Wikipédia:Le Bistro/28 novembre 2020

Sous-pages
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30
novembre / décembre
1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
image manquante
Un vieil éléphant,
ça Trump énormément.
Celui-ci fait djeun mais il date de 1255.

Aujourd'hui, dans WikipédiaModifier

Le 28 novembre 2020 à 22:50 (CET), Wikipédia comptait 2 272 919 entrées encyclopédiques, dont 1 885 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 441 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labelsModifier

  Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 28 novembre :

Pommes à croquerModifier

Articles à améliorerModifier

  • Lèpre au Japon : plus de 80 % de notre article est la reprise, en commentaire et non traduite, de l'article en anglais. En bref, on a deux sous-sections de l'article en anglais de traduites, et tout le reste qu'il reste à traduire...

Articles à créerModifier

Suivi des débats d'admissibilitéModifier

AnniversairesModifier

Joyeux anniversaire, Colocho (d · c), Chouhartem (d · c), TomxBT (d · c)
(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre...)

De l'influence de la Terre sur les ovulesModifier

 
De plus en plus d'enfants endoctrinés. [1]

Devinette : savez-vous qui est l'auteur de cette phrase ? Citation : « Lorsqu'une femme produit des ovules, ceux-ci sont d'abord protégés par l'influence de la Lune. Mais lorsque commencent ses règles, l'influence impure de la Terre les atteint et ils finissent par être détruits. » Cette phrase est en rapport avec d'actuelles discussions sur wp, mais n'en disons pas plus pour le moment. Cdt, Manacore (discuter) 28 novembre 2020 à 02:40 (CET)

Rudolf Steiner, fondateur de l'anthroposophie. Un grand malade celui-là. Cdlt, Daniel*D, 28 novembre 2020 à 03:16 (CET)
Va encore falloir mettre à jour cet article --LD m'écrire 28 novembre 2020 à 04:07 (CET)
Merci de vos réactions. C'est bien sûr la bonne réponse  . Et, en effet, pourquoi ne pas ajouter cette perle dans le pastiche ? J'ai la ref biblio pour sourcer. Ce qui concerne l'anthroposophie, l'« agriculture biodynamique » et d'une manière plus générale les articles liés à ces théories est en ce moment l'objet d'un pov-pushing poli et très insistant sur :fr. N'hésitez pas à mettre ces articles dans votre LdS et à intervenir  . Cdt, Manacore (discuter) 28 novembre 2020 à 09:53 (CET)
Si on commence à discuter ici de toutes les stupidités et fantasmes qu'on trouve sur la sexualité/physiologie des femmes (ces êtres mystérieux dont le vagin leur permet d'uriner) on va être bourrés avant qu'il ne soit l'heure de l'apéro. --Pa2chant.bis (discuter) 28 novembre 2020 à 10:00 (CET)

Si on met des ovules dans la terre ......... stop ! - p-2020-11-s - Couarier 28 novembre 2020 à 13:30 (CET)

Jolie manœuvre   Manacore : et si tu te donnais la peine de répondre avec précision là où tu es directement interrogée c'est à dire sur Wikipédia:Appel à commentaires/Article/Agriculture biodynamique ? --Yelkrokoyade (discuter) 28 novembre 2020 à 14:41 (CET)
Les pages «Appel à commentaires» sont de la perte de temps, ça n'a jamais servi à résoudre quoi que ce soit. Guil2027 (discuter) 28 novembre 2020 à 15:18 (CET)
Avis identique. — Hégésippe (Büro) 28 novembre 2020 à 17:53 (CET)
Un arbitrage serait il de nature à faire gagner du temps et à mieux résoudre les difficultés ?--Yelkrokoyade (discuter) 28 novembre 2020 à 18:23 (CET)
Il est surprenant que la lutte contre le pov-pushing (ici : le pov-pushing des militants pro-anthroposophie) puisse être qualifiée de « manœuvre ». Non seulement la NPOV n'est pas négociable, mais encore les contributeurs n'ont pas à entrer dans le jeu des CAOU qui cherchent à promouvoir les pseudosciences. Essayons de garder notre sérieux en attendant les preuves scientifiques de l'influence de la Lune et de la Terre sur les ovules. Bref, plus il y aura des contributeurs qui auront ces articles en LdS, mieux ce sera pour le projet, n'en déplaise à certains. Manacore (discuter) 28 novembre 2020 à 16:11 (CET)
 
Si Adolf avait été anthroposophique, il aurait eu une coiffure afro[réf. souhaitée].
-Warp3 (discuter) 28 novembre 2020 à 21:42 (CET).
Associer des contributions sur Agriculture biodynamique à un militantisme pro-anthroposophie est un raccourci dont je te laisse la responsabilité : si je suis ton raisonnement comme j'ai significativement contribué sur Mein Kampf [2] je suis donc pro-nazi ? Par « manœuvre » il faut entendre le rameutage à partir de l'exemple caricatural donné en début de section. Tu nous avais habitué à mieux. Quant aux CAOU, où est-il dit qu'ils n'ont pas le droit de contribuer et que leurs contributions sont forcément sans valeur ? Merci de conserver ta rigueur face à la contradiction --Yelkrokoyade (discuter) 28 novembre 2020 à 18:23 (CET)
Est-ce de la faute de Manacore si une citation parfaitement authentique (et loin d'être la pire) suffit à (auto)caricaturer (et surtout à discréditer) son auteur ? Et il est en effet fort utile de rameuter, comme tu dis, le plus possible de défenseurs des principes (non négociables) qui fondent notre belle encyclopédie, face à tout ceux qui voudraient bien s'en débarrasser (des principes d'abors, et de l'encyclopédie ensuite). Et si l'agriculture biodynamique ne se fonde pas sur l'anthroposophie, elle se fonde sur quoi, alors ?--Dfeldmann (discuter) 28 novembre 2020 à 19:50 (CET)

Je ne connais pas ce grand malade ; où alors que de nom, mais justement il se trouve que ce dérangé est cité (et applaudi indirectement) pour ceci sur un site de grande audience, dans un contexte parfaitement neutre :
« Il n'y a de guérison que si dans le miroir de l'âme humaine apparaît toute la communauté, et si dans la communauté vit la force de l'âme individuelle ».
TigH (discuter) 29 novembre 2020 à 01:13 (CET)

Le Maître se référait p-e à la fusion des morts et des vivants : « Il y aura [...] de nombreuses tentatives pour introduire les morts dans la vie humaine par des moyens artificiels. Les morts seront introduits dans la vie humaine, via un détour par les forces qui émanent de la constellation des Gémeaux, qui, d'une manière assez spécifique, fera résonner les vibrations humaines dans les machines [c'est-à-dire dans les réalisations technologiques]. » C'est beau comme l'antique. Cdt, Manacore (discuter) 30 novembre 2020 à 14:02 (CET)
Aïe ! Daniel*D, 30 novembre 2020 à 18:55 (CET)
Oui, mais au fait s'il parlait du vaccin tiens ; des vaccins ? c'est pas des morceaux de mort (en tout cas quelque chose où la vie a failli perdre) injectés dans les vivants aux moyens d'une technologie ? Non ? Oui ? alors, si oui, anecdotiquement, je suis prêt encore à entendre bien des âneries dans cette thématique. Bon de toutes façons, je me prépare dorénavant à supporter d'entendre toutes les âneries même pas imaginables ; un homme averti par les médias en vaut plusieurs ... TigH (discuter) 30 novembre 2020 à 19:53 (CET)
En fait d'âneries, un échantillon : [3], [4], [5], [6]. Daniel*D, 1 décembre 2020 à 00:07 (CET)
Daniel*D Tu fais collection ? Tu ne devrais pas, c'est pas bon pour la santé et c'est très mal parti pour que ça change IRL question quantité. C'est comme en philatélie, un moment, il faut se spécialiser ou sinon on est submergé. TigH (discuter) 1 décembre 2020 à 17:11 (CET)
Qui te dit que je ne me suis pas, momentanément, spécialisé ? En ce moment, il y a matière. Daniel*D, 1 décembre 2020 à 17:20 (CET)
Effectivement, je t'ai largement sous-estimé : tu en as sous le pied je vois - Du coup, puisque tu m'obliges précédemment à revenir à ma petite personne, je m'en trouve presque flatté ; mais, non, là j'ai tout donné, tout vomi, enfin le maximum possible, et on ne devrait pas m'y reprendre ; je vais tâcher de garder mes distance... Porte-toi bien cependant ! TigH (discuter) 1 décembre 2020 à 17:42 (CET)
Toi aussi. En prévision de la troisième vague. Cordialement, Daniel*D, 1 décembre 2020 à 18:20 (CET)

RécompenseModifier

Bonjour, j'ai laissé une recompense chez Orlodrim, mais il y a des problèmes d'affichage que je n'ai pas réussis à résoudre, est-ce que quelqu'un pourrais y jeter un coup d'oeil ? - Gangodit Discuter 28 novembre 2020 à 12:21 (CET)

Corrigé. — Thibaut (discuter) 28 novembre 2020 à 12:40 (CET)
Merci beaucoup ! - Gangodit Discuter 28 novembre 2020 à 12:47 (CET)

Accès aux sources de presse payantesModifier

Yo !

Je vous rappelle l'existence de Wikipédia:Accès aux sources de presse payantes quand vous avez besoin, lors de la rédaction d'un article, de consulter une source dont l'accès est payant.

Par ailleurs, The Wikipedia Library propose un nombre limité (donc à ne demander que si besoin récurrent) d'accès à certaines sources.

Bon week-end, — Jules* Discuter 28 novembre 2020 à 12:26 (CET)

Merci de ce Rappel et Bon week-end à vous aussi ! - Gangodit Discuter 28 novembre 2020 à 12:41 (CET)
Merci - p-2020-11-s - Couarier 28 novembre 2020 à 13:26 (CET)
"consulter une source dont l'accès est payant": plutôt: demander aux gens ayant accès à cette source de confirmer qu'elle contient bien telle info, ou d'utiliser la source pour rédiger eux-mêmes l'article (votre formulation pourrait faire croire que WP:ASPP est une foire aux contrefaçons). Apokrif (discuter) 28 novembre 2020 à 23:57 (CET)

Les cantons et leurs très nombreux modèleModifier

Bonjour,

J'essaie de comprendre dans la jungle que représentent les modèles sur Wikipédia quels sont les modèles les plus pertinents pour les cantons français. Dans chacune des sections il existe 2 voir 3 modèles pour effectuer la même fonction sans qu'aucune indication dans la documentation qui ne préci se lequel est le plus pertinent.

Merci de votre aide, je pense qu'il faudrait un peu revoir les documentations de ces différents modèles pour y voir plus clair. Goultard59 (discuter) 28 novembre 2020 à 13:41 (CET)

  Goultard59 : bonjour. Je pense que cette question aurait toute sa place sur la page Discussion Projet:Communes de France fréquentée par les créateurs de ces modèles. Père Igor (discuter) 28 novembre 2020 à 17:36 (CET)
@Goultard59 S’il y a beaucoup de modèles, c’est que l’organisation territoriale de la France est complexe et le nombre d'articles concernés colossal (ce sont plusieurs dizaines de milliers d'articles qui sont actualisés chaque année). Les pages suivantes devraient vous éclairer :
Chaque modèle a sa fonction et son utilisation propre. Contrairement aux apparences il n’y a pas de redondance. Normalement tous les articles des divisions de la France doivent être finalisés en matière de modèles. Seules des actualisations sont en principe à faire, excepté pour les divisions ou zonages nouveaux créés dans l’année. Si vous avez un questionnement sur un article spécifique, comme le suggère Père Igor, vous pouvez exposer le cas dans la PDD du Projet:Communes de France. Cordialement.Roland45 (discuter) 28 novembre 2020 à 17:46 (CET)

En complément des informations générales ci-dessus sur le système d'information lié aux divisions françaises et pour répondre plus spécifiquement à la question des cantons posée par @Goultard59 (et pour ceux qui seraient intéressés par le sujet), je précise qu'il y a eu un redécoupage cantonal en 2014. A cette occasion :

  • le nombre total de cantons est passé de 4035 (hors Paris) à 2054 ;
  • la composition de chaque canton a changé ;
  • l'élection d'un conseiller général a été remplacée par l'élection d'un binôme de conseillers départementaux (1 homme + 1 femme), de sorte que le nombre de total de conseillers départementaux, au lieu de diminuer, a ... augmenté (passant de 4035 à 4108) ;
  • les cantons ont perdu leur statut de circonscriptions administratives et ne sont désormais plus que des circonscriptions électorales.

Ceci a impacté les différents modèles pour prendre en compte les nouvelles spécificités, selon que la section de l'article parle d'une situation avant 2015 ou après 2015 (la réforme date de 2014 mais l'entrée en vigueur est en 2015). On a donc :

Section Texte avant 2015
(ou article d'une ancienne division)
Texte après 2015
Élus {{Élu}} {{Élu2}}
Composition {{Tableau Liste commune de France}} {{Composition Division de France}}
Démographie {{Tableau population de canton de France}}
{{Graphique population de canton de France}}
{{Population de France/section}}

Un exemple présentant ces différentes utilisations de modèles : canton de La Ferté-Saint-Aubin. Cordialement.Roland45 (discuter) 29 novembre 2020 à 09:39 (CET)

Merci beaucoup pour cette réponse très complète, je l'appliquerai sur les anciens cantons que je croise Goultard59 (discuter) 30 novembre 2020 à 18:26 (CET)

Articles sur les races humainesModifier

Je viens de tomber sur les articles de type Race méditerranéenne. Je me demande si il n’y aurait pas un peu de nettoyage à faire, c’est quand même des notions complètement obsolètes, sourcées majoritairement par des ouvrages du XIXème siècle ou avant qui sont des sources primaires, et écrites au présent bien qu’il y ait des sections (qui doivent être redondantes entre tous les articles de ce type) pour expliquer que ce sont des notions obsolètes.

Avoir des articles à part entières pour ces notions est un peu limite non ? Ce sont des notions controversée et je doute qu’on trouve des sources secondaires contemporaines qui traitent de la notion de « race méditerranéenne » — TomT0m [bla] 28 novembre 2020 à 14:15 (CET)

Controversé ne veut pas dire inadmissible. Y a t il des sources ? Amicalement. - p-2020-11-s - Couarier 28 novembre 2020 à 15:27 (CET)
En matière de sources pour démontrer l'obsoloscence de la notion de "race" on en trouve vu que cette notion est périmée. Mais c'est sur, sourcer avec The Mediterranean Race : A Study of the Origin of European Peoples, vol. 40, Walter Scott Publications, coll. « Contemporary science », 1909 (??), et l'autre ouvrage préfacé par le racialiste nazifiant Vacher de Lapouge, faut le faire en matière de.... « rigueur » (avec de gros guillemets). Tant qu'on y est autant faire des articles de médecine en se basant sur Ambroise. Bref ça fait tache sur l'encyclopédie, à nettoyer. Kirtapmémé sage 28 novembre 2020 à 16:50 (CET)
Dans des rapports de police français et récents, on trouve « de type méditerranéen ». --Verkhana (discuter) 29 novembre 2020 à 04:17 (CET)
On trouve des développements intéressants chez Charles Maurras, Gabriel Audisio et Marcel Pagnol. --Verkhana (discuter) 29 novembre 2020 à 04:31 (CET)
La difficulté est peut-etre de parler d'une notion fausse mais qui a été notoire à une époque donnée. Il faudrait etiquetter "Notion qui a ete prise au serieux a tel endroit et a telle periode (mais dont les progres de la science ont montre qu'elle etait invalide)". Un peu comme le Mouvement perpétuel dont on a prouve maintes et maintes fois qu'il etait impossible. Rc1959 (discuter) 29 novembre 2020 à 13:55 (CET)

AWBModifier

Bonjour, j'ai déposé une demande d'utilisation d'AutoWikiBrowser, restée sans réponse depuis hier, j'ai donc mentionné @Orlodrim, @Thibaut120094 @Zetud et @Starus, mais toujours pas de réponse. Est-ce que quelqu'un pourrait gérer cette demande d'utilisation d'AutoWikiBrowser SVP ? Merci d'avance.
Gangodit Discuter 28 novembre 2020 à 14:35 (CET)

  Gangodit : Du calme, ça ne fait même pas 24h. Il n'y a pas d'urgence. Goodshort (discuter) 28 novembre 2020 à 18:18 (CET)
Merci ! - Gangodit Discuter 28 novembre 2020 à 18:19 (CET)

Renouvellement des CU : résultatModifier

Sont renouvelés en tant que vérificateurs d'adresses IP :
Hexasoft (d · c · b), Linedwell (d · c · b), Marc Mongenet (d · c · b).
Un nouvel appel à candidatures sera fait en décembre pour essayer de compléter l'effectif.

Pour le comité de nomination, Hadrianus (d) 28 novembre 2020 à 21:09 (CET)