Discussion Projet:Musique classique

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Attention niels epting.svg Ne pas oublier de lier les biographies aux pages annuelles de la chronologie de la musique classique Attention niels epting.svg
Florence Foster Jenkins est une soprano américaine née le {{date de naissance|19|juillet|1868|en musique classique}} à Wilkes-Barre et morte le {{date de décès|26|novembre|1944|en musique classique}} à New York.
1868 en musique classique#Naissances : * 19 juillet : Florence Foster Jenkins, soprano américaine († [[1944 en musique classique|1944]])
1944 en musique classique#Décès : * 26 novembre : Florence Foster Jenkins, soprano américaine (° [[1868 en musique classique|1868]])
Attention niels epting.svg Idem pour les dates de création des œuvres ou autre événement Attention niels epting.svg
Le Sacre du printemps est un ballet composé à partir de [[1910 en musique classique|1910]] par Igor Stravinsky, chorégraphié par Vaslav Nijinski pour les Ballets russes de Serge de Diaghilev et créé au théâtre des Champs-Élysées à Paris, le {{date|29|mai|1913|en musique classique}} où sa première fait scandale.
1910 en musique classique#Événements : * Igor Stravinsky commence la composition du Sacre du printemps.
1913 en musique classique#Événements : * 29 mai : Le Sacre du printemps du compositeur russe Igor Stravinsky et du chorégraphe Vaslav Nijinski dansé par les Ballets russes de Serge de Diaghilev fait scandale à la première à Paris.


File.svg L'Entrepôt des décors

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• Portail Opéra du 16 février au 28 juin 2008
• Portail Musique impressionniste du 1er au 8 janvier 2010
• Portail Clavecin du 1er au 8 janvier 2010 • Portail/Projet Orgue du 9 septembre 2006 au 12 avril 2010

Projet commun

Saisons 2004-2007 • Saison 2008 : du 1er janvier au 16 marsdu 16 mars au 10 aoûtdu 1er août au 31 décembre
• Saison 2009 : du 1er janvier au 30 avrildu 1er mai au 31 octobredu 1er novembre au 31 décembre
• Saison 2010 : du 1er janvier au 30 avrildu 1er mai au 30 septembredu 1er octobre au 31 décembre
• Saison 2011 : du 1er janvier au 30 avrildu 1er mai au 31 aoûtdu 1er septembre au 31 décembre
• Saison 2012 : janvier à juinjuillet à décembre
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L'article Affaire Jérôme Pernoo - CNSMDP - Émilie Delorme est proposé à la suppressionModifier

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Affaire Jérôme Pernoo - CNSMDP - Émilie Delorme » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Affaire Jérôme Pernoo - CNSMDP - Émilie Delorme/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Bosay (discuter) 18 février 2022 à 01:23 (CET)

frayeursModifier

funny isn't it ? Sourire diabolique mandariine (fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :) 23 février 2022 à 22:38 (CET)

Émoticône ! --BerwaldBis (discuter) 23 février 2022 à 23:25 (CET)
Ah oui, quand même Émoticône
Poser un bandeau comme ça… c'est un appel à l'aide, en fait ? avec mandariine pour gérer la centrale stéréo-téléphonique, et Sidonie61 pour les actions correctives à suivre ? Instructif… — FLours toujours 24 février 2022 à 20:02 (CET)
ouais quand même hein ! c ça on va dire ça comme ça : un appel à l'aide ! la centrale d'appel remercie sido notre précieux médecin du samu ! mandariine (fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :) 25 février 2022 à 08:50 (CET)
Oui, en effet, ce bandeau m'a interpellée ! du coup je me suis intéressée au violoniste et j'ai ajouté quelques éléments pour éclairer son travail musical ! Merci à mandariine qui a immédiatement identifié l'erreur de cette apposition de bandeau, avec son ironie constructive youpi d'où ma réaction à la suite de son alerte ! Émoticône sourire.--Sidonie61 (discuter) 25 février 2022 à 11:44 (CET)
Le duo, ou la collaboration, Christian Ferras-Pierre Barbizet est tout simplement lé-gen-daire…
Comme curiosité-qui-mérite-mieux-que-de-la-curiosité, les Danseries de Claude Delvincourt par ces interprètes, c'est brillant ! (aucun rapport avec la Suite française ou Claude Gervaise Émoticône article à créer (Smiley oups) j'ai aussi une version intégrale chez BR / Unerhört, donc à voir…)
Amicalement, FLours toujours 26 février 2022 à 20:00 (CET)

ukraineModifier

pour info ! mandariine (fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :) 25 février 2022 à 08:41 (CET)

« Le , le maire de Milan, Giuseppe Sala, et le directeur de la Scala, Dominique Meyer, appellent le chef d'orchestre, proche de Vladimir Poutine, à clarifier sa position à propos de l'invasion de l'Ukraine par la Russie en lui demandant de faire une déclaration plaidant pour une solution pacifique du conflit ; à défaut la présence de Valery Gergiev à Milan pourrait être compromise[1]. De même, le maire de Munich, Dieter Reiter, et l'orchestre philharmonique lui demandent « un signe clair de distanciation vis-à-vis des attaques contre l’Ukraine, contraires au droit international » avant le faute de quoi il sera mis fin à la relation contractuelle entre le chef russe et l'orchestre munichois[2]. L'orchestre philharmonique de Rotterdam lui demande également de « prendre ouvertement ses distances avec les actions du président Poutine en Ukraine » ; à défaut, ses prochains concerts avec l’orchestre et le festival Gergiev de septembre seraient annulés[3]. »

idem carnegie hall ! et cheu nous ? personne ne bouge (Smiley: triste) ? mandariine (fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :) 25 février 2022 à 12:14 (CET)
  1. « La Scala prie le chef d'orchestre Valery Gergiev de clarifier sa position sur l'Ukraine », Le Figaro,‎ (lire en ligne)
  2. « L’Orchestre Philharmonique de Munich attend un signe clair de Valery Gergiev », sur resmusica.com,
  3. « L’Orchestre philharmonique de Rotterdam met la pression sur Valery Gergiev », sur resmusica.com,
que vont faire les artistes russes distribués de par le monde ? ils sont pas tous des proches de poutine tout de même ! il devrait logiquement y avoir de nouveaux noureev et pas uniquement des réfugiés ukrainiens ! mandariine (fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :) 26 février 2022 à 07:44 (CET)

L'article Cent et savart est proposé à la scissionModifier

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Cent et savart » est proposé à la scission (cf. Wikipédia:Pages à scinder). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à scinder#Cent et Savart.

Message déposé par Apollinaire93 (discuter) le 25 février 2022 à 13:05 (CET)

« Bah, là ! qui rêve ? »Modifier

Bonjour Émoticône à tous !

Est-ce que je m'en veux pour le (très, très mauvais) jeu de mots de début d'année 2022 sur Islamey (« derrière l'oreille », pour ceux qui avaient eu le bonheur d'y échapper) ? Je me suis replongé dans la musique de Balakirev, et je dois dire que… ça mérite méchamment mieux que l'ignorance totale ou la dédaigneuse inattention méprisante ou condescendante (c'est tout un) qu'on lui réserve, en lui préférant systématiquement Borodine ou Rimski-Korsakov, et bien évidemment Moussorgski (oui : le groupe des Cinq, c'est un peu comme les trois Mousquetaires, on arrondit et il y en a grosso modo quatre qui comptent).

Comme les russes vont avoir bientôt besoin de se faire pardonner pas mal de choses, ce serait peut-être pas trop mal de réparer une injustice à l'égard de ce compositeur. J'en veux pour indice, assez inquiétant, qu'il n'existe pour l'instant aucune monographie en français à son sujet ! Bleu nuit éditeur a fait paraître une version mise à jour de l'ouvrage de Calvocoressi (1908, nom d'un doublé de guerres mondiales !) sur Moussorgski pour leur no 90, en 2021… Borodine était leur no 1 ! Émoticône

En anglais, je ne trouve que cet ouvrage… mais très complet :

de quoi justifier une traduction de l'article anglais sur ce meussieu. Inutile de vous dire que j'en ai fait l'acquisition avec une impatience bien caractéristique de notre époque (Smiley oups)

Bref : cela intéresse-t-il quelqu'un de travailler sur l'œuvre — ou une œuvre — de Balakirev (sans balalaïkas… même liquéfiées pour la consommation en hibernation) ? L'avantage d'une bibliographie étroite, c'est qu'on aura plus vite répondu aux exigences d'un label étoilé (…pas rouge <-- ici en bleu Émoticône) Efficacité, clarté, qualité. Si vous avez des pistes bibliographiques, dites-moi : ça m'intéresse Émoticône

Amicalement, FLours toujours 5 mars 2022 à 16:31 (CET)

Bonjour Émoticône
Comme toujours, un immense спасибо à Patachonf : « Слава тебе, соловушка ! »
Je n'avais pas pris garde, dans le livret du CD consacré aux Concertos pour piano de Balakirev & Rimski-Korsakov, par Malcolm Binns (The Hyperion Romantic Piano Concerto series vol. 5, un de mes CD préférés de tous les temps : si vous ne vous connaissez plus de raisons de vivre… découvrez, ressuscitez, vivez heureux Émoticône) que la rédaction avait été confiée à Edward Garden. C'est un gage de qualité, donc de confiance pour nous : un peu comme confier un CD Gesualdo à Glenn Watkins, ou Marenzio à Marco Bizzarini Émoticône
À nous de conquérir… la musique russe !
Amicalement, FLours toujours 7 mars 2022 à 11:02 (CET)
Le rossignol te remercie ; mais gardes-en (un peu) pour la suite ! — On avait loupé « Bah, là ! qui rêve ? » ! Patachonf (discuter) 7 mars 2022 à 13:36 (CET)

image à traduireModifier

Description du basson.
Les parties du basson en Gaulois.

salut ! une bonne âme pour traduire les termes de cette image svp ? voir les explications dans le ri de basson (Smiley: triste) ! danke ! mandariine (fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :) 6 mars 2022 à 10:13 (CET)

super, mais attention, le gaulois diffère du germain Émoticône : c'est « bonnet » et non « pavillon », « grande branche » pour « corps ténor » et « petite branche » pour « corps basse »... --BerwaldBis (discuter) 6 mars 2022 à 11:49 (CET)
oh ben ! si c pas de l'efficacité ça ! ce pauvre article basson mériterait une revoyure ! moi je m'en sens pas ! j'ai fait un nouveau titre de section « basson français et basson allemand » — ou lycée de versailles — et je m'occupe de la nouvelle section « le basson français dans l'orchestre » sur lequel le bandeau en cours n'est bien sûr pas pour toi j'ai d'ailleurs été piquer ta ref géniale dans André Sennedat ! et ça suffit à mon bonheur du jour ! il faut surtout pas s'appuyer sur l'adq germain qui veut hégémonifier — je fais les néologisme que je veux non méééh — son fagott et se tape du basson français ! mandariine (fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :) 6 mars 2022 à 12:12 (CET)
Pour le pavillon ou bonnet, les deux se disent selon Arnold (dans le Honegger, ça se retrouve également—très complet au niveau répertoire) et le Que sais-je de Gourdet. Le corps ténor est extrait d'une illustration d'un livre de Hurd sur l'orchestre, provenant des anglois de London (désolé, mais les saxons sont innocents pour une fois), peut-être ceci explique le mot. Je reprends. Étant plongé depuis plusieurs mois dans le répertoire du dit-instrument, c'est une divine mission. NB : Il y a une vidéo d'exemples joués successivement aux deux bassons [vidéo] German & French bassoon comparison sur YouTube. Ce serait parfait en lien externes Patachonf (discuter) 6 mars 2022 à 15:38 (CET)
(Smiley oups) oh ben flûte j'ai cru que berwald était l'auteur de la trad ! j'avais pas vu l'intervention de patachonf ! ah oui super la vidéo ! fortiche le gars ! un grand merci à tous les deux ! mandariine (fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :) 7 mars 2022 à 11:31 (CET)
T'inquiètes ! Même pas mal… aux anches. Cela ne vaut aucun gage, même pas d'absolution… don't mention it, comme ils disent là-bas, au-delà du channel. Patachonf (discuter) 7 mars 2022 à 13:41 (CET)
oui, tout le mérite en revient à Patachonf ! J'ai seulement précisé la terminologie actuelle dominante en français (telle qu'utilisée dans toutes les méthodes contemporaines pour l'instrument, en tout cas). Bonne idée sinon de travailler sur ce bel instrument, et le basson français en particulier ! Bon, pour des raisons extra-wikipédiennes je n'ai pas trop le cœur à l'ouvrage, même si j'ai créé fut un temps plusieurs articles consacrés aux professeurs successifs de basson au Conservatoire de Paris, notamment Thomas Delcambre, Charles Barizel, Jean-Baptiste-Joseph Willent-Bordogni, Eugène Bourdeau ou Léon Letellier (que des noms connus en somme Émoticône). Mandariine, autre piste bibliographique intéressante, et disponible en ligne de surcroît : Léon Letellier et Édouard Flament, « Le Basson », dans Albert Lavignac et Lionel de la Laurencie, Encyclopédie de la musique et dictionnaire du conservatoire, vol. 2.3 : Deuxième partie. Technique, esthétique, pédagogie. Technique instrumentale, Paris, Delagrave, (lire en ligne), p. 1556-1596. --BerwaldBis (discuter) 7 mars 2022 à 19:00 (CET)
ah ben oui ils sont venus ils sont tous là ! les historiques ! parce que pour les contemporains à part Régis Poulain que j'ai sauvé d'un enterrement de première classe parmi tous ceux qui passent à la trappe sans qu'on les voit même passer et Olivier Massot : noir c noir ! j'ai mis que les chefs de pupitre il en manque certainement beaucoup les hors de france notamment j'ai pas osé mettre en rouge parce que ç'aurait été trop rouge même s'ils sont pas nombreux m'enfin ne pas avoir d'article pour Julien Hardy flûte quoi ! oui je sais nhp tra là là ! merci berwald pour le bookin que je vais m'empresser de ne pas lire et de mettre dans la biblio de l'article ! mandariine (fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :) 8 mars 2022 à 10:06 (CET)

Agence de communication d'artistes lyriquesModifier

Bonjour,

Dans le projet Antipub, nous avons découvert l'action de plusieurs IPs et d'au moins un compte utilisateur E.softpalace (d · c · b) qui semblent tous agir pour la même agence de communication spécialisée dans la communication numérique des artistes lyriques (Rabbit Rabbit). Certaines IPs affirment dans certains commentaires de diff travailler pour les artistes (exemple ici). Une RCU (voir plus haut) n'a malheureusement rien pu donner car les modifications de tout ce petit monde sont déjà trop anciennes (nous n'avons découvert cela trop tard).

Les principaux articles détériorés par cette agence (avec un ton publicitaire, des listes interminables, etc.) sont : surtout Jonas Kaufmann, Asmik Grigorian et Benjamin Bernheim, mais il y en a sûrement d'autres.

Aussi, il y a a minima trois choses que l'on puisse faire pour arranger cette situation

  1. faire le ménage sur les articles repérés
  2. être vigilant à l'avenir face aux ajouts d'IP ou de WP:CAOU sur les pages d'artistes lyriques (et les membres du projet Musique classique doivent sûrement en avoir plus que moi en LdS)
  3. repérer des gros ajouts textuels d'IPs, datant de moins de 2 ans, sur des pages d'artistes lyriques et vérifier la conformité

Votre aide serait la bienvenue.

--Champeillant (anciennement Bosay) (discuter) 7 mars 2022 à 13:26 (CET)

Danielle LavalModifier

Bonjour. Cette semaine, les Grands entretiens de France Musique étaient consacrés à Danielle Laval (voir page), mais elle n'a pas d'article - juste une fiche Wikidata.

Elle est probablement admissible, je ne sais pas s'il y a des sources. Selon la notice BNF, elle serait dans le Dictionnaire des interprètes d'Alain Pâris ?

Merci. Eric-92 (discuter) 11 mars 2022 à 23:36 (CET)

Je peux transmettre ça aux sans pagEs, si besoin ! Elles peuvent facilement nous aider à trouver des sources, si jamais. --Tambuccoriel Discuter 11 mars 2022 à 23:37 (CET)
Bonjour Eric-92 et Tambuccoriel Émoticône !
Pas trop de temps ici mais j'ai quand même créé rapidement une ébauche, en me basant sur le Dictionnaire des interprètes, qui lui consacre effectivement une entrée (donc pas de problème pour l'admissibilité ;)). N'hésitez pas à compléter ! Et merci Eric pour la veille musicale ! --BerwaldBis (discuter) 12 mars 2022 à 08:01 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Arseny AvraamovModifier

Une anecdote fondée sur l'article Arseny Avraamov a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 23 mars 2022 à 04:46, sans bot flag)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Mel BonisModifier

Une anecdote fondée sur l'article Mel Bonis a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 23 mars 2022 à 10:47, sans bot flag)

Le saviez-vous ?Modifier

Wikipedia logo puzzle globe spins horizontally and vertically, revealing the contents of all of its puzzle pieces, without background.gif
Audio a.svg

« Qu'importe la part de chacun. Toutes les notes sont nécessaires à la perfection de la musique »

— Olaf Stapledon, Les Derniers hommes à Londres (en) (Notification-icon-Wikiquote.svg24 mars 2021)


Animated dove holding an olive branch.gif

Bonjour, petit passage furtif pour souffler avec vous les 21 bougies de wp:fr C'est la fête !. Allez, le catalogue |Paul Klee, polyphonies me lance un regard qlq peu réprobateur à me voir divaguer de la sorte depuis qlq heures ! Amitiés, et longue vie au projet ! Malik2Mars (discuter) 23 mars 2022 à 19:18 (CET)

ils sont beaux non ?Modifier

l'oignon fait la force !

Aide pour liens bleusModifier

Bonjour, comme dit plus haut dans mon travail sur Klee j’ai comme ouvrage le catalogue de l’expo Polyphonies. Pour faire bien (le mieux possible), ici et sur les autres projets, j’ai créé les éléments édition et exposition pour lier petit à petit d’autres éléments comme ses œuvres. Cependant, le labyrinthe est qlq peu obscur encore notamment pour les liens bleus affichés sur wp et j’ai l’impression qu’il y’a qlq trucs à corriger. Bref. Ci-dessous deux exemples avec {{Bibliographie}} et {{Infobox}} pour visualiser une partie des données sur wp. Pour ces différentes données vérifiables en qlq clics, y’a t-il des erreurs qui vous sautent aux yeux ? De mon côté, je ne vois pas vraiment comment faire. Je viens ici bien évidemment parce que c’est le portail associé à Musée de la Musique (Paris), Cité de la musique - Philharmonie de Paris… ;).


Paul Klee : Polyphonies
Image dans Infobox.
Présentation
Type
Exposition temporaire (d)Voir et modifier les données sur Wikidata
Site web
Localisation
Adresse
  1. Marcella Lista (dir.), Paul Klee, 1879-1940 : polyphonies, Actes Sud et Musée de la musique, (ISBN 978-2-330-00053-0, BNF 42544005)Voir et modifier les données sur Wikidata

Hip-Hop 360, Gloire à l’art de rue
Présentation
Type
Exposition temporaire (d)Voir et modifier les données sur Wikidata
Site web
Localisation
Adresse
  1. Vincent Piolet, Hip-hop 360, Réunion des musées nationaux et du Grand Palais des Champs-Élysées et Musée de la musique, (ISBN 978-2-7118-7884-0)Voir et modifier les données sur Wikidata

Note:Pour cet exemple je me suis également adressé au projet hip-hop (Discussion Projet:Hip-hop#Projet:Hip-hop/Bibliothèque#Expositions)mais je doute fortement que ça intéresse là bas (à qlq très rares exceptions (dont moi), ce catalogue est déjà utilisé 2 fois sur wp)


Malik2Mars (discuter) 31 mars 2022 à 06:53 (CEST)

@Malik2Mars les éléments Wikidata Q111352667 et Q111352668 ont été correctement créés et remplis, bravo. Je n'ai pas regardé ceux sur l'expo hip-hop mais si tu as fait de même, ce sera aussi correct.--Champeillant (discuter) 25 avril 2022 à 07:46 (CEST)

Mélodie françaiseModifier

Bonjour à toutes et à tous !

Je suis en train, comme vous le savez sûrement, de travailler sur Mel Bonis. Et je viens de faire une énième de ses œuvres : une mélodie française. Et je me suis dit qu'il serait peut-être pertinent de trier un peu la catégorie Mélodie française par compositeur et compositrice. Qu'en pensez-vous ?

Bonne journée tout le monde ! --Tambuccoriel Discuter 1 avril 2022 à 12:02 (CEST)

Bonjour Tambuccoriel Émoticône
Pas favorable pour genrer les mélodies, personnellement : autant les classer par tessiture vocale, on n'est pas là pour changer le rayon musique classique en quincaillerie avec clefs à laine rangées par diamètre, etc.
Donc bof, mais ce n'est que mon avis Émoticône
Amicalement, FLours toujours 1 avril 2022 à 19:54 (CEST)
Bonjour Flopinot2012 Émoticône,
Ce n'est pas une question de genrer, mais plutôt de ranger plus précisément. Par exemple, Catégorie:Mélodie française de Berlioz, Mélodie française de Duparc, etc. --Tambuccoriel Discuter 1 avril 2022 à 23:33 (CEST)
Bonjour Tambuccoriel Émoticône
Pour le coup, on a déjà ce système de rangement avec les deux catégories (par exemple) Catégorie:Mélodie française et Catégorie:Œuvre de Berlioz — et c'est déjà très bien.
Comme la Catégorie:Œuvre d'un compositeur français existe, on pourrait dire « par défaut », tu pourrais générer une Catégorie:Œuvre d'une compositrice française ! Émoticône Ça serait genré / rangé (comme les Mémoires d'une jeune fille et tout et tout). Aller encore plus loin, ça me paraît peut-être un peu trop : je n'aime pas non plus les palettes de navigation qui se limitent aux symphonies d'un tel ou aux opéras de tel autre — on navigue dans un bocal (Smiley: triste)
Amicalement, et encore bravo pour le travail que tu fais (pour Mel Bonis, mais pas que !) — FLours toujours 2 avril 2022 à 14:06 (CEST)
vi merkki tambuccoriel : les cat je faisais ça dans mon jeune temps un peu ma claque alors place à la relève Sourire diabolique !
et sinon à propos de bocal : voir celui aux illusions de françois chalais !
bonne journée aux muses ! mandariine (fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :) 2 avril 2022 à 14:49 (CEST)

Orgue : conseils pour un (petit) tableau) ?Modifier

Bonjour,

Pas du tout compétente, je prépare au brouillon un petit tableau destiné à rejoindre ultérieurement l'article Église Sainte-Aurélie de Strasbourg.

Ce tableau me pose principalement deux problèmes :

  • deux liens rouges (peut-être une mauvaise traduction de l'allemand)
  • mais surtout des interférences entre les apostrophes, celles liées à l'orgue (façon C-c) et celles générant le gras ou l'italique, d'ailleurs c'est déjà le cas ici.

Comment faire ?

Merci d'avance.

Ji-Elle (discuter) 2 avril 2022 à 16:44 (CEST)

Bonjour Ji-Elle Émoticône
Comme je ne connais rien à l'orgue, je n'ai pu que jeter un coup d'œil vers « Supbass » et « Octavenbass » dont les articles n'existent pas auf Deusch (nous voilà bien avancés). On devrait être sur des jeux octaviants, mais ça me semble appeler plutôt des articles dédiés : si quelqu'un sait comment nos amis organistes d'outre-manche traduisent ces termes in English Émoticône
Pour les jeux d'apostrophes : le texte en italique doit être ouvert et fermé par des '' : comme je viens d'écrire ''du texte'' pour donner du texte. Deux pour l'italique, trois pour le gras : '''du texte''' pour donner du texte. Et cinq pour les deux effets (ça en fait ! Émoticône)
Petite astuce pour les textes avec apostrophe : l{{'}}'''''Orfeo''''' de [[Claudio Monteverdi|Monteverdi]] donne l'Orfeo de Monteverdi.
Et pour neutraliser un ''', il suffit d'écrire <nowiki>'''</nowiki> Émoticône
Amicalement, FLours toujours 2 avril 2022 à 17:09 (CEST)
Merci Flopinot2012 Émoticône ! Super, je n'y avais pas pensé (nowiki), j'ai donc neutralisé, merci encore. Pour les liens rouges j'avais déjà beaucoup cherché, en différentes langues, sans succès. Voyons si quelqu'un a une idée... - Ji-Elle (discuter) 2 avril 2022 à 17:20 (CEST)
Bonjour ! Pour l'avoir déjà vu, je pense qu'il ne s'agit pas de « Supbass » mais de « Subbass » (soit « Soubasse » en français)... Quant à l'autre jeu de pédale, il est connu comme « Octavebasse » chez nous. --BerwaldBis (discuter) 2 avril 2022 à 17:44 (CEST)
Merci BerwaldBis Émoticône, que de compétences dans cette maison ! J'ai inséré ces deux termes et peut-être qu'un jour lesdits articles seront créés en français. Cordialement, Ji-Elle (discuter) 2 avril 2022 à 18:03 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Les Fonderies d'acierModifier

Une anecdote fondée sur l'article Les Fonderies d'acier a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
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Bonsoir Mandariine Émoticône
Bingo ! je suis retourné pour jeter un coup d'œil à cette proposition (j'ai vu ta réponse, par la même occasion, et la jolie interprétation de Pacific 231 par l'orchestre philharmonique de Radio France sous la direction de Mikko Franck : pour une partition qui devrait leur donner la pêche pour toute la semaine, ça devait être la semaine du seum ! ils tirent tous des têtes d'enterrement de deuxième classe — point commun entre les trains et les funérailles… Et c'était en 2019 ! Que serait-ce aujourd'hui ?)
Enfin bon, un point est acquis : anecdote acceptée, un certain Andreï (pas Roublev, surtout pas celui-là !) pourra se retourner dans sa tombe, histoire de faire griller la face B…
N'empêche : Alexandre Mossolov attend toujours qu'on (re ?)découvre autre chose que ces trois minutes et quelque de beau vacarme, qui… ben… moi, ça me rappelle juste le boulot ! Je ne connais que son Concerto no 1 (op. 14) pour piano et orchestre, quelques Sonates et autres pièces pour piano, le Quatuor à cordes (op. 24, plutôt hideux) et la très séduisante orchestration des Trois scènes d'enfants (op. 18) et des Quatre petites annonces (op. 21) par Edison Denisov : autant dire rien (Smiley: triste)
Amicalement, FLours toujours 21 avril 2022 à 22:43 (CEST)
meuh non ils tirent pas la gueule ils sont juste dans l'effort t'imagines pas c lourd une loco ! oh ben mais non ça devrait pas te rappeler le boulot : quid de la directive bruit alors ? la cherche pas sur wp tu y trouveras que les normes de l'osha et quelques différences dans l’évaluation de l’exposition entre les États-Unis et… « le reste du monde » Émoticône ! mandariine (fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :) 22 avril 2022 à 05:28 (CEST)
Je comprends qu'ils sont dans l'effort, il n'y a guère que les bassons qui ont l'air d'esquisser un sourire (ça doit être dû à la partie particulièrement chargée qu'ils ont dans cette partition). Ce mouvement symphonique est cité en exemple dans le Traité de l'orchestration de Koechlin pour les phrases mélodiques dans l'aigu des cors (et des trombones ! beaux échanges, quand c'est bien mis en valeur). Chez Mossolov, il faut carrément que les cors se tiennent debout pour « chanter » leur partie stakhanoviste.
Au moins ils ne s'endorment pas sur leurs pupitres…
Amicalement, FLours toujours 22 avril 2022 à 09:47 (CEST)
Bonsoir mandariine Émoticône
Sais-tu où on pourrait trouver la référence pour préciser que la création des Fonderies d'acier en France a été assurée par Rhené-Baton (le bien nommé ! ça va bien pour un chef, dans un pays déjà très consommateur de baguettes Émoticône) ?
Si quelqu'un trouve l'information en livre ou lien, ce sera toujours une référence appréciée.
Amicalement, FLours toujours 24 avril 2022 à 19:44 (CEST)
Bonsoir Flopinot2012 Émoticône !
✔️ Émoticône ! --BerwaldBis (discuter) 24 avril 2022 à 21:00 (CEST)
À lire également, cet article « Musique et machinisme » de Paul Le Flem pour Comœdia, qui évoque cette première audition en France des Fonderies d'acier, où « la matière règne, despotique, opprimante, sans qu'un rayon d'humanité vienne éclairer cette dure évocation où commandent seuls le bruit et le rythme. Cette force déchaînée agit sur nous cependant par sa brièveté et par l'énergique concentration des moyens qu'elle met en œuvre. Les instruments sont, eux aussi, soumis au régime du travail à plein rendement. Nul repos n'a été prévu pour eux. Ils sont à la pièce et travaillent ouvertement à l'élaboration de dissonances qui jaillissent comme des flammes de l'orchestre en fusion. »... --BerwaldBis (discuter) 24 avril 2022 à 21:29 (CEST)

de G... à H...Modifier

Bonjour Émoticône

Question : existe-t-il une thèse (publiée ou non) entre littérature et musique classique, mais 100% romantique, consacrée à « Berlioz et Nerval » ?

J'ai lu un ou deux articles sur Marie Pleyel, trait d'union (s'il est approprié de parler d'« union » !) entre l'Euphonia de l'un et La Pandora (voire l'Aurélia) de l'autre. Dans mon souvenir, c'était superficiel à en devenir désolant.

Pourtant, j'y verrais un sujet digne d'une « vraie » thèse, menée par de « vrais » chercheurs. Ah ! si j'étais riche… (air connu)

Si quelqu'un a connaissance de quelque chose à ce propos, merci de me signaler les références ou un lien vers l'ouvrage en question.

Amicalement, FLours toujours 16 avril 2022 à 15:22 (CEST)

@Flopinot2012
  • Béatrice Didier, « Berlioz et Nerval », dans Le monde germanique et l'opéra: Le livret en question, Paris, Klincksieck, , p. 457-463
  • (en) Eric Frederick Jensen, « Berlioz and Gérard de Nerval », Soundings: A music journal,, no 11,‎ hiver 1983-1984, p. 46-51
  • Serge Gut, « La transformation du thème de Faust a travers Goethe, Nerval et Berlioz », Revue musicale de Suisse romande, vol. 35, no 2,‎ , p. 50-60
Après recherche rapide sur le RILM...--Champeillant (discuter) 16 avril 2022 à 16:07 (CEST)
Bonjour Champeillant Émoticône
Pour tout ce qui « tourne autour » du Faust de Goethe — admirable traduction de Nerval, mise en musique quasi-immédiate des Huit scènes de Faust en attendant l'accomplissement de La Damnation de Faust — je comptais bien qu'il existait des points de rapprochements importants et intéressants Émoticône
C'est un excellent point de départ, en effet. J'espère seulement que les chercheurs ne s'en tiennent pas là. La Légende dramatique de Berlioz n'ignore pas le Doctor Faustus de Marlowe non plus, et on a tout à gagner en individualisant son Faust entre le modèle élisabéthain et ses futures incarnations, souvent fascinantes, comme le Doktor Faust de Busoni.
Merci pour ces références ! Amicalement, FLours toujours 16 avril 2022 à 16:31 (CEST)

Chausson, Ravel : de la mélodie à la danse... et réciproquementModifier

Bonjour Émoticône

Dans sa célèbre monographie consacrée à Ravel en 1956, Vladimir Jankélévitch cite René Dumesnil pour affirmer que « le lyrisme chez Ravel revêt la forme chorégraphique » — Dumesnil assimilait les trois chansons de Don Quichotte à Dulcinée à une suite de danses : guajira, zortzico et jota aragonese — « alors que chez Ernest Chausson c'est juste l'inverse : ses forlanes, pavanes et sarabandes ressemblent à des élégies » dans les Quelques danses.

Ça ne me servait à rien de consulter les deux tomes de La musique contemporaine en France (éd. Armand Colin) puisque l'ouvrage est de 1930, alors que l'œuvre de Ravel date de 1932. D'où ma question : est-ce dans un article que Dumesnil fait le rapprochement ? ou dans un autre ouvrage ? Émoticône

Merci pour votre aide.

Amicalement, FLours toujours 16 avril 2022 à 17:07 (CEST)

Très certainement dans une critique parue dans tel ou tel journal quelques semaines après la création (donc en décembre 34-janvier 35). J'ai regardé les articles du Ménestrel et du Mercure universel qui traitent de Don Quichotte à Dulcinée : bien qu'ils indiquent le nom des danses basques, ils ne sont pas de la main de Dumesnil. À vérifier donc pour quel journal il travaille à cette époque précise... peut-être cet article du journal Le Temps, paru le 15 décembre 34 et dont l'auteur n'est pas mentionné, qui analyse aussi les danses en question : [1]. Je ne peux pas pour l'heure être d'une plus grande aide.--Champeillant (discuter) 16 avril 2022 à 19:39 (CEST)
Bonjour Champeillant Émoticône
En fait si, l'article est signé Florent Schmitt, effectivement critique musical au Temps. « Excusez du peu », comme on dit Émoticône
Finalement, il n'y a (peut-être) aucun mérite particulier à Dumesnil pour avoir identifié ces mélodies à ces danses… ou alors, c'est lui qui avait rédigé « l'érudit Guide du Concert » auquel Schmitt fait explicitement référence dans son compte-rendu. C'est bien possible Émoticône
En l'état, c'est déjà un document de première main (donc une source) et de grand intérêt.
Amicalement, FLours toujours 17 avril 2022 à 19:57 (CEST)
Tu as raison car tous les articles consécutifs à la création (Ménestrel, Mercure, Le Temps) mentionnent les mêmes danses (peu connues à Paris à ce moment là) avec à peu près les mêmes formulations. Leur unique source à tous doit être Dumesnil dans une note/un guide distribué à la création… celui-ci doit être conservé quelque part (peut-être à la BnF mais fermée en ce moment pour déménagement)…—Champeillant (discuter) 23 avril 2022 à 02:28 (CEST)

Le pianiste Nicholas Angelich est mortModifier

Léopold Tobisch, « Le pianiste Nicholas Angelich est mort », sur France Musique, (consulté le ).

Pleure TED 18 avril 2022 à 22:10 (CEST)

Et j'apprends également que Radu Lupu s'en est également allé. Et Harrison Birtwistle, et Philippe Boesmans il y a une semaine. Mais c'est quoi cette hécatombe ??? (Evidemment, ce qui est choquant avec Angelich, c'est qu'il était pas vieux, contrairement aux trois autres.) Apollinaire93 (discuter) 18 avril 2022 à 22:22 (CEST)
@Apollinaire93 : pour Radu Lupu, Harrison Birtwistle et Philippe Boesmans, c’était déjà indiqué sur leurs pages respectives, alors que pour Nicholas Angelich, ce n’était pas encore le cas… TED 18 avril 2022 à 22:48 (CEST)
mais ted on est comme toi : on commence par être sidéré et après on s'occupe de wp ! il faut laisser le temps à la tristesse ! mandariine (fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :) 22 avril 2022 à 05:50 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : ThérémineModifier

Une anecdote fondée sur l'article Thérémine a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
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(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 27 avril 2022 à 13:16, sans bot flag)

bonjour la com de jupiter !Modifier

m'enfin ! on nous prend pour des quiches ! jupiter va être invistituré au son DU concerto pour hautbois de haendel ! certes ! mais lequel vu qu'on en connaît trois ? pfff... mandariine (fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :) 6 mai 2022 à 20:25 (CEST)

hihi, encore la légendaire connaissance des sources généralistes concernant la musique classique... En attendant, avis aux amateurs de hautbois, nous n'avons une page que pour le no 1 ici. Les no 2 et no 3 sont en revanche bien présents chez nos camarades anglophones... --BerwaldBis (discuter) 6 mai 2022 à 21:09 (CEST)
…et une Symphonie de Mozart pour la 41 !
— Ça marche !
— Et la quiche, c'est pour qui ?
— Pour l'entourage du président… (faut croire)
L'inauguration de ce quinquennat no 2 est un bel hommage à l'empereur du temps de Wolfgang : Vive OSEF II. Une musique d'enterrement de première classe faisait l'affaire.
Amicalement, FLours toujours 6 mai 2022 à 21:15 (CEST)
bon valà le 1er mvt — bizarre d'avoir choisi le 1er mvt bon d'accord c solennel mais y a plus gai tout de même — des 3 en question
Sarah Francis et London Harpsichord Ensemble :
on vote Sourire diabolique ? bon moi je joue pas parce que si j'avais eu à choisir j'aurais pris l'entrée de la reine de saba Émoticône ! mandariine (fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :) 6 mai 2022 à 21:55 (CEST)
Pour coller à l'époque, le « Grave » du 3e (voire dans le grave) Émoticône ?... --BerwaldBis (discuter) 6 mai 2022 à 22:21 (CEST)
waouh ! ingénieux ! bon c l'orchestre de la garde ça risque pas d'arriver mais imagine qu'ils confondent thomas et françois ce serait cocasse comme investiture : ce serait toujours un haendel et un leleu(x) C'est la fête ! ! mandariine (fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :) 6 mai 2022 à 22:38 (CEST)
waouh again ! trop top fort berwald Émoticône ! 6e sens ? des antennes ? flûte c'était pas la transposition pour le tuba ! j'ai adoré le Finch'han dal vino qui a suivi le discours ! quelque peu osé — le don giovanni « en même temps » tout-à-fait de circonstance Émoticône ! chais pas qui chantait ? la pavane ensuite ! et après c devenu trop chiant j'ai décroché ! faudra y revenir ! si quelqu'un veut s'y coller Sifflotemandariine (fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :) 7 mai 2022 à 15:24 (CEST)
ah, ah, question de caractère, ça me semblait être le plus « Entrance of His Majesty » Émoticône... Sinon, un soliste du chœur de l'Armée française sans doute (et j'ai souvenir d'avoir lu quelque part que c'était l'opéra préféré de Jupiter, ceci expliquant sans doute cela...), et pareil, j'ai décroché après la Pavane Émoticône ; mais pour les courageux, replay disponible sur le site de l'Élysée... --BerwaldBis (discuter) 7 mai 2022 à 16:47 (CEST)
ouais c le plus proche de l'arrivée de la reine de saba ! bon d'accord en moins sautillant ! chuis sûre qu'il y avait pensé mais qu'il a pas osé ou qu'il s'est fait taper sur les doigts Sourire diabolique ! mandariine (fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :) 7 mai 2022 à 17:11 (CEST)

y-aurait-il un fort en code dans la salle ?Modifier

coucou les muses !
je suis en train de traduire des articles de wp:de qui utilise largement les pages de la base operone (wd) en ref et autres liens externes !
or y a un lézard les liens marchent pas je dois ruser alors que la base est dans la base des bases musique !
par exemple sur endimione (Métastase) j'ai dû utiliser (de) « Bühnenwerke mit Musik », sur operone.de lorsque que les liens vers les compositeurs ou les œuvres marchaient pas —ce qui est très aléatoire puisque pour nombre d'entre eux ça marche !
autre exemple sur costanza e fortezza le lien externe vers la base donne ça : bouhouhouh ! même chose sur la page en allemand : de:costanza e fortezza ! idem pour johann Joseph Fux : bouhouhouh ! sauf en cache Euh ? !
une bonne âme pleine de constance et de fortitude [en code] pourrait-elle se pencher sur la question et voir ce qui foire ?
je préviens : wikidatallergique s'abstenir parce que je soupçonne que le couac vient de là … soupir
mandariine (fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :) 9 mai 2022 à 13:06 (CEST)

Coucou !
Nul en code ici, mais je soupçonne plutôt un problème du site lui-même : même en partant de chez eux directement (en reprenant Fux comme exemple), on a effectivement un message d'erreur (on ne peut donc rien faire sur Wikidata pour corriger)... En revanche, si vous ne savez pas quoi faire sur WD, j'ai fait là-bas une demande d'ajout de propriété, utile à mon sens, concernant Muziekweb, que nous avons déjà pour les compositeurs et artistes dans la Base musique, mais non pour les œuvres (le code est différent, en Uxxxxxxxxxxx et non Mxxxxxxxxxxx, avec x = de 0 à 9)... --BerwaldBis (discuter) 9 mai 2022 à 15:33 (CEST)
certes ! mais ya hasteur 909 articles sur wp:de et 831 sur wp:fr liés à operone avec des liens opérationnels ou pas ! je laisse les rédacteurs concernés vérifier et rectifier le cas échéant ! et si vous savez pas quoi faire sur wd j'ai fait un signalement là-bas ! dans la mesure où les accès à mgg sont limités en nombre sur la bibliothèque wp cette plateforme pourrait être utile ! ou pas ! enfin valà c comme vous le sentez ! mais laisser dans les articles de wp des liens foireux importés de wd ça faiche ! mandariine (fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :) 9 mai 2022 à 17:24 (CEST)
tout à fait ! mais là, j'ai l'impression que ça ne vient pas des liens depuis WD, ce sont les liens originaux du site qui pour certains ne sont plus fonctionnels... Le gros bazar depuis un moment sur WD, je trouve, qui touche entre autres les compositeurs, c'est autour de la base Léonore (Légion d'honneur) : là, les liens vers le site sont fonctionnels, sauf qu'ils ont changé d'adresse et que du coup tous les liens entrés sur WD ne sont plus valables et ne fonctionnent plus... Sinon, pour info, côté bazar en MC qui vole en escadrille, le formidable site Musicsack (base de données bibliographique) qui ne fonctionne plus depuis quelques jours (en tout cas depuis mon ordi)... --BerwaldBis (discuter) 9 mai 2022 à 20:28 (CEST)
certes ! mais lorsqu'ils sont importés au moyen des modèles {{bases}} ils tombent dans le vide ! bref on va pas refaire la grande bataille des infoboxes ! hélas trois fois hélas ! léonore mérimée même combat ! même chose depuis le grand rapt par popcul de la base mérimée qui permettait des rebonds géniaux et des listes triables géniales ! popcul a foiré tout un tas de liens sur la conservation du patrimoine dans les articles qu'il a fallu — et qui restent encore à — reprendre ! idem pour les liens vers la cité de la musique qui fonctionnent plus depuis le phagocytage par la philharmonie — cf les pages des conservatoires ! bref merci le ministère ! mandariine (fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :) 10 mai 2022 à 01:26 (CEST)

MuziekwebModifier

 La propriété demandée par BerwaldBis est créée : P10765 (« identifiant Muziekweb d'une composition »).
-- Eric-92 (discuter) 16 mai 2022 à 01:35 (CEST)
Ah, super, merci pour l'info Eric-92 Émoticône ! Euh, par contre, corollaire de demande faite par un nul en code (?) Émoticône, j'ai l'impression que les liens ne fonctionnent pas (?!) Pleure... --BerwaldBis (discuter) 16 mai 2022 à 10:02 (CEST)
Maintenant les liens fonctionnent dans les exemples donnés (L'Orfeo, etc.).
Pour que ce soit pris en compte par le modèle {{Bases musique}} ou {{Bases}}, il reste à ajouter la nouvelle propriété dans Module:Bases/musique. En principe il faut passer par Wikipédia:Ateliers BasesEric-92 (discuter) 16 mai 2022 à 21:29 (CEST)
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