Wikipédia:Atelier typographique

Plomb typographie.svg Introduction


L’atelier typographique accueille toutes les questions d’ordre typographique ou toute discussion relative à la typographie sur Wikipédia (cas à trancher, usages à adopter, etc.).

En se basant sur les conventions typographiques appliquées sur Wikipédia, qui ne rassemblent que les principales recommandations, les Wikitypographes de l’atelier tenteront de répondre au mieux et au plus vite à vos demandes.

Avant de poser une question, assurez-vous que la réponse ne se trouve pas ailleurs. Pour les autres questions concernant la langue, s’adresser à l’Atelier du français.

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Jeu des 1 000 eurosModifier

Bonjour à tous. J'aimerais renommer Le Jeu des 1000 euros en "Le Jeu des 1 000 euros" (espace entre "1" et "000"), mais je n'y arrive pas. On m'oppose le message suivant : "La page n’a pas pu être déplacée pour la raison suivante : le titre est identique ; impossible de renommer une page sur elle-même". Le logiciel ne voit visiblement pas l'espace ajoutée. Savez-vous comment faire ? — Ben Siesta Tchatche 2 avril 2022 à 07:52 (CEST)

Salut Ben Siesta. C'est la première fois que j'entends parler de ce truc. C'est un espace tout ce qu'il y a de plus simple que tu as inséré ? Je signale ce problème à Thibaut120094 qui est peut-être pas perfect mais quand même plus fort que moi sur le sujet des « ajouts/disparitions logicielles ». Je signale aussi que nos CT écrivent 1001 Pattes mais je ne saurais dire pourquoi manque l'espace. Cdlt. --Ryoga (discuter) 4 avril 2022 à 04:05 (CEST)
J’ai mis une espace simple et le renommage a fonctionné 🤷‍♂️, MediaWiki ne fait pas la différence entre les différentes espaces dans les titres de toute façon (vous mettez une espace insécable ou une espace fine insécable, MediaWiki la remplace par une espace normale).
Pour cette raison j’ai ensuite ajouté un {{titre mis en forme}} pour forcer l’affichage d’une espace insécable. — Thibaut (discuter) 4 avril 2022 à 08:32 (CEST)
Bravo, merci. — Ben Siesta Tchatche 4 avril 2022 à 11:23 (CEST)
Pour information, à la suite de cette discussion, j'ai renommé il y a deux jours les articles 1 001 Pattes et 1 001 Pattes (jeu vidéo) en ajoutant une espace insécable avec la même mise en forme. Le premier titre était cité en exemple dans les conventions typographiques pour son écriture en chiffres, mais l'application de l'espace n'a jamais été abordée. — Baidax 💬 20 avril 2022 à 18:23 (CEST)

Sur le Bistro : université ou Université ?Modifier

Voir Wikipédia:Le Bistro/2 avril 2022#Université ou université ?.

Cordialement. — Thibaut (discuter) 2 avril 2022 à 15:39 (CEST)

Bonjour,
voir aussi : Discussion:Université Paris-Panthéon-Assas#Majuscule de la dénomination Université Paris-Panthéon-Assas (il semble que la question a été posé concomitamment dans deux contextes différents). Tiraden (discuter) 12 avril 2022 à 20:46 (CEST)

Musée de la Sculpture chamModifier

Bonjour,

Mon renommage de Musée de la Sculpture cham en Musée de la sculpture cham n'a pas été possible. Pour éviter un mauvais renommage et de faire une demande inutile aux administrateurs, quelle est la bonne typographie au mot "sculpture" ? Cdlt, — Jacques   (me laisser un message) 4 avril 2022 à 17:25 (CEST)

Bonjour. D'après nos conventions typo (Wikipédia:Conventions_typographiques#Musées,_galeries_et_bibliothèques), la graphie correcte serait : musée de la Sculpture cham. Mais, pour le titre, comme c'est le début de la phrase, une majuscule à "Musée", bien sûr. La graphie actuelle du titre me semble donc correcte - mais il faudrait faire des modifs dans le corps du texte de l'article. — Ben Siesta Tchatche 5 avril 2022 à 08:33 (CEST)

Sur le Bistro : Les petits secrets des grands tableauxModifier

Bonjour,

Voir Wikipédia:Le Bistro/15 avril 2022#Les petits secrets des grands tableaux.

Cordialement. — Thibaut (discuter) 15 avril 2022 à 20:57 (CEST)

Question résolue. En se fondant sur WP:TYPO#TITRES, c'est bien Les Petits Secrets des grands tableaux. Cdlt — Baidax 💬 18 avril 2022 à 03:34 (CEST)

« Pétrolier ravitailleur » ou « pétrolier-ravitailleur » ?Modifier

Bonjour,
la question est dans le titre… Quels sont les arguments qui soutiennent l'un ou l'autre ?
Cordialement. 6PO (discuter) 22 avril 2022 à 19:32 (CEST)

Si je ne suis pas certain que la question tienne de la typographie, elle n'en reste pas moins intéressante.
Le trait d'union est un animal capricieux passablement illogique avec ici comme difficulté supplémentaire que "ravitailleur"
peut aussi bien être un substantif qu'un adjectif. Comme substantif (les notions de pétrolier et de ravitailleur sont alors à égalité),
je privilégierais le trait d'union (sans obligation), comme adjectif (on a essentiellement un pétrolier qui n'est qu'accessoirement ravitailleur)
on s'en passera (ou pas). Un petit tour du côté des dicos & Co. n'aide guère : aucune entrée dans le TLFi ni dans mon Petit Robert. Le Larousse ne connait pas. Le Wiktionnaire donne deux occurrences avec trait d'union [1]. Internet montre l'usage des deux, ce que confirme un Ngram[2] qui, s'il donne l'avantage à "pétrolier ravitailleur", indique aussi que l'écart se resserre. Le Monde, Le Figaro et Libération utilisent les deux.
Bref, il semble que les deux écritures sont possibles. L'essentiel, comme toujours, sera de rester cohérent sur une même page. Cordialement, Dakkar77 (discuter) 22 avril 2022 à 23:34 (CEST)

Controverses sur Boy Scouts of America...Modifier

... ou Controverses sur les Boys Scouts of America ? La discussion sur la présence ou l'absence de l'article dans le titre de cet article est ici et vos avis éclairés sont sollicités. Cordialement, — Racconish💬 23 avril 2022 à 09:03 (CEST)

Encore une question qui n'est pas d'ordre typographique. Pour info il existe un atelier du français certainement plus à même de répondre. Ceci-dit, l'absence d'article me semble gênante. Si votre soucis maintenant est de distinguer l'organisation en tant que telle de ses membres, la typo peut aider : un boy scout of America est un membre des Boy Scout of America ; quoique en bon français il faudrait un trait d'union : un boy-scout des Boy Scout of America. Cordialement, Dakkar77 (discuter) 23 avril 2022 à 12:02 (CEST)

Typographie de « la Plaine »Modifier

Bonjour,

Voir Discussion Projet:Chemin de fer#Typographie de « la Plaine » (répondre là-bas).

Cordialement. — Thibaut (discuter) 4 mai 2022 à 12:06 (CEST)

Guerre(s) de R/religionModifier

Bonjour. Ces articles Guerre de religion et Guerres de Religion (France) sont quelque peu étonnants.

Le premier nous explique, sans source, que

  • « guerre de religion » est le terme général pour une guerre entre des partisans de différentes religions ;
  • « guerre(s) de Religion » (avec une majuscule à « Religion » désigne les conflits spécifiques des XVIe et XVIIe siècles.

On notera aussi, dans cet article, un appel de référence reproduit à l'identique ici : « Éric Suire, « Les « guerres de Religion » ont-elles été des guerres de religion ? », sur sudouest.fr, (consulté le ) ».
Sauf que le titre réel de l'article (suivez le lien) est « Les « Guerres de religion » ont-elles été des guerres de religion ? » avec une majuscule sur le G, pas sur le R.

Dans la section Guerres de Religion (France)#Bibliographie, idem. On a beaucoup de R majuscules dans les titres pour des ouvrages ou articles qui ne les portent pas dans leur titre d'origine (et plus rarement l'inverse). J'ai extrait et commenté ceux qui contiennent l'expression « guerre(s) de religion », toutes casses. Pour le bien de la présente page, cela a été mis en boîte déroulante.

D'où deux questions :

  1. Le choix de « guerres de Religion » adopté sur Wikipédia depuis ce renommage est-il le plus opportun, par rapport à « guerres de religion » ou encore « Guerres de religion » ?
    La fidélité au Lexique… (page 96) et à Orthotypographie de Jean-Pierre Lacroux (vol. II, pages 43-44) justifie la forme retenue mais ne doit pas nous faire oublier que la forme « guerres de religion » (comme il en existe malheureusement encore actuellement) est valide. Ces références pourraient être ajoutées au premier article.
  2. Ne devrait-on pas reproduire, quand c'est possible, la typographie de l'auteur/éditeur ? …plutôt que d'en inventer (ou imposer) une, lors de remplacements massifs immodérés. Et il serait malheureux de rajouter la majuscule à un ouvrage hypothétique sur « les guerres de religion de l'Antiquité à nos jours »..

Ideawipik (discuter) 14 mai 2022 à 02:36 (CEST)

Bonjour Ideawipik  ,
En typographie, il n'y a pas un code unique appliqué par tous et qui s'appliquerait partout. Les codes typo alternatifs existent
d'où des typo alternatives valides dans l'absolu. Ainsi, par exemple, Le Monde écrit "la seconde guerre mondiale" quand, sur Wikipédia, nous en restons au classique "la Seconde Guerre mondiale". L'idée cependant est que, sur un média donné, on reste cohérent en ne mélangeant pas deux codes/systèmes typo différents. C'est là tout l'intérêt des CT : offrir une typo unifiée à la Wikipédia francophone.
Donc pour répondre à ta première question : "une guerre de religion mais les guerres de Religion (en Europe au XVIe siècle)".
Pour la seconde question, à moins que l’auteur ait justifié explicitement une graphie particulière, on appliquera les règles des CT. D'ailleurs l'éditeur souvent varie lui-même la typo selon le support (notamment sur les couvertures de livre).
Quant à l'ouvrage hypothétique, on n'oubliera pas la majuscule au premier substantif ainsi qu'à l'article défini : Les Guerres de religion de l'Antiquité à nos jours.
Cordialement, Dakkar77 (discuter) 14 mai 2022 à 13:18 (CEST)

Majuscule dans le nom de congrégations religieusesModifier

Bonjour à tous,

Pour les congrégations religieuses dont le nom commence par "Filles de ", faut-il une majuscule au premier nom commun suivant ? Exemple "Filles de la charité de Saint Vincent de Paul" ou "Filles de la Charité de Saint Vincent de Paul" ? Voir cette liste Toutes les pages commençant par... "Filles de la ".

Cdlt, — Jacques   (me laisser un message) 19 mai 2022 à 13:56 (CEST)