Wikipédia:Le Bistro/5 août 2016

Dernier commentaire : il y a 7 ans par Oliv0 dans le sujet Mal réveillé

Le Bistro/5 août 2016 modifier

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  L'abbé Pierre aurait 104 ans aujourd'hui (et Neil Armstrong en aurait 86).
 
- ☭ -
Nous pleurons tous ce jour les 121 ans de la disparition de notre irremplaçable camarade Friedrich Engels, qui aurait 194 ans aujourd'hui.

Aujourd'hui, dans Wikipédia modifier

Le 5 août 2016 à 23:58 (CEST), Wikipédia comptait 1 779 545 entrées encyclopédiques, dont 1 518 articles ayant obtenu le label « Article de qualité », 2 580 articles ayant obtenu celui de « Bon article » et 260 623 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles à améliorer modifier

Il y avait quand même l'indication de sa longueur. L'article a été un peu complété depuis. Mais la région regorge de terrains de jeu, par exemple la plus complexe frontière entre le Kirghizistan et le Tadjikistan. TCY (discuter) 5 août 2016 à 13:00 (CEST)Répondre
  • Ed Royce, avec une infobox incompréhensible, voir la version anglaise

Articles à créer modifier

  • Radio musicale (en)
  • Highlands and Islands, avec sept interwikis.
  • Virna Sacchi, présentatrice du 19/20 cet été.
    Chère IP 90.34.71.196, l'article a été supprimé le 20 mars dernier par Enrevseluj pour motif de "contenu non vérifiable". Il faudrait donc faire une demande de restauration de page en apportant des sources démontrant l'admissibilité de cet article pour que l'article existe à nouveau.
    Pendant que j'y suis, je remarque que la suppression a eu lieu moins d'une demi-heure après la création de l'article : a-t-on cherché un minimum à vérifier ledit "contenu non vérifiable" avant de tout supprimer ? J'en doute, car même si ce n'est pas dans des sources habituellement considérées comme de grande qualité, ces infos sont quand même facilement vérifiables (cf. ce portrait dans Voici, une des premières réfs qui apparaissent en cherchant "Virna Sacchi" dans Google). Le critère invoqué est donc manifestement erroné, et c'est l'admissibilité qui aurait pu être invoquée car certainement discutable en effet : d'autres journalistes ayant des références plus solides n'ayant pas été considérées comme admissibles, je sais de quoi je parle ; et, certainement le plus drôle dans cette histoire et quelque chose qui a probablement motivé la suppression rapide de l'article, le créateur (2003:6b:63a:8300:9d64:1dca:2975:689f) avait lui-même apposé un bandeau d'admissibilité à la création de cet article avec motif "Notoriété des personnes" (on notera qu'il n'y a eu aucune modif de l'article entre la création et la suppression).
    SenseiAC (discuter) 4 août 2016 à 20:24 (CEST)Répondre
  • Temps dynamique barycentrique (TDB)

Suivi des débats d'admissibilité modifier

Anniversaires modifier

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Pas d'article sur l'affaire de dopage révélée par le rapport McLaren sur la Russie ??!! modifier

Je m'étonne de ne pas trouver d'article à ce sujet, tant il est important et médiatisé. C'est juste que je ne le trouve pas ou n'y a-t-il vraiment aucun article centré ?! Ceci dit, je ne trouve rien non plus sur le WP anglophone. -- TwøWiñgš Et si on discutait ? 5 août 2016 à 09:27 (CEST)Répondre

Il y a un article sur le rapport McLaren en allemand, espagnol et russe : Rapport McLaren. El pitareio (discuter) 5 août 2016 à 09:42 (CEST)Répondre
Et l'article Doping in Russia (en) en anglais pourrait aussi être traduit. Like tears in rain {-_-} 5 août 2016 à 09:43 (CEST)Répondre

Mal réveillé modifier

 
Vous voyez une petite voiture ou bien une enveloppe ouverte ?
 
les rêves sont en couleur, c'est bien connu ^^

C'est moi ... ou ? Je me retrouve ce matin avec mes boutons de notifications changés : une cloche et une petite voiture. Cela vous fait pareil ? Cordialement Mike Coppolano (discuter) 5 août 2016 à 10:06 (CEST)Répondre

J'ai eu la même impression de changement : une cloche et une corbeille à courrier, Vincent Limon (discuter) 5 août 2016 à 10:19 (CEST)Répondre
voir juste au-dessus Wikipédia:Le_Bistro/4_août_2016#Ça doit bien se marrer chez les développeurs. 'fectivement Mike n'est pas encore assez réveillé pour avoir lu ce qui s'est passé cette nuit ouk y dormait (bien de la chance  ) -- Titou (d) 5 août 2016 à 11:09 (CEST)Répondre
Il y eu des modifications qui ne portaient pas que sur l'apparence, car ce matin , sous Mozilla, je m'y suis repris à plusieurs fois pour modifier un article. Dès que je tapais un blanc dans l'éditeur tout le texte s'effaçait. Certains boutons de l'éditeur ne semble plus marcher sous IE (dans mon paramétrage j'ai l'option Wked) Pline (discuter) 5 août 2016 à 11:32 (CEST)Répondre
J'ai fait un rêve cette nuit : j'étais dans les bois, et je conduisais un car.   Mike Coppolano (discuter) 5 août 2016 à 11:40 (CEST)Répondre
C'est curieux. Déjà, la subtile distinction entre alertes et notifications était assez indifférente à l'utilisateur de base ; elle est plutôt typique de la conception qui s'appuie sur les trucs internes et non sur l'expérience utilisateur. Mais les icônes n'arrangent rien. Bon, dans tous les cas, il suffit de désactiver le gadget, hein. Tout ça pour dire que ces trucs de surface ont peu d'impact sur le fond. Voilà. --Xyltr (discuter) 5 août 2016 à 12:22 (CEST)Répondre
C'est mon navigateur, ou ça rend mieux sur la wiki en anglais ? Chez moi sur fr j'ai l'impression que les symboles sont petits et pas dans l'axe du texte... Kartouche (Ma PdD) 5 août 2016 à 14:10 (CEST)Répondre
Même chose pour moi. Comme je l'ai dit hier, vive le progrès. Pourquoi ne pas laisser tranquille ce qui fonctionne fonctionnait ?!? Malosse [Un problème de météo ou de planeur?] 5 août 2016 à 14:38 (CEST)Répondre
@Xyltr de quel gadget s'agit-il ? R [CQ, ici W9GFO] 6 août 2016 à 08:38 (CEST)Répondre

En faite ils ont refondu un certain nombre de truc autour des notifs, voir : en:Wikipedia:Wikipedia Signpost/2016-08-04/Blog. J'ai hésité entre le dire et vous laissez tous râler... --Nouill 5 août 2016 à 17:21 (CEST)Répondre

  Mike Coppolano : Tu t'es couché tôt hier soir : il me semble que j'avais déjà vu ça hier ! Je ne trouve pas ça mieux, mais je m'en f... - Cymbella (discuter chez moi) - 5 août 2016 à 21:19 (CEST)Répondre
  Cymbella : je vois pas ce que tu veux dire ? Mike Coppolano (discuter) 6 août 2016 à 08:41 (CEST)Répondre
Enregistré sur Phabricator
Tâche 140900

Apparemment c'était phab:T140900Oliv☮ Éppen hozzám? 8 août 2016 à 18:29 (CEST)Répondre

Élision modifier

Je découvre par hasard   Comte d'York et   Comté d'York (Nouveau-Brunswick), mais   Comté de York (Maine),   Comté de York (Caroline du Sud), etc. Un rapport quelconque avec les États dont ils dépendent ? Idem pour les catégories (du genre "Naissance dans le..."). — Ariel (discuter) 5 août 2016 à 10:39 (CEST)Répondre

@Alphabeta qui a écrit York#Grammaire il y a 6 ans. Ceci dit, en langue naturel en particulier, tout règle à son exception (je me souviens que la correction que la dénomination Comté de Le Flore avait été discuté aussi) et le mieux est comme toujours de regarder ce que disent les sources. Cdlt, Vigneron * discut. 5 août 2016 à 16:16 (CEST)Répondre
En tout cas, si on cherche sur Linguee quelle traduction est donnée à "York County", on trouve en français, dans de très nombreuses sources officielles canadiennes, beaucoup plus de "Comté de York" que de "Comté d'York" (voir ici) pour le comté situé au Nouveau-Brunswick et incluant la ville de Fredericton. - Boréal (:-D) 5 août 2016 à 16:35 (CEST)Répondre
Conflit d’éditionEt Young ? En septembre 2014 (je ne suis pas remonté plus haut), Pepys a renommé la page Module de Young en Module d'Young (ici), au motif « comme dans bons dictionnaires, comme dans "duc d'York" et comme dans G. Bruhat (cours d'optique et de mécanique, 1934) ». Puis en mars 2015 Aquabon a effectué le renommage inverse (ici), au motif « Conformité avec les recommandations de l'usage de la langue française » : qui a raison ? Comme Alphabeta je pense que l'élision s'impose, mais c'est peut-être que je vis dans une bulle d'espace-temps où tous mes collègues échangent de subtils propos sur le module d'Young en dégustant du jambon d'York ? Mais bon, faudrait fixer la règle et l'indiquer dans nos conventions typographiques. — Ariel (discuter) 5 août 2016 à 16:39 (CEST)Répondre
En tout cas, ici, de source officielle, on parle bien de "Comté de York" (rappelons que le Nouveau-Brunswick est la seule province officiellement bilingue du Canada, et qu'ils sont généralement assez rompus à ce genre de chose). - Boréal (:-D) 5 août 2016 à 16:44 (CEST)Répondre
Pour York en Angletrre, au Royaume-Uni et naguère dans l’Union européenne, pas de doute : l’élision s’impose, voir comte d’York, duc d’York, archevêque d’York, jambon d’York, etc. (merci à Vigneron d’avoir exhumé ce que j’avais indiqué là-dessus par le passé). ET je ne vois pour l’heure aucun argument pour traiter différemment les autres localités homonymes. L’usage auquel se réfère Wikipédia est l’usage universitaire et encyclopédique, c’est-à-dire le meilleur usage. Alphabeta (discuter) 5 août 2016 à 17:24 (CEST). — PS : Voir encore (toujours pour York en Angleterre) : maison d’York ; Andrew d’York (actuel duc d’York) et ses deux filles Beatrice d’York et Eugenie d’York. Alphabeta (discuter) 5 août 2016 à 17:38 (CEST)Répondre
Et il conviendrai de vérifier si les comtés canadien et étazuniens font référence à une ville ou à un personnage : si c’est un personnage il faudrait plutôt écrire « le comté York ». Alphabeta (discuter) 5 août 2016 à 17:28 (CEST). — PS : Tout comme l’Université Laval (Québec) porte le nom François de Montmorency-Laval (le premier évêque de la Nouvelle-France). Alphabeta (discuter) 5 août 2016 à 17:34 (CEST)Répondre
L'article Élision en français écrit : « dans les cas où la dernière voyelle du premier mot, ou la première voyelle du second mot est une semi-voyelle (ou glide), celle-ci se comportant alors comme une consonne, et l'élision ne se fait théoriquement pas[1]. Toutefois, en pratique, les usages sont partagés : l'Yonne, le jambon d'York ou le module d'Young sont courants, tandis que l'usage est aléatoire pour une yole ou l'yole[2]. La règle définie par Grevisse est respectée pour le Yémen, le yaourt... » Ariel (discuter) 5 août 2016 à 17:37 (CEST)Répondre
Pour fournir un exemple pris parmi les toponymes de France : « la gare d’Yerres dessert Yerres (Essonne) ». Alphabeta (discuter) 5 août 2016 à 18:20 (CEST). — PS : ET dans Yon on lit « L'Yon est une rivière française, affluent du Lay, le principal fleuve côtier du département de la Vendée, dans la région Pays de la Loire. ». Alphabeta (discuter) 5 août 2016 à 18:23 (CEST)Répondre
Bonjour. Je vois que je suis tombé sur un débat qui fait rage depuis quelque temps. Étant Québécois, la Banque de dépannage linguistique de l'OQLF est pour moi une excellente ressource que je traite un peu comme la Bible du français. Pour ce qui est de l'élision devant Y, elle recommande de procéder de la façon suivante : "Devant les mots étrangers commençant par Y, il ne faut pas faire d’élision, comme dans les mots : yacht, yankee, yaourt, yogourt, yen, yiddish, yogi, youyou, yucca." Je crois que c'est bien évidemment le cas ici, "York" n'étant pas un nom français. Une telle explication justifierait aussi l'élision devant les noms français tels que Yerres et Yon. Je pense que c'est donc "de York" qui s'impose et que le changement devrait être fait partout. Par excès de zèle, j'ai déjà commencé sur certaines pages, que j'ai modifiées avant de trouver celle-ci (Cathédrale d'York, Archevêque d'York, Diocèse d'York et Province d'York). Je maintiens que c'est "de York" qui s'impose, mais étant utilisateur débutant et ne voulant pas tout chambouler, je cesserai de modifier jusqu'à nouvel ordre.
  1. Schane Sanford A.. L'élision et la liaison en français. In: Langages, 2e année, n°8, 1967. La phonologie générative. p. 37-59., DOI 10.3406/lgge.1967.2891 sur [www.persee.f/web/revues/home/prescript/article/lgge_0458-726x_1967_num_2_8_2891 Persée] Consulté le 07 mars 2015
  2. yole sur CNRTL

Latin médiéval modifier

Bonjour. Comment traduiriez-vous du latin médiéval le mot vaiarius ? Il s'agit d'une profession. Du Cange donne ceci. --Jbdeparis (discuter) 5 août 2016 à 13:18 (CEST)Répondre

Bonjour,
Selon ce site en anglais [1] il s'agit d'un fourreur ou pelletier spécialiste du vair, fourrure du Petit-gris (écureuil). ---- El Caro bla 5 août 2016 à 13:58 (CEST)Répondre
Oui le lien Du Cange dit en latin « celui qui prépare ou vend des peaux que l'on appelait Vares. Italien Vaiaio », et dans le Treccani vaiaio est le métier relatif aux peaux de vaio = « vair » dans le sens de petit-gris (écureuil). — Oliv☮ Éppen hozzám? 5 août 2016 à 14:10 (CEST)Répondre
À ce propos, rappelons aux ignares que les pantoufles de Cendrillon étaient de vair et non pas de verre, n'en déplaise à cet autre ignare de Walt Disney... Ariel (discuter) 5 août 2016 à 14:13 (CEST)Répondre
pas si sûr… Florn (discuter) 5 août 2016 à 14:44 (CEST)Répondre
Diable ! Bien mieux que la Samaritaine, on trouve vraiment tout sur Wikipédia. Merci Florn88   ! Ariel (discuter) 5 août 2016 à 16:45 (CEST)Répondre
Diable (bis) ! Heureusement que j’arrive en retard sur ce coup… --Morburre (discuter) 5 août 2016 à 18:26 (CEST)Répondre

Zeitenlik modifier

En comparant Zeitenlik (créé en septembre 2010), Poilus inhumés à Zeitenlik (avril 2015) et Camp de Salonique (juin 2007) je reste perplexe - 3 articles pour au plus 2 sujets (le camp pendant la Première Guerre Mondiale et le cimetière en résultant). Le plus récent est souvent proche du HS, le sujet semble être une excuse pour parler de nombreux thèmes annexes... Un amateur pour lancer la fusion des deux premiers articles ? --Charlik (discuter) 5 août 2016 à 13:39 (CEST)Répondre

Demande à faire plutôt sur WP:Pages à fusionner pour éviter qu'elle ne se perde sur le bistro peu fréquenté à cette période... -- Speculos (discuter) 5 août 2016 à 14:21 (CEST)Répondre
Bonne suggestion, merci. --Charlik (discuter) 6 août 2016 à 14:49 (CEST)Répondre

Je doute... modifier

... de l'intérêt de la page 4 août dans l'art (copie mal fagotée de 3 août dans l'art - intro identique sans changer le quantième) qui n'est que la compilation de peu d'informations de ce que l'on peut trouver dans d'autres pages. Si on décline le genre, pourquoi pas 4 août dans la cuisine, 4 août dans le fond à gauche... À quoi obéit ce besoin de créer de telle page, éclairez-moi docteur. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 5 août 2016 à 14:54 (CEST)Répondre

C'est un vieux débat, justifié par certains par le fait que Wikipédia recense aussi des données de type « almanach ». Il existe d'ailleurs déjà 4 août en sport, 4 août dans les chemins de fer, 4 août aux Jeux olympiques d'été de 2016,... Il y a déjà eu des débats en PàS à ce sujet, par exemple Discussion:30 juin dans les chemins de fer/Suppression (conservé) ou Discussion:11 mai 1981/Suppression (supprimé) ou Discussion:14 juin en Bretagne/Suppression (supprimé). Ce n'est pas inutile de relire les arguments échangés, pour éviter de refaire à nouveau les mêmes débats. -- Speculos (discuter) 5 août 2016 à 14:59 (CEST)Répondre
Pour ce cas que je soulève cela n'est constitué que par les dates de naissance et de mort. C'est d'un faible... — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 5 août 2016 à 15:23 (CEST)Répondre

Morteza Azari : spam cross-wiki et possible canular modifier

Hello,

j'ai demandé et obtenu la SI pour Morteza Azari car aucun retour pour ce nom (donc hors CAA) alors qu'il est censé être ayatollah et qu'en plus, il y a eu création simultanée sur plusieurs wikis et les adresses des soi-disant sources fournies sont douteuses ou en arabe (que je maîtrise pas). Du coup, cela sent quand même au pire le canular, au mieux l'article non admissible.

L'article est donc encore présent sur plusieurs wikis. Si qqn maîtrise ces langues ainsi que les procédures d'admissibilité associées aux wikis correspondantes, il est le bienvenu pour analyse/traiter le cas échéant.— ALDO_CP  Papote 5 août 2016 à 15:28 (CEST)Répondre

Pour info modifier

Bonjour,

Et avant de me mettre en Wikibreak en ce mois d'août, je vous invite à prendre connaissance de mon message posté sur le BA mais dont je tiens à ce qu'il soit visible à la communauté entière.

A bientôt, — Superjuju10 [Aubline à votre disposition], le 5 août 2016 à 17:30 (CEST)Répondre

Assez d'accord avec la majorité de ce qui est dit, c'est bien pour cela que je compte me proposer à aucun poste (admin, bubu ...) à moyen terme, car de nos jours j'ai l'impression (peut-être fausse, sans doute) que c'est beaucoup d'emmerdes (pour rester poli). Je compte rester sur wikipédia pour le "loisir" en m'occupant de mes petites activités (projet jeu vidéo, portail Ubi et Wikimooc prochainement aussi). Bon repos, profite bien. A bientot. — Goombiis -Discuter- 5 août 2016 à 19:07 (CEST)Répondre
Il suffit de démissionner, personne n'impose rien à personne. Sa propre vie avant tout. Asram (discuter) 6 août 2016 à 02:15 (CEST)Répondre
Bon repos estival Superjuju !Loreleil [d-c] 6 août 2016 à 02:37 (CEST)Répondre

Clôture sur une page d'admissibilité modifier

J'ai l'impression qu'il est temps de clôturer ce débat : Discussion:Jacques Hamel/Suppression. Un volontaire qui n'y a pas participé ? --H2O(discuter). 5 août 2016 à 19:50 (CEST)Répondre

Je ne pense pas que les volontaires vont se bousculer pour se faire taper dessus. Malosse [Un problème de météo ou de planeur?] 5 août 2016 à 20:20 (CEST)Répondre
Un téméraire alors, qui se prendra immanquablement des remarques sur le fait que cette clôture n'est pas conforme aux usages. Il n'y a de toute évidence pas de consensus clair qui aurait permis la clôture dès le 3 août, et si on pourrait argumenter qu'il n'y a plus aucune chance d'obtenir un consensus pour la suppression, c'est un motif qu'on invoque habituellement dans des cas beaucoup plus tranchés. Je comprends la volonté de faire cesser le bruit que génère cette PàS dont l'issue semble jouée, mais je ne suis pas certain qu'une clôture anticipée ferait moins de bruit, et à quatre jours et demi près, je ne suis pas tenté par l'expérience. Malgré cela, si quelqu'un de plus aventureux se sent de procéder à la clôture, je ne vais pas essayer de l'en dissuader   El pitareio (discuter) 5 août 2016 à 20:22 (CEST)Répondre

  Fait.C.P. 5 août 2016 à 20:48 (CEST)Répondre

Merci. --H2O(discuter). 5 août 2016 à 20:51 (CEST)Répondre
Ah bien tant qu'à faire, personne pour clore de même sur Discussion:Mustapha Ourrad/Suppression‎, où on arrive en fin de première semaine avec pour le coup un consensus tout ce qu'il y a de clair ? --Fanfwah (discuter) 5 août 2016 à 23:59 (CEST)Répondre
Je n'irais pas jusqu'à dire qu'il y a consensus pour la conservation, mais les probabilités d'un consensus pour la suppression paraissent assez faibles. Des fois, en été, les cerveaux fonctionnent plus vite, ça doit être la chaleur, alors un semaine ça suffit, plus, on se répète. Il fait soleil chez vous ? -- Jean-Rémi l. (discuter) 6 août 2016 à 00:17 (CEST)Répondre
Merci. À côté de ça, je ne suis pas chez moi mais oui, il fait soleil (c'est un peu pour ça qu'on est là).
J'ajoute, pour ce qui est du vocabulaire : si le rapport des avis avait été exactement inverse, je pense que très peu auraient hésité à parler de consensus pour la suppression. --Fanfwah (discuter) 6 août 2016 à 09:15 (CEST)Répondre

tcy.wikipedia.org modifier

Bonjour à tous,

Le dernier-né des éditions de Wikipédia : Wk en toulou https://tcy.wikipedia.org

Bon vent et longue vie !

Jihaim 5 août 2016 à 21:40 (CEST)Répondre

Ah je vais devoir me mettre au toulou alors  . TCY (discuter) 7 août 2016 à 08:22 (CEST)Répondre
Faut pas l'écrire de travers, on risque de fâcher un grand Ancien.--SammyDay (discuter) 8 août 2016 à 18:11 (CEST)Répondre