Wikipédia:Le Bistro/6 juin 2015

Dernier commentaire : il y a 8 ans par Jean-Jacques Georges dans le sujet Jean Ray (écrivain)

Le Bistro/6 juin 2015 modifier

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Aujourd'hui, dans Wikipédia modifier

Le 7 juin 2015 à 00:53 (CEST), Wikipédia comptait 1 630 440 entrées encyclopédiques, dont 1 418 articles ayant obtenu le label « Article de qualité », 2 287 articles ayant obtenu celui de « Bon article » et 253 731 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles à améliorer modifier

Articles à créer modifier

Pages proposées à la suppression depuis au moins cinq jours avec deux avis ou moins modifier

Anniversaires modifier

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Pywikibot compat will no longer be supported - Please migrate to pywikibot core modifier

Sorry for English, I hope someone translates this.
Pywikibot (then "Pywikipediabot") was started back in 2002. In 2007 a new branch (formerly known as "rewrite", now called "core") was started from scratch using the MediaWiki API. The developers of Pywikibot have decided to stop supporting the compat version of Pywikibot due to bad performance and architectural errors that make it hard to update, compared to core. If you are using pywikibot compat it is likely your code will break due to upcoming MediaWiki API changes (e.g. T101524). It is highly recommended you migrate to the core framework. There is a migration guide, and please contact us if you have any problem.

There is an upcoming MediaWiki API breaking change that compat will not be updated for. If your bot's name is in this list, your bot will most likely break.

Thank you,
The Pywikibot development team, 19:30, 5 June 2015 (UTC)


Traduction rapide de Mathis B :

Pywikibot (anciennement Pywikipediabot) a été créé en 2002. En 2007, une nouvelle branche (appelée « rewrite », renommée depuis « core ») a été crée en repartant de zéro en utilisant l'API de MediaWiki. Les développeurs ont décidé de cesser le support de la première version de Pywikibot à cause de mauvaises performances et d'erreurs d'architecture qui la rendent plus compliquée à maintenir que la version core. Si vous utilisez la première version de Pywikibot, votre code ne fonctionnera probablement plus correctement à la prochaine mise à jour de l'API (cf. T101524). Il est fortement recommandé de migrer vers le framework core. Il y a un (en) guide de migration sur le wiki de MediaWiki. Merci de nous contacter en cas de problème.

Une mise à jour de l'API MediaWiki est à venir pour laquelle la première version de Pywikibot ne sera pas mise à jour. Si votre bot est dans cette liste, votre bot ne fonctionnera probablement plus.

Semble lié à Discussion Wikipédia:Bot#API BREAKING CHANGE: Default continuation mode for action=query will change at the end of this month — Thibaut にゃんぱすー 6 juin 2015 à 00:34 (CEST)Répondre

Liste modèle drapeau modifier

Bonjour, existe t'il une liste des modèles pour les drapeaux genre :   France   Allemagne etc ??. Si oui, je n’arrive pas à mettre le clic dessus. Merci.-- KAPour les intimes 6 juin 2015 à 08:09 (CEST)Répondre

Liste des codes pays du CIO par exemple. Mats01 (discuter) 6 juin 2015 à 08:16 (CEST)Répondre
C'est à ça que servent les catégories 'Modèle affichant un drapeau', 'Modèle province et drapeau' ou 'Modèle pays et drapeau'. — Ariel (discuter) 6 juin 2015 à 08:28 (CEST)Répondre
P.S. Vieux débat (= marronnier) entre les amateurs de listes et leurs détracteurs (qui ne jurent que par les catégories).
Merci à vous pour l’info . Cdt. -- KAPour les intimes 6 juin 2015 à 08:46 (CEST)Répondre
A ce propos, la section "Codes de nations qui ne sont pas membres du CIO" dans l'article Liste des codes pays du CIO n'a rien à y faire non ? Ce ne sont pas des codes du CIO mais des "codes wikipédia" comme indiqué dans le tableau, aucun rapport avec le CIO... Prométhée33 (discuter) 6 juin 2015 à 19:03 (CEST)Répondre
Voir aussi Aide:Drapeaux et Aide:Drapeau2 - Drongou (discuter) 7 juin 2015 à 17:49 (CEST)Répondre

Jean Ray (écrivain) modifier

Bonjour. La page Jean Ray (d · h · j · ) a été renommée Jean Ray (écrivain) (d · h · j · ), mais curieusement la page de discussion n’a pas suivi le même chemin. Quelqu’un pourrait-il régler le problème ? (Je n’ose pas m’y coller). Merci d’avance. Lykos | discuter 6 juin 2015 à 12:17 (CEST)Répondre

  Fait. — Thibaut にゃんぱすー 6 juin 2015 à 12:41 (CEST)Répondre
Merci ! Lykos | discuter 6 juin 2015 à 12:54 (CEST)Répondre
Ce renommage est-il une bonne idée du point de vue du principe de moindre surprise ? L'écrivain Jean Ray est quand même nettement plus connu que les autres, non ? Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 9 juin 2015 à 14:08 (CEST)Répondre

Deux modèles Références modifier

Bonjour, ce sujet a sans doute déjà été abordé. Qu'apporte le fait d'avoir deux modèles pour les références ({{Références|colonnes=}} et <references />), sachant que le second est moins pratique à terme. Ne serait-il pas possible de supprimer ce deuxième modèle (en demandant à un bot de le remplacer par le premier. Merci d'avance pour vos réponses et pardon si le sujet constitue un marronnier. Apollinaire93 (discuter) 6 juin 2015 à 12:33 (CEST)Répondre

Euh… <references /> c’est pas vraiment un modèle…   La seule différence entre le modèle et la balise, c’est que le modèle permet d’afficher les références sur plusieurs colonnes. — Thibaut にゃんぱすー 6 juin 2015 à 12:49 (CEST)Répondre
Euh... effectivement. Faut me pardonner, je sors d'une fusion de 35 pages de personnages de Warcraft mal écrites, je suis un peu fatigué. J'avais compris la différence. Ma question est : pourquoi conserver les deux? Apollinaire93 (discuter) 6 juin 2015 à 12:55 (CEST)Répondre
Ce serait difficile de le supprimer vu qu’il est intégré de base dans Mediawiki et que le modèle l’utilise (voir mw:Extension:Cite#The_.3Creferences_.2F.3E_tag). — Thibaut にゃんぱすー 6 juin 2015 à 12:58 (CEST)Répondre
<mode Récrimination justifiée> En passant, les gens qui utilisent {{références}}, parfois avec trois colonnes, ne réfléchissent pas un instant à l'effet visuel désastreux que cela peut avoir pour ceux qui ont des résolutions d'écran faibles. Eh oui, tout le monde n'a pas des écrans 23 pouces en 2 560 × 1 600. Au passage, mais là ce n'est pas causé en soi par les références en colonnes, il y a toujours plein de gens qui sont manifestement incapables de combiner dans un appel de référence :
  • une URL, souvent très longue, et qui, si elle apparaît à l'écran, peut déborder sur la deuxième ou même sur la troisième colonne de références, voire obliger à se servir de l'ascenseur horizontal,
  • avec un libellé écran textuel qui, lui, à la différence de l'URL, peut faire l'objet d'un passage à la ligne.
</mode Récrimination justifiée> — Hégésippe (discuter) [opérateur] 6 juin 2015 à 13:05 (CEST)Répondre
Pour ma part je ne comprend pas les contributeurs qui mettent les références sur 2 ou 3 colonnes alors qu’il n’y a que 2 ou 3 références. — Thibaut にゃんぱすー 6 juin 2015 à 13:08 (CEST)Répondre
En fait, ce que dit Hégésippe Cormier est faux : pour les petites résolutions, les références appelées sur trois colonnes par exemple ne sont affichées que sur deux ou une selon la résolution. Mais ça dépend peut-être de l'explorateur. C'est sûr qu'Internet Explorer est loin d'être recommendable pour ce genre de choses. D'accord sur les deux autres points, cependant. Les modèles {{Lien web}} et autres sont tellement nécessaires... Cordialement, --Daehan [p|d|d] 6 juin 2015 à 13:26 (CEST)Répondre
@ Daehan : En fait, je ne suis pas du tout concerné par ce qui a trait à Internet Explorer, ayant cessé dès 2002 (soit avant ma découverte de Wikipédia en 2004) d'utiliser ce navigateur, pour passer d'abord à la suite Mozilla puis à Firebird devenu Firefox. Mais j'avoue que je ne serais pas fâché, avec mon écran en 800 × 600, de pouvoir empêcher l'affichage du modèle {{Références}} en deux colonnes. Sauf que j'ignore comment désactiver ce type d'affichage. — Hégésippe (discuter) [opérateur] 6 juin 2015 à 14:26 (CEST)Répondre
Hégésippe Cormier, je regrette : je ne sais pas ce qu'il y a à faire. Je pensais que c'était automatique. J'ai moi-même été agréablement surpris quand je m'en étais rendu compte, m'étant retrouvé avec un petit notebook dans les mains. Cordialement, --Daehan [p|d|d] 6 juin 2015 à 15:57 (CEST)Répondre
Sur la question de ce modèle par rapport à la balise il y a eu l'été dernier Wikipédia:Sondage/Le modèle "Références" qui a donné une majorité claire (64 %) pour conserver les deux. — Oliv☮ Éppen hozzám? 6 juin 2015 à 13:20 (CEST)Répondre

Si on se pose des questions de ce niveau-là, c'est que Wikipédia.fr est largement devenu " mature ".

Oui, ou "mûr", si on n'aime pas parler anglais en français. --Catarella (discuter) 6 juin 2015 à 19:10 (CEST)Répondre

Le sujet avait déjà été abordé ici et re-abordé , cette dernière intervention ayant donné lieu à un sondage. — t a r u s¡Dímelo! 6 juin 2015 à 19:55 (CEST)Répondre

Une chose que j'apprécie avec le modèle qui n'est pas possible de faire avec la balise (je peux me tromper), et que j'ai découvert il n'y a pas très longtemps, c'est le paramètre références qui permet de mettre toutes les références (lien web, ouvrage, etc.) dans la section « notes et références » afin que le corps de l'article ne contienne que des appels aux références. Je trouve que ça facilite grandement la lecture du code (exemple). Je pense donc privilégier le modèle plutôt que la balise. Cordialement. R [CQ, ici W9GFO] 6 juin 2015 à 21:24 (CEST) Je n'ai rien dit, je viens de m'apercevoir qu'on pouvait utiliser le code suivant qui produit le même résultat : <references><ref name="ref1">Une référence</ref></references>. On en apprend tous les jours. R [CQ, ici W9GFO] 6 juin 2015 à 23:45 (CEST)Répondre

Limites de la licence modifier

Bonjour, tout à fait autre chose. Je voulais savoir jusqu'où allait la licence. Si j'utilise des éléments d'une palette dans une autre déjà existante (sachant que la première sera supprimée), faut-il indiquer que ces éléments étaient auparavant présents dans une autre palette? Sachant qu'en réalité, je n'ai pas pris directement les éléments de la première palette, mais d'une catégorie. Merci d'avance. P.S.: Je ne vais pas pouvoir réagir tout de suite aux réponses. Apollinaire93 (discuter) 6 juin 2015 à 12:41 (CEST)Répondre

Cette question posée par Apollinaire93 (d · c · b) fait suite au refus de sa demande de suppression immédiate ce matin concernant la palette Modèle:Palette Personnages de Warcraft. Comme j'ai essayé de lui expliquer, même s'il a pris ces éléments dans la catégorie similaire à la première palette (et s'il n'y a donc pas eu, à proprement parler, un copier-coller d'une palette vers l'autre), cela revient au même, et demander la suppression d'une palette dont des éléments importants (voire la totalité) se retrouvent dans une seconde palette constitue une violation de la licence sous la quelle les contributeurs de Wikipédia publient leur travail. C'est aller, me semble-t-il, à l'encontre des principes fondateurs, qui constituent la base même de cette encyclopédie, et cela me paraît particulièrement grave de la part d'une personne qui présente en ce moment sa candidature au statut d'administrateur ! --Polmars •   Parloir ici, le 6 juin 2015 à 13:03 (CEST)Répondre
Une palette est probablement dans le domaine public car il n'y a aucune originalité, juste une liste brute d'articles, donc le droit d'auteur ne s'applique pas, et a fortiori la licence. Peut-être demander une confirmation à Legifer. --Mathis B discuter, le 6 juin 2015 à 14:23 (CEST)Répondre
La liste n'est pas dans le même ordre, pas la même présentation... Je ne vois vraiment pas où le droit d'auteur peut être invoqué. — Zebulon84 (discuter) 6 juin 2015 à 14:32 (CEST)Répondre
Au-delà des notions de licence ou de droits d'auteur, qui peuvent difficilement s'appliquer pour un gadget plutôt technique que représentent des palettes, j'y vois surtout une question plus morale vis-à-vis de ceux qui ont participé à l'élaboration de la première palette dont certains éléments sont repris dans la seconde. Une fusion des historiques devrait mettre tout le monde d'accord ! — t a r u s¡Dímelo! 6 juin 2015 à 15:43 (CEST)Répondre
J'ai également toujours considérer que les éléments de navigation type palette, ou modèle simple n'était pas lié à des droits d'auteur. --Nouill 6 juin 2015 à 17:26 (CEST) Sachant de plus que la liste de personnages entre Modèle:Palette Univers de Warcraft et Modèle:Palette Personnages de Warcraft (palette crée par une IP ayant 2 contrib) n'est juste pas la même, la question vire un peu au ridicule. --Nouill 6 juin 2015 à 17:42 (CEST)Répondre

Salah Guemriche modifier

Suite à un article paru ce jour dans Le Monde je suis arrivé sur cette page créée il y a 10 mois (vraisemblablement par l'intéressé - on n'est jamais si bien servi etc.) qui faisait déjà +30.000 ko! Pas la moindre source et anecdotes à tous les étages. J'ai élagué à la tronçonneuse mais il reste à faire. Si quelqu'un veut vérifier l'admissibilité (probable) et faire encore le tri. LouisAlain (discuter) 6 juin 2015 à 14:19 (CEST)Répondre

Question annexe : les eBooks sont-ils soumis à un comité de lecture ?

Taraneh2015 modifier

Peut-on laisser cette page de présentation en l'état en ne sachant pas si l'identité annoncée par le personnage est la bonne?[1]-- Cordialement --Adri08 (discuter) 6 juin 2015 à 14:56 (CEST)Répondre

Discussion utilisateur:Taraneh2015#Identité. Bàt, — Jules Discuter 6 juin 2015 à 16:23 (CEST)Répondre
Il me semblait me souvenir de cette jeune dame, voir ici. -- Jean-Rémi l. (discuter) 6 juin 2015 à 18:45 (CEST)Répondre
Quelle mémoire! Bravo et merci--Adri08 (discuter) 6 juin 2015 à 20:40 (CEST)Répondre
Ben, une jolie dame avec un joli prénom … et tant de talents ! Dommage qu'elle se disperse.   Elle réside au Canada et communique en anglais et en français. Si elle était admissible, il y aurais des sources secondaires dans ces deux langues. Mais il n'y a point. -- Jean-Rémi l. (discuter) 6 juin 2015 à 22:58 (CEST)Répondre

Bonjour, pour moi il n'y a aucun doute que utilisateur:Taraneh2015 == Taraneh Javanbakht, dont l'article est proposé actuellement à la suppression. Donc selon moi (j'avoue que j'avais remarqué cet article il y a 1-2 semaines en songeant à le proposer en suppression ; mais sans rien faire ;-() ): nous avons affaire là une mégalomane (--> au sens strict du terme) qui sur wp (transwiki) ou ailleurs se fait avec aucune source secondaire, une novatrice en : chimie, biologie, mathématiques, philosophie, art, and so dans son panégyrique ;-) --Epsilon0 ε0 7 juin 2015 à 01:45 (CEST)Répondre

… et en patin sur glace !   -- Jean-Rémi l. (discuter) 7 juin 2015 à 13:49 (CEST)Répondre

Parlement de Bretagne ou parlement de Bretagne? modifier

Bonjour,

je viens de tomber sur l'article qui a pour titre Palais du parlement de Bretagne et cela me gêne. En effet il me semble que l'on écrit le Parlement de Paris et le Parlement de Bretagne avec une majuscule. Je suis tombé sur l'ouvrage de Bossard Le Parlement de Bretagne et la royauté, 1765-1769: Procès La Chalotais et p 23, il est clairement écrit Parlement de Bretagne. De plus, on écrit le Sénat et non le sénat pour l'assemblée sise au palais du Luxembourg. Je pense donc que la majuscule s'impose pour le Parlement de Bretagne. Merci de m'éclairer. De plus, je pense qu'il faut renommer l'article. Malosse [Un problème de météo ou de planeur?] 6 juin 2015 à 15:00 (CEST)Répondre

Selon le Guide du rédacteur, ce serait Parlement avec une majuscule Jean Marcotte (discuter) 6 juin 2015 à 22:48 (CEST)Répondre
Merci pour la réponse. Malosse [Un problème de météo ou de planeur?] 7 juin 2015 à 04:25 (CEST)Répondre

(gentil) rameutage modifier

Bonjour,

Une demande de renommage traîne sans avis tiers. Sa motivation première n'est pas forcément très pertinente telle qu'elle est rédigée, mais peut néanmoins se poser la question de la précision du titre actuel (« crise requin » n'est pas forcément très explicite), à mettre en balance avec le principe de moindre surprise.

Bref, si vous avez cinq minutes, n'hésitez pas à donner votre avis, ce sera gentil  . — Jules Discuter 6 juin 2015 à 18:57 (CEST)Répondre

Était-ce une attaque sur Wikipedia ? modifier

Bonsoir, je travaillais tranquillement sur un nouvel article (perdu du coup) quand tout s'est éteint ! Relance de l'ordinateur, recherche de malware, de virus (pas de problème matériel - chaleur par exemple) : RAS. Tentative de reconnexion sur wiki:fr - wiki:en - wiki:it ! En vrac (pendant plus d'une heure). Que s'est-il passé ? suis-je le seul ? Merci !   bonjour ! Sg7438 (dring... dring, c'est ici !) 6 juin 2015 à 20:22 (CEST)Répondre

J'ai eu aussi une petite coupure au site (problème de serveur?), mais cela n'a pas duré--Cordialement--Adri08 (discuter) 6 juin 2015 à 20:39 (CEST)Répondre
Je travaillais sur Commons cette fin d'aprem et il y a eu aussi quelques « coupures » par brefs moments Thib Phil (discuter) 6 juin 2015 à 21:13 (CEST)Répondre
@ Sg7438 : La sagesse la plus élémentaire, lorsqu'on travaille à des ajouts substantiels dans un article, voire à une création d'article, consiste à avoir en parallèle un éditeur de texte (y compris le vulgaire Wordpad de Microsoft) ouvert à côté, dans lequel on peut sauvegarder périodiquement ses modifications, tout en n'ayant encore rien sauvegardé sur le wiki. Je procède ainsi depuis des années, après avoir eu quelques mésaventures rageantes comparables à la vôtre. — Hégésippe (discuter) [opérateur] 6 juin 2015 à 21:13 (CEST)Répondre
Merci à toi (j'ai effectivement, d'habitude, mon petit fichier en cours au cas où mais bon, pas eu le sain-réflexe cette fois ! )... Bref je dois être le seul à avoir subi ça... Pas grave hein, on recommence, c'est la wiki:life quand on aime   bonjour ! Sg7438 (dring... dring, c'est ici !) 6 juin 2015 à 21:18 (CEST)Répondre
Pour moi c'est du TextEdit systématique dans les grands moments d'écriture sur wiki. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 7 juin 2015 à 11:25 (CEST)Répondre

Pourquoi ? modifier

Cela fait le deux ou troisième contributeur capable d'apporter un plus à Wikipedia qui tombe du côté de la face obscure de la force pour filer la métaphore. Je me demande pourquoi. Sur Wikipedia on ne gagne rien ni au niveau financier ni au niveau réputation hors wikipedia. Pour tout dire à mon sens on a plus à perdre qu'à gagner. --Fuucx (discuter) 6 juin 2015 à 20:30 (CEST)Répondre

Vu ses débuts il y a près de 10 ans, j'écrirais plutôt "qui n'arrive pas à quitter le côté obscur". -- Habertix (discuter) 6 juin 2015 à 23:36 (CEST).Répondre
PS Je me suis permis de retoucher votre lien.

Serena et la ponctuation modifier

N'y aurait-il que moi que cela dérange ? Dans les actus du jour, la phrase « l’Américaine Serena Williams (photo) remporte pour la troisième fois le tournoi de Roland-Garros en simple dames et son 20e Grand Chelem face à la Tchèque Lucie Šafářová » pourrait laisser croire que Serena a remporté 20 grands chelems face à Šafářová. J'hésite :

  • vaut-il mieux écrire « Face à la Tchèque Lucie Šafářová, l’Américaine Serena Williams (photo) remporte pour la troisième fois le tournoi de Roland-Garros en simple dames et son 20e Grand Chelem »,
  • ou ajouter une virgule « l’Américaine Serena Williams (photo) remporte pour la troisième fois le tournoi de Roland-Garros en simple dames et son 20e Grand Chelem, face à la Tchèque Lucie Šafářová »,
  • ou supprimer la mention de Šafářová « l’Américaine Serena Williams (photo) remporte pour la troisième fois le tournoi de Roland-Garros en simple dames et son 20e Grand Chelem » ?

Cymbella (discuter chez moi) - 6 juin 2015 à 23:05 (CEST)Répondre

D'amour vos beaux yeux, Cymbella, ..   Thib Phil (discuter) 6 juin 2015 à 23:22 (CEST)Répondre
  Thib Phil : Où mets-tu la ponctuation Woman without her man is nothing ? - Cymbella (discuter chez moi) - 6 juin 2015 à 23:34 (CEST)Répondre
Sur le point G évidemment   ! Thib Phil (discuter) 6 juin 2015 à 23:37 (CEST)Répondre
Il faut ajouter « and vice versa » comme ça la ponctuation n'a plus d'importance   Zebulon84 (discuter) 7 juin 2015 à 16:02 (CEST)Répondre
Ce serait plutôt son 20ème "tournoi du Grand Chelem" vu que faire un grand chelem, c'est gagner les 4 dans une saison, ce qui semble difficile à faire 20 fois dans une carrière (déjà qu'une c'est balaise...). --Skouratov (discuter) 6 juin 2015 à 23:40 (CEST)Répondre