Discussion Projet:Bière/Archive 2

Portail:Bière

Aujourd'hui 15 octobre 2009, inauguration du Portail:Bière, en espérant qu'il facilite les recherches et l'information des amateurs. Le domaine a besoin d'être passé au peigne fin, car les articles sont assez dispersés ou mal classés... Merci de votre patience pour la mise en page qui va naturellement évoluer ces jours ci. Prosst --Allauddin (d) 15 octobre 2009 à 17:42 (CEST)

Je me suis permis quelques modifs : fusion des pages de discussion portail/projet, mettre des titres et l'archivage des discussions. Bonne continuation. Matpib (discuter) 16 octobre 2009 à 10:52 (CEST)

oui, j'ai vu que tu as bravé mon panneau de travaux ! mais tu as bien fait ; j'avoue que je suis en train de survoler les articles les uns après les autres pour reclasser tout ça et mettre le bandeau adéquat, et du coup, j'en oublie un peu la dynamique du portail... --Allauddin (d) 16 octobre 2009 à 11:46 (CEST)

J'ai donné ce matin un petit nom à la page de discussion. N'hésite pas à le changer s'il ne te convient pas. Matpib (discuter) 16 octobre 2009 à 14:54 (CEST)

Longue vie au portail Bière ! KoS (d) 18 octobre 2009 à 02:51 (CEST) edit : tiens, j'ai fait un doublon sans même le voir.

Herzlichen Glückwunsch vom de:Portal:Bier. Ergo bibamus--symposiarch (d) 21 octobre 2009 à 12:06 (CEST)

Slainte

Longue vie au portail bière ! (de la part des cousins du projet:Whisky). Matpib (discuter) 16 octobre 2009 à 10:06 (CEST)

Et une Saint-Mengold à votre bonne santé, une ! (de la part des cousins du projet:Alimentation et gastronomie) --Égoïté (d) 16 octobre 2009 à 10:29 (CEST)

à la tienne égoïté ! --Allauddin (d) 16 octobre 2009 à 11:47 (CEST)

Santé aussi  ! (de la part des cousins... électrons libres.) --Wikinade (d) 16 octobre 2009 à 17:26 (CEST)

Redirection à revoir

Qu'est ce que tu entends par tout cela ? Matpib (discuter) 17 octobre 2009 à 21:41 (CEST)

eh bien, ces bières sont mentionnées pour la plupart dans les articles des brasseries qui les produisent, notamment dans les infobox, mais aussi dans des paragraphes distincts. je les ai copié rapidement sans réfléchir histoire d'avoir une vue complète du sujet, mais en fait il n'y a pas d'article réel correspondant à celles-ci, avec une redirection adéquate. c'est un petit travail à faire pour qui veut s'y coller, à savoir créer l'article et mettre la redirection correspondante, que je corrigerai ensuite dans le portail.--Allauddin (d) 17 octobre 2009 à 22:14 (CEST)

Frisco • Gambrinus • Gavroche • Gold... est-ce plus clair ? --Allauddin (d) 17 octobre 2009 à 23:21 (CEST)

OK j'ai compris : ce sont des articles à créer. L'emploi du terme Redirection m'avait trompé. Matpib (discuter) 18 octobre 2009 à 09:10 (CEST)

J'ai donc listé tous ces futurs articles dans la page faite pour cela : Projet:Bière/À créer.

Mais la question qui se pose maintenant : tous ces articles seront-ils admissibles ?

Dans le projet Whisky, nous avons fait le choix de ne pas créer toutes les versions des whiskies produits en nous limitant aux distilleries. Matpib (discuter) 18 octobre 2009 à 09:21 (CEST)

dans la mesure où ils'agit ici simplement d'articles de redirection, il n'y a aucune raison de ne pas les créer car il répondent en outre à des descriptions qui apparaissent aussi effectivement dans les brasseries. L'essentiel étant que toutes ces bières apparaissent dans les catégories par exemple, ou que quand on tape tel ou tel nom dans une recherche l'article de redirection nous renvoie directment à la brasserie concernée décrivant telle ou telle bière. concernant un vrai article, et non une simle redirection, je suis aussi favorable à la seule création d'un générique (ch'ti par exemple) et de simples redirections pour les variantes (ch'ti brune, etc). Je ne demande pas ici la création d'un vrai article, mais d'un article de telle bière redirigeant vers une brasserie où elle est décrite. ça c'est facile à faire et ça me soulagerai pour le reste du travail... --Allauddin (d) 18 octobre 2009 à 14:30 (CEST)

Je vines de rajouter les crochets comme cela on voit mieux les liens rouges. --Anneyh (d) 22 octobre 2009 à 20:24 (CEST)

Les liens suivants me semblent OK: Aecht Schlenkerla Rauchbier • Budejovicky Budvar (Budweiser), j'ai actualisé la liste en conséquence --Anneyh (d) 23 octobre 2009 à 17:54 (CEST)

aecht renvoie à rauchbier, mais c'est une marque et non un type, il faudrait créer un vrai article... gambrinus renvoie à une légende et non à une marque de bière... budejo, faudrait voir le nom s'il est bien correct.. le reste est ok Allauddin (d) 23 octobre 2009 à 18:46 (CEST)

OK, renvoyé Gambrinus a la liste. Budejovicky, je regarde. Par contre pour aecht, il y a le même redirect sur la version allemande alors j'ai hesité. Sur WP:DE, ils ont un article Schlenkerla sur la brasserie elle même et aussi sur Brauerei Spezial, l'autre brasserie de la ville de Bamberg connue pour sa Rauchbier. --Anneyh (d) 23 octobre 2009 à 20:04 (CEST)

oui j'avais vu la même redirection, mais je n'avais pas vu la schlenkerla, qui est bien le bon article... --Allauddin (d) 23 octobre 2009 à 20:41 (CEST)

article créé pour la schenkerla... --Allauddin (d) 20 novembre 2009 à 17:37 (CET)

bon, j'ai revu toutes les redirections actuelles. problèmes résolus : --Allauddin (d) 10 janvier 2010 à 07:54 (CET)

MARQUE

Bonjour, Joli travail. Mais je pense qu'il faut préciser ce que recouvre le terme MARQUE. S'agit-il du brasseur, des différentes compositions produites par ce brasseur ou des variantes d'un même produit ? Patschw

par marque on entend le titre figurant sur l'étiquette sous laquelle une bière est vendue, et elle peut être différente du brasseur ou de la brasserie (qui a sa section). concernant les variations, je me pose encore la question : s'il est évident qu'il est utile de référencer les marques de bières différentes, est-il utile de le faire pour les variantes sous le même nom (ch'ti et ch'ti ambrée, brune, etc.)... j'hésite encore car pour certaines brasseries et marques il n'y a qu'un nom unique avec le type de bière (ale, pils, etc.) indiqué... et pour d'autres il y a divers noms pour divers produits. comment être exhaustif sans être injuste ou redondant ? --Allauddin (d) 22 octobre 2009 à 16:55 (CEST)

J'ai même vu des cas où la seule variante était celle de la teneur alcoolique. --PS (d) 22 octobre 2009

Modèles de bas de page

Pour les types de bières par pays, on pourrait utiliser des palettes de navigations, ça tient moins de place j'ai fait un essai : Utilisateur:Anneyh/Test modèle, qu'en pensez-vous? Le principal avantage, c'est que cela utilise moins de place en bas de la page. --Anneyh (d) 22 octobre 2009 à 21:16 (CEST)

salut anneyh, merci pour ta proposition ;le vieux modèle germanique est à revoir c'est clair, mais avant il faut voir le fond, c'est-à-dire le contenu... j'y réfléchis actuellement, mais avec des sources qui ne sont pas d'accord. je pense aussi clarifier bientôt la section du portail en séparant les types de bière au houblon des autres... il y a aussi le problème des transcriptions. et je crois qu'un modèle plus générique serait plus adapté, même si on peut aussi imaginer un modèle pour les belges... --Allauddin (d) 22 octobre 2009 à 23:48 (CEST)

Merci, ce n'était pas un gros effort. Il me semble également qu'un modèle international par type de bières qui permettrait de passer d'un pays à l'autre serait plus adapté. --Anneyh (d) 23 octobre 2009 à 13:27 (CEST)

rien que pour les allemands on devrait avoir : Altbier - Alsterwasser - Berliner Weisse - Biobier - Bockbier - Dampfbier - Diätbier - Dinkelbier - Doppelbock - Doppelsticke - Dortmunder - Dunkel - Dunkelweizen - Dünnbier - Einfachbier - Eisbier - Eisbock - Emmerbier - Erntebier - Export - Festbier - G'frorns - Gose (Leipziger) - Gruitbier - Hefeweizen - Helles - Helles Bock - Kellerbier - Kölsch - Kräusenbier - Kristallweizen - Lagerbier - Landbier - Latzenbier - Leichtbier - Maibock - Malzbier - Märzen - Mumme - Ökobier - Oktoberfestbier - Pils/Pilsener - Porter - Radlermass - Rauchbier - Roggenbier - Russ - Schankbier - Schwarzbier -Starkbier - Steinbier - Sticke Alt - Urbock - Vollbier - Weihnachtsbier - Weissbier - Weissbierpils - Weizenbier - Weizenbock - Weizendoppelbock - Weizeneisbock - Zoiglbier - Zwickelbier... à trier éventuellement... mais je pense plus utile un tableau générique international à partir des types de fermentation. --Allauddin (d) 23 octobre 2009 à 20:39 (CEST)

bon, j'ai révisé les modèles de base en découvrant un problème : les bières d'allemagne parlent de types de bière alors que les bières de belgique parlent de marques de bière... la 1ère solution me semble plus adaptée, puisque une bonne catégorisation devrait permettre de classer les marques de bières par leurs types. resterait alors la question de savoir s'il est utile de classer les marques de bière par type et par pays... anneyh, je trouve ton modèle bien plus élégant et si tu en as l'envie, je t'invite à opérer les corrections basiques que j'ai faite, puis à inserrer le modèle où il est requis. merci à toi. enfin, pour la question d'un modèle par type de bière générique, je suis toujours partant et je vais essayé de le mettre en place à l'occasion. en attendant, donc... --Allauddin (d) 13 novembre 2009 à 08:33 (CET)

Mise en forme effectué (directement dans le modèle), pour Modèle:Bières d'Allemagne. Sur le fond, il me semble que le terme "bière de froment" serait plus adapté que "bière blanche". dans ce cas, je pourrais rajouter la Hefe Weizen dans la catégorie. Qu'en pensez-vous ? Mais il faut aussi loger les bières de froment brunes... --Anneyh (d) 13 novembre 2009 à 21:09 (CET) Modèle:Bières de Belgique mis en forme également. --Anneyh (d) 13 novembre 2009 à 21:23 (CET)

OK j'ai vu, c'est un bon début avec une base plus saine à améliorer peu à peu. pour les bières blanches, c'est bien le terme, par contre on peut se demander si on utiliserait pas plutôt uniquement des termes allemands (weissbier ou weizenbier) plutôt qu'un générique francisé... je ne suis pas favorable à bière de froment, car c'est rajouter un type ou une appellation alors qu'il y en a déjà beaucoup ! --Allauddin (d) 13 novembre 2009 à 23:27 (CET)

Je suis d'accord qu'en français le terme "bière blanche" est plus répandu. Mais en terme de classification, classer les bières par fermentation, céréale et arôme aurait l'avantage d'être systématique. L'article bière blanche est en fait plutôt confus dans l'introduction, l'article anglais bière de froment est beaucoup plus cohérent (et que faire des dunkel weizen...). --Anneyh (d) 14 novembre 2009 à 09:13 (CET)

je répète que le terme bière de froment n'est guère usité, et peut prêter à confusion si on entend par la la traduction de wheat beer ; je pense qu'ici, vu le contexte germain, on devrait parler plutôt de weissbier en général, puis présenter les hefe, kristall,etc. --Allauddin (d) 14 novembre 2009 à 15:08 (CET)

On est d'accord, bière blanche pour la bière Belge et Weizenbier pour la bière allemande. Reste à adapter le modèle et les articles. Tu mets un petit mot à ce sujet sur discussion:bière blanche et moi sur discussion:weizenbier ? --Anneyh (d) 14 novembre 2009 à 15:29 (CET)

heu, je pense qu'il suffit d'adapter le modèle sans discutter plus loin... --Allauddin (d) 14 novembre 2009 à 15:44 (CET)

Désolé de discuter, mais là on a un problème: la berliner weisse n'est pas commercialisée en tant que "Weizenbier". D'après les wiki en allemand il n'y a qu'1/3 à 1/4 de blé, alors que les Weizen en ont au moins la moitié (pas de sources néanmoins). En plus il faudrait remanier l'article sur les Hefeweizen si on y incluait les autres sortes..."Bières blanches" me paraît la moins mauvaise solution, malgré ses défauts.--Phso2 (d) 14 novembre 2009 à 16:56 (CET)

je ne vois pas de problème car si la berliner est distincte des weizenbier entendu au sens des bavaroises, c'est uniquement du fait qu'elle intègre des éléments lactique ou fruité, mais c'est bien une variante de weizen. je crois au contraire essentiel de respecter les dénominations germaniques et je souhaiterai aussi enlever ale du modèle, qui est aussi une manière anglo-saxone de dire des choses que les germains disent autrement... même s'ils ont un équivalent, ils ne l'utilisent pas. par ailleurs je trouve qu'il y a des redondances entre titre et contenu, donc ça je vais le supprimer de suite. pour les weizen, je suggère de créer tous les styles en autant d'articles afin de clarifier les choses (hefe, kristall, etc.). et si tu t'y mettais phsos ? --Allauddin (d) 14 novembre 2009 à 19:06 (CET)

«c'est bien une variante de weizen»? c'est une affirmation qui n'engage que toi. Si c'est une variante de weizen il faut corriger l'article hefeweizen dans ce sens... le seul rapport entre les Hefeweizen «bavaroises» (sujet de l'article) et la Berliner Weisse c'est l'utilisation de blé et la turbidité. Tu parles de respecter la dénomination germanique, or justement dans les articles en allemand (ou sur les sites commerciaux) la BW n'est jamais désignée comme Hefeweizen. Quant à faire des articles séparés pour la Kristall ou la dunkel, et d'une je vois pas vraiment ce qu'on pourrait y mettre d'intéressant («la Kristall est de la Hefeweizen filtrée»?) et de deux ça m'étonne un peu de toi qui cherche d'habitude à grouper les notions dans un même article...Pour ale, je suis d'accord que ça ne devrait pas figurer dans ce modèle.--Phso2 (d) 15 novembre 2009 à 02:24 (CET)

Bon on simplifie avec juste un groupe par type de fermentation ? --Anneyh (d) 15 novembre 2009 à 08:22 (CET)

non, il y a des groupes qui doivent rester en tant que tel (lager, bock, etc.). à nous de les compléter. oui j'aime bien regrouper les articles et il est évident que weizenbier doit parler de tous les types, mais il importe aussi de faire une mini présentation séparée afin de pouvoir plus tard catégoriser les bières selon ce qu'elles sont, à savoir certes des weizen, mais aussi des kristall ou des hefe, etc. phos il est évident que tous les articles doivent être améliorés et connaissant ton esprit critique je t'engage à modifier en conséquence les articles fautifs. concernant les lager et les export j'ai un doute car parfois ils sont associés et parfois non... de même pour les pils... groupe ou sous-groupe ? votre avis ? --Allauddin (d) 15 novembre 2009 à 08:42 (CET)

Le problème c'est de partir sur des définitions "stables", logiques et sourcées des types de bière; la catégorisation, les modèles en découlant etc seraient ensuite plus facile à organiser.

Pour les "lager": ce qui ressort des utilisations en allemand ou en anglais, c'est que ça désigne les bières de fermentation basse en général, donc ça concerne tout un tas de types de bières différents. Pour rester simple on devrait garder cette notion, mais peut-être en utilisant le terme "fermentation basse" vu que le mot "lager" est quand même surtout utilisé par les anglophones (les sites commerciaux allemands disent Brauart: Untergärig.

Sur les "mini-présentations": si le but est de créer une catégorie "Kristallweizen", il faudrait éviter je pense. Les kristalweizen étant des dérivées des Hefeweizen, il n'y aura pas vraiment de "marque de kristall" à catégoriser.--Phso2 (d) 15 novembre 2009 à 12:10 (CET)

Tout à fait d'accord pour éviter la catégorie "Kristallweizen", surtout qu'en général, la même brasserie fait de la kristallweizen et de l'hefeweizen (voire même la version sans alcool associée). Pour la classification, "ale" est utilisé pour fermentation haute en général par exemple dans http://www.beertown.org/education/pdf/BA_Beer_Style_2009.pdf. --Anneyh (d) 15 novembre 2009 à 15:20 (CET)

pour en revenir aux weizenbier : il ne s'agit pas d'une appelation controllée réservée. je n'ai vu que sur un seul site (canadien) le fait qu'elles doivent contenir au moins 50% de froment selon la loi. en consultant les lois fédérales, je ne trouve rien. il est seulement indiqué que le brassage à partir d'autres céréales que l'orge est désormais autorisé, etc. peut-être s'agit-il d'une loi bavaroise ? par contre, si ces bières (blanches allemandes avec froment, épeautre ou seigle) sont apparentées, peut-on pour autant les placer sous le nom générique de weizenbier ? selon certains sites anglophones oui, puisqu'elles contiennent toutes soit du froment soit le même type de levure, etc. est-ce néanmoins une pratique allemande ? peut-on de manière non abusive différencier weizenbier et weissbier par exemple ? est-ce qu'un allemand entend forcément une bière blanche bavaroise par weizenbier ? bien que connaissant très bien l'allemagne, je ne sais pas ! --Allauddin (d) 17 novembre 2009 à 08:41 (CET)

Difficile d'être absolument affirmatif, mais quand tu commandes une weizenbier je pense pas qu'on t'ai déjà demandé si tu voulais autre chose qu'une "bière blanche bavaroise"...Quelques éléments en allemand là (proportion de blé, sans référence précise cependant) et là (partie sur weissbier/weizenbier et la B.Weisse). Si leurs sites commerciaux étaient moins axés sur le marketing de moines buveurs de bière et plus sur l'information au consommateur ce serait plus facile...--Phso2 (d) 17 novembre 2009 à 11:49 (CET)

LIEN ROUGE

Pas de lien rouges pour Sornin ! Mais alors pourquoi Hommel en pleine page d'accueil ? C'est rose peut-être ?--Patschw (d) 23 octobre 2009 à 15:34 (CEST)

il y avait une erreur de nomage hommel (Bière) au lieu de hommel (bière)... ah l'azur règne à nouveau... rien ne t'interdit de créer l'article de sornin...

Bon, il est noir maintenant, ça va mieux ?

niet, il va falloir fatiguer tes doigts sur le clavier... --Allauddin (d) 23 octobre 2009 à 23:56 (CEST)

Trappiste (bière)

(conversation commencée sur ma page et tournant en rond, vu que la "partie adverse" se refuse à reconnaître une appellation controllée par décision judiciaire...) --Allauddin (d) 23 octobre 2009 à 23:59 (CEST)

Salut; tu pourrais me répondre au sujet de ce renommage de bière trappiste? Tu verrais un inconvénient à un dé-re-nommage?--Phso2 (d) 23 octobre 2009 à 18:13 (CEST)

si tu regardes les étiquettes de bière ou les livres parlant de types de bière, tu remarqueras qu'on y parle de trappiste et non de bière trappiste, comme une ale ou un stout, on doit donc dire une trappiste... je suis heureux de te voir à nouveau croiser mes routes... pour l'heure je ne fais qu'un tour d'horizon, avec modèle de portail et catégorie, je ne m'occupe guère du fond, mais de la forme --Allauddin (d) 23 octobre 2009 à 18:19 (CEST)

je te prends au mot : j'ai sous les yeux une bouteille d'Orval (vide malheureusement) dont l'étiquette indique bien Bière trappiste...Dans les bouquins on dit "une trappiste" comme on dirait "une blonde" ou "une brune" ou "une belge" je pense, non?--Phso2 (d) 23 octobre 2009 à 18:26 (CEST)

il y a une différence entre les types de bières selon leur mode de fabrication (ale, trappiste, etc) et les sortes de bière selon leur apparence (blonde, brune, etc); je compte bientôt le mettre en évidence dans le portail. l'orval est la seule qui indique le côté adjectif que tu soulignes. ensuite tu sais qu'il y a une protection de cette appellation réservée à 7 bières... mais quand tu consulte un tableau des types de bière, tu ne trouve pas le terme bière devant le mot trappiste.

à propos, que penses-tu de la dénomination future d'une catégorie : bière traditionnelle ou bière ancestrale ? concernant les bières de banane, mil, etc. il faut aussi les séparer des autres vrai types de bière... work is on progress... je pense aussi renommer les bières d'abbaye en abbaye (bière), mais je vérifie davantage les infos... --Allauddin (d) 23 octobre 2009 à 18:33 (CEST)

Ben justement j'allais éventuellement y venir, "trappiste" c'est pas vraiment un type de bière je trouve, ça veut juste dire que ça respecte le cahier des charges monacal, mais si ils faisaient de la blonde aromatisée à la tequila, de la stout, de la ale, de la hefeweizen ou de la bière fumée, ça resterait de la « bière trappiste ». Tu veux parler d'un tableau en particulier?

Concernant une éventuelle "catégorie bière traditionnelle ou bière ancestrale" je suis assez dubitatif...quelle serait la définition précise de ce type de bière? Je pense qu'il faut se méfier de ce genre de dénomination, qui est souvent surtout de l'ordre du marketing des marques à mon avis. Les brasseries confondent souvent "première mention du brassage de bière dans la ville X en 1536" avec "la bière X date de 1536", alors que les bières que nous connaissons datent surtout des XIX-XXème siècle.

Pourquoi la bière de mil ne serait-elle pas une bière à part entière, au sens de "moût de céréales fermenté"? (pour la banane c'est plus discutable)--Phso2 (d) 23 octobre 2009 à 18:49 (CEST)

Salut! Je fais le renommage en bière trappiste, pour toutes les raisons mentionnées ci-dessus et:

• parce que le substantif "trappiste" désigne un religieux de l'Ordre cistercien de la stricte observance
• parce qu'ils se sont bien gardés d'appeler leurs bières "Trappiste"
• parce qu'il y a déjà une page "trappiste" (redirige vers l'Ordre cistercien de la stricte observance)

Bien à vous. (La meilleure, c'est la chimay triple) --Martha_e (d) 23 octobre 2009 à 19:11 (CEST)

merci de consulter cette page où l'on voit que "trappiste" est une marque déposée et non "bière trappiste"; le fait qu'il y ait une page trappiste ne gène en rien le fait qu'il y ait une page trappiste (bière), c'est courant sur wiki.

trappiste est devenu un style de bière et un type de bière du fait d'une certaine recette ou manière de la concevoir, comme une ale, et non comme une blonde. ça n'a rien à voir. pour les bières ancestrale ou traditionnelles, je pense surtout aux bières ethniques, non brassée industriellement. --Allauddin (d) 23 octobre 2009 à 19:40 (CEST)

T'exagères là. Ce site mentionne le mot trappiste mais c'est implicite que c'est surtout un adjectif, et on trouve en début de § «les trappistes tentèrent de protéger la dénomination de 'bière trappiste'». Pour le "style de bière" c'est une interprétation personnelle, ce n'est pas parce que ces bières ont des choses en commun que ça en fait une définition de style, si ils décidaient de produire de la pils ça aurait aussi le droit de s'appeler "trappiste".--Phso2 (d) 23 octobre 2009 à 19:47 (CEST)

non, "bière" ne peut être protégé, c'est trop générique ! et s'ils faisaient de la pils, ça ne s'appellerait plus trappiste ! une trappiste est une bière de fermentation haute, doubble ou triple. c'est le point commun de ces bières avec ensuite la recette, à savoir 5% de malt caramel ou coloré, etc. --Allauddin (d) 23 octobre 2009 à 19:52 (CEST)

...citation du site  : Pour qu’une bière soit qualifiée de 'trappiste', elle doit répondre à un certain nombre de critères stricts :

  1. Cette bière doit être brassée à l'intérieur des murs d’une abbaye trappiste, par les moines trappistes ou sous leur contrôle.
  2. La brasserie doit dépendre du monastère et la culture d’entreprise doit s’inscrire dans le projet monastique.
  3. La brasserie n’a pas pour objectif de générer des profits. Une partie des bénéfices est affectée à la subsistance des moines et à l’entretien du site de l’abbaye ; le reste est versé à des œuvres caritatives et à des personnes nécessiteuses.
  4. Les brasseries trappistes produisent des bières d’une qualité irréprochable, faisant l’objet d’un contrôle permanent.

CQFD une pils brassée par des moines dans une abbaye a but non lucratif serait une bière trappiste (titre de la page en question). Tu serais pas un peu entêté des fois? (je m'emporte, j'ai bu de la Salvator a jeun pour voir si ça marchait)--Phso2 (d) 23 octobre 2009 à 20:00 (CEST)

site de Chimay: «La Chimay est une authentique bière Trappiste»

site de Rochefort: «il ne tient plus qu’à vous d’apprécier personnellement la saveur particulière des différentes bières trappistes de Rochefort»

site de Westmalle: «Une bière trappiste se distingue d’une bière d’abbaye»

étiquette de Achel: «Bière trappiste» ([1]

regarde les étiquettes des chimay, rochefort etc. il n'y a que "trappiste" d'écrit. enfin si tu veux consulter des sites tu verras que "trappiste" est un type Les types de bière, et que depuis 1962, l'appellation est controllée juridiquement ! et s'applique aussi aux fromages entre autres... CQFD --Allauddin (d) 23 octobre 2009 à 20:31 (CEST)

Tu cites comme source un site perso...bon...dans sa liste de liens il faut cliquer sur "bière trappistes"...bon...suit une définition descriptive des bières trappistes qui existent actuellement...mais ça ne change rien à la définition qui est celle de l'association trappiste internationale. Il n'y a pas de rapport entre le fait qu'on ne puisse pas accoler l'adjectif "trappiste" à un produit sans l'aval de l'association trappiste, et le titre de cet article. Arrête.--Phso2 (d) 23 octobre 2009 à 20:47 (CEST)Sur une étiquette de Chimay je lis «Chimay, Pères trappistes»...

Bonsoir Allauddin, j'étais a priori contre le renommage que tu as effectué mais vous avez probablement raison tous les deux (cf le TLFI). N'y connaissant pas assez sur le sujet je vous invite à en discutter sur le projet bière et inviter les participant à en discuter pour que vous décidiez ensemble. Cordialement. --pixeltoo (discuter) 23 octobre 2009 à 21:33 (CEST)

je cite ta source très claire :

"TRAPPISTE, subst. A. RELIG. CATH. Moine cloîtré appartenant à l'ordre cistercien de la stricte observance et vivant dans le silence, la prière et le travail manuel. Abbaye, monastère de trappistes; règle de trappistes. Son ordinaire [de l'évêque] ne se composait guère que de légumes cuits dans l'eau et de soupe à l'huile. Aussi disait-on dans la ville: Quand l'évêque ne fait pas chère de curé, il fait chère de trappiste (HUGO, Misér., t. 1, 1862, p. 27). Vaton confia à Augustin qu'il lui était bien inutile de continuer son baccalauréat, parce qu'il allait se faire trappiste (MALÈGUE, Augustin, t. 1, 1933, p. 91). Empl. adj. Monastère trappiste. Lucien note lui-même qu'il craignit de voir la vie trappiste trop éloignée de toute idée de culture littéraire (M. CARROUGES, Le Père Jacques, 1988, p. 105).

B. 1. Subst. masc. Trappiste de + nom d'une abbaye. Fromage à pâte pressée, proche du port-salut et fabriqué dans les trappes. Le trappiste de Belval, originaire de Picardie, est à pâte pressée non cuite, sous une croûte lavée, lisse, jaune paille à grisâtre; souple et ferme, jaune ivoire, sa pâte a une saveur douce (COURTINE Gastr. 1984).

2. Subst. fém., BRASS. Bière forte, caractérisée par l'ajout de sucre candi en chaudière, fabriquée par des moines trappistes. Sa production [du monastère de Saint-Sixtus en Belgique] est limitée à une trappiste artisanale mise en bouteille sans étiquette et identifiable par sa capsule (M. JACKSON, Guide internat. des bières, trad. par M. Gocar, 1987, p. 84). Prononc. et Orth.: []. Att. ds Ac. dep. 1835. Étymol. et Hist. 1. 1796 subst., relig. (DUPUIS, Orig. cultes, p. 528); 2. 1845 adj. (BESCH.). Dér. du nom de l'abbaye de la Trappe (V. trappe2); suff. -iste*. Fréq. abs. littér.: 121."

pour résumer ma position : je n'ai rien contre le fait d'employer trappiste comme adjectif dans la conversation, un fromage trappiste ou une bière trappiste sont ok, mais le terme trappiste étant une appellation contrôlée et protégée judiciairement (presque un TM comme coca-cola) il importe de nommer ainsi l'article et de préciser que dans le monde de la brasserie ou de la bière, tous les ouvrages utilisent le terme en tant que substantif féminin pour caractériser un type de bière, une trappiste, comme on parle d'une ale ou d'une pils (bière étant sous-entendu). je trouve une bonne idée de prolonger le débat sur la page du projet. --Allauddin (d) 23 octobre 2009 à 23:48 (CEST)

«le terme trappiste étant une appellation contrôlée (...) il importe de nommer ainsi l'article» Je ne vois pas le lien logique qui te permet cette conclusion. La protection du terme "trappiste" implique qu'il est interdit de vendre quelque chose en y accolant la mention "trappiste" sans l'aval de l'association, c'est tout. L'expression "bière trappiste" est très largement aussi répandue que celle de "trappiste", elle se trouve sur les étiquettes, sur les sites des brasseries; dans de nombreuses langues étrangères comme le néerlandais le mot "bière" fait partie du nom (Trappistenbier)...--Phso2 (d) 24 octobre 2009 à 00:14 (CEST)

tu ne comprends décidément pas que "trappiste" est comme "camenbert", une appellation contrôlée. or on dit un camenbert, comme on dit une trappiste, et l'article camenbert, ne s'écrit pas "fromage camenbert"; tu confonds un type de bière avec le fait que les gens qui le produisent soient des trappistes et que donc leur production soit trappiste. tous les sites s'accordent, ainsi que les les livres ou étiquettes de bière (qui ont valeur légale) sauf une, il est vrai, pour faire de trappiste une dénomination unique et protégée concernant un type de bière et non comme tu le crois un simple style qui pourrait accidentellement être une pils. la loi a protégé "trappiste" et non "bière trappiste" et il convient de respecter celà ! --Allauddin (d) 24 octobre 2009 à 13:00 (CEST)

Je le répète donc: ce qui est protégé, c'est l'utilisation du mot "trappiste", seul ou accolé à un autre nom. Le parallèle avec le camembert n'a rien de pertinent, la protection de ce terme n'implique absolument pas qu'on doive appeler ces produits "trappiste" plutôt que "bière trappiste". Il n'y a pas que la Orval qui comporte la mention "bière trappiste": la Achel aussi, la chimay ne comporte ni l'une ni l'autre, les différents sites utilisent aussi l'expression "bière trappiste".

«tu confonds un type de bière avec le fait que les gens qui le produisent soient des trappistes» Non.

«pour faire de trappiste une dénomination unique et protégée concernant un type de bière et non comme tu le crois un simple style qui pourrait accidentellement être une pils.» non; comme indiqué dans le site de l'association, la dénomination "trappiste" est réservée aux produits qui répondent à certains critères de poduction, et non à un type de bière. C'est toi qui confonds le fait que les bières trappistes qui existent actuellement partagent toutes des caractères communs (c'est en ce sens qu'on peut parler dans certains contextes d'un "type de bière") et la dénomination protégée, qui ne concerne que le mode de production. Je te rappelle aussi qu'il existe une "blanche" trappiste (donc un type de bière qui s'éloigne du "type canonique"), de création relativement récente, dont la brasserie a eu des problèmes avec l'association; si ils décidaient de faire une pils ou du panaché ce serait la même chose.--Phso2 (d) 24 octobre 2009 à 13:41 (CEST)

à partir du moment où il y a une appellation protégée et contrôlée par une décision judiciaire répétée, tu ne peux toi t'opposer à cette appellation et la changer en "bière trappiste", puisque seul le terme "trappiste" est protégé, afin de pouvoir s'appliquer aussi entre autre au fromage ; de même "camenbert" est protégé et non "fromage camenbert". je cite encore une phrase tirée de 400 bières du monde de pilla et vinci : "les trappistes se différencient en fonction du nombre de fermentations auxquelles elles sont soumises." c'est les moines qui sont fermentés peut-être ? comme indiqué plus haut, une trappiste est le terme employé par tous les ouvrages spécialisés sur la bière et tous en font bien un type à part aux caractéristiques déterminées peut importe la couleur qu'elle présente, ce qui importe, c'est le mode de fabrication, la recette. aussi une bière trappiste (brassée par des trappistes en un lieu trappiste) doit s'appeler une trappiste, comme indiqué sur les photos qu'on peut voir sur l'article. tu pourras également voir sur la page Appellation d'origine que les produits protégés n'ont pas besoin de conserver le substantif générique expliquant de quoi il s'agit (fromage, vin, jambon, etc) comme la bière ici --Allauddin (d) 24 octobre 2009 à 18:07 (CEST)

ce que tu dis est tellement vrai que les articles s'appellent Bayonne (Jambon), Francfort (saucisse), Morteau (saucisse)...Qu'est-ce qui te gêne à ce point dans l'appellation "Bière trappiste" en fait? Le fait qu'on puisse aussi appeler une "bière trappiste" simplement une "trappiste", le fait que les bières trappistes partagent des caractéristiques communes (mais indépendantes du droit à l'appellation "trappiste"), ne sont pas une raison d'appeler automatiquement cet article "Trappiste (bière)".--Phso2 (d) 24 octobre 2009 à 20:18 (CEST)

étiquette de Westmalle

étiquette de Achel

Je reprends depuis le début :

• "bière trappiste" figure-t-il sur toutes les étiquettes de bière produites par les trappistes ? non
• "trappiste" figure-t-il sur toutes les étiquettes... ? oui
• "bière trappiste" est elle une appelation protégée ? non, seul trappiste l'est
• "trappiste est-elle une... ? oui

ensuite il y a la question de l'adjectif et du substantif :

• "bière trappiste" est-elle une appellation correcte ? oui
• "trappiste" est-elle... ? oui
• "bière trappiste" est-elle un type de bière ? oui et non car elle n'indique que son origine, faite par des trappistes
• "trappiste" est-elle... ? oui car elle suppose une recette commune et une manière de faire propre aux bières trappistes, et de ce fait, comme la pils ou la ale, elle se passe de "bière", et est ainsi répertoriée par tous les spécialistes.

trappiste ne signale pas qu'une simple manière de faire comme toutes les bières allemandes qui sont placées sous le régime du reinheitgebot. à ce titre, n'importe quelle brasserie pourait se prévaloir d'un type de bière, or seule trois d'entre elles ont réussi à avoir une appellation protégée pour un type de bière bien précis, comme la kölsch, etc. (au fait la salvator que tu dégustais est aussi protégée, pour une autre raison !). m'a-t-on compris cette fois ? --Allauddin (d) 25 octobre 2009 à 19:49 (CET)

Je reprends moi aussi depuis le début :

• "bière trappiste" figure-t-il sur toutes les étiquettes de bière produites par les trappistes ? non
• "trappiste" figure-t-il sur toutes les étiquettes... ? NON, en tout cas pas tout seul
• "bière trappiste" est elle une appelation protégée ? OUI, puisqu'il est interdit de vendre un produit comportant l'appellation trappiste sans l'aval de l'association.
• "trappiste est-elle une... ? oui, puisqu'il est interdit de vendre un produit comportant l'appellation trappiste sans l'aval de l'association.

ensuite il y a la question de l'adjectif et du substantif :

• "bière trappiste" est-elle une appellation correcte ? oui
• "trappiste" est-elle... ? oui
• "bière trappiste" est-elle un type de bière ? oui et non car elle n'indique que son origine, faite par des trappistes
• "trappiste" est-elle... ? discutable selon le contexte, comme pour "bière trappiste"; comment classes-tu la "blanche trappiste" par exemple? on est pas dans le style trappiste là (au sens où tu entends le mot "trappiste").

La mention "trappiste" est protégée, et ne signale que des restrictions quand au lieu de production (unen abbaye), le personnel de la brasserie ou sa direction, et le but non commmercial de l'entreprise. Le terme "trappiste" ou "bière trappiste" désigne généralement un type de bière caractérisé par divers éléments (ce qui est décrit comme "trappiste" ou "bière trappiste" ds les media). «trappiste ne signale pas qu'une simple manière de faire comme toutes les bières allemandes qui sont placées sous le régime du reinheitgebot.» en effet, mais je ne vois pas le rapport; il ne faut pas non plus mélanger avec les AOC/AOP. Je te retourne donc la question : m'as-tu compris cette fois ?--Phso2 (d) 25 octobre 2009 à 23:07 (CET)

Manifestement vous n'arrivez pas à vous entendre. Notez que je ne prend parti ni pour l'un ni pour l'autre, je ne connait pas assez le sujet débattu.

Pourquoi ne demandez vous pas de l'aide auprès du projet:Gastronomie ou auprès du Bistrot de wikipédia ?

Il ne sert à rien de tourner en rond comme cela mais bien de trouver une solution. Matpib (discuter) 26 octobre 2009 à 08:37 (CET)

J'ai en ce sens laissé un message sur le bistrot du jour : Wikipédia:Le Bistro/26 octobre 2009. Matpib (discuter) 26 octobre 2009 à 10:05 (CET)

Merci de cette tentative d'élargissement du nombre des participants au débat sur le bistrot...tentative apparemment ratée puisque la seule intervention extérieure (sur le bistrot, je voulais pas parler d'Égoïté) a consisté à qualifier constructivement la discussion d'enculage de mouches...J'espère qu'on va avoir mieux.--Phso2 (d) 26 octobre 2009 à 19:32 (CET)

Je n'ai vraiment pas eu le temps de chercher ce weekend pour vous aider. Donc en attendant, voici mes constatations quant à "celle" de Rochefort que nous vendons à la taverne du musée. L'étiquette mentionne (et je souligne) : en capitales « TRAPPISTES ROCHEFORT », en dessous : « Bière 10 Bier » (10 ou 8 ou 6 bien entendu), dans le coin inférieur gauche en encadré « Authentic Trappist product », et dans le coin supérieur droit... une icône en forme de cercle est barrée d'une ligne oblique (du haut gauche au bas droit). L'amusant est ce qui est barré dans le cercle : la tête et le buste de profil... d'une femme enceinte ! Donc au moins déconseillé aux futures mamans ! J'avoue n'avoir jamais remarqué ce détail et vous remercie de m'y avoir, incidemment, amenée . --Égoïté (d) 26 octobre 2009 à 17:32 (CET) P.S. Leur site est en reconstruction et ne donne aucun détail sur la bière. Puisque c'est une appellation protégée, vous devriez pouvoir trouver le texte officiel non ? Et travailler à partir de lui.

simplifions encore les choses : seul le terme "trappiste" est sur toutes les (bières) trappistes. qu'ils soit seul ou accolé à "bière" ou "pères", etc. seul ce terme est protégé, et non celui de "bière". il me paraît donc évident, outre l'existence de la bivalence adjectif/substantif, que c'est la seule nomination possible de l'article qui doit pouvoir s'appliquer universellement à toutes les bières produites par les trappistes. --Allauddin (d) 28 octobre 2009 à 19:43 (CET)

tu fais de plus en plus dans le syllogisme. On pourrait répondre «oui mais toutes les bières trappistes sont des bières» donc il faut appeler l'article Bière trappiste», ça n'aurait pas plus de pertinence.

L'expression "bière trappiste" peut évidemment s'appliquer à toutes les bières trappistes, est légalement protégée (puisqu'elle contient le mot "trappiste"), est utilisée par l'association trappiste (la sous-page des produits consacrée aux bières s'appelle "bières trappistes", tu devrais leur écrire que c'est incorrect peut-être) et la formulation "bières trappistes" est plus heureuse sur le plan de la forme que "trappiste (bière)" (de même que "Jambon de Bayonne est plus heureux que "Bayonne (jambon)").--Phso2 (d) 28 octobre 2009 à 20:00 (CET)

sur quoi on répond par le même site que c'est toi qui fait des sophismes (un comble pour un grec !) puisque c'est bien "Trappiste" qui est seul concerné par les divers jugements et protections s'appliquant à mains articles agro-alientaires. (on s'en sort pas hein ?). mais tu n 'as pas bien lu ce que je viens d'écrire : je ne dis pas que bière trappiste peut ou non s'appliquer à toutes les bières... je dis qu'au vu des étiquettes de bière qui a valeur légale, seul le terme "trappiste" apparaît à tous les coups, et non "bière trappiste" (que tu qualifies ainsi toi ou d'autres, mais qui n'a pas de valeur légale, c'est juste une façon de parler) CQFD .--Allauddin (d) 28 octobre 2009 à 20:23 (CET)

tu interprètes de façon restrictive (et erronée) cette page: ce n'est pas trappiste tout seul qui est protégé, c'est l'utilisation du mot trappiste qui est protégée, donc toutes les expressions qui en découlent, comme lessive trappiste, viande trappiste ou bière trappiste. C'est vraiment là où ton argumentation pèche, cette obstination à vouloir considérer que la protection ne s'applique qu'au substantif "trappiste" et qu'en découlerait une "obligation légale" à appeler ces bières de ce seul nom. Deuxio, la mention Trappiste n'apparait pas telle qu'elle sur toutes les bouteilles etc, dans au moins deux cas c'est marqué "pères trappistes" ou "trappistes", et dans de nombreux cas il n'y a que la mention bière trappiste (si tu veux mon avis c'est vraiment fallacieux comme tentative de justification ce dernier point notamment). --Phso2 (d) 28 octobre 2009 à 21:41 (CET) Nouvelle citation de la même page: «Avant la Seconde Guerre mondiale déjà, les trappistes tentèrent de protéger la dénomination de bière trappiste.» «À partir de ce moment-là, les commerçants qui utilisaient abusivement les dénominations de " trappiste " ou de " bière trappiste " pouvaient être poursuivis...» (et puis je suis pas grec d'abord)

voici les bouteilles des bières concernées (-1) :

• 
  La Trappe
• 
  Achel
• 
  Chimay
• 
  Rochefort
• 
  Westmalle
• 
  Orval

On voit bien que seul le terme "trappiste" est uniformément distribué avec effectivement pour l'achel une association avec le mot bière et pour la chimay avec pères. de plus, dans le petit robert 2010, c'est la même définition citée ci-dessus qui est proposée à trappiste, à savoir un trappiste, le religieux, et une trappiste, la bière. vu les arguments déjà énoncés, il convient donc de tenir compte de l'évolution de la langue et de la loi, puisque ces bières sont des trappistes certes, mais aussi des "produits trappistes" à l'appellation controllée et protégée. il n'y a aucune protection ni nomination spécifique concernant le terme "bière trappiste" qui dénote simplement un usage courant du terme à titre d'adjectif renvoyant alors aux religieux qui la brassent. par conséquent, il convient de renommer cet article selon les définitions aujourd'hui académiques. je ne dis pas que bière trappiste est fautif, mais que c'est incomplet au vu de l'évolution sémantique. CQFD --Allauddin (d) 4 décembre 2009 à 23:04 (CET)

Désolé de rajouter mon grain de sel, mais je suis la discussion depuis un petit temps et comme on en est toujours au stade des discussions qui tournent en rond :

• Trappiste (bière), c'est moche (comprendre : désagréable à lire) comme titre d'article, tout comme le seraient effectivement Bayonne (jambon) et d'autres (où est l'article camembert (fromage) ?). On a la possibilité d'appeler l'article Bière trappiste, je ne situe pas bien où est le problème vu que les deux appellations sont communément utilisées dans la vie courante (on parle du titre d'un article, pas d'une publication au moniteur belge).
• Qu'en dit le projet gastronomie ?
• On ne pourrait pas envisager de créer une page d'homonymie nommée "Trappiste" ? Elle lierait vers
  • la page Ordre cistercien de la stricte observance ( = trappiste (ordre) )
  • la page Bière trappiste ( = trappiste (bière) )
  • la page (encore à créer) sur les fromages trappistes ( = trappiste (fromage) ) (qui-s'appellent-pas-des-fromages-trappistes-parce-que-c'est-pas-sur-l'étiquette-même-que-c'est-des-"Trappistes de ..."-d'après-le-TILF, ok j'ai compris)
• On peut aussi envisager une autre approche : une page principale "Trappiste" (au lieu d'une simple page d'homonymie) qui aborde, sans entrer dans les détails, les 3 aspects du mot "Trappiste" (moines, bières et fromages) avec à chaque fois un lien "Lire l'article détaillé sur ..." (oui je sais il faut utiliser ce modèle avec parcimonie :-) )

-- Chninkel 5 décembre 2009 à 23:51 (CET)

c'est bien que d'autres points de vue s'expriment... je suis entièrement d'accord avec le fait de renommer trappiste en trappiste (ordre) afin d'éviter toute confusion ici, en créant aussi la page trappiste homonymie renvoyant aux diverses acceptions, etc. (je ne l'ai pas fait pour ne pas envenimer davantage la situation) je suis aussi pour différencier les fromages des bières (voir la page chimay par exemple) par contre c'est une illusion de croire que bière trappiste est plus joli que trappiste (bière) car il ne faut pas oublier que le vrai titre est trappiste, un point c'est tout : on ne dit pas une trappiste (bière), qui serait moche et ridicule, mais bien une trappiste ; c'est uniquement par respect des conventions de wiki qui différencie différents articles du même nom par des parenthèses délimitant le domaine,que par écrit, on met... en vertu de l'usage du terme trappiste et de sa définition académique ou légale aujourd'hui, il convient par contre de préserver le titre trappiste (bière), comme le fait le robert "trappiste (brass.)..." qui le lie avec la brasserie, pour d'autres conventions. --Allauddin (d) 6 décembre 2009 à 08:27 (CET)

Et hop c'est reparti dans les affirmation gratuites «il ne faut pas oublier que le vrai titre est trappiste»^{[réf. nécessaire]}, «en vertu de l'usage du terme trappiste et de sa définition académique ou légale aujourd'hui, il convient par contre de préserver le titre trappiste (bière)»... Tu t'acharnes dans cette lubie sans chercher à remettre ton raisonnement (fallacieux) en cause, sans vraiment écouter ce qu'on te dit semble-t-il, et tu ressors la même argumentation viciée, c'est mal.--Phso2 (d) 6 décembre 2009 à 13:13 (CET)

Je suis assez d'accord avec Phso2 (sans être aussi ... euh ... "direct"). Par ailleurs, la seule source qu'on puisse reconnaitre valable sans équivoque est l'Association Internationale Trappiste, pas le TILF (n'en déplaise). Or je lis ici et là (et un peu partout ailleurs) "bière Trappiste", "fromage Trappiste", "produit Trappiste", pas "trappiste" (souvent avec une majuscule à Trappiste. Est-ce parce qu'il s'agit d'un nom propre ou d'une marque déposée ?). On trouve également ici une courte explication sur la protection de la dénomination "trappiste" où il apparait clairement que "trappiste" ne désigne pas la bière seule (quoiqu'en dise le TILF) : trappiste est une appellation protégée pour la bière, mais aussi pour des fromages, pains, biscuits, chocolats et liqueurs.

Il me semble donc que si Allauddin veux une page sur l'appellation protégée "trappiste", elle devrait être nommée Authentic Trappist Product et traiter de la protection de l'appellation "trappiste" pour tout ces produits (ça ce serait pour l'aspect légal). D'un autre côté, les pages concernant chaque produit individuellement (bière, fromage, ...) et concernant plutôt la nature du produit (règles de préparation, localisation, ...) devraient s'appeler Bière trappiste, Fromage trappiste, Chocolat trappiste, ... (ça ce serait pour l'aspect gastronomique)

Par ailleurs, je rappelle encore une fois qu'on parle du titre d'un article, pas d'un projet de loi ... et que les deux appellations sont sans doute autant utilisées l'une que l'autre ("on se boirait bien une petite trappiste", "tu veux une bière trappiste ?") sans parler des cartes des cafés ici en Belgique ...

Et un dernier petit détail pour clarifier, je n'ai jamais proposé de renommer Trappiste (qui est une redirection vers l'Ordre Cistercien) en trappiste (ordre), juste de la changer : de redirection en faire une page d'homonymie (la page "trappiste (ordre)" n'a aucune raison d'être créée) ;-) -- Chninkel 6 décembre 2009 à 15:16 (CET)

M'enfin ! la page sur l'appellation existe déjà : Produit trappiste authentique. Idée numéro 34 (y'en a bien une qui va faire consensus :-p ) : on pourrait tout mettre dans cette seule page (sauf la page de l'ordre évidemment) ? (avec des sections Bière trappiste, fromage trappiste, ...) -- Chninkel 6 décembre 2009 à 15:42 (CET)

phso2, plutôt que de faire des affirmations gratuites et non pertinentes tu ferais mieux de consulter les dictionnaires de la langue française... chninkel, il ne s'agit pas d'avoir une page sur l'appellation qui existe déjà effectivement, il s'agit d'appeler un chat un chat, c'est un pur débat sémantique. or la réponse est claire puisque plusieurs dictionnaires et non des moindres donnent à trappiste la définition d'un type de bière (et non d'un fromage). un point c'est tout. wiki se doit de respecter l'usage en france dénoter pas ces dictionnaires. qu'en plus effectivement seul ce terme apparaît sur les étiquettes et qu'il s'agit de la seule appellation légale est finalement secondaire, mais toujours bien plus important que le fait qu'il existe aussi une pratique consistant à mettre trappiste en adjectif. --Allauddin (d) 6 décembre 2009 à 18:02 (CET)

pour les fromages, en regardant la définition ci-dessus, on voit que l'on peut dire "trappiste de ..." --Allauddin (d) 6 décembre 2009 à 18:03 (CET)

Le titre dans lequel l'article se trouve m'importe peu, dans la mesure où les redirects existent et guident le lecteur. Par contre, dans la première ligne de l'article il apparait nécessaire d'informer le lecteur que les bières trappistes sont des bières. Merci à Allauddin de cesser son retrait du mot bière. Ludo ^{Bureau des réclamations} 6 décembre 2009 à 18:14 (CET)

Que le TLF ou le Robert mentionnent et définissent le nom féminin "trappiste" désignant la bière à l'entrée "trappiste", c'est normal vu qu'il s'agit de dictionnaires et non d'encyclopédie, et on voit mal ou ils pourraient mettre ce nom ailleurs (pas à "bière" évidemment), mais ça ne justifie en rien ta décision péremptoire de renommer l'article en "trappiste (bière)", qui est stylistiquement moins heureux, "Bière trappiste" étant à la meilleur stylistiquement, et tout aussi justifié que "trappiste" seul. Les impératifs d'un dictionnaire ne sont pas ceux d'une encyclopédie.

«seul ce terme apparaît sur les étiquettes et qu'il s'agit de la seule appellation légale» : tu déformes la réalité, "trappiste" n'est pas «la seule appellation légale», c'est l'utilisation du mot "trappiste" (substantif ou adjectif) qui est protégée. --Phso2 (d) 6 décembre 2009 à 19:21 (CET)

le style n'a rien à faire ici, mais la justesse et la vérité de l'information proprement sourcée. la parenthèse indique bien que le terme (bière) est ici superflu, comme il l'est sur les étiquettes de bières. de plus je signale à ceux qui ne l'auraient pas encore remarqué qu'il y a d'une part le logo ATP et d'autre part l'appellation "trappiste" sur toutes les trappistes. oui c'est bien trappiste qui est protégé et qui a une entrée dans le dictionnaire, non bière trappiste, même si effectivement la protection s'impose aussi sur l'adjectif ici, mais pas sur la bière. d'une manière ou d'une autre, seul le terme trappiste apparaît toujours aussi bien dans les dictionnaires que sur les étiquettes ayant valeur légale, etc. on se répète phso2, mais tu n'avances rien de neuf et tu nies l'évidence ! --Allauddin (d) 6 décembre 2009 à 19:47 (CET)

le style a évidemment qq chose a faire ici. «on se répète, mais tu n'avances rien de neuf et tu nies l'évidence !» je me permettrai de te faire la même remarque; par ailleurs je n'ai pas de "neuf" à avancer : tu cherches à renommer l'article avec des arguments plus ou moins fallacieux, je me contente de les réfuter. Le terme "trappiste" n'est pas présent sur "toutes" les étiquettes, et tu inclus en plus dedans celles où il est fait référence aux Pères trappistes; commence déjà par répondre sur ce point.--Phso2 (d) 6 décembre 2009 à 19:56 (CET)

mes arguments sont académiques et non fallacieux comme tu le prétends, par contre les tiens n'ont plus de repère on dirait... oui, tu te contentes de réfuter... le terme trappiste est bien présent partout à ma connaissance. et j'ai bien mentionné plus haut le cas de pères trappistes et de bière trappiste, oui, où l'on voit toujours et encore le mot trappiste, etc. tu voudrais aussi un article pères trappistes peut-être ? --Allauddin (d) 6 décembre 2009 à 20:24 (CET)

C'est ton raisonnement qui est fallacieux : tu invoques des ouvrages académiques, mais tu en tires les conclusions qui t'arrangent. Le fait qu'il existe naturellement une entrée "Trappiste" dans les dictionnaires ne disqualifie pas "Bière trappiste", un dictionnaire ne peut pas faire autrement. Le fait que le mot "trappiste" (avec des sens différents) soit partout n'est pas un argument pour ne conserver que celui-ci pour le titre. Tu balayes sans en parler le fait que le site des trappistes utilise en en-tête "Bière trappiste", tu passes sur le fait que la partie de ton argumentation qui s'appuie sur les étiquettes est fausse.--Phso2 (d) 7 décembre 2009 à 09:54 (CET)

J'ai protégé l'article en renommage, sur la version Trappiste (bière). C'est, à mon avis, le terme le plus juste, l'introduction servant à introduire le terme bière trappiste par la suite.

Je ne considère pas l'intervention de Chninkel sur le projet bière, qui est à mon avis, totalement à côté de la plaque puisqu'il ne prend en compte que l'argument esthétique du titre. Argument qu'emploiera Phso2 dans la suite de la discussion (à défaut d'autres arguments ?). Par ailleurs, les sources donnant Bière Trappiste comme nom à la bière sont moins nombreuses, et moins sérieuses, que d'autres.

Pixeltoo a par ailleurs donné comme source le TLFI qui donne Trappiste, accompagné du Robert.

C'est donc pour moi le terme le plus juste comme titre d'article.

Cordialement — Steƒ ^๏̯͡๏ 7 décembre 2009 à 08:58 (CET)

donc tu prends position, ce qui te fait entrer dans le "conflit", mais tu utilises ta fonction d'admin pour protéger la version avec laquelle tu es d'accord alors que tu es juge et partie? c'est bien ça?

L'argument "esthétique" permet de choisir entre les 2 termes également valables, légaux et utilisés "Trappiste" et "Bière trappiste". Le Robert et autres donnent une définition pour le mot "trappiste", il ne se mêlent pas de dire si un nom ou un autre est préférable. Le fait que le site des Trappistes ait pris comme entrée "bière trappiste" montre bien que ce terme est aussi valable que trappiste.--Phso2 (d) 7 décembre 2009 à 09:54 (CET)

D'accord je commence à comprendre pourquoi cette discussion tourne en rond ... "Mes arguments sont officiels et sourcés par le site officiel de l'appellation trappiste par contre les tiens proviennent d'une source secondaire dénotant l'usage (et encore, pas tous les usages puisque bière trappiste fait également partie des usages existants), pas la loi. Le terme bière trappiste est bien présent partout sur le site officiel à ma connaissance".

L'appellation "trappiste" est protégée OK, ça veux également dire que "bière trappiste" est protégée, mais aussi "boudin trappiste", "planche à voile trappiste", "vélo trappiste", "Windows trappiste", ... et même "fromage trappiste", appellation présente sur le site officiel de l'appellation trappiste (j'ai mis les liens dans mon post précédent) quoique tu en dises.

je cite : "chninkel, il ne s'agit pas d'avoir une page sur l'appellation qui existe déjà effectivement, il s'agit d'appeler un chat un chat, c'est un pur débat sémantique. or la réponse est claire puisque plusieurs dictionnaires et non des moindres donnent à trappiste la définition d'un type de bière (et non d'un fromage)".

Je réponds : Allauddin il ne s'agit pas d'avoir une page sur l'appellation qui existe déjà effectivement, il s'agit d'appeler un chat un chat, c'est un pur débat sémantique. or la réponse est claire puisque le site officiel de l'appellation trappiste ne donne pas à trappiste la définition d'un type de bière (mais bien d'une appellation protégée pouvant s'appliquer également à des fromages, biscuits, chocolats, liqueurs et pains).

Pour rappel WP n'est pas un dictionnaire. On n'est pas là pour recopier bêtement le TILF comme si c'était The Book. Si on est là pour discuter des définitions du mot "trappiste", ça va dans une page d'homonymie ou sur le wiktionnaire. si on est la pour discuter de l'appellation protégée trappiste, ça va dans Produit trappiste authentique. Si on est juste là pour discuter du titre d'un article c'est absolument absurde ...

NB: petit exemple : si on se fiait aveuglément aux dictionnaires (source "académique"), "Couvin est une ville du nord de la province de Namur en Belgique" (Larousse 2000 et quelques années qui suivent, j'ignore si et quand ils ont corrigé). Couvin est une des villes les + au sud de la province de Namur. J'aurais donc pu venir sur WP et modifier la page de Couvin et déclencher une guerre d'édition sous prétexte que c'est le Larousse qui l'a dit ? Non. un peu de bon sens. -- Chninkel 7 décembre 2009 à 09:35 (CET)

sur le dernier point oui tu aurais eu raison bien sûr puisque tu avais une source académique à l'appui, mais peut-être unique... ici il y en a plusieurs ! en outre il y a plusieurs choses à considérer : l'usage ou la dénomination légale, la définition et enfin l'usage et la dénomination lexicale. quel que soit le mode d'approche, on trouve toujours au coeur du débat le terme trappiste, un point c'est tout. bière trappiste n'est pas définie dans un dictionnaire, au contraire de trappiste. quand aux ouvrages spécialisés, s'ils sont partagés, ils ont quand même de plus en plus tendance à préférer l'expression consacrée de trappiste, comme on parle aussi de ale ou de stout. enfin, en lisant les liens plus haut de l'association trappiste tu verras qu'ils utilisent bien le seul terme trappiste également tant dans leur communication que dans leur demande juridique, ou leur étiquette de bière ayant valeur légale, etc. quel est le point commun ici : trappiste et non bière trappiste. inutile de s'aveugler plus loin. wiki doit adopter les règles académiques lexicales, mais aussi les décisions judiciaires portant bien sur trappiste, et enfin l'avis de la majorité des ouvrages récents consacrés à cette bière. par contre on peut légitimement s'interroger sur le contenu de l'article... et donc de la définition de trappiste où tout vos arguments trouveraient tout à fait leur place. est-ce une seule appellation contrôlée ? protégée ? un type de bière ? une façon de faire ? là il y a matière à discuter mais pas sur le titre de l'article lui-même qui se doit de reflèter la donnée la plus universelle. --Allauddin (d) 7 décembre 2009 à 11:04 (CET)

Concernant «l'usage ou la dénomination légale, la définition et enfin l'usage et la dénomination lexicale», "Bière trappiste" est aussi légitime que "trappiste". Essayons de nouveau la démonstration par l'absurde: selon toi, et selon les principes que tu viens d'évoquer, il faudrait absolument renommer Vin de Champagne en Champagne (vin)?--Phso2 (d) 7 décembre 2009 à 11:27 (CET)

"leur étiquette de bière ayant valeur légale" : Désolé, mais sur l'étiquette officielle ayant valeur légale, trappist est un adjectif ("trappist product") et cette étiquette ne s'applique pas qu'à la bière ;-) ...

"enfin, en lisant les liens plus haut de l'association trappiste tu verras qu'ils utilisent bien le seul terme trappiste également tant dans leur communication que dans leur demande juridique, ou leur étiquette de bière ayant valeur légale, etc." : Ben oui ils utilisent le mot "trappiste" seul dans leur communication, mais comme un label, une appellation/denomination protégée pouvant s'appliquer à de la bière, du fromage, des biscuits, du chocolats et des liqueurs, pas comme synonyme de bière. Sauf sur les pages des noms de certaines des bières où ils utilisent l'appellation officielle de chaque bière : exemple : La "Trappiste Rochefort". Donc l'article de la bière trappiste brassée à Rochefort devrait naturellement s'intituler Trappiste Rochefort et pas Bière trappiste de Rochefort (ou quelque soit son titre actuel).

NB: attention hein, je suis bien d'accord sur le point que "une trappiste" (tout comme "une bière trappiste") est d'usage courant (en Belgique en tout cas) pour désigner la bière ;-) . -- Chninkel 7 décembre 2009 à 11:39 (CET)

Sur l'usage courant tant de bière trappiste que de trappiste je suis bien d'accord. Ludo ^{Bureau des réclamations} 7 décembre 2009 à 11:43 (CET)

Je pense qu'on est tous d'accord sur ce point.--Phso2 (d) 7 décembre 2009 à 12:25 (CET)

Brasserie et bière française

grâce aux reverts en masse de ludo29 (pratique dont il est coutumié), les catégories:brasserie française et catégorie:bière française sont vidées de leur substance au profit d'un régionalisme déplacé ici puisque les entreprises ont un n° de siret national, elles obéissent aux codes des impôts et des douanes (leur conférant un droit national d'exploitation), les marques de bières sont déposées au niveau national, l'appellation made in france y est aussi apposée, etc. mais non, tout celà n'existe pas, et la france se retrouve avec de misérables catégories empèchant une pleine visualisation de la richesse de ce domaine face aux autres pays. --Allauddin (d) 26 octobre 2009 à 20:14 (CET)

Tiens, il parait que depuis 1790 la France s'est dotée de départements. Ludo ^{Bureau des réclamations} 26 octobre 2009 à 20:22 (CET)

La catégorisation par région ou départements existe, je ne l'ai pas inventé. Si tu souhaites tout ranger dans la catégorie en France, commence par proposer à la suppression les cat de subdivisions. Ludo ^{Bureau des réclamations} 26 octobre 2009 à 20:26 (CET)

Intuitivement j'aurai utilisé "Brasserie en France" avec "Entreprise du département xxx", mais on pourrait laisser cette catégorisation de détail au projet entreprises, non? --Anneyh (d) 26 octobre 2009 à 23:51 (CET)

Salut,

J'ai excatement la même façon de penser que toi. De nombreuses catégories sont de ce type catégorie:machin français, catégorie:machin tanzanien. J'ai commencé à opérer un peu de tri et de rangement à ce niveau notamment sur les ouvrages d'art (barrage, pont ...). En effet, pour une catégoriser une entité présente dans un pays, il est préférable de passer par Catégorie:Entité en Suisse par exemple. C'est en travaillant sur les barrages que je me suis rendu compte que l'usage de l'adjectif n'était pas adéquat. Prenons l'exemple d'un barrage construit en Turquie avec des fonds privés (genre canadien) par une ingénierie suisse. Le barrage est-il turque, canadien, suisse ou les trois en même temps ? Grosse question et j'ai pas envie d'y répondre. En mettant directement Catégorie:Barrage en Turquie on évite ce genre de problème.

C'est la même chose avec les brasseries. Prenons une hypothétique brasserie située dans les Adrennes (le département français), détenue à 100% par des capitaux allemands, mais travaillant avec une méthode et un savoir faire belge ? Elle est quoi Catégorie:Brasserie française, Catégorie:Brasserie allemande ou Catégorie:Brasserie belge ... bonne question. Le fait de mettre Catégorie:Brasserie en France évite tous problèmes de cet ordre.

J'ai déjà opéré le renommage de la catégorie pour la France (sans voir le mot de Anneyh), bien entendu il faut (je peux le faire) procéder de la même façon pour les subdvisions admnistratives française : Catégorie:Brasserie en Alsace en lieu et place de Catégorie:Brasserie alsacienne. Ludo ^{Bureau des réclamations} 27 octobre 2009 à 08:40 (CET)

Là je trouve que les exemples de Ludo sont... éclairants et je préfère aussi catégorie en France ; il me semble que si on désire en savoir plus sur une brasserie, on se rendre sur l'article qui doit/devrait, lui, donner toutes les informations nécessaires pour connaître le statut légal et commercial de l'entreprise. Amicalement, --Égoïté (d) 27 octobre 2009 à 08:56 (CET) P.S. Si quelqu'un a envie de nettoyer les entreprises relevant du domaine alimentaire et gastronomique, il (elle) est le (la) bienenu(e) !

Égoïté, je te recontacte. J'ai un bot pour faire des renommages de cat, néanmoins j'ai un petit souci avec. Je te dis ça quand il fonctionne. Ludo ^{Bureau des réclamations} 27 octobre 2009 à 09:04 (CET)

OK et merci ! --Égoïté (d) 27 octobre 2009 à 09:59 (CET)

Je suis en parfait accord avec la catégorisation mise en place par Ludo. Matpib (discuter) 27 octobre 2009 à 09:13 (CET)

la question du renommage de la catégorie est mineure et cache le véritable travail de sape opéré par ludo29. qu'on parle de brasserie française (notion non ambigüe puisque les entreprises ont un n° de siret et une licence nationale d'exploitation) ou de brasserie en france n'est quère important ici. personnellement je préfère l'ancienne version, mais si d'aucun insiste pour avoir la seconde, je n'y vois pas inconvénient à la condition qu'elle soit universellement appliquée. si donc ludo, tu tiens à conserver cette dénomination et si tu as un bot, je t'enjoins de renommer les autres catégories de brasserie par pays, la france n'ayant aucune raison de souffrir l'exception ici.

le véritable problème réside dans la vidange opérée par ludo sous prétexte de renommage et qui consiste ni plus ni moins à vouloir faire du régionalisme là où on attend du nationalisme. en effet, avant son intervention, la catégorie ressençait toutes les brasseries françaises ayant un article sur wiki, offrant ainsi un panorama complet de cette activité en france. désormais, sous couvert de son renommage, ludo a fait disparaître la plupart des brasseries françaises pour les remplacer par des brasseries régionales, alsacienne, bretonnes, etc. or nous sommes dans la catégorie brasserie par pays et non par région (la france des provinces est loin), et il importe donc de pouvoir comptabiliser correctement les articles. désormais, au seul vu du contenu extérieur de la catégorie, si on veut faire une comparaison, la france est un pays mineur dans le monde de la bière puisqu'il n'y a que quelques brasseries de survivante ici... la vente et la fabrication d'alcool étant règlementée en france par les codes des impots et des douanes, il est inepte de vouloir faire des brasseries en france ou françaises, des entités régionales. au point de vue économique ou administratif, il n'y a pas de brasserie alsacienne ou bretonne. par contre leur produit, à savoir la bière, peut être dite alsacienne ou bretonne, etc. seuls les bouilleurs de crus ont une règlementation variant de place en place ; les brasseurs eux dépendent d'un agrément national. je demande donc une fois de plus à ludo de réintégrer l'ensemble des brasseries françaises au sein de la catégorie brasserie en france. et si par ailleurs elles devaient aussi pour certaines, figurer dans une particularité régionale, celà ne serait pas une redondance, mais un grossissement de la situation intéressant en soi : une brasserie est d'abord française, puis alsacienne, etc. en tout état de cause, un régionalisme ne peut se substituer à une catégorie nationale. là on nous ment et on nous mène en bâteau ! --Allauddin (d) 27 octobre 2009 à 19:54 (CET)

« qui consiste ni plus ni moins à vouloir faire du régionalisme » Merci d'éviter les procès d'intentions. Ludo ^{Bureau des réclamations} 27 octobre 2009 à 20:26 (CET)

Voilà, Lait ribot (d · c · b) est réparé. Je lui ai fait faire les renommages sur les brasseries, il doit encore en rester 3 ou 4 à renommer. Si vou vovyez autre chose, dites le moi.

Sinon, Allauddin, les catégories du type brasserie alsacienne (subdvisions de la France). Je ne les ai pas créé, elles existaient avant. On en trouve aussi pour d'autres subdvisions : Wallonnie, Pays-de-Gales ... Si la présence de ces sous-catégories te géne, je ne peux que te conseiller de les proposer à la suppression. Si elles continuent d'exister, il n'y aucune raison sensée pour ne pas catégoriser correctement les articles à l'intérieur. Si je suis ton envie de mettre toutes les brasseries d'un pays dans une catégorie unique, alors pourquoi ne pas faire la même chose avec la Catégorie:Entreprise agroalimentaire et y mettre toutes les entreprises agroalimentaires de tous les pays « afin d'avoir un vision d'ensemble du sujet », et pourquoi s'arrêter là. En fait on pourrait avoir aussi une catégorie avec toutes les entreprises du monde tous secteurs confondus « afin d'avoir une vision d'ensemble sur les entreprises ». Les sous-catégories sont là pour alléger les catégories mères. En l'état les sous-catégories des subdivisions nationales sont, pour la plupart, assez volumineuses pour exister. Si leurs présences te gènent, je te saurai gré de les proposer à la suppression et d'éviter à l'avenir de me faire des procès d'intention au sujet d'un prétendu régionalisme de ma part. Merci beaucoup de préter attention à ce dernier point. Ludo ^{Bureau des réclamations} 28 octobre 2009 à 08:36 (CET)

hé bien ludo, je constate que tu viens de faire un gros effort de communication en t'abstenant de commentaires déplacés à mon égard et j'en suis très heureux ; pourvu que ça dure, ça faciliterait nos rapports !

concernant ces catégories régionales pour les brasseries, elles me semblent en effet inutiles et déplacées, si ce n'est du point de vue géographique, car une brasserie d'alsace fonctionne comme une brasserie de bretagne, etc ; par contre il existe sur les étiquettes de bière, des indications de produits régionaux tel bière d'alsace, bière de flandre, etc. ceci me parait beaucoup plus pertinent comme catégorie, car elle part de quelque chose d'existant dans la réalité et la légalité.

concernant le contenu de brasserie en france, il est bien évident que tout est question de proportion ; c'est toi qui me fait un procès d'intention en ramenant ma volonté d'exhaustivité d'une catégorie limitée (moins de 100 articles) d'un secteur économique particulier à une métacatégorie où il serait effectivement superflu de vouloir tout mettre dans un même panier. comme la france n'est pas une fédération d'état ayant chacun une règlementation différente, la question régionale n'a pas a entrer en jeu pour les brasseries, dépendant toutes de la même législation, française. de ce fait, il importe comme tu le rappelles, de pouvoir donner une idée pleine et entière du sujet, sinon on risque de se perdre ensuite dans les brasseries par département, puis par canton ou ville, etc. je compte donc quand j'aurai le temps proposer effectivement ces catégories à la suppression compe tu l'indiques, à moins qu'il ne soit toléré la bivalence de la catégorisation, d'abord en france, puis en alsace, etc. --Allauddin (d) 28 octobre 2009 à 19:28 (CET)

« concernant ces catégories régionales pour les brasseries, elles me semblent en effet inutiles et déplacées ». Honnêtement, j'en ai déjà proposé à la suppression il y a quelques années, mais ce n'était pas relatif à la bière. Je t'invite donc à proposer cette catégorie à la suppression. Elles sont supprimées, très bien. Elles sont conservées, il faudra vivre avec. Mais en l'état, elles existent et tu dois t'y résoudre. La balle est dans ton camp...

D'un point de vue plus pragmatique, les catégories relatives à la Nouvelle-Calédonie et à La Réunion contiennent un nombre très faible d'article chacune (1 article), on pourrait les supprimer directement eu égard à la règle qu'en dessous de dix articles contenus une catégorie ne se justifie pas. Dis moi ce que tu en penses. Ludo ^{Bureau des réclamations} 28 octobre 2009 à 19:44 (CET)

bon, j'ai commencé par demander la suppression des catégories en france (sauf polynésie et calédonie en vertu du statut spécial à cogiter, car du coup, elles ne sont pas "en" france...). par contre la réunion je ne l'ai pas vu "en france", pourtant c'est bien un département, donc là aussi je m'en retourne continuer mon oeuvre... --Allauddin (d) 29 octobre 2009 à 19:21 (CET)

apparemment pas de catégorie brassere réunionaise, mais bien entreprise réunionaise, ce qui est parfait. tu as du confondre avec polynésienne... --Allauddin (d) 29 octobre 2009 à 19:24 (CET)

Ouvrages sur la bière

Je viens de rajouter des ouvrages en français dans Projet:Bière/Bibliographie sur la bière. Je n'ai accès qu'à "la Bière" de Michael Jackson. Quelq'un a-t'il accès à d'autres ouvrages ? --Anneyh (d) 15 novembre 2009 à 10:45 (CET)

Weizenbock etc

Je suis assez perplexe devant le nombre d'articles sur les types de weizenbier, notamment ceux sur les weizenbock...de même qu'on n'a un seul article concernant les bières "doubles, triples ou quadruples", est-ce qu'il ne serait pas judicieux de rassembler les articles Weizendoppelbock et Weizeneisbock dans l'article Weizenbock (voire tout simplement dans l'article Weizenbier)? ça permettrait en plus de pas alourdir le modèle "bières d'Allemagne", surtout pour des "types" si proches et peu répandus.--Phso2 (d) 25 novembre 2009 à 11:15 (CET) (même remarque sur l'intérêt d'une séparation entre les articles Bock et Doppelbock)

oui tu as peut-être raison... mais, ça ne changerait rien au modèle qui aura alors des redirections plutôt que des articles. le problème des bock c'est qu'il y en a un paquet de basse fermentation et un autre de haute... c'est assez difficile de tout ramener en un article tant il y a de variations... --Allauddin (d) 25 novembre 2009 à 12:39 (CET)

ça me parait pas forcément indispensable de faire figurer les doppel et autres eis- dans le modèle, la présence de l'article "générique" est suffisante je pense. Je suggère pas de rassembler tous les types de bock dans le même article, il faut différencier les "bock" tout court (avec les doppel etc) qui sont tous des basse fermentation (à ma connoissance), et les weizenbock qui sont plutôt des Hefeweizen "doubles" ou "triples" et se rapprochent plus des weizen en général que des "bock".--Phso2 (d) 25 novembre 2009 à 13:10 (CET)

Trappistes suite : étiquettes

Alors on rejoue au même jeu des étiquettes, le but pour ma part étant de démontrer que l'utilisation du nom "Trappist(e)" n'est pas exclusive, et donc que ces mentions ne peuvent constituer un argument irréfutable à propos du nom de l'article:

• "bière trappiste" ou "trappistenbier" «seul» sur toutes les étiquettes: Orval, Trappe blonde, quadruple etc [2],[3]
• les 2 seuls (ie 2 étiquettes différentes) ou associés (2 termes sur la même étiquette),  : Achel[4] et [5], Westmalle
• trappist ou trappiste «seul» sur toutes les étiquettes: Witte trappist,
• ni l'un ni l'autre ("Pères trappistes"): Chimay, Rochefort

A compléter.--Phso2 (d) 6 décembre 2009 à 20:35 (CET)

Triplet pils (bière), pilsen urquell et pilsen urquell (brasserie)

suite à la scission récente de l'article pilsen urquell on se retrouve avec trois articles parlant des mêmes choses et notamment beaucoup d'infos concernant la brasserie qui traînent encore dans pils (bière) et pilsen urquell. de deux choses l'une : ou bien on conserve la scission, mais il faut alors transférer un maximum d'infos vers les articles concernés, ou bien on revient à la situation précédente en clarifiant le propos. jusqu'à présent je ne trouvais pas matière à contestation du fait de l'existence d'un article pils limité et pilsen urquell très développé. j'estimais en outre que ce dernier était en passe de label bon article avec quelques efforts. aujourd'hui, c'est le chantier... je reporte ici les raisons de la scission : Ce qui compliquait tout, à mon avis, dans la version intégrale, c'était justement d'avoir un nom désignant à la fois un nébuleux ensemble de sites éparpillés dans divers pays (10,5 M hl, dont la plus grande partie n'a pas droit à l'appellation pilsner) et une bière phare (peut-être de l'ordre de 1,8 M hl). Je dis bien peut-être, car la communication de SABMiller est totalement opaque sur la production de ladite bière phare. Le groupe joue continuellement sur la confusion entre Pilsner Urquell (10,5 M hl) et Pilsner Urquell (la bière tant réputée), comme il joue sur la confusion entre 10,5 M hl et le site de Pilsen (entre "brasseries" et "brasserie", comme Kronenbourg). Ajoute à ça le nom allemand et le nom tchèque !... Je cherche une solution (je ne dis pas que la scission soit la bonne) pour que le lecteur fasse bien la distinction. À bientôt, --Parjann (d) 11 février 2010 à 18:00 (CET)

en comparaison avec les autres articles du domaine, on constate l'évidence prééminence des brasseries sur les bières, mais l'article labellisé Guinness garde lui aussi les deux bien unis. conclusion ? il me paraît évident de devoir conserver l'article pils (bière) qui se réfère à un type qui est répandu au delà de pilsen urquell, par contre il reste la refusion possible des deux pilsen urquell. à voir ici :

• pour la scission :
  • clarification du propos
  • séparer bière et brasserie(s)
  • réfléchir au nom final de la brasserie
  • réduire a minima l'article sur la bière
• pour la fusion :
  • conserver l'unité d'un article et d'une réalité économique brassicole : pilsen urquell est à la fois le nom (le plus connu) de la bière et de la brasserie qui la produit. ils sont indissociables, encore plus que pour beaucoup d'autres brasseries qui ont les mêmes caractéristiques, avec un produit phare éponyme.
  • possibilité de labellisé l'article
  • l'article est très technique ; il ne souffrira pas de voir des données économiques mêlées à des données brassicoles.
  • même si aujourd'hui la brasserie s'est élargie par les effets du marché, elle reste néanmoins basée à pilsen et la pilsen urquell reste le produit phare.

(à suivre..) personnellement, je serai plutôt favorable à la refusion... --Allauddin (d) 12 février 2010 à 09:04 (CET)

D'accord avec Allauddin, je suis pour une refusion. Octave.H ^hello 12 février 2010 à 11:05 (CET)

La fusion bière et brasserie en article unique Pilsner Urquell me parait faire sens, par contre, habitant en Allemagne, la Pils qui n'est pas de la Pilsner Urquell est vraiment très répandue, alors je pense que l'article Pils (bière) ou Pilsener se justifie. Je ne connais pas les volumes en jeu, mais je pense que ça fait pas mal d'hectolitres vu la popularité locale. --Anneyh (d) 12 février 2010 à 12:32 (CET)

oui, c'est ce que j'ai dit : il y a des pils ou pilsen mais une pilsen urquell (genre versus individualité), mais l'actuelle scission prette à confusion sur ce point justement aussi... --Allauddin (d) 12 février 2010 à 13:34 (CET)

• 

fusion opérée avec distinction conservée de pils (bière). --Allauddin (d) 7 mars 2010 à 23:11 (CET)

J'ai l'intention de proposer l'article Pilsner Urquell au vote pour le label Bon Article prochaînement ; merci de le consolider par vos remarques et contributions. --Allauddin (d) 8 mars 2010 à 23:25 (CET)

Pilsner Urquell

L'article Pilsner Urquell est proposé au vote pour le label Article de Qualité. N'hésitez pas à formuler vos remarques ou à voter ! --Allauddin (d) 16 mars 2010 à 19:39 (CET)

Inventeur

Bonjour ?

En général, l'invention d'une bière est-elle attribuée à une personne physique ou bien à la personne morale, l'entreprise, pour laquelle cette personne travaille ?

Je pose la question parce que je ne comprends pas trop pourquoi certaines personnes sont, sur Wikipédia, dites les inventeurs d'une bière alors que la plupart des inventions d'une entreprise sont attribuées à l'entreprise. Certes, une personne clé au sein de l'entreprise est souvent à l'origine de l'invention mais les droits sont souvent attribués à l'entreprise. Qu'en est-il pour les bières ? Cordialement. --Bruno des acacias 23 mars 2010 à 15:37 (CET)

Bonjour,

A mon avis c'est spécifique à chaque invention, c'est surtout au contrat qui lie l'entreprise et la personne travaillant pour elle. Et ce contrat peut être différent d'un cas à l'autre. Ludo ^{Bureau des réclamations} 23 mars 2010 à 15:48 (CET)

Il me semble que le maître brasseur est bien l'inventeur de la bière puisque c'est lui qui décide de la recette, mais son contrat doit prévoir l'abandon de l'exploitation à l'entreprise... assez classique en somme. --Allauddin (d) 23 mars 2010 à 15:53 (CET)

« ... mais son contrat doit prévoir l'abandon ... » Je dirais plutôt que son contrat peut prévoir l'abandon de l'exploitation à l'entreprise. Ludo ^{Bureau des réclamations} 23 mars 2010 à 16:14 (CET)

Autrement dit, toute bière aurait été inventée par une personne physique et aucune entreprise n'aurait inventée de bière. Si tel est le cas, ce ne serait pas une situation assez classique mais plutôt une situation très différente de celles rencontrées dans les autres industries, telle que l'agroalimentaire, où les inventions sont pour partie celles de personnes physiques et pour une autre partie celles de personnes morales.

Je ne connais pas grand chose à ce sujet et j'ignore par exemple si certains vins suivent les coutumes de l'agroalimentaire en général ou si tous les vins suivent les règles exposées ici concernant la bière et donc sont tous systématiquement inventés par une personne physique. De même, j'ignore comment cela se passe avec les parfums ou les articles de grand luxe. Mais l'assertion « une bière ne peut être l'invention que d'une personne physique et cédée ou non à une entreprise mais n'est jamais l'invention directe d'une entreprise » reste à sourcer, à mon très humble avis. Cordialement. --Bruno des acacias 23 mars 2010 à 16:56 (CET)

Faudrait savoir ce qu'on appelle «inventer» un vin ou une bière déjà...qu'est-ce qui serait déposé et protégé? le choix du type et des proportions des matières premières? les procédés techniques de fabrication? c'est très flou comme concept, "l'invention" d'une bière--Phso2 (d) 23 mars 2010 à 17:09 (CET)

Pour ma part, je n'ai fait que reprendre un terme utilisé dans un article de Wikipédia que j'ai lu sur ce sujet. Je ne sais plus lequel. Cordialement. --Bruno des acacias 23 mars 2010 à 17:19 (CET)

L'article Maître-brasseur est probablement incomplet. --Bruno des acacias 23 mars 2010 à 17:28 (CET)

il est non seulement incomplet, mais même inexistant ! il y a juste un renvoi vers une ligne de brasserie, alors qu'il s'agit d'une profession avec une formation (et un diplôme jusqu'en 2006 je crois) spécialisée après un cursus classique d'agro-alimentaire. il faut aussi considérer le fait qu'il s'agit d'une recherche personnelle ou d'une commande de l'entreprise. le fait est que l'histoiire retient des noms de personnes et de personnes morales aussi. --Allauddin (d) 23 mars 2010 à 19:35 (CET)

bière belges

J'aimerais différencier les bières belges (puis wallones et flamandes) des bières étrangères. peut-être la création d'un sous-portail serait-elle plus appropriée qu'un nouveau. J'aimerais avoir des avis avant de commencer quoi que se soit :) ++--Dark Know (d) 2 mai 2010 à 12:21 (CEST)

ton idée n'est pas claire et manque d'appuis : en tout cas je ne vois pas l'intérêt d'un doublon de portail et en outre il existe déjà deux catégories on ne peut plus contestables : bière wallonne et bière flamande. l'acception bière wallonne ne renvoie à rien. les bières belges sont appelées "bière belge" sur leur étiquettes, un point c'est tout ; il ne faut pas chercher à faire du régionalisme là où il n'y en a pas... il n'y a pas d'appellation contrôlée ni brassage spécifique... seul le lieu d'implantation en fait des produits différents selon la langue. par contre il y a des spécialités régionales comme la lambic, qui n'est pas pour autant la bière de bruxelles.... avant de vouloir séparer les choses il faut les définir... il y a assez de mini portails inappropriés sur wiki déjà... je te signale en outre l'existence de l'article bière belge déjà bien développé ainsi que du modèle Modèle:Bières de Belgique ; il y a aussi la liste des marques de bières, etc. bref, ce que tu veux faire existe déjà il suffit de continuer le travail. à + --Allauddin (d) 2 mai 2010 à 12:35 (CEST)

Okay, je vais faire ça alors. Je suis également en train d'étoffer un peu les articles sur la bière, via le projet.

bienvenue ! sinon à long terme une fois que le portail bière sera bien en route, on pourra envisager peut-être des sous-portails... je viens juste de finir l'article bière allemande avec ses divers types de bières. je pense que c'est dans ce sens qu'il faut aller. si tu te sens et si tu as l'habitude de wiki, l'article lambic est tout près de pouvoir recevoir un label bon article. il faudrait le reprendre et l'améliorer un peu... --Allauddin (d) 2 mai 2010 à 14:46 (CEST)

Barnivore : guide des bières vegan

Bonjour ! A votre avis, est-ce que la mention qu'une bière est vegan (frabriquée sans utiliser de sous-produits animaux) est intéressant et pertinent ? Comme source, il existe [Barnivore http://barnivore.com/beer/], qui publie des mails de brasseries expliquant une partie de la fabrication (exemple avec Kronenbourg), est-ce qu'elle est utilisable à votre avis ? Léna (d) 5 juin 2010 à 11:33 (CEST)

déjà je ne vois pas comment cette information peut être connue et pertinente vu le secret des recettes… ensuite elle ne peut intéresser que ceux qui s'intéressent à ce sujet (une part infinitésimal des consommateurs) donc elle est superflue et vaine… sinon, que veux-tu dire par utilisable ?--Allauddin (d) 5 juin 2010 à 19:19 (CEST)

Weizenbier

Bonjour
J'ai du créer une page d'homonymie pour Charles Théodore de Bavière, et je corrige les liens; j'ai donc besoin d'une confirmation pour cette section: c'est le prince électeur qui a permit l'ouverture du marché à la concurrence (vu la date, ce doit être ça, mais je préfère vérifier) - Sisqi (d) 19 juin 2010 à 20:20 (CEST)

c'est ce qui est dit dans l'article en allemand, (et aussi vues les dates et les fonctions des gens...) --Phso2 (d) 19 juin 2010 à 20:45 (CEST)

Merci bien (je préfère être sûre, histoire de ne pas me faire encore incendier lors des corrections d'homonymie...) - Sisqi (d) 19 juin 2010 à 21:05 (CEST)

Rhôô...il y a des gens qui se font incendier sur WP?--Phso2 (d) 19 juin 2010 à 21:10 (CEST)

{{Bières du Royaume-Uni}}

Un nouveau modèle de types de bière par pays à compléter et corriger. idem pour Bière britannique… Allauddin (d) 21 juin 2010 à 21:12 (CEST)

Encore en usage ?

Bonjour. Certains noms utilisés en Belgique et France, cités dans Verre à bière m’amusent beaucoup, mais j’aimerais savoir où en Belgique et quand, très précisément, on a utilisé les termes Cadet et Gourde que je remettrais volontiers à l’honneur à la taverne du musée de la Gourmandise… si je peux donner les sources ! Amicalement, --Égoïté (d) 28 juillet 2010 à 07:48 (CEST)

À la rencontre des brasseurs proposé à la suppression

on ne sait pourquoi mais certains ont pensé que cette page ne méritait pas d'être née. alors à vos claviers sur Discussion:À la rencontre des brasseurs/Suppression 30 juillet 2010 à 20:32 (CEST)

Modèle

Je relance la discussion sur le modèle. A peu près toutes les pages ont les mêmes liens internes dans la section voir aussi, à savoir :

• Bière
• Liste des marques de bières brassées au Québec
• Liste des marques de bières brassées en France
• Classification des bières

Alors je pense que ça mérite un modèle, qui pourra être complété par la suite. Vos avis ? _Bertrouf 18 août 2010 à 08:29 (CEST)

Que voici :

D'abord jusqu'à quelle précision faut-il aller, sans redondance avec les autres modèles de la Catégorie:Modèle bière, ensuite est-ce que ça vaut le coup de faire tourner un bot pour l'ajouter sur les pages portant le modèle {{portail bière}}. _Bertrouf 18 août 2010 à 08:56 (CEST)

très bonne idée ! j'ai en effet nétoyé tous les articles qui avaient uniquement le modèle alcool... inutile de lancer un bot, et pour le reste, je me charge d'apporter les précisions nécessaires sur le modèle et sur les artcles impliquer. (d'ici quelques jours).--Allauddin (d) 18 août 2010 à 12:47 (CEST)

je pense que tu peux t'inspirer du portail et rajouter les lignes suivantes :

• fabrication (ou brassage) :
• accessoires :
• marques|catégorie et brasseries|catégorie, etc. --Allauddin (d) 18 août 2010 à 12:52 (CEST)

{{Palette Bières des États-Unis}}

Un nouveau modèle de types de bière par pays à compléter et corriger… Allauddin (d) 17 novembre 2010 à 07:35 (CET)

Portail bière proposé en Bon Portail

J'ai l'intention de proposer le Portail:Bière prochaînement au vote afin d'obtenir l'étoile du bon contenu car j'estime qu’il a atteint à présent un bon développement durable avec une présention assez complète de l'univers de la bière. Merci de me faire part de vos commentaires. --Allauddin (d) 5 décembre 2010 à 17:59 (CET)

Page de vote pour le portail bière : à vos claviers ! --Allauddin (d) 13 décembre 2010 à 08:52 (CET)

Harp

Bonjour. J'ai créé une ébauche sur la bière Harp mais j'ai un problème avec le nom. Sur en:, l'article est en effet intitulé Harp Lager, mais sur les sites francophones que j'ai consultés, on parle plutôt de Harp tout court. Un amateur de blonde irlandaise pourrait m'aider ? Quéré ^[Hygiaphone] 19 mars 2011 à 08:42 (UTC-4)

harp est ok, lager n'étant que le style et ne faisant pas partie de la marque. tout est ok donc. Allauddin (d) 19 mars 2011 à 14:01 (CET)

OK, merci ! Quéré ^[Hygiaphone] 19 mars 2011 à 15:32 (UTC-4)

Lambic sur la bonne voie pour une étoile

Bonjour, Zonzon (d · c · b) et moi-même avons participé au wikiconcours mars 2011 sur le thème Liste des marques de bières. J'ai donc décidé de m'inscrire au projet bière et de poursuivre.

Je viens de créer Framboise (bière), et je pense que l'article principal Lambic a un bon potentiel, il faut lui faire gagner son étoile. Cependant je note quelques problèmes :

• La Catégorie:Lambic comprend des redirections. C'est anormal. Même si je comprends l'idée, ce n'est pas dans les usages de wikipédia de mettre des catégories ou des interwikis sur des redirections. Il faudrait déplacer les catégories vers l'article redirigé (sauf en cas de doublon)
• Toujours sur les problèmes de redirection, on tourne en boucle entre Gueuze, Lambic et même Faro (bière). J'ai donc créé un article court pour gueuze pour casser la redirection, mais il faudrait l'étoffer. De même pour Faro, mais je ne connais pas le produit.
• Il y a beaucoup de liens rouges dans les brasseries, sont-elles toutes admissibles ?
• Des tournures de phrases telles "Cependant, curieusement, quelques brasseurs proposent aujourd'hui du faro en bouteille" vont devoir être neutralisées, mais on en discutera peut-être plutôt sur la page de discussion de l'article quand l'articulation des pages entre-elles sera résolu.

juste une remarque : dommage de pas avoir mis directement ta source sur Framboise (bière), parce qu'on tombe très vite dans le flou technique fréquent pour ces articles ; l'article stipule qu'on utilise des fruits entiers, or le site de Lindemans indique qu'ils utilisent seulement du jus de fruit. L'info (fruits entiers) est d'ailleurs aussi présente sur lambic, à tort apparemment.--Phso2 (d) 7 avril 2011 à 12:39 (CEST)

oui j'avais noté que lambic a un très bon potentiel ; il suffit de bleuir et d'étoffer. tu as bien fait de lancer framboise ed idem pour la gueuze qui mérite un article à part. les redirects catégorisés sont le seul moyen de faire apparaître différentes dénominations selon les pays ou les styles, etc. il n'y a pas de raison de favoriser l'un ou l'autre et l'on ne peut faire des doublons pour toutes les appélations, c'est donc un cas d'espèce parmi d'autres. bonne continuation. Allauddin (d) 7 avril 2011 à 13:50 (CEST)

pour les brasseries, les principales sont déjà en bleu, les autres ne sont cités que pour l'anecdote et on peut en supprimer le lien rouge, par contre il faudrait supprimer du texte des bleus tout lien internet à leur site officiel et les renvoyer en notes.Allauddin (d) 7 avril 2011 à 14:11 (CEST)

Faro (bière) créé. _Bertrouf 11 avril 2011 à 13:09 (CEST)

Je ne suis pas d'accord avec les redirects catégorisés, mais comme pour l'article qui nous intéresse (Lambic) j'ai créé des articles courts à la place des redirects, la question ne se pose plus. On cherchera une solution qui nous convienne mieux une autre fois .

Pour lambic, un paragraphe verre ? Dans Kriek on parle d'une flute à champagne, est-ce sourçable et doit-on le mettre sur lambic, qui justement ne se vend pas en bouteille ? _Bertrouf 11 avril 2011 à 13:15 (CEST)

c'est bien ces articles courts, ça évite les redondances et les doublons ; pour les verres, c'est variable selon les brasseries, car on trouve autant des flûtes que des verre à pied du type cognac ou encore des verres simples sans pied. Allauddin (d) 12 avril 2011 à 10:32 (CEST)

Comme promis, j'attaque sur la page de discussion de l'article des commentaires pour l'amélioration en vue d'une proposition aux étoiles. A vous y lire. _Bertrouf 27 avril 2011 à 07:45 (CEST)

Maintenance de liste de suivi

Bonjour, suite à une discussion avec Égoïté à la Cantine, je vais mettre en place une maintenance automatique de listes de suivi avec HyuBoT (d · c · b). Concrètement, mon bot va parcourir tous les articles d'alimentation et gastronomie (bières comprises) pour signaler tous les articles en PàS, proposés à la fusion ou aux labels, à l'aide d'une liste de consultations. Si vous voulez, je peux aussi réaliser pour le portail une liste d'articles avec les pages de discussion, ce qui permet un suivi des modifications récentes, des questions en page de discussion, mais aussi des nouveaux articles. Si ça vous dit ou si vous avez des questions, vous pouvez écrire à la suite de ce message. Sinon, pas de problème, je ne toucherai pas à votre projet. Bonne journée, Ambigraphe, le 8 avril 2011 à 14:24 (CEST)

salut, oui, ça me paraît une bonne idée, et du moment que c'est un bot qui s'en charge... --Allauddin (d) 8 avril 2011 à 15:04 (CEST)

Fait : Portail:Bière/Liste de suivi, Projet:Alimentation et gastronomie/Consultations et Projet:Alimentation et gastronomie/Articles récents. Bonne nuit, Ambigraphe, le 10 avril 2011 à 00:37 (CEST)

Modèle SABMiller

Bonjour, Il existe les modèles {{Anheuser–Busch InBev}}, {{Heineken}}, je pense qu'il manque {{SABMiller}}. Vous êtes d'accord ? Et pendant que j'y pense, le modèle Heineken ne reprend pas toutes les marques qui sont citées dans l'article Heineken, ni du consortium Carlsberg-Heineken. Quelqu'un pour m'aider à les créer/compléter ? Merci. _Bertrouf 26 avril 2011 à 06:12 (CEST)

bonne initiative ! Allauddin (d) 26 avril 2011 à 07:26 (CEST)

tu pourrais expliciter "Marques du consortium Carlsberg-Heineken"? Chacune de ces marques semble appartenir à un des deux groupes, qui sont indépendants. Hormis pour le rachat de S&N, on ne voit nulle part de mentionné de consortium entre les 2 groupes.--Phso2 (d) 26 avril 2011 à 07:41 (CEST)

ok et pour info : 300 marques carlberg 200 marques heineken ouf ! Allauddin (d) 26 avril 2011 à 08:20 (CEST)

Vous avez dit {{Carlsberg}} ? Les 4 plus grands groupes peuvent avoir leur modèle, je crois. Et effectivement, j'ai bien relu et pas de consortium en dehors d'un rachat. _Bertrouf 27 avril 2011 à 07:55 (CEST)

L'article Catégorie:Bière libanaise est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Catégorie:Bière libanaise (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion catégorie:Bière libanaise/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

--SammyDay (d) 5 mai 2011 à 16:05 (CEST)

Catégories "bière par pays"

Bonjour à tous. suite à la PàS lancée ci-dessus, Bertrouf (d · c · b) a fait la remarque que nombre des catégories crées "Bière par pays" ne comptait qu'un article, et ne correspondait donc pas aux critères d'existence des catégories (rappel : 10 articles minimum, ou un potentiel futur de 10 articles).

Je demande donc au projet si ces catégories sont susceptibles de se remplir prochainement, ou si elles ont le potentiel demandé. Je sais que les catégories par nationalité sont importantes, mais comme on l'a vu récemment pour les astronautes, il ne sert à rien de créer 190 catégories d'une spécificité, si on ne peut les remplir ensuite.

J'attends vos réactions.--SammyDay (d) 6 mai 2011 à 12:09 (CEST)

la question n'est pas là : il n'y a aucune raison de privilégier une visibilité accrue pour des marques appartenant à un même pays plutôt qu'un autre ; par ailleurs les marques de bières se compte par centaines et ne tiennent donc pas sur une page de cat. la question du nombre total importe : un quiddam s'était amusé à créer des catégories d'instrumentistes par pays dans une cat qui n'avait que 3 instrumentistes... ici, on voudrait mettre des bières françaises à part et pas les libanaises, mais c'est alors noyer les libanaises dans des centaines d'autres marques du monde entier. ce point n'est pas acceptable, car il ne s'agit pas de distinguer une bière blonde d'une brune, mais de favoriser ou séparer un pays ; qui plus est dans ce même pays on se retrouve avec des catégories régionales comme bière du nord-pas-de-calais et ensuite encore départementale. là aussi on a pas voulu supprimer, or dans ce cas ont peut aussi parler de bière par ville ou village... donc je préconise un respect équitable et une répartition nationale, mais avec une limitation des bières aux régions. enfin, le potentiel des toutes ces catégories est très fort vu le nombre de marques dans le monde (plus de 5000 en allemagne).--Allauddin (d) 6 mai 2011 à 17:24 (CEST)

Je cherche juste à ce qu'on applique le même principe de conservation à chaque catégorie : s'il n'y a pas de potentiel de 10 articles, il ne sert à rien de créer une catégorie. De plus, ce "critère de visibilité" est déplacé : les catégories sont des outils utilisées pour la maintenance ou la recherche, et ne peuvent être créées sans pertinence. N'oublions pas qu'il ne s'agit pas de savoir le nombre de bières dans un pays, mais le nombre de bières répondant aux critères d'admissibilité. Je note ta précision sur la catégorie allemande, j'attends pour les autres.--SammyDay (d) 9 mai 2011 à 18:00 (CEST)

Catégorisation de Bières et brasseries (par pays)

Bonjour. J'hésite un peu. Serait-il pertinent de catégoriser, par exemple, Catégorie:Bière bolivienne dans la Catégorie:Brasserie en Bolivie? Et généraliser le principe? Ceci permettrait, entre autres, de lier les catégories "fr" (je pense à "Brasseries par pays", quand la catégorie existe) avec, pour l'exemple donné, en:Category:Beer and breweries in Bolivia. J'hésite toutefois car un produit d'une marque donnée (bière) peut être produite dans plusieurs brasseries (et plusieurs pays). Et une (grosse) brasserie pourrait produire des bières sois-disant locales, mais originaires d'un autre pays. Mais bon, pour la grande majorité des bières, je pense que ce n'est pas le cas. Lysosome (d) 3 juin 2011 à 12:40 (CEST)

bonjour, sur le principe c'est une possibilité, mais reste alors le problème des catégories non équivalentes, cad, s'il existe la cat bière x qui rentre dans brasserie x, que faire de la cat bière y s'il n'existe pas de cat brasserie y ? qui plus est, il ne faut pas confondre une entreprise avec ses produits ou ses marques qui ont parfois plus de réputations, on aurait alors l’arbre qui cache la forêt… enfin je crois que la cat mère bière par pays mérite son existence et permet aussi la catégorisation des bières dans les boissons ou gastronomies alors ques les brasseries sont classées dans les entreprises, etc. bref, c'est une bonne idée bien sûr, mais difficile à mettre en oeuvre vu qu'elle recoupe des domaines différents. il n'y a aucun problème pour mettre deux fois le lien (brasserie + bière) dans la cat anglophone de toutes façons. --Allauddin (d) 3 juin 2011 à 17:53 (CEST)

Je propose alors de simplement lier ces catégories par une phrase introductive du type "voir aussi..." (comme ici) et comme c'est déjà le cas pour Catégorie:Bière par pays. Lysosome (d) 5 juin 2011 à 12:00 (CEST)

Nouveau modèle Carlsberg

pour faire suite aux récents modèles concernant les grands groupes brassicoles, voici celui de {{Palette Carlsberg}} opérationnel. Allauddin (d) 11 août 2011 à 21:16 (CEST)

comment tu différencies les marques « nationales » des marques « internationales »?--Phso2 (d) 11 août 2011 à 23:58 (CEST)

j'ai juste repris le modèle existant et rien n'est encore parfait. pour sûr qu'il faudrait plutôt distinguer les groupes brassicoles internationaux multimarques. on trouve ainsi difiicilement une cardianl en france, mais on trouvera facilement une kro (1664) en suisse ou dans un aéroport, etc. à voir bien sûr, comme d'accoutumé. --Allauddin (d) 12 août 2011 à 08:40 (CEST)

OK, je vais fusionner les deux lignes alors. S&N ce n'est pas une filiale, le groupe a disparu suite à son rachat.--Phso2 (d) 12 août 2011 à 11:00 (CEST)

Bientôt les 1000 articles du portail bière

à vos claviers afin d'être le premier à franchir la ligne d'arrivée ; récompenses en bulles bien sûr ! Allauddin (d) 11 août 2011 à 21:16 (CEST)

Je rêve ou bien on est à 1066 articles et personne n'a relevé le passage de cap ? _Bertrouf 28 février 2012 à 08:26 (CET)

Nouveau modèle pour SABMiller

Le modèle {{Palette SABMiller}} est enfin disponible et a compléter ! Allauddin (d) 12 septembre 2011 à 13:59 (CEST)

Calsberg, SABMiller et InBev, les trois plus grands groupes mondiaux. Je pense qu'on les a tous. merci. _Bertrouf 13 septembre 2011 à 08:11 (CEST)

et heineken en prime hein ! --Allauddin (d) 13 septembre 2011 à 11:42 (CEST)

wikiconcours

Bonjour le projet Bière ! Je me suis inscris sur le wikiconcours septembre 2011. J'ai choisi un thème double : le christianisme et l'alcool. Ca couvre des articles d'alcool dans la bible, de prohibition, et ça concerne aussi les bières d'abbaye, les bières trappistes et autres bières de monastère. Sous la protection de Saint Arnoldus, le patron des brasseurs, j'invite les participants à ce projet à me rejoindre. (Mais j'ai des ambitions modestes, mon activité professionnelle ne me permettant qu'un quart d'heure de pause café chaque matin). _Bertrouf 14 septembre 2011 à 10:01 (CEST)

Crêpes et bière

Bonjour,

les contributeurs du Projet:Bière pourraient-ils donner leur avis sur ce différend qui oppose Hercule et Allauddin ? À savoir, les crêpe ressortissent-elles ou non au Portail:Bière ?

Merci, Cymbella (répondre) - 29 septembre 2011 à 10:04 (CEST)

Pour mémoire, il existe une règle validée en prise de décision sur le sujet. --Hercule ^Discuter 29 septembre 2011 à 11:39 (CEST)

Oktoberfest

Bonjour, l'article oktoberfest est proposé au vote en AdQ ; vous pouvez y participer ici. Allauddin (d) 15 novembre 2011 à 07:54 (CET)

Proposition de fusion

	Soupe à la bière et Biersupp sont proposés à la fusion
	La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Soupe à la bière et Biersupp. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner. Aucassin (discuter) 5 février 2012 à 14:19 (CET)

L'article Cerveza Alhambra est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Cerveza Alhambra » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Cerveza Alhambra/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Matpib (discuter) 21 avril 2012 à 10:25 (CEST)

L'article Houblon Québec est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Houblon Québec » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Houblon Québec/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

3 novembre 2012 à 14:57 (CET)Patrick Rogel (d)

L'article Brasserie guyanaise est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Brasserie guyanaise (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Brasserie guyanaise/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

5 novembre 2012 à 16:22 (CET)Patrick Rogel (d)

L'article Maximilien de Hoop Cartier‎ est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Maximilien de Hoop Cartier‎ (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Maximilien de Hoop Cartier/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

22 décembre 2012 à 22:51 (CET)Patrick Rogel (d)

Contestation du label BA ?

Vote ouvert ici - — Lial25 ^discuter ? 23 février 2013 à 15:42 (CET)

L'article Les Brasseurs est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Les Brasseurs ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Les Brasseurs/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Arroser Γ^{en mode Mode →} 31 janvier 2013 à 09:28 (CET)

Photos / images ?

Bonjour,

J'ai quelques photos de bouteilles de bières pour compléter différents articles, mais je me demandais s'il y avait une politique les concernant (restrictions à cause des marques, tailles max/min, recommandations quelconques). Mes photos sont évidemment utilisables librement.

Schplaf (d) 24 mars 2013 à 09:43 (CET)

Bonjour, Je viens seulement de voir votre question. Ce sont des produits manufacturés de grande consommation. Il n'y a pas de restriction sur les images. Bien sûr, un gros plan uniquement sur le logo sous prétexte qu'il est sur un produit manufacturé reste un logo, donc n'est pas acceptable. Bien sûr également, si ce sont des bouteilles d'occasion particulière, avec un Astérix ou un autre modèle déposé dessiné, ce n'est pas possible non plus. En tous cas, c'est comme ça que j'applique, et personne sur Commons n'a remis en doute le droit qu'ont mes photos à y être.

Pas de contrainte sur les tailles, suivre les recommandations générales sur la catégorisation et sur la qualité des photos. _Bertrouf 16 octobre 2013 à 06:27 (CEST)

OK, c'est noté. Et concernant les dimensions et poids des photos, des limitations/recommandations particulières ? Je vais essayer de prendre un peu de temps prochainement pour rajouter des photos. Schplaf (discuter) 16 octobre 2013 à 08:20 (CEST)

Pernštejn ou Brasserie Pernštejn...

Ces deux articles n'existent pas, mais l'un est cité en lien parmi les marques tchèques de bière, l'autre existe en tchèque uniquement. J'ignore si quelqu'un parmi vous connaît assez bien le tchèque, mais s'il était possible de créer un ou des article(s) sur la marque et/ou la brasserie, ça serait une bonne idée, du moins si ces articles sont bien admissibles (vu que la marque semble mal connue dans l'Ouest, à part pour ceux qui ont visité la région) Dark Corlath (d) 9 mai 2013 à 14:46 (CEST)

L'article Institut français de la brasserie et de la malterie est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Institut français de la brasserie et de la malterie » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Institut français de la brasserie et de la malterie/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (d) 17 juillet 2013 à 02:30 (CEST)

connaissez-vous Ursus ?

Bonjour, Qu’est-ce qu’Ursus ? un genre de la sous-famille des Ours pour les zoologistes, des personnages historiques pour les historiens, ou encore autre chose ? Mon avis est que le genre animal n’éclipse pas les autres sujets (pour qu’il y ait éclipse, il faudrait que largement plus de la moitié des internautes s’attendent à trouver un article sur un genre animal après avoir saisi « ursus », puis cliqué sur Lire). C’est pourquoi j’ai renommé l’article Ursus en Ursus (genre). Le renommage de la page d’homonymie ayant été bloqué par les amateurs de zoologie (cf Wikipédia:Demande de renommage), je vous invite à donner votre avis et discuter ici. Zapotek (discuter) 2 septembre 2013 à 21:12 (CEST)

L'article Trois Dames est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Trois Dames » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Trois Dames/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 16 septembre 2013 à 01:42 (CEST)

L'article Gralsburg est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Gralsburg ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Gralsburg/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 28 septembre 2013 à 02:23 (CEST)

L'article Jeune Gueule est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Jeune Gueule ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Jeune Gueule/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 1 octobre 2013 à 11:31 (CEST)

L'article Sobragui est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Sobragui » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Sobragui/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 15 octobre 2013 à 12:40 (CEST)

L'article Brasserie des Abers est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Brasserie des Abers » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Brasserie des Abers/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 21 octobre 2013 à 02:06 (CEST)

Transfert de photo sur Commons

Bonjour, J'ai créé l'article Taïwan Beer et je viens de comprendre pourquoi la photo de l'article anglais ne s'affiche pas sur mon article : elle est hébergée en local. J'ai besoin de votre aide pour mettre la photo en:File:TaiwanBeer.jpg sur Commons pour qu'elle puisse être utilisée. Merci. _Bertrouf 31 octobre 2013 à 08:52 (CET)

Brasserie allemande

Bonsoir, dans le cadre du concours Wikipédia:Wiki-maintenance, qui débute ce matin, nous prévoyons de supprimer les catégories vides suivantes :

• catégorie:Brasserie allemande (car existe catégorie:Brasserie en Allemagne)
• catégorie:Brasserie bolivienne (car existe catégorie:Brasserie en Bolivie)
• catégorie:Brasserie irlandaise (car existe catégorie:Brasserie en Irlande)

Il y a t-il des objections ? Merci d'avance. Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 1 décembre 2013 à 01:42 (CET)

Pas d'objection mais une remarque : pour l'Irlande et la Bolivie, Wikidata a une catégorie commune bière+brasserie = Category:Beer and breweries in Ireland, Category:Beer and breweries in Bolivia. Il serait sans doute judicieux de faire la même chose ici... ? • Octave.H ^hello 1 décembre 2013 à 15:23 (CET)

Évidement pour la suppression des catégories doublons.

Quand je crée un article sur une bière, sauf si elle est notablement distincte de la brasserie, je fais la brasserie et la bière dans le même article, moi aussi. Je crois que c'est le cas de nombreux articles bière/brasserie, d'accord avec Octave.H (d · c · b). On pourrait garder la catégorie bière uniquement comme sous-catégorie si elle existe. Mais je ne m'en occuperai pas. _Bertrouf 2 décembre 2013 à 02:50 (CET)

autre arome pour biérre

salut je suis trés intéressé par le brassage entanque amateur mais j'arrive pas a trouver du houblon. et-il possible de remplacer cette ingrédient. merci.

L'article Brasserie Sainte-Hélène est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Brasserie Sainte-Hélène » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Brasserie Sainte-Hélène/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Lykos | bla bla 6 janvier 2014 à 04:17 (CET)

Les articles Brasserie des Géants et Brasserie des Légendes sont proposés à la fusion

Proposition de fusion en cours.

La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Brasserie des Géants et Brasserie des Légendes. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner.

H₂O^(discuter) 6 janvier 2014 à 09:39 (CET)

L'article Guindaille est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Guindaille » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Guindaille/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Enrevseluj (discuter) 7 janvier 2014 à 13:07 (CET)

Les articles Brasserie des Géants, Brasserie des Légendes et Brasserie Ellezelloise sont proposés à la fusion

Proposition de fusion en cours.

La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Brasserie des Géants et Brasserie des Légendes et Brasserie Ellezelloise. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner.

Jerome66 (discuter) 28 janvier 2014 à 16:45 (CET)

L'article Famille Lannoy est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Famille Lannoy ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Famille Lannoy/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Enrevseluj (discuter) 23 février 2014 à 13:25 (CET)

L'article Mirella Amato est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Mirella Amato » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Mirella Amato/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 26 mars 2014 à 16:27 (CET)

Info PàS

Bonjour; pour info: Discussion:Tonnerre de Brest (brasserie)/Suppression. -- Speculos ^✉ 4 avril 2014 à 11:13 (CEST)

L'article Abbaye du Valasse (bière) est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Abbaye du Valasse (bière) ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Abbaye du Valasse (bière)/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Jeremy77186 (discuter) 23 août 2014 à 23:38 (CEST)

Brasserie en ébauche et Bière en ébauche = fusion ?

Bonjour, j'ai créé l'article St Feuillien en octobre 2012. Rebexho (d · c · b) vient de créer l'article Brasserie St-Feuillien. Les deux articles sont des ébauches, je propose que l'on fusionne l'article sur la bière dans l'article sur la brasserie, plus général et déjà plus complet (restera à savoir si on met un tiret St-Feuillien). Habituellement, quand je créé un article, sauf si une bière est vraiment connue indépendamment de sa brasserie, je ne fais qu'un article pour les deux. Qu'en pensez-vous ? Puis-je demander une fusion ? _Bertrouf 3 septembre 2014 à 22:49 (CEST)

Je pense que les deux articles peuvent coexister. La bière St Feuillien étant une des 23 bières belges d'abbaye reconnues justifie un article et la brasserie avec ses 33000 hl de production (une des plus importantes brasseries de Wallonie) en justifie un autre. Le fait que la bière et la brasserie portent le même nom ne doit pas faire obstacle à la coexistence des deux articles. Pour moi, votre article St Feuillien doit être maintenu._{Utilisateur:Rebexho} 4 septembre 2014 à 22:03 (CEST)

L'article Brasserie artisanale du Der est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Brasserie artisanale du Der ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Brasserie artisanale du Der/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Julien1978 _(d.) 5 novembre 2014 à 15:31 (CET)

L'article Brasserie La Rouget de Lisle est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Brasserie La Rouget de Lisle » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Brasserie La Rouget de Lisle/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Julien1978 _(d.) 5 novembre 2014 à 15:31 (CET)

L'article Grenaille (bière) est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Grenaille (bière) ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Grenaille (bière)/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Julien1978 _(d.) 5 novembre 2014 à 16:34 (CET)

L'article La Franche est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « La Franche » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:La Franche/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Julien1978 _(d.) 5 novembre 2014 à 16:34 (CET)

L'article Bernard Lancelot est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Bernard Lancelot » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Bernard Lancelot/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 8 novembre 2014 à 00:58 (CET)

L'article Quinzaine de la bière belge est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Quinzaine de la bière belge ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Quinzaine de la bière belge/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 20 janvier 2015 à 00:27 (CET)

L'article Microbrasserie de Bellechasse est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Microbrasserie de Bellechasse » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Microbrasserie de Bellechasse/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 13 février 2015 à 00:26 (CET)

Les articles Brasserie de l'Espérance et Brasserie Fischer sont proposés à la fusion

Proposition de fusion en cours.

La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Brasserie de l'Espérance et Brasserie Fischer. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner.

_Bertrouf 7 avril 2015 à 11:01 (CEST)

Les articles Brasserie Lancelot, Phare Ouest et Breizh Cola sont proposés à la fusion

Proposition de fusion en cours.

La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Brasserie Lancelot et Phare Ouest et Breizh Cola. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner.

_Bertrouf 7 avril 2015 à 11:34 (CEST)

L'article Alelor est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Alelor » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Alelor/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 25 mai 2015 à 02:10 (CEST)

L'article Die Bierothek est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Die Bierothek (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Die Bierothek/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 26 mai 2015 à 17:55 (CEST)

L'article Liste de brasseries est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Liste de brasseries (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Liste de brasseries/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Bertrouf 4 juin 2015 à 11:16 (CEST)

L'article Brasserie Kerav'Ale est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Brasserie Kerav'Ale (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Brasserie Kerav'Ale/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 25 juin 2015 à 11:15 (CEST)

L'article Brasserie Storig est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Brasserie Storig (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Brasserie Storig/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 25 juin 2015 à 11:18 (CEST)

L'article Brasserie Mélusine est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Brasserie Mélusine » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Brasserie Mélusine/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Altmine (discuter) 3 septembre 2015 à 14:50 (CEST)

L'article Brasserie An Alarc'h est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Brasserie An Alarc'h (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Brasserie An Alarc'h/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Julien1978 (d.) 1 octobre 2015 à 10:14 (CEST)

Les articles Levure de boulanger et Levure de bière sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Levure de boulanger et Levure de bière » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Levure de boulanger et Levure de bière. Message déposé par Abaddon1337 (discuter) le 17 novembre 2015 à 08:38 (CET)

L'article Pietra est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Pietra » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Pietra/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Arroser (râler ?) 11 janvier 2016 à 15:34 (CET)

L'article Scotch CTS est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Scotch CTS » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Scotch CTS/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 12 janvier 2016 à 00:37 (CET)

L'article Fantasy Pub est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Fantasy Pub (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Fantasy Pub/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 23 février 2016 à 00:48 (CET)

Les articles Zwickelbier et Kellerbier sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Zwickelbier et Kellerbier » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Zwickelbier et Kellerbier. Message déposé par Liebe Grüße, Perditax (d) le 27 mars 2016 à 10:31 (CEST)

L'article Bières&Co est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Bières&Co (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Bières&Co/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Manoillon (discuter) 1 avril 2016 à 17:13 (CEST)

Manoillon (discuter) 1 avril 2016 à 17:13 (CEST)

L'article Brasserie du Poyet est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Brasserie du Poyet (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Brasserie du Poyet/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Arroser (râler ?) 10 avril 2016 à 22:30 (CEST)

L'article Barbãr est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Barbãr » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Barbãr/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 15 avril 2016 à 00:55 (CEST)

L'article Newton (bière) est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Newton (bière) (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Newton (bière)/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Arroser (râler ?) 15 avril 2016 à 18:34 (CEST)

L'article Dogfish Head Brewery est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Dogfish Head Brewery » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Dogfish Head Brewery/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 20 avril 2016 à 01:46 (CEST)

L'article Durboyse est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Durboyse (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Durboyse/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 21 avril 2016 à 01:00 (CEST)

L'article Brasserie Lancelot est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Brasserie Lancelot » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Brasserie Lancelot/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Arroser (râler ?) 1 mai 2016 à 21:45 (CEST)

L'article Liste de microbrasseries néo-brunswickoises est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Liste de microbrasseries néo-brunswickoises (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Liste de microbrasseries néo-brunswickoises/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Krosian2B (discuter) 27 mai 2016 à 19:44 (CEST)

L'article Bracongo est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Bracongo » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Bracongo/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 18 juillet 2016 à 00:46 (CEST)

L'article Teku (verre) est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Teku (verre) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Teku (verre)/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 25 septembre 2016 à 00:59 (CEST)

L'article Panach’ est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Panach’ » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Panach’/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 23 novembre 2016 à 01:03 (CET)

L'article Blanche de Bruxelles est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Blanche de Bruxelles » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Blanche de Bruxelles/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Arthur Crbz[on cause ?] 2 janvier 2017 à 14:39 (CET)

L'article La Cagole est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « La Cagole » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:La Cagole/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 3 janvier 2017 à 00:46 (CET)

L'article Liste de microbrasseries néo-brunswickoises est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Liste de microbrasseries néo-brunswickoises (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Liste de microbrasseries néo-brunswickoises/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 28 février 2017 à 00:59 (CET)

L'article Velosophe est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Velosophe (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Velosophe/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 9 mars 2017 à 01:35 (CET)

L'article Fleur de bière est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Fleur de bière (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Fleur de bière/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 13 mai 2017 à 01:12 (CEST)

L'article La Barberie est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « La Barberie » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:La Barberie/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 3 juillet 2017 à 00:36 (CEST)

Avertissement suppression « Homebrewing »

Bonjour,

L’article « Homebrewing » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 11 octobre 2017 à 00:39 (CEST)

Avertissement suppression « Belgian Beer Box »

Bonjour,

L’article « Belgian Beer Box ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 6 janvier 2018 à 01:58 (CET)

L'article Réserve royale est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Réserve royale » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Réserve royale/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Yhaou (discuter) 14 avril 2018 à 10:09 (CEST)

Wiki Loves Beer

--Dtuk (discuter) 13 juin 2018 à 21:03 (CEST)

Avertissement suppression « Brasserie des Eaux Vives »

Bonjour,

L’article « Brasserie des Eaux Vives ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 3 juillet 2018 à 00:33 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Sorgo commun, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 10 septembre 2018 à 17:46, sans bot flag)

Léopold 7

Bonjour, la page Léopold 7 vous semble-t-elle encyclopédique ? La notoriété existe-t-elle ? Cordialement, --Éric Messel-2 (discuter) 16 septembre 2018 à 00:30 (CEST)

Bonjour, En Belgique la bière a une certaine notoriété. Il y a déjà deux sources dans l'article. En voici, encore [6], [7], [8], [9]. Sans compter les articles sur les autres bières de la brasserie : [10], [11], Cordialement, --Huguespotter (discuter) 16 septembre 2018 à 09:25 (CEST)

OK, très bien, merci. J'ai rajouté les sources dans la page. --Éric Messel-2 (discuter) 16 septembre 2018 à 10:02 (CEST)

Liens externes sur l'article bière

Bonjour, J'ai laissé un message (https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Bière#Liens_externes) sur la discussion de l'article bière il y une semaine, resté sans réponse. Je voulais inclure un lien externe, mais il semble que ce ne soit plus de mise sur cet article depuis... 2006 (!) Pourrait on évoluer sur le "blocage" des liens externes sur cet article, (surtout pour l'ajout d'un lien pertinent) ? Je voulais vos avis avant de supprimer "unilatéralement" l'avertissement apposé sur l'article pour interdire les liens externes. Merci de vos contributions --RawWriter (discuter) 17 novembre 2018 à 11:32 (CET)

Sans opposition pour ma part. --Éric Messel-2 (discuter) 17 novembre 2018 à 13:12 (CET)

Suite à la discussion sur la page de l'article et ici après 10 jours, et sans autre réaction que l'avis positif d'Eric Messel, je considère qu'il y a consensus. Je supprime donc l'avertissement et je re-crée le paragraphe.--RawWriter (discuter) 28 novembre 2018 à 16:27 (CET)

Je n'avais pas vu la question, mais je suis d'accord. _Bertrouf 29 novembre 2018 à 09:43 (CET)

Avertissement suppression « Bière du Lac »

Bonjour,

L’article « Bière du Lac ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 3 avril 2019 à 00:41 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article 1664 (bière), a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 09 avril 2019 à 14:16, sans bot flag)

Avertissement suppression « Mirella Amato »

Bonjour,

L’article « Mirella Amato » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 19 avril 2019 à 01:30 (CEST)

Avertissement suppression « Gordon (bière) »

Bonjour,

L’article « Gordon (bière) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 15 mai 2019 à 02:22 (CEST)

Avertissement suppression « Les 3 Brasseurs »

Bonjour,

L’article « Les 3 Brasseurs » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Lebrouillard ^{demander audience} 30 juillet 2019 à 14:24 (CEST)

L'article Brasserie Valduc-Thor est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Brasserie Valduc-Thor » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Brasserie Valduc-Thor/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Ο Κολυμβητής (You know my name) 31 juillet 2019 à 14:55 (CEST)

Avertissement suppression « Dunkelweizen »

Bonjour,

L’article « Dunkelweizen ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 6 août 2019 à 10:31 (CEST)

L'article Liste de microbrasseries québécoises est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Liste de microbrasseries québécoises » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Liste de microbrasseries québécoises/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Insane Stamina (discuter) 17 août 2019 à 19:15 (CEST)

Avertissement suppression « Brasserie Prieur »

Bonjour,

L’article « Brasserie Prieur » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 1 novembre 2019 à 18:09 (CET)

L'article Brasserie Hönigmann est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Brasserie Hönigmann (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Brasserie Hönigmann/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Accéder au débat

Arroser (râler ou discuter ?) 27 janvier 2020 à 11:19 (CET)

L'article La Trotteuse est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « La Trotteuse » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:La Trotteuse/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Accéder au débat

Arroser (râler ou discuter ?) 27 janvier 2020 à 12:26 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Biéroduc

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Biéroduc, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 18 février 2020 à 14:16, sans bot flag)

Avertissement suppression « Filtre 2001 »

Bonjour,

L’article « Filtre 2001 ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 7 mars 2020 à 23:47 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Maison de Thurn und Taxis

Une anecdote basée sur l'article Maison de Thurn und Taxis a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 05 avril 2020 à 22:16, sans bot flag)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Fabrication d'un tonneau

Une anecdote basée sur l'article Fabrication d'un tonneau a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 17 avril 2020 à 18:47, sans bot flag)

 OK L'article Brasserie Dupont est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Brasserie Dupont » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Brasserie Dupont/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Ced78180 (discuter) 3 août 2020 à 12:34 (CEST)

 OK Evaluation des articles

Bonjour,

Apparemment un utilisateur bienveillant à pris le relais pour l'évaluation des articles... Merci à lui, elle...

Ce sujet est donc clos, mais à maintenir.

Bonne journée,

Groumphy (discuter) 22 novembre 2020 à 07:25 (CET)

lire la discussion

Bonjour,

Je ne vois pas beaucoup d'activité sur le projet bière... Est-ce qu'il y a beaucoup de monde qui traine dans le troquet ? (voir p.e. le bistro général ?)

Si oui, je propose de faire une évaluation des articles qui sont en manque afin que le portail soit à jour. Comme je l'ai déjà fait pour les presques 2000 articles du Projet:Informatique.

Dans l'éventualité où cela vous convient, tenez-moi informé sur cette page. A défaut je commence la réévaluation dans le mois d'octobre (mi).

Au plaisir de vous lire,

Groumphy (discuter) 27 septembre 2020 à 13:36 (CEST)

Tu as tout mon soutien. L'évaluation n'est pas dans mes charismes, je te le laisse de bon cœur. _Bertrouf 28 septembre 2020 à 08:59 (CEST)

Pas de problème pour moi non plus ! --Huguespotter (discuter) 28 septembre 2020 à 09:11 (CEST)

Bonjour Bertrouf et Huguespotter ,

Merci de votre message. Je sais que ce n'est pas la partie la plus drôle, mais bon... Faut s'y coller et ça ne me gène pas. Donc, en route ! Mais, il faudra attendre que le scan soit de nouveau opérationnel.

Bref, cela va arriver. Bonne journée,

Xavier Groumphy (discuter) 4 octobre 2020 à 09:53 (CEST)

Re à tous,

C'est en cours, Petscan est reviendu. Et c'est en cours.

Groumphy (discuter) 6 octobre 2020 à 18:45 (CEST)

... Ca avance mais... encore très lentement.

J'essaie d'utiliser plus le bandeau multiple que de les multipliers, assez costaud.

Bref, ca vient. Groumphy (discuter) 25 octobre 2020 à 12:31 (CET)

 OK Avertissement suppression « St. George Beer »

Bonjour,

L’article « St. George Beer ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 21 décembre 2020 à 19:02 (CET)

 OK Avertissement suppression « Brasserie Caracole »

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Brasserie Caracole » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Brasserie Caracole/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 29 mars 2021 à 17:49 (CEST)

 OK Avertissement suppression « Brasserie St-Feuillien »

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Brasserie St-Feuillien » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Brasserie St-Feuillien/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 29 mars 2021 à 17:51 (CEST)

 OK Evaluation, portail et catégorie

Bonjour à tous,

Pour votre information je me suis attelé à la tâche du Projet:Évaluation, rajouter sur chaque article où cela manque, soit le portail, soit le WikiProjet et son évaluation ainsi que les bandeaux associés (ébauches, à sourcer, à wikifier, à délister ; les autres étant trop spécifiques pour...). Ceci après avoir fait l'évaluation de ceux qui étaient en ordre de ce coté (on descend donc d'une couche de gravité).

J'ai commencé à 890 articles, j'en ai fait une centaine (en une semaine). Si vous voyez des choses qui ne vont pas, n'hésitez pas à le dire. Surtout au niveau des statistiques (car les modules plantent souvent et c'est là-dessus que je me base).

Toute aide est évidemment la bienvenue . Si pas, offrez-moi une bière !!

Bonne journée,

Groumphy (discuter) 26 mars 2021 à 16:01 (CET)

Salut le Troquet,

Plus que 690 articles... Ca avance ! Mais comme dit, aide bienvenue (fait soif !).

Groumphy (discuter) 3 avril 2021 à 16:37 (CEST)

Tic tac... Plus que 490 ! (toujours aussi soif ! ) Groumphy (discuter) 17 avril 2021 à 09:31 (CEST)

Bonjour le Troquet,

100% des articles disposent dès à présent d'une évaluation bière (ou on étés retirés du projet bière).

Excellente journée,

Groumphy (discuter) 23 mai 2021 à 09:26 (CEST)

 OK Avertissement suppression « Quinito (jeu) »

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Quinito (jeu) ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Quinito (jeu)/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 17 mai 2021 à 23:06 (CEST)

 OK Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Žalec

Une anecdote basée sur l'article Žalec a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 02 décembre 2020 à 18:47, sans bot flag)

Anecdote: https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:%C5%BDalec/LSV_19648

Traitée. Groumphy (discuter) 12 juin 2021 à 08:53 (CEST)

 OK Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Faro (bière)

Une anecdote basée sur l'article Faro (bière) a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 15 février 2021 à 12:17, sans bot flag)

Anecdote publiée: https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Faro_(bi%C3%A8re)/LSV_19946

Groumphy (discuter) 12 juin 2021 à 08:55 (CEST)

 OK Beaufort (bière)

Bonjour, la bière Beaufort existe-t-elle ? La page est-elle admissible ? Cordialement, — Lynx (discuter) 18 août 2021 à 00:12 (CEST)

Bonjour Lynx ,

La bière Beaufort existe bien. Née en 1952 au Cameroun, c'est la bière nationale. Le nom correct est Beaufort Lager.

Beaucoup de référence existent. Et une petite recherche Google peut t'aider à améliorer l'article si besoin !

Au plaisir de te lire,

Xavier Groumphy (discuter) 19 août 2021 à 09:03 (CEST)

 OK Avertissement suppression « Wheat beer »

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Wheat beer ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Wheat beer/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 24 août 2021 à 21:20 (CEST)

 OK Icône bière

Bonjour,

Pour information, une icône bière est disponible pour ceux qui participent au projet.

Bonne journée,

Groumphy (discuter) 7 octobre 2020 à 07:39 (CEST)

 

Maintenance

Bonjour,

Je suis reviendu faire une petite maintenance, les évaluations et liens, WikiProjet sont à nouveau à jour.

Bonne journée,

Groumphy (discuter) 3 octobre 2021 à 08:28 (CEST)

 OK Avertissement suppression « Halida »

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Halida » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Halida/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

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LD (d) 9 septembre 2021 à 14:48 (CEST)

Avertissement suppression « L'Ophinoise 7 »

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « L'Ophinoise 7 ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:L'Ophinoise 7/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

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Chris a liege (discuter) 8 novembre 2021 à 22:27 (CET)

L'article La Fleur en Papier Doré est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « La Fleur en Papier Doré » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:La Fleur en Papier Doré/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Tom1un1 (discuter) 11 novembre 2021 à 11:37 (CET)

Avertissement suppression « La Belle (bière) »

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « La Belle (bière) ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:La Belle (bière)/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

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Chris a liege (discuter) 10 décembre 2021 à 23:14 (CET)

Avertissement suppression « Diekirch (bière) »

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Diekirch (bière) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Diekirch (bière)/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

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Chris a liege (discuter) 4 février 2022 à 23:34 (CET)

L'admissibilité de l'article « Regional (bière) » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Regional (bière) » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Il débouchera sur la conservation, la suppression ou la fusion de l'article. Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Regional (bière)/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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--Adri08 (discuter) 9 avril 2022 à 13:17 (CEST)

L'admissibilité de l'article « Bernoville (bière) » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Bernoville (bière) ^{(page supprimée)} » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Bernoville (bière)/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

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Eximau (discuter) 15 mai 2022 à 15:09 (CEST)

L'admissibilité de l'article « Wildcat (bière) » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Wildcat (bière) ^{(page supprimée)} » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Wildcat (bière)/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

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Chris a liege (discuter) 24 mai 2022 à 21:31 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Réaction de Maillard

Une anecdote fondée sur l'article Réaction de Maillard a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 12 février 2023 à 17:47, sans bot flag)

L'admissibilité de l'article « Brasserie Terre et Tradition » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Brasserie Terre et Tradition ^{(page supprimée)} » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Brasserie Terre et Tradition/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

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Chris a liege (discuter) 1 mars 2023 à 23:27 (CET)

L'admissibilité de l'article « Labatt 50 » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Labatt 50 » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Labatt 50/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

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Chris a liege (discuter) 11 avril 2023 à 17:51 (CEST)