Wikipédia:Le Bistro/16 novembre 2020

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16 novembre 2020
Faisons avancer les choses d'une main ferme debout sur l'accélérateur en freinant l'immobilisme qui zigzague droit dans le mur au tournant : bien que les pendules d'un autre temps aient été mises à l'heure du futur radieux que nous pouvons vivre dès à présent, à cette heure actuelle, si ça continue à ne pas cesser, les choses vont rester ce qu'elles sont.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 16 novembre 2020 à 22:50 (CET), Wikipédia comptait 2 268 104 entrées encyclopédiques, dont 1 889 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 439 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• A Free Ride
• Blanche de Navarre (1177-1229)
• Dongola (cheval)
• Église Notre-Dame de Dives-sur-Mer
• Famille Prudhomme de La Boussinière
• IPhone 6
• Josh Mann-Rea
• Les Évadés de la planète des singes
• Rushmore
• Susamam (chanson)
• Viaduc-métro de Charenton

AdQ :

• Affaire des fiches (France)
• Ailanthus altissima
• Charles-François Richard
• Egon Schiele
• Espace à quatre dimensions
• Europe (lune)
• Io (lune)
• Jacques Sevin
• La Brigade chimérique
• Louise de Belgique
• Martial Solal
• Parc national de Stora Sjöfallet
• Site castral de Montbazon
• Soufflaculs de Nontron
• The Wall
• Vol US Airways 1549

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 16 novembre :

• Amplificateur opérationnel (2007)
• L'Isle-Adam (2007)
• M. Night Shyamalan (2007)
• Medal of Honor (2007)
• Pontoise (2007)

Pommes à croquer

• Sauzay (Isenay) (2009)
• Tahiraguhé (2009)
• Eduardo Collazos (2009)
• Métamorphoses de la Lutte des Classes (2009)

  J'ai corrigé le titre (oubli de l'article) avec quelques petits ajouts .--JPC ^{Des questions ?} 15 novembre 2020 à 20:55 (CET)

Articles à améliorer

• Abattage d'un Mil Mi-24 russe en 2020, ça se dit « abattage » pour un aéronef ?

  Plutôt « Accident aérien », puisque le tir s'est fait par erreur (et puis ça fait bien « neutre » comme on l'aime sur WP !). Mais il y a de quoi être abattu. --Warp3 (discuter) 16 novembre 2020 à 19:16 (CET).

• Mi-Carême au Carnaval de Paris : si quelqu'un a du courage…

Articles à créer

• Université d'État du DelawareUniversité d'État du Delaware, 10 iw
• ObayschObaysch, le premier hippopotame connu en Europe depuis la Rome antique.
• Judéo-PologneJudéo-Pologne, théorie du complot juif en Pologne pré-Seconde Guerre mondiale.

  Judeopolonia en anglais, mais « Judéo-Pologne » en français : [1], [2], [3], [4]. --Cosmophilus (discuter) 16 novembre 2020 à 08:27 (CET)

• Afro-Latino-Américains (en), Latino-américains d'ascendance africaine.
• Classe ConstellationClasse Constellation, nouvelle classe de frégates de l'US Navy, basée sur la FREMM.
• Manifestations de 2020 au Pérou (en), les plus importantes depuis 20 ans, qui viennent de provoquer la démission du président Manuel Merino.
• Développementalisme (en), théorie économique (plusieurs interwikis, et à vue d'œil, beaucoup de sources en française sur le net)
• Miracle brésilienMiracle brésilien, économie (plusieurs interwikis, dont wp:pt qui est très bien)
• VolkstrauertagVolkstrauertag, hier en Allemagne

  Ok, je connais, donc je crée... mais j'ai à cœur de créer un vrai article, pas une simple traduction. --JPC ^{Des questions ?} 16 novembre 2020 à 09:54 (CET)

  @JPC38 « Je connais, donc je crée ». J'aime beaucoup cette variante, je la garde en note dans mes citations. Merci à toi ! BeatrixBelibaste (discuter) 16 novembre 2020 à 16:35 (CET)

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Wikipédia:Prise de décision/Nomination des révocateurs

Bonsoir, je viens de voter pour la prise de décision du mode de nomination des révocateurs, mais il semblerait qu'il y a un vice de procédure : l'annonce a été faite hier, donc hors du délai minimale obligatoire d'annonce de 48h, comme expliqué ici. Qu'en pensez vous ?— Sebicux ^[Discuter] 16 novembre 2020 à 01:17 (CET) PS : Je ping @Golmore et @Florian COLLIN

Je propose le blocage indef pour tous les responsables de cette situation ubuesque. Daehan ^[p|d|d] 16 novembre 2020 à 01:32 (CET)

Il y a une contradiction dans l'aide. "L'ouverture du vote doit obligatoirement être annoncée au moins 48 h à l'avance..." et "Sinon, le vote peut commencer dès lors que la date éventuellement fixée pour la clôture de la discussion est atteinte..." --Domingue (d) 16 novembre 2020 à 08:10 (CET)

 Sebicux, Daehan et Domingue : la PDD démarre finalement le 19 novembre. Golmore ^{par ici !} 16 novembre 2020 à 11:56 (CET)

Wikipédia:POV-pushing

Bonjour,

J'ai drafté l'essai sur le POV-pushing dont on parlait la semaine dernière : je laisse la communauté en prendre connaissance et se l'approprier. La section « cadre de référence » ne fait que reprendre les textes de base sur le sujet, aussi je ne pense pas qu'il faille la modifier en profondeur ; en revanche la liste des points permettant d'identifier un POV-pushing doit certainement être complétée (je doute cependant qu'il y ait des points à retirer), et la section sur « que faire face à POV-pushing ? » est largement perfectible. L'idée est d'en faire un texte assez complet qui qualifie bien le sujet et puisse aider à maîtriser le problème.

Bonne journée,
Bob Saint Clar (discuter) 16 novembre 2020 à 08:00 (CET)

@Bob Saint Clar . D'autant qu'on avait déja une page WP:POV pushing poli et pas une page plus générale, preuve qu'il y avait un manque. Kirtap^{mémé sage} 16 novembre 2020 à 14:40 (CET)

Wikimag n°659 - Semaine 46

Une nouvelle édition du Wikimag est disponible à la lecture.

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OrlodrimBot (discuter) 16 novembre 2020 à 08:26 (CET)

À la recherche de la reine de Saba

Une redirection malheureuse oriente le sabéen ou himyarite, langue sudarabique éteinte de l'actuel Yémen, vers le sabéisme, nom donné à plusieurs petits groupes religieux du Moyen-Orient dont le mandéisme : il faudrait une page distincte pour le langage sabéen (en:Sabaean language), langue de l'ancien royaume de Saba. --Verkhana (discuter) 16 novembre 2020 à 09:22 (CET)

Incidemment, le Wiki français a une Catégorie:Langue éthiosémitique et une Catégorie:Langue sudarabique que le Wiki anglais regroupe dans la même en:Category:Western South Semitic languages, regroupant les langues sémitiques d'Éthiopie et celles (hors l'arabe) d'Arabie du Sud. --Verkhana (discuter) 16 novembre 2020 à 09:42 (CET)

Il y a au moins trois acceptions possibles du mot sabéen : la langue sabéennesabéen (langue) évoquée ci-dessus ; le peuple sabéen (en), qui parlait cette langue ; et la religion sabéenne, courant judéo-chrétien. Je propose de transformer la page sabéen en page d'homonymie. --Cosmophilus (discuter) 16 novembre 2020 à 10:00 (CET)

J'ai créé la page sabéen (langue) sous forme d'ébauche. Il faudrait maintenant corriger les liens pointant de façon erronée vers le groupe religieux à la place de la langue. --Cosmophilus (discuter) 16 novembre 2020 à 23:00 (CET)

C'est bon, j'ai créé la page Sabéen (homonymie) et ajouté ou corrigé un certain nombre de liens dans les pages pour orienter vers sabéisme ou royaume de Saba, selon. --Verkhana (discuter) 17 novembre 2020 à 00:32 (CET)

Bandeau Défi des Monuments

Bonjour à tous et à toutes !

Comme vous le savez, le mois de septembre a été marqué par la 10ème édition du concours Wiki Loves Monuments France. Dans le cadre de ce concours, plus de 10.000 photos ont été téléversées. Suite à ce concours, Wikimédia France lance son challenge : le Défi des Monuments, qui aura lieu sur tout le mois de novembre. Ce défi à pour but de réutiliser les photos téléversées pour alimenter, illustrer voire même créer des articles relatifs aux monuments capturés.

C'est pourquoi, vous verrez une bannière concernant le challenge (le bandeau n'apparaît que pour les gens ayant déjà édité Wikipédia plus de 100 fois), pendant deux semaines.

Nous vous invitons à participer au défi en vous inscrivant au tableau de bord. Pour plus d'information, voici l'article dédié au Défi des Monuments.

Je vous souhaite une bonne semaine.

Bien cordialement,

Maud-Sophie Leccia WMFr (discuter)

Bonjour, je trouve l'outil /outreachdashboard peu intuitif en particulier pour affecter un article à un éditeur. Bien cordialement, Pradigue (discuter) 16 novembre 2020 à 13:51 (CET)

Une belle corvée !

Groar !

Je m'étouffe de rage sur la page Discussion catégorie:Aéroport par ville. Si on veut régler ça, il faut s'y mettre à plusieurs (je ne suis pas sûr qu'un robot puisse être utilisé). • Chaoborus 16 novembre 2020 à 13:13 (CET)

 Fait. Merci aux participant(e)s . • Chaoborus 16 novembre 2020 à 14:36 (CET)

Mal fait • Chaoborus, je me suis mal débrouillé, je corrigerai ultérieurement, je n'ai indiqué que l'initiale et du coup ça se classe mal. Désolé. - p-2020-11-s - Couarier 16 novembre 2020 à 14:39 (CET)

C'est déjà ça : trouver les villes à leur initiale rend déjà la consultation possible. • Chaoborus 16 novembre 2020 à 14:43 (CET)

Parlant de corvée

Un cas qui me parait effectivement clairement relever du spam crosswiki a été soulevé par Crossroads hier, sur la pdd de fellation. Le soucis c'est que le problème est vaste, cf une page brouillon sur laquelle se trouve un recensement des pages problématiques. Il s'agit pour faire un résumé, du cas d'un spam massif d'une thèse ayant menée nul part (aucune reprise par les pairs, aucun article notable, rien sur pubmed, etc) et qui est en son essence controversée et potentiellement nuisible. Ce spam date. Je l'ai remarqué il y a de cela un certain temps, sans posséder toutes les informations aujourd'hui disponibles grâce à Crossroads : en bref, je n'avais pas été vérifié la portée de la thèse, me contentant de son existence, même si les vastes copiés-collés me perturbait. J'ai posé l'an passé et avant quelques bandeaux pour signaler les soucis, mais sans grand résultats. Il s'avère qu'effectivement Serge Wunsch a aucune reconnaissance de la part de ses pairs. Laisser ce spam revient à induire les lecteurs dans l'erreur et à piler sur les principes fondateurs. Je vous invite à prendre connaissance de ce dossier, qui ne sera pas réglé sans aide collective. — Idéalités ^💬 16 novembre 2020 à 15:48 (CET)

Bonjour,

C'est en effet clairement du spam, mais faut-il pour autant mettre un bandeau stigmatisant en tête de tous les articles concernés, donnant ainsi l'impression que cela concerne la totalité de l'article ? Ne serait-il pas plus adéquat de placer ce modèle, sous la forme {{Source douteuse|Le paragraphe qui suit peut contenir}} dans le ou les paragraphes se référant à la dite thèse ?

Bonne continuation - 😷 Cymbella (discuter chez moi) - 16 novembre 2020 à 16:40 (CET)

Merci de tes conseils Cymbella, j'ai tenté de mettre ce bandeau que sur les articles les plus problématiques, pas sur tous : pour plusieurs j'ai juste réglé le soucis quand il était mineur. Quand une seule section est concernée, je met un bandeau de section, quand plus d'une sont touchées, je le met en haut. Tu peux adapter si ma technique ne te convient pas. Le theme de la sexualité, je le chérie, je n'ai pas voulu "stigmatiser" aucun sujet. — Idéalités ^💬 16 novembre 2020 à 16:43 (CET)

OK. C'était juste une remarque en passant parce que j'ai vu ce bandeau sur une page de ma liste de suivi, en même temps que le présent message, et j'ai alors vu qu'il avait été ajouté en tête de plusieurs pages. Je laisse plus compétent que moi dans ce domaine juger du meilleur emplacement pour ce bandeau. - 😷 Cymbella (discuter chez moi) - 16 novembre 2020 à 16:54 (CET)

Certains articles sont entièrement écrits par Yohan Castel et constituent un problème dans son ensemble. Je confirmerai que seules les sections présentant des problèmes portent le bandeau. Crossroads ^-discuter- 16 novembre 2020 à 16:59 (CET)

Oui, c'est en effet un problème sérieux. J'édite principalement sur Wikipedia anglais, et il y a quelque temps, nous avons découvert ce matériel par l'utilisateur Yohan Castel. Nous en avons longuement discuté et enlevé tout son matériel: [5] C'est vraiment du spam. L'utilisateur était uniquement concentré sur la promotion de cette obscure théorie marginale qui n'a pas sa place dans une encyclopédie, car aucun autre scientifique ne lui accorde d'attention ou d'approbation (violations WP:PROP et WP:SPS). Lorsque le matériel cite des sources autres que Wunsch, ces sources ne prennent en charge que des éléments mineurs, pas le point soulevé ou le sujet de l'article (WP:SYN violations). Nous savons également que l'utilisateur déformerait les sources pour pousser sa théorie (WP:V violations). Le matériel s'engage dans de faux arguments sur la lordose et les phéromones, et favorise une dichotomie entre «comportement érotique» et «comportement de reproduction», tous non reconnus par les scientifiques. En fait, la motivation et le comportement des animaux sont complexes et très variés entre les espèces, et les facteurs innés ainsi que le système de récompense sont impliqués de différentes manières chez toutes les espèces. Il pousse également de fausses opinions sur la sexualité humaine et l'orientation sexuelle. Le matériel n'aurait jamais dû être autorisé en premier lieu, et il est resté seulement parce qu'il n'a pas été examiné de près. Pour ma part, j'aiderai Idéalités à régler ce problème. Crossroads ^-discuter- 16 novembre 2020 à 16:45 (CET)

Retour tentative BA ?

Bonjour à tous, J'ai lancé une tentative labélisation sur Josh Mann-Rea (d · h · j · ↵ · BA · Ls) le 8 novembre, et je n'ai pas encore eu le moindre retour. Lassé de cette infinie solitude, j'ai du me contraindre à laisser un message ici, même si j'ai horreur du rameutage. En bref, je serais extrêmement reconnaissant si l'un d'entre vous pouvait prendre le temps de relire la page et de me dire ce que je pourrais améliorer. --Ginkgobiloquad (discuter) 16 novembre 2020 à 16:01 (CET)

Dans le ou au ?

Bonsoir à tous,

Je vois d'un côté « Élection présidentielle américaine de 2020 dans l'Ohio » et d'un autre « Élection présidentielle américaine de 2020 au Michigan ». Est-ce correct ?

Calvinsky (discuter) 16 novembre 2020 à 18:17 (CET)

@Calvinsky OK si ça correspond aux autres catégories et pages sur chacun de ces États. Voir aussi Discussion Projet:États-Unis#Au Vermont ou dans le Vermont ?, où là il il y a une incohérence. Ça a sûrement déjà été discuté quelque part, mais où ? --Skouratov (discuter) 16 novembre 2020 à 19:29 (CET)

Voir Liste des résultats des élections présidentielles américaines de 2020 par État pour la liste.

Selon l'OQLF, « la préposition à indique qu’un lieu est perçu comme un point, et non comme une surface ni comme un volume ». J'en conclus que « au Michigan » est incorrect. Il faut choisir :

• pour un nom d'État de genre féminin : « en » ;
• pour un nom d'État au masculin :
  • « en » ou « dans l' » s'il commence par une voyelle,
  • « au » ou « dans le » s'il commence par une consonne.

Exceptions : à Hawaï, en Alaska, dans l'État de New York / Washington / le District de Columbia.

Et si ces règles ne vous paraissent pas assez compliquées, lisez cet article qui est beaucoup plus subtil (distinction selon la longueur du nom, notamment). Seudo (discuter) 16 novembre 2020 à 19:39 (CET)

Le français (trop) policé ou l'art d'emmerder les gens sur des détails idiots --Warp3 (discuter) 16 novembre 2020 à 19:46 (CET).

Si ça marche pour les États autres que les États fédérés (c'est à dire les États souverains); ça se complique avec Les Seychelles, Les Mariannes et j'en oublie peut-être... Féminin pluriel. Bon. Off-Topic, ok. Mais là, comment on fait? --Bastien Sens-Méyé 16 novembre 2020 à 21:45 (CET)

Pourquoi faire simple, en effet  : cf. 11.2.5. Noms d'îles par exemple... --BerwaldBis (discuter) 16 novembre 2020 à 22:55 (CET)

Et les noms comme Catégorie:Commune dans le canton de Vaud, on en parle ? Car cette catégorie, malgré son nom, ne contient pas les communes enclavées dans le canton de Vaud, mais bien les communes du canton de Vaud. Quand la volonté d'uniformisation vient à changer le sens des titres, il y a un problème. Marc Mongenet (discuter) 16 novembre 2020 à 21:58 (CET)

Bien sûr, puisque ce qui est important est le rattachement administratif, pas l'emplacement géographique. D'ailleurs il y a un article Communes du canton de Vaud. Seudo (discuter) 17 novembre 2020 à 10:45 (CET)

Tout à fait, l'article s'appelle à juste titre Communes du canton de Vaud. Mais pourquoi pas la catégorie ? Marc Mongenet (discuter) 17 novembre 2020 à 12:54 (CET)

Problème de publication de traduction

Enregistré sur Phabricator
Tâche 267311

Bonsoir, après avoir traduit la page "Burma Corps" sans problème, un message d'erreur apparaît au moment de la publication de la traduction (après avoir cliqué sur "publier", en haut de la page). Ce message m'indique : Une erreur irrécupérable inconnue s’est produite. Détails de l’erreur : Error converting HTML to wikitext: docserver-http: HTTP 400: {"type":"https://mediawiki.org/wiki/HyperSwitch/errors/unknown_error","method":"post","uri":"/fr.wikipedia.org/v1/transform/html/to/wikitext/Corps_Birman"}

Quelqu'un à une idée ? Merci de vos réponses.
Cordialement - Siciliathisma 16 novembre 2020 à 18:22 (CET)

« Mauvais envoi dans la requête », possible erreur du serveur ou bug de Mediawiki. As-tu gardé le texte traduit quelque part et (re)essayé de le publier ? -Warp3 (discuter) 16 novembre 2020 à 20:00 (CET).

J'ai quitté la page, refait etc.. et toujours le même message. J'ai traduit un autre article sans soucis. Et aujourd'hui même problème, cela m'affiche le même message. - Siciliathisma 17 novembre 2020 à 17:33 (CET)

Agence d'e-réputation Percepto

Je fais suivre sur le Bistro une info donnée dans le Raw de ce mois ci (et j'en profite pour remercier ces rédacteurs pour le travail fourni pour ce magasine)
. Il me semble que l'on avait rencontré ce cas, mais en plus artisanal, sur la WP francophone mais avec un free-lance en e-réputation. Je cite Raw (la mise en gras pour faire ressortir une phrase est de moi) :

▲ Percepto — Des contributeurs de la Wikipédia en anglais ont découvert que la société israélienne d'e-réputation Percepto (ancienne Veribo) a modifié plusieurs articles de cette Wikipédia sans déclarer qu'elle le faisait contre rémunération. Parmi ses clients, notons les hommes d'affaires Viktor VekselbergViktor Vekselberg, Borys LojkineBorys Lojkine et Guennadi Gazine (en), ainsi que l'organisme caritatif canadien UNIS. Ce dernier est au cœur du scandale WE Charity (révélé en 2020) impliquant la famille du premier ministre canadien en poste, Justin Trudeau, et l'ancien ministre des finances du Canada Bill Morneau (qui a démissionné dans la foulée de la révélation de l'affaire).

Au contraire de plusieurs compétiteurs, Percepto agit sur le long terme. Ses salariés contribuent de façon neutre ou factuelle pendant une longue période sur des sujets variés qui ne sont pas reliés aux sujets d'intérêt, avant de commencer à « améliorer » les articles des clients de la société. Cette façon de faire est si bien maîtrisée que seules deux erreurs ont permis de confirmer avec quasi certitude que l'agence était à l’œuvre dans la Wikipédia en anglais. Même si les comptes rémunérés ont été bloqués, il est presque certain qu'elle poursuit ses activités sur cette Wikipédia puisqu'elle annonce son expertise sur son site Web. [6]

TCY (discuter) 16 novembre 2020 à 19:19 (CET)

En parler sur le Projet:Antipub ? Cdlt, --Warp3 (discuter) 16 novembre 2020 à 20:31 (CET).

Création de la palette des élections américaines de 2020, et plus largement d'autres pages

Bonsoir à tous,

Il faudrait créer la palette sur les élections américaines de 2020, à partir de celle déjà existante en anglais : Template:2020 United States elections, et plus largement pour chaque élection américaine. Il faut aussi revoir les pages sur les élections par États, crées à la va-vite et qui différent beaucoup entre États, en opposition à celles dans la version anglaise, dont la forme a bien été travaillée et dont la structure est logiquement la même pour chaque État.

Calvinsky (discuter) 16 novembre 2020 à 21:30 (CET)

BD, réalisation, néerlandophones - Joris Mertens

On joue ensemble ?

Bonjour honorables bistrotiers et bistrotères, surtout les félins

Joris Mertens - c'est lui - a publié une seule BD, très remarquée et sélectionnée pour le grand prix de la critique. Une seule BD, même largement recensée, c'est un peu court ; il est néanmoins possible que Joris Mertens ait mené d'autres travaux remarqués en tant que directeur artistique / graphiste / photographe / storyboarder. Je trouve beaucoup de résultats dans les bases presse, surtout en néerlandais et j'y comprends rien.

Y aurait-il parmi vous, honorables piliers de bar, quelqu'un qui disposerait de bonnes sources sur sa carrière et voudrait collaborer pour une ébauche ? — Bédévore ^[plaît-il?] 16 novembre 2020 à 22:26 (CET)

Montbéliard

Bonsoir à tous, il y a un gros caca rouge (et un peu noir) sur la carte de France situant Montbéliard. Texte en sur-sur-surimpression ! Qui pourrait corriger ça ? Merci d'avance Jagellon (discuter) 16 novembre 2020 à 23:10 (CET)

...Caca rouge qui est un texte d'erreur :

[[Image:City locator Erreur d’expression : mot « ville » non reconnu..svg|class=noviewer]] <div style="font-size:Erreur d’expression : opérateur < inattendu.%;position:relative;top:-1.65em;left:-12.5em;text-align:right;width:12em;line-height:1.2em;">

--Warp3 (discuter) 16 novembre 2020 à 23:36 (CET).

 Jagellon :  Warp3 : En comparant les derniers diffs, j'ai constaté que le dernier ajout de l'IP, aujourd'hui à 14:06 est responsable de l'apparition de ce texte. J'ai retiré les deux mots "Ville centre" de la ligne "Statut" et tout est revenu à la normale. L'infobox me semble correcte mais je laisse des contributeurs plus expérimentés s'en assurer. --Lutincertain (discuter) 16 novembre 2020 à 23:57 (CET)

Hello après recherches, statut doit être numérique - voir Aide:Paramètre statut. Cldt, --Sacamol (discuter) 17 novembre 2020 à 12:36 (CET)

Merci pour cet éclaircissement Sacamol ! --Lutincertain (discuter) 17 novembre 2020 à 14:05 (CET)