Wikipédia:Le Bistro/28 août 2020

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28 août 2020
Demain départ du Tour de France 2020 !

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 28 août 2020 à 23:50 (CEST), Wikipédia comptait 2 245 434 entrées encyclopédiques, dont 1 864 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 393 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Apollo 7
• Bottle Rocket (film, 1996)
• Complot militaire de décembre 1877
• Deusdedit de Cantorbéry
• Paul Verhoeven
• Stadion (course à pied)
• The Destruction of the Children of Niobe
• Valiant Comics
• Vol US Airways 1549

AdQ :

• Comptoirs italiens en mer Noire et en Méditerranée
• Fors de Béarn
• Henriette de Belgique
• Hrímfaxi et Skinfaxi
• Jurisprudence Schubert
• Ko (go)
• Mont Mazama
• Rubber Soul
• Sainte Anne, la Vierge et l'Enfant Jésus (carton)
• Terre
• Vénus (planète)

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 28 août :

• Éléphant de mer du sud (2006)
• Problème du sac à dos (2006)
• Joseph Bruce Ismay (2009)
• Pixar Animation Studios (2009)
• Kid Icarus (jeu vidéo) (2010)

Pommes à croquer

• Kiangan (2008)
• Lamut (Ifugao) (2008)
• Mayoyao (2008)
• Tinoc (2008)

Articles à créer

• OpIndia (en), média qui s'attaque à Jimbo sur Twitter
• Empoisonnement d'Alexeï NavalnyEmpoisonnement d'Alexeï Navalny--2A01:E0A:295:9F90:DDF0:9279:A3C4:2A50 (discuter) 28 août 2020 à 00:36 (CEST)

  Mouais… --François C. (discuter) 28 août 2020 à 15:15 (CEST)

  Attendre un peu, non ? --JPC ^{Des questions ?} 30 août 2020 à 13:13 (CEST)

• Collège de déontologie de la juridiction administrative

  J'ai fait le principal. Pour le reste... Plus tard ! --JPC ^{Des questions ?} 29 août 2020 à 11:18 (CEST)

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Est-il possible de ...

Changer la police du bouton « Mes liens » qui a soudainement changé aujourd'hui ? Elle est actuellement très disgracieuse. -- OT38 (discuter) 28 août 2020 à 00:17 (CEST)

Même chose pour le gadget Accessibilité. SombreHéros (discuter) 28 août 2020 à 04:34 (CEST)

Même problème avec le bouton mes liens et les liens qui y figurent, qui semblent avoir changés de taille.... Sport 12345 (discuter) 28 août 2020 à 09:52 (CEST)

C’est franchement insupportable cette nouvelle fantaisie dans les menus. --Claude Truong-Ngoc (discuter) 28 août 2020 à 11:24 (CEST)

Précision : Ce bug semble être autant sur l’ancienne que sur la nouvelle version de Vector. Sport 12345 (discuter) 28 août 2020 à 11:31 (CEST)

Ping @0x010C qui est à l'origine du gadget : même si le bug n'est pas de son fait, il saura peut-être en trouver l'origine. Amitiés, — Jules* ^Discuter 28 août 2020 à 11:40 (CEST)

Petite phrase deviendra grande (ou l'est déjà devenue)

Cette petite phrase (un pognon de dingue), issue d'un texte nettement plus long et dont tout le monde connait l'auteur, est devenue wikikicompatible. Elle a été prononcée il y a plus de deux ans et elle est toujours autant utilisée et citée en raison de son côté « concis », assez trivial (ce n'est pas moi qui le dit mais Roland Cayrol) et donc très facile à retenir. J'ai donc créé l'article lié, mais, AMHA, il reste encore beaucoup à écrire sur ce sujet. Si cela intéresse qqn... --JPC ^{Des questions ?} 28 août 2020 à 08:30 (CEST)

Je ne me souvenais pas qui était l'auteur de cette petite phrase l'utilisateur de cette expression. Mais indiquer dans l'article « Cette petite phrase a, en outre, fait l'objet du titre d'un livre publié en 2019 » pour la simple mention d'un contresens, ne serait-ce pas un poilounet exagéré ? --Pa2chant.bis (discuter) 28 août 2020 à 09:20 (CEST)

Ypirétis (discuter) 28 août 2020 à 09:22 (CEST)

Rien compris... --JPC ^{Des questions ?} 28 août 2020 à 09:28 (CEST)

--Pierrette13 (discuter) 28 août 2020 à 09:48 (CEST)

Explications :

« un pognon de dingue » n'est une phrase mais une expression ;

Le seul livre cité dans l'article est Le président sur la corde raide, qui ne reprend pas l'expression en titre, mais la mentionne juste au passage. Après recherche, je pense que vous parliez peut-être de Un pognon de dingue: Reconstruire l'action sociale, et je comprends bien, vu votre positionnement politique qui transparaît dans l'article, que n'ayez pas envie de lui faire de la pub  ;

«   » signifie « Désespoir », sans doute pour traduire que l'apparition de tels articles est jugée désespérante. Interprétation personnelle de ma part, suite à ma réaction initiale. --Pa2chant.bis (discuter) 28 août 2020 à 16:16 (CEST)

Grâce à Emmanuel Macron, c'est aussi devenu une « petite phrase », dans un sens politique. Wikipedia explique d'ailleurs qu'une petite phrase est un « ...court extrait de discours ou une brève citation publique » et il faut lire Wikipédia, c'est instructif ... --JPC ^{Des questions ?} 28 août 2020 à 18:19 (CEST)

Bizarrement, alors que j'étais prêt à lire l'article, sans le moindre a priori, j'ai fermé précipitamment l'onglet à la seule vue du sujet de l'illustration. J'ai les nerfs fragiles, parfois . — Hégésippe (Büro) 28 août 2020 à 09:57 (CEST)

La photo se base sur ce choix : l'auteur et l'année de la fameuse phrase; il faut bien illustrer, ce que je fais généralement pour les petites phrases comme celle-ci « What do you want... » mais pas pour celle-ci « la politique de la France » ou j'ai préféré illustrer (en premier) avec le sujet incriminé...--JPC ^{Des questions ?} 28 août 2020 à 10:03 (CEST)

Cela montre surtout que pour faire de la politique ou pour avoir une poste de responsabilité, il faut parler couramment la langue de bois et éviter surtout de parler vrai. C’est vrai particulièrement sur Wikipedia si vous voulez postuler à une fonction soumise à élection --Fuucx (discuter) 28 août 2020 à 10:21 (CEST)

C'est bien pour cela que je me contente d'être un simple spectateur (petit péon que je suis)... Par contre en ce qui concerne la langue utilisée, ne vous inquiétez pas, de nombreuses personnalités politiques sont parfaitement bilingues (Jacques Chirac maîtrisait cela très bien) --JPC ^{Des questions ?} 28 août 2020 à 10:26 (CEST)

Il y a petit gros problème de neutralité, mais bon. J'ai déduis l'auteur de l'article et ses engagements politiques en lisant simplement le quart de l'article... Mais bon. Tarte 28 août 2020 à 10:58 (CEST)

Alors là, franchement, votre « déduction » est plus que contestable (et même « limite »). Dans mon apport, j'ai autant indiqué (dans les commentaires), les soutiens (pourtant peu nombreux) et les oppositions et j'ai évité les commentaires trop agressifs et très sarcastiques (Fakir, Charlie Hebdo, L'Humanité, etc...) Après, même si je suis d'une neutralité totale, cette phrase est à l'origine d'une polémique et je n'y suis pour rien !

En outre, cette phrase a été créée « à dessein », ce n'est ni un « mot malheureux », ni une bévue ni un lapsus. Elle a été calculée, voulue et diffusée pour créer une polémique sur les dépenses liées aux aides sociales. Le président aurait pu évoquer le tonneau des Danaïdes ou je ne-sais quelle autre référence culturelle qui non seulement n'aurait pas été comprise par tous et toutes, mais qui n'aurait surtout pas fait l'objet de tels commentaires aussi virulents. La vie ce n'est uniquement parler, c'est assumer et je pense que, dans le cas évoqué, la personne concernée l'assume très bien... --JPC ^{Des questions ?} 28 août 2020 à 11:36 (CEST)

En parlant de langue de bois, il y a de splendides générateurs de discours en langue de bois (pipotrons) sur le web. J'adore ! — Bédévore ^[plaît-il?] 28 août 2020 à 11:48 (CEST)

D'accord avec Fuucx sur son constat. Je pense que cet article a sa place dans Wikipédia. Amicalement. - p-2020-08-s - Couarier 28 août 2020 à 11:50 (CEST)

« Bon »

« Pas Bon » (copiteur)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
À propos de l'article et plus particulièrement de la photo, là je rigole doucement. un internaute a changé la photo du président, dans l'article, en indiquant (sans rire) que sa nouvelle illustration présente « un visage plus "inexpressif", sur l'autre on dirait qu'il se retient de rire, on peut trouver mieux sans doute... » Ah c'est sur si vous pensez, cher GrandCelinien que la photo de notre président discourant au forum de Davos, véritable épicentre de l'économie libérale (en Suisse !), c'est un document idéal pour illustrer un propos sur les pauvres, là je dis qu'au niveau orwellien de la communication, on atteint un sommet  ! (mais rassurez vous je ne changerais rien...) --JPC ^{Des questions ?} 28 août 2020 à 12:34 (CEST)

Sinon, je remercie Omnilaika02 pour l'usage du Bot Codexbot, c'est désormais bien enregistré pour ma part !! --JPC ^{Des questions ?} 28 août 2020 à 12:45 (CEST)

Je soutiens évidemment l'option grandcélinienne : pas la peine d'en rajouter dans la communication visuelle parallèle, on est sur WP ! --Pierrette13 (discuter) 28 août 2020 à 13:58 (CEST)

Je n'avais pas vu qu'un débat avait eu lieu ici (je crois que j'ai vu un tweet parlant de l'article) ; écoutez mon cher JPC, j'ai cherché dans les photos de 2018 celle qui m'avait l'air la plus "wikicompatible" au niveau de l'expression faciale, il s'avère qu'il m'a semblé que c'était celle-ci. C'est vrai que le contexte est quelque peu « ironique », m'enfin ce n'est pas ce qui ressort quand on l'utilise en guise d'illustration, le texte étant indiscernable. Et voilà que je me découvre grand communicant du macronisme (le salaire en moins) ! Décidément, toutes les casquettes sont possibles sur WP — GrandCelinien (discuter) 28 août 2020 à 14:16 (CEST)

<non neutre> Je vais compléter ce que j'écrivais ce matin : l'« émotion » ressentie à la vue de l'image initiale ne tient pas seulement à ce que m'inspire le personnage. Se greffe à ce sentiment immédiat l'analyse même — que je ne vous livrerai pas en détail — de l'instantané photographique, tellement révélateur sur l'inachèvement de la marionnette. Cela me rappelle, dans un autre genre, la très carnassière photo.

┌─────────────────────────────────────────────────┘
La politique c'est 99% de communication et la communication, c'est 99% de manipulation. Vous avez beau déclarer que vous ne « céderez pas au lynchage médiatique » , si les médias privés ont décidé que ce ne sera pas vous le président, vous ne le serez pas... Durant les années 2015 et 2016, une quantité phénoménale de unes de journaux et de magazines (Libération, VSD, Paris-Match, L'Express, le Point, Voici, Closer, Gala, Capital) nous ont présenté les visages rayonnants du couple Macron avec des commentaires du genre « Emmanuel et Brigitte stratégie amoureuse » (VSD du 9 juillet 2015) et ils n'ont pas hésité une seule seconde à tirer à boulets rouges sur le couple Fillon, coupable d'une faute pourtant répandue chez beaucoup d'anciens parlementaires (dont la plupart n'ont jamais été inquiétés, d'ailleurs) et sortie du chapeau au bon moment. Vous me direz quand on parle de ça on ne parle pas d'autre chose et c'est pour cela que je n'ai pas été voter. Quand une campagne se centralise sur deux thèmes principaux : « Quelle est la différence d'âge exacte dans le couple Macron ? » et « Que faisait Pénélope Fillon de ses journées quand son mari était parlementaire ? », cela permet d'éluder d'autres thèmes : la misère qui s'accroît, les prisons qui se remplissent, les vieux qui crèvent dans leur pisse et des mômes qui font la manche dans la rue... Quand on me dit « si vous n'allez pas voter, les autres décident à votre place », cela me fait doucement rigoler car même quand je vais voter, c'est tout de même les autres qui décident... Ah la « communication », c'est essentiel !! --JPC ^{Des questions ?} 28 août 2020 à 17:48 (CEST)

Ça serait quand même bien que le bistro ne soit pas transformé en tribune politique aussi. C'est pas un éditorial. Mon opinion politique, je ne la partage pas, bon nombre de personne ne la partage pas, ça serait bien de faire un petit effort en ce sens.Tarte 28 août 2020 à 18:41 (CEST)

La petite phrase-expression « Enfourcher le tigre » n'a pas eu le droit à une starification pourtant bien méritée... dommage.
--Warp3 (discuter) 28 août 2020 à 23:43 (CEST)

Où voyez vous une « opinion politique » ? Je ne fais que relater des faits vérifiables... Puisque vous me considérez « orienté », dites-moi donc dans quel sens je m'« oriente » ? Personnellement, je ne suis ni de gauche, ni de droite, ni même d'ailleurs... Je ne fais que décrire ce que je vois et j'entends de façon objective, à moins que le simple fait de témoigner du monde dans lequel nous vivons soit une opinion politique...--JPC ^{Des questions ?} 28 août 2020 à 20:03 (CEST)

Un exemple en passant : si je dis que la Guyane n'est pas une île, est ce que c'est « politique » ? --JPC ^{Des questions ?} 28 août 2020 à 20:17 (CEST)

Bien sûr que oui. Cdt SRLVR (discuter) 28 août 2020 à 23:16 (CEST)

Si vous le dites... . --JPC ^{Des questions ?} 29 août 2020 à 08:25 (CEST)

Ce n'est pas moi qui ai écrit "la politique c'est 99% de communication" . SRLVR (discuter) 29 août 2020 à 09:48 (CEST)

Avec toutes ces « citations » des grands z'hommes politiques, toujours pas de palette « Petites phrases (politiques) » ? --Warp3 (discuter) 28 août 2020 à 23:31 (CEST).

" Les emmerdes, c’est comme les cons, ça vole toujours en escadrille". Ma préférée reste "Malraux, regardez devant vous !" mais est-elle authentique ? ;-) SRLVR (discuter) 28 août 2020 à 21:43‎ (CEST)

Absolument pas ! (vieille blague des années 60) --JPC ^{Des questions ?} 29 août 2020 à 08:25 (CEST)

Merci Warp3 pour la signature oubliée! Sinon, dans l'article "petite phrase" plusieurs exemples (ce qui est le coeur de l'article) ne correspondent pas à la définition qu'on lit dans le RI... SRLVR (discuter) 28 août 2020 à 23:59 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘

Est-ce qu'écouter chanter "Au bal masqué", c'est politique ?

pour les citations politiques, j'en ai plein à proposer [1] :

• « Le port de masque, en population générale dans la rue, ça ne sert à rien », Edouard Philippe, Premier ministre (13/03/2020)
• « Les masques n’ont aucun intérêt pour le grand public », Pr Jérôme Salomon, directeur général de la Santé (04/03/2020)
• « Les Français ne pourront pas acheter de masques dans les pharmacies, car ce n’est pas nécessaire si on n’est pas malade », Sibeth Ndiaye (26/03/2020)
• « Je refuse de recommander le port du masque pour tous et jamais le gouvernement ne l’a fait », Emmanuel Macron, (16/04/2020)

et la meilleure pour la fin : « Au bal masqué, je fais ce qui me plait... devinez qui je suis »...--JPC ^{Des questions ?} 29 août 2020 à 09:58 (CEST)

photo qui manque un peu

coucou les wiki-photographes.

Sur la page Fontaines protégées aux monuments historiques en Île-de-France il ne manque que la photo de la "fontaine Budé" à Yerres dans l'Essonne.

si qq1 ne sais pas quoi faire ce week-end !!! a+ -- Chatsam (coucou) 28 août 2020 à 15:30 (CEST)

Bonjour @Chatsam.

J'avais un rdv médical dans le coin ce lundi et je me suis souvenu de votre demande. Donc, direction Yerres avec mon petit APN dans la poche.

Mais là, grosse déception, tout est en travaux de réhabilitation depuis novembre 2019 : le château de Budé lui-même, ses murailles et son jardin ainsi que le nouveau "parc urbain" du château qui comprend la grotte et la fontaine Budé.

Faudra donc attendre début 2021 pour avoir une belle photo de la fontaine (voici des photos des panneaux des travaux sur mon site perso dédié à mes photos Commons : [2], [3], [4]).

Pendant les travaux, le parc de la grotte est fermé et une voie piétonnière a été aménagée entre les jardins du château et le parc de la grotte et sa fontaine.

Quelques photos Commons de ma balade autour du château de Budé : [5], [6] et des ajouts dans la catégorie du château [7].

Bon, finalement pour moi cette ballade n'était pas si inutile,... des centaines de photos de Yerres à verser dans Commons. --Petit-Domido (discuter) 1 septembre 2020 à 01:49 (CEST)

merci qd même d'avoir essayé. bonne journée à toi. a+ -- Chatsam (coucou) 1 septembre 2020 à 12:56 (CEST)

Où demander la création d'un nouveau modèle?

Bonjour, quelqu'un pour m'expliquer comment procéder pour demander la création d'un modèle qui serait à inclure dans C-helper? Je n'ai aucune idée de la procédure. Il s'agit de ceci [[8]]. Sondage? demande à Jimmy W? Merci.--Msbbb (discuter) 28 août 2020 à 16:22 (CEST)

Discussion Projet:Modèle ?

(Je notifie aussi 0x010C (d · c · b)). — Thibaut (discuter) 28 août 2020 à 16:26 (CEST)

Merci, demande faite, j'espère que ça marchera.--Msbbb (discuter) 29 août 2020 à 21:40 (CEST)

Sibeth Ndiaye

Bonjour, d'autres avis sur le RI ? Désaccord éditorial (entre @HaT59 et moi dans le RI sur la corrélation entre les maladresses (or whatsoever) de Sibeth Ndiaye et sa non reconduction dans le gouvernement suivant, merci, --Pierrette13 (discuter) 28 août 2020 à 19:07 (CEST)

ah ben : plus de désaccord, --Pierrette13 (discuter) 28 août 2020 à 19:31 (CEST)

Article, à l'évidence, brouillon (avec des passages assez orientés, d'autres non), donc assez désordonné et rempli de citations de la dame en question... Franchement indigne d'une encyclopédie. --JPC ^{Des questions ?} 28 août 2020 à 20:08 (CEST)

N'hésitez pas si cette page vous chagrine à ce point --Pierrette13 (discuter) 29 août 2020 à 08:48 (CEST)

Le sujet ne m'inspire pas trop...--JPC ^{Des questions ?} 29 août 2020 à 09:44 (CEST)

Ah oui, « franchement indigne d'une encyclopédie », c'est le terme qui me manquait pour qualifier un certain article... Merci d'avoir su trouver les mots. Ypirétis (discuter) 29 août 2020 à 09:52 (CEST)

C'est un nouveau label ? Grasyop ^✉ 29 août 2020 à 15:05 (CEST)