'avais fini par mettre à la poubelle. Jean-Jacques Georges (d) 15 septembre 2012 à 08:48 (CEST)

J'ai fini par craquer... Jean-Jacques Georges (d) 17 septembre 2012 à 21:24 (CEST)

Pour info cordialement Jean-Jacques Georges (d) 18 septembre 2012 à 14:45 (CEST)

PàS Cougar

Salut Kirtap,

J'ai fait quelque chose de vilain, j'ai déplacé ton vote de "conserver" vers une nouvelle section "refondre". En fait, je crois qu'on dit exactement la même chose, alors c'est bizarre que ton vote soit en "conserver" et le mien en "supprimer". Si ça ne te va pas, réverte et maudis-moi . --MathsPoetry (d) 25 août 2012 à 13:08 (CEST)

bonjour MathsPoetry

Aucun problème, en plus tu as eu la courtoisie de me prévenir, donc ça me dérange aucunement. Tu es pardonné, va et ne pêche plus . Cordialement Kirtap^{mémé sage} 25 août 2012 à 13:43 (CEST)

. Merci --MathsPoetry (d) 25 août 2012 à 13:46 (CEST)

2500 jours...

...sur WP. Félicitation . --Jack^rs le 25 août 2012 à 15:46 (CEST)

Jean Chouan

Merci beaucoup pour ton intervention sur cette section dont je ne savais quoi faire, ton déplacement et ton renommage viennent à point. Par ailleurs, j'ignore s'il y a un ou plusieurs contributeurs à l'origine de ce passage (pas eu le temps de regarder les diff), ceci dit il serait hâtif de le supprimer avant de regarder plus attentivement les contributions passées et revertées dont certaines me semblaient présenter un intérêt dans le sens de la neutralité de POV, je vais essayer de m'y employer (du reste, cet article est un vrai bazar et complètement à refondre...) ; Franz53sda ^{le 22 à Asnières} 26 août 2012 à 02:21 (CEST)

En droite ligne de ce que tu as dit, j'ai apposé plusieurs demandes de précisions dans l'article, sachant que d'une section à l'autre, il est souhaitable d'éviter de présenter la personnalité sous un jour positif ou négatif au travers de commentaires personnels, mais de s'en tenir à des faits et analyses sourcés ; merci pour ton attention, Franz53sda ^{le 22 à Asnières} 26 août 2012 à 18:46 (CEST)

Rats! comme dirait Charlie Brown

Bon anniv!

Punaise! J'ai raté ton anniv. Un mois plus tard, c'est encore bon? (ça fait moins vieux...). Sinon ton lumbago, tes rhumatismes etc, ça va? Amitiés.--Lepetitlord ^[Fauntleroy] 26 août 2012 à 11:22 (CEST)

Boris Vian et l'almanach Vermot te souhaitent aussi ton anniv. Le très tard te fait entrer dans la confrérie ...Amitiés--Lepetitlord ^[Fauntleroy] 27 août 2012 à 18:01 (CEST)

Bonjour

Bonjour Kirtap, J'aurais besoin d'une opinion honnête et juste à à propos de cette discussion: j'ai fait beaucoup de recherches et fait appel à beaucoup de ressources pour avoir la possibilité de restaurer ou réactualiser cet article: voir ici Je n'ai jamais eu d'intérêt particulier pour ce pianiste, même auparavant, cependant, je souhaiterais vraiment écrire des articles ayant pour thème la musique classique, et des sujets qui s'y rapportent. Je vous demande avec tout le respect que je vous dois de prendre votre temps pour y réfléchir. Voici ce que je pense, les administateurs azurfrog et wikinade ont enlevé l'article en 2009 pour des raisons que je ne comprends pas, mais j'ai réuni suffisamment de preuves qui établissent la notoriété de l'artiste. Certains utilisateurs pensent la même chose que moi, mais votre opinion serait très importante pour moi. Je vous remercie et bous souhaite une bonne journée. Merci Tibetibe (d) 28 août 2012 à 18:58 (CEST)

L'article Communalisme libertaire est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Communalisme libertaire » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Communalisme libertaire/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

cordialement, Jean-Jacques Georges (d) 11 septembre 2012 à 18:36 (CEST)

L'article Sondages français avant le référendum du 29 mai 2005 est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Sondages français avant le référendum du 29 mai 2005 » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Sondages français avant le référendum du 29 mai 2005/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

cordialement, Jean-Jacques Georges (d) 11 septembre 2012 à 18:37 (CEST)

Zoophilie des mouches

Salut Kirtap

Je vois que notre ami revient à donf pour semer la pagaïe avec des répétitions, des phrases bancales et le besoin de contrarier tout le monde alors que la page Corrida à la télévision espagnole n'a pas beaucoup de sens de mon point de vue. Mais bon... À +. Amitiés--Lepetitlord ^[Fauntleroy] 14 septembre 2012 à 18:27 (CEST)

Merci d'avoir fait la démarche pour vérification d'IP. Donc tu avais vu juste: toujours le même oiseau. Ça fatigue... Amitiés.--Lepetitlord ^[Fauntleroy] 17 septembre 2012 à 11:26 (CEST)

Je viens de rajouter mes deux phrases approuvées (???) sur corrida à la télévision espagnole et opposition à la corrida. J'espère qu'on ne va pas encore m'opposer des raisons à la manière de l'oiseau. Je viens de lire ta requête. Je suis un peu sidéré. Amitiés.--Lepetitlord ^[Fauntleroy] 18 septembre 2012 à 15:47 (CEST)

Pour info

Trop c'est trop : Discussion:Paedophilia : The Radical Case/Suppression ; Discussion:Paidika: The Journal of Paedophilia/Suppression ; Discussion:Tom O'Carroll/Suppression. cordialement, Jean-Jacques Georges (d) 24 septembre 2012 à 09:42 (CEST)

Merci. N'oubliez pas celle-ci. Voir également ici, parce que ça commence à bien faire... cordialement, Jean-Jacques Georges (d) 24 septembre 2012 à 14:44 (CEST)

Bonjour. Il se trouve que, n'ayant pas peur de mettre mes mains dans la fosse d'aisance, j'ai lu cet immonde texte de Tony Duvert en vu de refaire et de neutraliser l'article qui était consacré à icelui (j'ai également parcouru, Le Bon sexe illustré, mais avec moins de précision parce que je commençais à saturer devant tant de conneries et d'immondices). Je ne saurais prétendre me souvenir de chaque paragraphe de cette merde (même si je me souviens très bien de mon accablement devant tant de connerie humaine) mais je crois me souvenir que ces arguments, s'ils n'apparaissent pas dans la source en ligne, correspondent à peu près au propos de Tony Duvert, du moins à une partie de son propos. Je ne saurais garantir la précision du résumé, cependant. Il n'y a donc pas falsification dans l'absolu, même si la forme amène à faire dire à une source ce qu'elle ne dit pas (puisque Anne-Claude Ambroise-Rendu ne synthétise pas dans son article ce qui tient lieu de pensée à Tony Duvert).

J'en profite pour dire que je suis particulièrement consterné de ne pas voir cet individu être au moins averti et se voir conseiller un minimum de prudence (voir la RA, toujours pas traitée au bout d'une semaine !!!) C'est vraiment là qu'on touche les limites éthiques du fonctionnement de wikipédia. cordialement, Jean-Jacques Georges (d) 25 septembre 2012 à 13:40 (CEST)

Pour info. Affligeant... Jean-Jacques Georges (d) 25 septembre 2012 à 14:41 (CEST)

PeioR annonce qu'il ne collaborera plus (zut alors, c'est ballot !) et il y en a pour le déplorer.... Jean-Jacques Georges (d) 25 septembre 2012 à 23:28 (CEST)

MissiontoMars

Je te signale que Gdgourou a restauré la page. je ne connais pas assez les règles sur les fichiers dans WP pour aller plus loin... Matpib (discuter) 26 septembre 2012 à 17:00 (CEST)

Dialectique

Bonjour,

Suite à votre participation à cette discussion, je vous indique la proposition suivante : Discussion catégorie:Dialecticien/Suppression. cordialement, Jean-Jacques Georges (d) 27 septembre 2012 à 10:32 (CEST)

L'article Henri de Fersan est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Henri de Fersan (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Henri de Fersan/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Hégésippe | ±Θ± 29 septembre 2012 à 12:31 (CEST)

Vos reverts de mes ajouts de précaution et d'avertissement sur Chambre à gaz

Il ne suffit pas de menacer pour avoir raison (je me suis moi-même abstenu de faire une RA mais j'ai beaucoup hésité). Désolé mais la comparaison, la mise sur le même plan (sans aucune précaution ne serait ce qu'oratoire) des chambres à gaz nazies et des chambres à gaz américaines est totalement assumée par le contributeur dont vous parlez. Cette comparaison est un "classique" des négationnistes, développé en particulier par le pitoyable Faurisson (Faurisson 1994). J'avais il y a déjà longtemps simplement ajouté une précaution oratoire ("sans comparaison possible") et j'avais aussi ajouté il y a déjà quelque temps la contestation de Manfred Gerstenfeld concernant la comparaison entre "abattages des animaux" et "holocauste" qui figurait dans l'article. J'avais mis les 2 ajouts dans le RI en effet et vous venez de les en enlever. Ils me semblaient pourtant bien à leur place dans le RI à titre de précaution, d'avertissement indispensable. Je n'accepte nullement votre ton et vos jugements arrogants ("ajouts non pertinents et fallacieux, et au bas mot, ridicule). Vous ne savez pas (vous êtes trop jeune sans doute) ce que le RI actuel sans mes 2 ajouts peut provoquer d'indignation et de chagrin à ceux qui ont connu les chambres à gaz nazies. La juxtaposition des chambres nazies et des chambres américaines, sans aucune précaution je le répète, est en elle-même scandaleuse car elle relativise les premières et blesse des personnes victimes dans leur famille de ces premières. Le contributeur dont vous parlez assume sa comparaison et va même jusqu'à assimiler l'horreur de l'une à l'horreur de l'autre ("le gazage de condamnés à mort par la « justice » des USA est une horreur, et les chambres à gaz de la Shoah sont une horreur encore plus grave, à une toute autre échelle"). Il y a des raccourcis (involontaires je veux bien le croire) qui sont inadmissibles. Et je n'y peux rien si Faurisson a fait bien avant lui cette comparaison qu'il revendique. Il faut mieux choisir ses mots sur un tel sujet. Désolé mais "aucune comparaison n'est possible entre les chambres à gaz de la dictature la plus barbare et celles de l'un des pays les plus démocratiques du monde et il est indispensable de le souligner" écrit justement une IP (et j'ajoute : quelle que soit sa position personnelle pour ou contre la "peine de mort" qui n'a rien à faire ici et qui est sur le fond un tout autre sujet) ... et Mélanie Berger le souligne avec force et précision dans la source que j'ai ajoutée à ma 1ère précaution qui vous choquait tant (Deux moyens d'exécution qui ne peuvent être comparés - Pratique de l’histoire et dévoiements négationnistes). Il y a une différence évidente entre une PEINE de mort appliquée suite à une décison de justice démocratique car prononcée dans un état démocratique par un jury composé démocratiquement (Démocratie : pouvoir exécutif pouvoir législatif pouvoir judiciaire séparation des pouvoirs justice exercée par le peuple pour le peuple jurés populaires procédures d'appel avocats droits de la défense etc.) et les millions de morts victimes de la barbarie nazie... Merci d'avoir justement supprimé en bas d'article un ajout ignoble. Il y a même maintenant en Pdd un spécialiste auto-proclamé qui conteste le chiffre de 3 millions de victimes des chambres à gaz nazies...--Albergrin007 (d) 29 septembre 2012 à 19:39 (CEST)

La juxtaposition sur le même plan équivaut à une comparaison des chambres à gaz nazies et des chambres à gaz américaines qui est en elle-même non-neutre et relativise l'holocauste... et cela a été signalé dès le début de la Pdd. Quant à ma non-neutralité sur le sujet je la revendique totalement.--Albergrin007 (d) 29 septembre 2012 à 20:39 (CEST)

La vie vous apprendra jeune homme qu'il y a des juxtapositions qui tuent. Quant à votre grotesque suffisance, elle décrédibilise totalement votre discours empreint d'une soi-disant neutralité, pas de bon aloi en la circonstance.--Albergrin007 (d) 29 septembre 2012 à 21:05 (CEST)

Sauf, vieil homme alors (c'est plus grave!), qu'il y a des survivants de l'holocauste qui ont effectivement connu les chambres à gaz de près et sauf que j'écris aussi plus loin : "La juxtaposition des chambres nazies et des chambres américaines, sans aucune précaution je le répète, est en elle-même scandaleuse car elle relativise les premières et blesse des personnes victimes dans leur famille de ces premières". Et celles-ci je pourrais vous en présenter qqunes blessées par ce RI qui juxtapose, qui compare 2 "horreurs" (ce n'est pas ma tête qui imagine ni le peu de discernement que je fais... cf les commentaires de votre protégé), qui ne fait pas la différence entre décision démocratique d'une justice démocratique dans un pays démocratique et barbarie dictatoriale nazie (ce n'est pas ma tête qui imagine ni le peu de discernement que je fais... cf vos commentaires et ceux de votre protégé), bref ce RI plus préoccupé de dénoncer la peine de mort aux USA tout en se prétendant neutre (ben voyons !) (cf la section consacrée à la dite peine qui nous ressert des phrases entières de blogs partisans anti-peine de mort )... Good night, fellow.--Albergrin007 (d) 29 septembre 2012 à 23:45 (CEST)

« initités » ?

Sans doute une faute de frappe. Mais j'ai bien mis trente secondes avant de comprendre de quoi il retournait . C'est le risque quand on commence à éditer le wiki sans même avoir pris le temps d'avaler une boisson tonifiante (Yogi tea Ginger Lemon, pour moi, le matin). Hégésippe | ±Θ± 30 septembre 2012 à 10:50 (CEST)

Réponse à tes interrogations

Bonjour Kirtap,

Pour info, je t'ai répondu directement en page de vote. N'hésite pas à me relancer si tu trouves que ma mise au point est insuffisamment claire. Alexander Doria (d) 5 octobre 2012 à 20:21 (CEST)

Pour info

Discussion:Krumme 13/Suppression. cordialement, Jean-Jacques Georges (d) 8 octobre 2012 à 12:55 (CEST)

Discussion Projet:Cinéma#Catégorie:Acteur par personnage historique

Discussion sur le projet:cinéma pour info. Cordialement. Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 10 octobre 2012 à 12:17 (CEST)

Donner une chance aux admins de faire leur travail en cas de conflit

Mon point est le suivant: soit vous faites rapport aux admins d'une attaque et vous les laissez gérer, soit vous laissez glisser et passez à autre chose. Lorsque vous répondez à quelqu'un pour demander son blocage pour attaques personnelle en le dénigrant au passage et en perdant votre calme, vous vous rendez coupable de la même chose que celle que vous dénoncez. Dans le cas présent, vous avez perdu ma sympathie en vous en prenant à votre interlocuteur de la même façon qu'il s'en était pris à vous et maintenant je me vois obligé de vous traiter de la même façon que lui en pesant bien sûr mes interventions sur ce qui me semble le plus grave. Votre message inutilement agressif n'a fait qu'envenimer les choses et vous avez pu le voir sur la PdD. À l'avenir, prenez plutôt le temps d'être "the bigger man" qui répond sur le fond au lieu d'attaquer personnellement son interlocuteur, qui rappelle les choses importantes comme les PF à ceux qui ne les respectent pas et qui fait appel aux personnes compétentes pour gérer les débordements lorsque c'est nécessaire. En le faisant, vous aurez ma sympathie. Je ne parle pas pour l'ensemble des administrateurs mais je dois dire que je suis las de régler des querelles où une personne vient dire "telle personne a été méchante avec moi" pendant que du même coup de clavier elle répond une bêtise à la personne qu'elle vient de dénoncer. Dans ces cas, j'ai envie de bloquer tout le monde pour imposer la pause. Je ne le fait pas mais il serait au moins bien de me donner une chance d'intervenir pour que les choses aient la possibilité de s'améliorer. Amicalement, Letartean (d) 10 octobre 2012 à 23:26 (CEST)

Pour avis

J'aurais besoin d'un avis déontologique sur l'utilisation (ou non) comme sources de certains sites, disons, douteux. Voir ici. cordialement, Jean-Jacques Georges (d) 15 octobre 2012 à 15:40 (CEST)

Paul Chambrillon

Il me semble nécessaire de vous signaler qu'au moins une source précise et aisément vérifiable (préface du livre de Sylvain Bonmariage, publiée en 2004) a été apportée en ce qui concerne l'existence et le rayonnement de Paul Chambrillon après son décès survenu en 2000. S'agissant des "menaces de poursuites judiciaires", elles ont été et sont inexistantes de ma part (je n'ai pas qualité pour entreprendre ce type d'initiative). Mais il me paraît utile de vous rappeler que Wikipedia est une publication en ligne et qu'à ce titre, elle est soumise à certaines dispositions légales, qui donnent qualité à certaines personnes d'intervenir, tant au niveau pénal que sur le plan civil. Merci de votre attention.

IP, 15 octobre 2012, 16 h 53

Sans commentaires

C'est le cas de le dire.... cordialement, Jean-Jacques Georges (d) 18 octobre 2012 à 14:58 (CEST)

Et ça continue. cordialement, Jean-Jacques Georges (d) 19 octobre 2012 à 17:14 (CEST)

Mais quelle controverse passionnante !

Voyant par hasard le désaccord sur Peintures d'Adolf Hitler, je me suis permis d'indiquer quelques sources en pdd qui montrent clairement 1) que la rumeur "Hitler peintre en bâtiment" était assez répandue 2) que le dessin de Sennep n'en était pas à l'origine. Si ça peut aider à résoudre la question ... Bien cordialement, Jean-Jacques Georges (d) 22 octobre 2012 à 13:31 (CEST)

8mmmm !

Hello Kirtap. Suite à cette DR, j'ai découvert seulement aujourd'hui ton renommage d'il y a quatre mois ! Je ne sais pas si le sujet a été abordé mais il pose au moins deux problèmes :

• il s'agit d'une précision graphique (pour que tout le monde comprenne l'abréviation « mm ») et non du titre ! Le titre est bien 8 millimètres (Eight Millimeter en VO), retenu par toutes les encyclopédies sérieuses quelle que soit sa graphie, et non 8 millimètres, 8 millimètres comme on aurait Bandits, bandits.
• étant donné qu'il y a un second opus, les graphies des deux titres devraient être homogénéisées.

Cet exemple illustre pourquoi WP s'est doté, dans les choix et la graphie des titres, de conventions qui priment sur les éléments extérieurs (affiches, jaquettes, etc.) qui ne poursuivent pas le même but. Le plus logique sur WP serait ainsi d'intituler l'article 8 millimètres (film) (les conventions préconisent les titres au long, sans abréviations) et sa suite 8 millimètres 2, et de rediriger parallèlement 8 millimètres (notion générale) vers 8 mm (page d'homonymie). Au stade du développement du projet et étant donné la multiplicité des sujets, le principe de moindre surprise n'est souvent plus applicable et dans tous les cas 8 mm, huit millimètres est en quelque sorte une graphie inédite (en cas de titre double ou de sous-titre ce sont les deux points qui s'imposent). Bien cordialement, --V°o°xhominis ^[allô?] 23 octobre 2012 à 00:25 (CEST)

Bonjour Voxhominis

Mon renommage partait du fait que le titre tel qu'il figurait ne correspondait pas aux intitulés des sources externes. Comme tu t'en doute, je n'introduis jamais d'usage inédit, et si j'ai renommé l'article en 8 MM, Huit millimètres (corrigé hier en 8 mm, huit millimètres) c'est parce que les sources externes provenant de sites de cinéma comme Allociné ou Première donnaient ce titre [10], [11],[12], [13]. Donc c'est tout sauf une graphie inédite. Maintenant si la typo provient d'une fantaisie graphique de l'affiche et que les encyclopédies ont choisis Huit millimètres, à ce moment là autant appliquer les conventions typo de wp, c'est d'ailleurs ce que j'avais fait pour REC (film). Cordialement. Kirtap^{mémé sage} 23 octobre 2012 à 03:02 (CEST)

L'enfer, c'est les autres... et l'extérieur, c'est le mal ! Blague à part, on voit bien encore une fois au travers de cet exemple combien il faut être critique quant aux sources utilisées. Les sites que tu... cites sont tout sauf des références en matière typographique (d'ailleurs aucun n'est d'accord sur la ponctuation), même s'il peuvent apporter des informations précieuses sur les distributions et les dates des sortie par exemple (les trivias et autres « secrets de tournage » sont, eux, plus douteux car non sourcés...). Ils ne se sont pas posé entre autres la question de l'incohérence d'un tel titre doublon (même IMDb, pourtant pas plus fiable dans ce domaine, n'utilise que 8 mm). À noter que la WP anglophone a fait le choix comme le titre principal de 8mm (film) alors que l'affiche originale est également graphiée 8MM - Eight Millimeter. Il vaut mieux donc en général privilégier des sites un peu plus pointus comme la BiFi ou Encyclociné, le plus fiable restant encore les encyclopédies et ouvrages papier. Je te propose donc de revenir à nos conventions en choisissant 8 millimètres (film) et en effectuant toutes les redirections qui pourraient permettre aux lecteurs de ne pas se perdre. Cordialement, --V°o°xhy ^[allô?] 23 octobre 2012 à 11:23 (CEST)

Pour ton information

Bonjour. Je viens de prendre connaissance de ton argumentation dans la PàS où nous débattons. Je comprends ta position sur le plan général. Sur ce cas particulier de l'état-civil, je viens d'apporter une petite réponse. Par contre, je venais ici pour ne pas perturber le débat outre mesure sur cette PàS. je voulais en effet te dire combien je travaille depuis plusieurs années (comme bcp d'autres) pour essayer d'améliorer l'interprétation des critères d'admissibilité au sein de la fr.wikipedia.

Je travaille actuellement sur le cas des maires et des préfets, pour lesquels les articles sont parfois conservés, parfois supprimés, « au petit bonheur la chance » ! J'ai fait une petite synthèse la semaine dernière. N'hésite pas à donner ton avis. Ce que je regrette dans tout ça, c'est qu'un article comme celui sur lequel nous débattons (Auguste Broutin) pourrait peut-être en effet être supprimé de la fr.wikipedia, cela ne rendra personne malheureux. Mais lorsque je fais remarquer qu'il y a actuellement 1 384 articles relatifs à des préfets dont un grand nombre ne sont pas admissibles eu égard aux critères de la fr.wikipedia ... presque tout le monde me répond « oui c'est vrai, mais que faire ! » (pour les maires, c'est pire encore). Je m'intéresse au sujet car j'ai rédigé de nombreux articles et j'ai eu deux exemples (un maire, un préfet) d'articles qui ont été supprimés alors qu'il n'y avait aucun consensus clair. C'est cela qui est irritant à la longue. Bien cordialement. AntonyB (d) 5 novembre 2012 à 18:20 (CET)

So sorry!

Bonjour Kirtap ! En complément de ma réponse, je voulais te dire que, indépendamment de mon chagrin, j’ai malgré tout trouvé ton style rédactionnel et la formulation de ta requête tout à fait courtois, élégamment conçus et modérés. La chose qui m’a cependant peiné, c’est l’inclusion annexe du tout premier lien, vu que celui-ci fait référence à un contenu textuel ainsi qu’à un commentaire de diff qu’aucun d’entre nous ne mérite à mon avis de subir. Cela étant, il semblerait que le 2^e diff, lui, se rapporte à la teneur d’une autre contribution annexe dont l’expression t’aurait contrarié. Si tel est le cas, j’en suis désolé et te présente mes excuses navrées à cet égard, d’autant que nombre d’autres de mes inclusions ont souvent abondé en ton sens, vu que nous avons généralement semblé défendre des points de vue communs. Cela étant, comme on ne sait jamais de quoi demain sera fait et qu’il me peine toujours de quitter quelqu’un que j’apprécie sur un malentendu, surtout si une éventuelle responsabilité est susceptible de m’incomber, j’espère que tu consentiras à accepter l’expression de mes regrets contrits à l’égard du point précité. En te souhaitant le meilleur qui puisse être et avec mes meilleurs vœux pour la suite de tes contributions. Bien à toi et en toute amitié ! — euphonie ^bréviaire 6 novembre 2012 à 01:52 (CET)

Vous avez de nouveaux messages

Bonjour, Kirtap. Vous avez un nouveau message dans la page de discussion de Euphonie.
Vous pouvez supprimer ce bandeau à tout moment en effaçant le modèle {{Réponse}}, {{Talkback}} ou {{Réponses}}.

Pour info

La barbe. cordialement, Jean-Jacques Georges (d) 6 novembre 2012 à 23:21 (CET)

Numericable

Bonjour Kirtap. Appréciant régulièrement tes contributions, je me permets d'ouvrir ce petit dialogue concernant ton revert d'une donnée factuelle et sourcée concernant la stratégie marketing de Numericable. Il est démontré dans la source en référence, que l'opérateur, pour renflouer ses comptes durant une très courte période, a procédé à deux augmentations successives de la totalité de ses tarifs d'abonnement, ce qui n'est pas courant. Cette information est tout autant encyclopédique que les autres figurant dans l'historique, conformément aux critères de Wikipedia[[14]]. Que tu estimes que cette mention sourcée ne soit pas "positive", relève d'un point de vue personnel[[15]] car Wikipedia est une encyclopédie qui traite tous les sujets, sans parti pris, ni faire la promotion ou défendre telle ou telle position. Si tu as une meilleure formulation encore plus encyclopédique pouvant relayer la source en référence, ne pas hésiter à la proposer, ce sera avec plaisir que je la recevrai. ;) Bonne fin de semaine. Martino75 (d) 9 novembre 2012 à 15:42 (CET) bonjour Martino75

• Si j'ai retiré l'information, c'est parce que la source qui a servi à la référencer est mal utilisée. En vertu de la neutralité , on ne peut pas retenir d'une source qui pointe plusieurs aspect d'un sujet , une seule mention. Dans mon commentaire de diff je précise bien non en l'état c'est publicitaire, la source parle d'une hémorragie de désabonnement, et n'aborde pas le sujet de manière positive) en l'occurrence l'article de la tribune utilisé comme source [3] et intitulé Numericable n'arrive pas à décoller ne se résume pas à cette seule mention, et ne retenir de cet article de presse, que la micro information Numericable décide d'augmenter tous ses abonnements de 2 euros par mois à deux reprises, soit une hausse de 4 euros c'est clairement non neutre, car l'article est bien plus important et donne d'autres informations plus importante. L'on n'explique meme pas pourquoi ces augmentations alors que la source en donne les raisons. Pour moi c'est un exemple typique d'une mauvaise utilisation d'une source qui parle en gros de difficultés économique et d'un recul des abonnements (le terme « hémorragie » est employé) de Numéricable à l'époque de la rédaction de l'article. Et de fait la formulation Numericable décide d'augmenter tous ses abonnements de 2 euros par mois à deux reprises, soit une hausse de 4 euros incomplete et formulée positivement occulte l'information par ommission. Dans le cas d'article sur une entreprise, c'est un facteur aggravant donnant à l'article un caractère publicitaire. Car dans ce genre d'article (j'en ai souvenir concernant Carrefour) la tendance est souvent d'occulter les infos négatives, et de transformer l'article en plaquette promotionnelle en évitant de mettre ce qui gène. Cordialement Kirtapmémé sage 9 novembre 2012 à 16:12 (CET)

Bonsoir Kirtap. Merci pour cette réponse (que je reproduis ici pour une meilleure compréhension). Il y a eu quiproquo entre nous car je pense exactement la même chose concernant la formulation. Il est effectivement plus pertinent d'enrichir l'actuelle phrase en synthétisant les motifs qui ont conduit la double-augmentation des tarifs, à partir de la source. C'est en fait, la forme de cet historique qui me pose problème : il est bancal. Je préférais largement la plus conventionnelle et (très) ancienne présentation de ce wiki, non pas sous forme de puces censées être très courtes, mais un véritable wiki avec inter titres, paragraphes, etc... Mais à l'époque, je n'avais pas défendu suffisamment le mérite de cette présentation. Pour avancer, que faisons-nous ? J'enrichis l'actuelle formulation en historique ou devons-nous nous employer à la présentation plus conforme aux usages wikipédiens ? Merci en tout cas pour ton sérieux et cette approche responsable, cela fait plaisir ;). Bonne soirée. Martino75 (d) 9 novembre 2012 à 18:14 (CET)

Le Tour d'écrou

Bonjour Francis Vergne

Je viens de constater tes modifications et tes précisions sur l'article Le Tour d'écrou le roman de James, et j'aimerais savoir dans quelle source il est mentionné que l'héroïne du roman, la gouvernante, se prénommerait Ann ?? Je serais assez curieux de le savoir car nulle part dans l' édition bilingue du roman (chez Garnier Flammarion) et ni dans le dossier qui l'accompagne il n'est précisé de nom ou de prénom de l'héroïne, Julie Wolkenstein auteur du dossier mentionne même qu'elle est anonyme. Or si j'avais déjà supprimé une première fois, cette erreur, ce n'est pas pour la voir revenir. De fait je supprime encore une fois cette fausse information. Cordialement Kirtap^{mémé sage} 9 novembre 2012 à 15:18 (CET)

Toutéfé Kirtap, otanpourmoa... Je me suis laissé aller à harmoniser (sauvagement !) les graphies des noms et prénoms entre la notice du roman et celles concernant les diverses adaptations (en même temps que je complétais le résumé après avoir lu le récit - en français - et avoir vu une très mauvaise adaptation à la télévision - qui déformait encore plus l'histoire). Promis, à l'avenir, je serai plus vigilant... Bien à toi, --FV (d) 9 novembre 2012 à 16:47 (CET)

TI ?

Bonjour,
Ce que tu dis sur le Bistro du 12 de ce mois :"@Mike, un article Résistants ayant donnés un nom à une rue serait un Ti, et je ne vois pas ce qu'on pourrait y mettre comme contenu pertinent, une liste ? Sinon nous nous appuyons sur des sources de qualité, pas sur des forums ou des sites mémoriaux (voir WP:LE). Wp n'est pas une encyclopédie figée certes, mais elles n'est pas non plus un recueils de pages personnelles sur son aïeul résistant. Et je connais quand même un peu le sujet, je sais ce qu'est un résistant Sourire (à Bordeaux on a un musée Jean Moulin, je te signale) Kirtapmémé sage 13 novembre 2012 à 14:40 (CET)" Remarque, je te remercie d'avoir donné ton avis et c'est celui-ci que je viens solliciter à nouveau. Cet article ayant été initié sous la forme d'un brouillon, par Madelgarius, je prospecte afin d'avoir des avis le jour ou il sera basculé dans le main. Vois-tu il y a des listes sur Wikipédia et cela ne pose pas problème. Ton argument : recueil de pages personnelles sur son aiêul résistant, ne tient pas. Pourrais-tu m'éclairer là dessus je ne comprends pas. Pourrais tu voir mes arguments pour cette liste sur ma PdD et répondre là-bas, Madelgarius ayant participé aux débats là bas. Merci et bonne journée Mike Coppolano (d) 15 novembre 2012 à 06:03 (CET)

L'article Fondation Général Bigeard est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Fondation Général Bigeard (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Fondation Général Bigeard/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

22 novembre 2012 à 02:48 (CET)Patrick Rogel (d)

Mickael Vendetta

J'avais enlevé la référence car comme pour la note elle a été mise dans le seul but de nuire et de rabaisser Mickael et aussi pour ce titre "Mickael Vendetta fait fuir le public" sachant que cette émission est en perte de vitesse depuis longtemps et ne dépasse rarement les 1,2 millions depuis la rentrée comme il est précisé ici : http://www.toutelatele.com/un-diner-presque-parfait-comme-un-parfum-de-lassitude-43176. Alors de dire que Vendetta fait fuir le public c'est pas objectif et mensongé et si ça baisse au file du temps c'est que les autres candidats ne nous donnent pas envie de regarder cette émission. Pour info lundi avec la miss France l'audience était de 9,8% allez vous le préciser sur sa page Wikipédia ?!!!!

Pour info

Une "intéressante" controverse historique qui me semble être un gros pov-pushing : Discussion:Nullité du Traité de Paris de 1898/Suppression. cordialement, Jean-Jacques Georges (d) 26 novembre 2012 à 23:49 (CET)

Dans la même lignée, bien que nettement moins caricatural : Discussion:Abrogation du traité de Turin/Suppression. cordialement, Jean-Jacques Georges (d) 27 novembre 2012 à 12:54 (CET)

Pour info (bis)

Puisque Silex6 vous fait l'amabilité de vous citer, je vous signale ceci. cordialement, Jean-Jacques Georges (d) 28 novembre 2012 à 23:33 (CET)

Oui, c'est affligeant. Le pire est que contrairement à ce qu'il semble penser, je ne le prends même pas a priori pour un pédophile. Et paradoxalement, je trouve même ça encore plus déplorable... Jean-Jacques Georges (d) 29 novembre 2012 à 20:59 (CET)

Ca n'a rien à voir, mais avez-vous une opinion sur ceci ??? Jean-Jacques Georges (d) 29 novembre 2012 à 22:16 (CET)

Charles Edward Ives

Bonjour, Kirtap !

J’ai indirectement découvert, par ton intermédiaire, donc grâce à toi, une partie de la musique de ton compositeur préféré. Je t’en sais gré.

Parmi les créations d’envergure que j’ai, depuis, approchées, il se trouve que l’architecture et la construction harmonique de cette pièce chorale impressionnante me paraissent relever d’un génie hors-pair allié à une connaissance exceptionnelle des subtilités fondamentales propres aux répartitions et particularités structurelles inhérentes à chaque registre phonatoire :

• Charles Ives: The Sixty Seventh Psalm – Jerusalem Academy Chamber Choir, Israel → [16]

J’ai également été séduit par le 1^er mouvement de la symphonie n^o 4 :

• Charles Ives - Symphony n^o 4 – 1. Prelude: Maestoso → [17]

Idem pour ce quatuor à cordes :

• Charles Ives: String Quartet n^o 1. From the Salvation Army – I. Chorale → [18]

Un autre compositeur de renom, également chef d’orchestre, que je tiens en haute estime à maints égards, parle de Charles Yves en termes élogieux → [19].

Quelles autres œuvres incontournables et interprétations magistrales me conseillerais-tu plus particulièrement d’écouter pour parfaire ma formation ou, au moins, me permettre d’obtenir une vue d’ensemble synoptique de son parcours musical ?

Au plaisir de te lire !

Bien cordialement !

euphonie ^bréviaire
1 décembre 2012 à 04:17 (CET) / mise à jour : 5 décembre 2012 à 22:22 (CET)

Addendum : juste ciel, ô affront, je viens de m’apercevoir que ma translittération du patronyme avait été erronément effectuée avec un « Y », coquille apparemment influencée en ce sens par les propos en anglais de Bernstein qui évoque la consonance précitée comme pouvant relever, au demeurant, d’un écho français, mais dont il confirme, a posteriori, l’affiliation américaine. Je viens de corriger à l’instant. Pardon pour cet impair orthographique ! — euphonie ^bréviaire 5 décembre 2012 à 22:22 (CET)

L'article Babar (Roger Noël) est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Babar (Roger Noël) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Babar (Roger Noël)/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Je suis franchement dubitatif mais je pense que des avis éclairés sur l'admissibilité des articles seraient utiles... cordialement, Jean-Jacques Georges (d) 6 décembre 2012 à 11:13 (CET)

10 000 mercis !

... pour votre ajout très pertinent dans l'article 10000 francs Bonaparte. Je commençais à me sentir un peu seul avec ces billets, lesquels m'intéressent car ils impliquent parfois d’excellents artistes. Bien à vous, --Spiessens (d) 6 décembre 2012 à 11:32 (CET)

A propos de l'article Eddy Mitchell

Bonjour. On ne va pas se lancer dans une guerre d'édition, toutefois je n'accepte pas votre suppression. Une telle coupe ne se fait pas sans passer par la page de discussion. Ses infos loin de faire doublons en complètent d'autres et elles sont sourcées de fait, (c'est comme si vous prétendiez à la lecture d'une filmographie ou d'une discographie que son contenu est non sourcé, cela n'a pas de sens). Dites plutôt que cela ne vous intéresse pas vous , mais pensez que cela en intéresse d'autres. La suite, si vous y tenez en page de discussion de l'article, (si il le faut je ferais appel à une médiation). Cordialement. --PHIL34 (d) 7 décembre 2012 à 16:10 (CET)

A propos du Bac à sable (aide technique)

Bonjour, Si tu le veux bien j'aurai besoin d'une explication concernant l'utilisation du bac à sable. Je bosse à mes "moments perdus" dans "mon bac à sable", sur un article à venir. Mais ne voulant pas bosser pour rien, avant de pousser plus loin, ayant constaté qu'il se crée l'a aussi un historique, je m'interroge : Le moment venu, comment fait t-on pour "édité" l'article ; autrement dit comment passe t-on du bac à sable à l'article ? Je pensai faire un copié-collé après avoir "posé" l'article détaillé quelque part, mais avec cette méthode - qui de toute évidence n'est pas la bonne - l'historique ne suivra pas. Peux-tu éclairer ma lanterne ? Par avance merci, cordialement. --PHIL34 (d) 10 décembre 2012 à 15:59 (CET)

Pour info

Discussion:Danish Pedophile Association/Suppression. Cordialement, Jean-Jacques Georges (d) 15 décembre 2012 à 19:14 (CET)

Quand je lis en substance sur le BA que c'est nous qui maltraitons le malheureux Siren (si j'ai bien compris), je ne peux qu'être dubitatif... Jean-Jacques Georges (d) 18 décembre 2012 à 09:04 (CET)

Dans ces propos, Siren se montre égal à lui-même : je me demande tout de même si cela peut être considéré comme une attaque personnelle à mon égard, et donc passible de sanctions ?

Sinon, magnifique sortie de Silex6, qui ne semble décidément toujours pas avoir compris pourquoi il a été sanctionné (enfin si : il semble penser que c'est parce que je suis méchant).

Je ressens une lassitude sans doute assez compréhensible... Jean-Jacques Georges (d) 18 décembre 2012 à 21:17 (CET)

!!. Jean-Jacques Georges (d) 18 décembre 2012 à 23:42 (CET)

!!!!! Facepalm Jean-Jacques Georges (d) 20 décembre 2012 à 10:15 (CET)

Voilà qui est satisfaisant, même si je suis quand même assez désabusé face à une certaine inactivité ambiante quant à des comportements discutables. J'ai fini par craquer et faire une RA il y a quelques jours mais apparemment, l'indifférence est générale. Tristounet... Jean-Jacques Georges (d) 23 décembre 2012 à 14:20 (CET)

Si c'était vraiment la raison de la position adoptée par certains (car j'ai l'impression que pour d'autres c'est plutôt du type "pas envie de me mouiller"), je trouverais cela affligeant, voire méprisable. Moi, les "arbitrages", je crache dessus : je n'utiliserai jamais ce moyen. Pas envie de perdre six mois dans ce genre d'affaires, surtout si c'est pour me faire torturer par un pseudo-"arbitre" qui m'aura dans le nez et en profitera pour me faire passer, moi, sur le grill. Parce que pour moi, les soi-disant "arbitrages" de wikipédia, c'est ça. Si quelqu'un veut employer cette basse méthode pour régler le cas, je lui souhaiterai bien du plaisir. Mais ce sera sans moi. Jean-Jacques Georges (d) 23 décembre 2012 à 15:16 (CET)

Je n'ai jamais dit que les administrateurs étaient la panacée (d'ailleurs on en a la preuve...) mais les arbitres sont encore pire. Ils font trainer et aggravent des problèmes que les administrateurs n'auraient traité ni mieux ni plus mal (souvent moins mal, en fait) et, en tout cas, plus rapidement. De toutes façons, je me répète, mais je ne perdrai jamais mon temps dans ce genre de choses, surtout pour régler le cas de cet individu dont l'affaire devrait déjà être entendue depuis longtemps. Si quelqu'un veut le faire, qu'il le fasse. Jean-Jacques Georges (d) 24 décembre 2012 à 00:55 (CET)

Ca devient très lourd... Jean-Jacques Georges (d) 24 décembre 2012 à 12:40 (CET)

On t'attend

Discussion:Le MUR (art urbain) : les questions sont bien listées (les premières). Ca ferait plaisir que tu viennes donner ton avis. --dame éliane ^{[¿quoi donc ?]} 16 décembre 2012 à 19:39 (CET)

merci bôcoup bôcoup bôcoup ouh ouh :) Mais tu as oublié d'évaluer les références "pseudo-arte", ça manque --dame éliane ^{[¿quoi donc ?]} 16 décembre 2012 à 21:47 (CET)

Peinture italienne

Je me suis posé la question de savoir si les périodes antiques (romaine et étrusque) pouvaient faire partie de ce qu'on appelle « la peinture italienne » et jusqu'à présent elles n'apparaissent pas les ouvrages que j'ai pu consulter et sur le site Cosmovisions.com ils n'abordent le sujet qu'à partir des peintures chrétienne des catacombes. C'est pour ces raisons que je ne les avais pas fait apparaître dans la chronologie. Je consulte demain des ouvrages à la bibliothèque municipale de la part-Dieu à Lyon pour plus de précisions sur ces bornes à définir. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 17 décembre 2012 à 16:25 (CET)

Lafenestre va encore plus loin que je ne le pensais : s'il définit les périodes étrusque et romaine comme les origines culturelles, il fait de même pour la période byzantine et le Moyen Âge, en précisant que les miniaturistes, seuls artistes de cette période, ne s'inspirent que des Français et des Allemands. Il ne définit la peinture italienne que comme religieuse. En un mot, et c'est moins original, la peinture italienne ne commence qu'au XIIe siècle, et ne se développe qu'à Florence et Sienne, et cela rend son propos peu intéressant, voire ringard car véritablement daté, car tout cela a été bien revisité, révisé depuis déjà plus de 50 ans. Il faut donc bien trouver des sources de meilleure qualité. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 18 décembre 2012 à 22:00 (CET)

Fable

les roi mages enguirlandés par l'ange

Nestor, Melchior et Balthasar étaient tranquillement occupés à la pêche, quand soudain l'ange vient leur secouer les puces en leur rappelant qu'ils ont du boulot à faire avec le petit Jésus. Çà c'est la vraie version biblique. Le reste c'est du baratin POV!!! Bonne année Kirtap.--Lepetitlord ^[Fauntleroy] 23 décembre 2012 à 18:27 (CET)

Wikimag n°247 - Semaine 51

Une nouvelle édition du Wikimag est disponible à la lecture.

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BeBot (d) 24 décembre 2012 à 05:17 (CET)

Wikimag n°248 - Semaine 52

Une nouvelle édition du Wikimag est disponible à la lecture.

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BeBot (d) 31 décembre 2012 à 13:52 (CET)