Wikipédia:Le Bistro/9 novembre 2022

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9 novembre 2022
Certaines personnes nouvelles sur WP, mal renseignées ou perdues, sont contraintes de devenir leurs propres maîtres.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 9 novembre 2022 à 23:55 (CET), Wikipédia comptait 2 469 905 entrées encyclopédiques, dont 2 062 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 764 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Æthelwig
• Alderaan
• Apsley Cherry-Garrard
• Bill Denny
• David Fincher
• Diaspora marocaine
• Gorgonopsia
• Laura Robson
• Navizence
• PJ Harvey
• Quorida de Treho
• RocknRolla
• Star Tours
• Tatenectes
• Victor Vito

AdQ :

• Autorail Pauline
• Basilique Saint-Quentin de Saint-Quentin
• François de Calvo
• Françoise-Louise de Warens
• La Guerre des mouches
• Martina Hingis
• Théodore II Lascaris
• Velociraptor

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 9 novembre :

• Los Angeles (2006)
• Adrien Romain (2010)
• Saintes (2010)
• The Plays of William Shakespeare (2010)
• Henri Nouvel (2011)

Pommes à croquer

• Quezon (Nueva Vizcaya) (2012)
• Villaverde (Philippines) (2012)
• Buenavista (Marinduque) (2012)
• Santa Cruz (Marinduque) (2012)

Articles à améliorer

• Homme-orchestre

Articles à créer

• Claude Pitous, syndicaliste français mort en septembre (secrétaire général de FO PTT) : nécrologie Le Monde, notice Maitron

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Le PSG et les activités de son « Armée numérique » sur Wikipédia

• Romain Molina, « Les documents de l'armée numérique du PSG : beaucoup de bruit pour pas grand chose », sur YouTube, 8 novembre 2022 (consulté le 8 novembre 2022).

Au détour d'une vidéo qui analyse l'« Armée numérique » du PSG, affaire sortie par Médiapart il y a quelques temps, on découvre à partir de la 10ème minute que celle-ci a ciblé Wikipédia. A première vue rien de trop problématique, l'activité cible le vandalisme en passant par les patrouilleurs et les admins. Ils ont l'air de bien connaitre les rouages du projet, et comprennent les rôles de chacun.

Là où ça devient un problème, c'est quand la même vidéo nous apprends documents à l'appui que les articles du PSG sont aussi nettoyés par ce biais pour en faire disparaitre les éléments gênants même si le sourçage est de qualité. Ce n'est pas le seul problème pour lequel le principe de sourçage est dévoyé, et l'on apprend toujours document à l'appui, que la même boite fait publier des articles de presse pour pouvoir par la suite les utiliser dans les articles.

Il y a du ménage qui va devoir être fait. 2A01:E0A:4B8:8CA0:10F:F5DF:D051:6F85 (discuter) 8 novembre 2022 à 22:14 (CET)

Le foot, est devenu un sport très mercantile (business is business) et je pense que cela ne pourra qu'entraîner des conflits d'intérêts. On avance (assez rapidement) vers un clash d'envergure au niveau sociétal, écologique et donc politique. Restons zen, vigilant et surtout indépendant.--J-P C ^{Des questions ?} 9 novembre 2022 à 09:38 (CET)

Ça dépend où sont publiés ces "articles de presse". Si c'est sur le site ou magazine du PSG, aucun problème ça reste une source primaire donc peu utilisable. Si c'est dans des grands quotidiens français, alors oui ça pose problème, et pas seulement pour WP... Desman31 (discuter) 9 novembre 2022 à 10:23 (CET)

Si une source accepte de se faire payer pour publier des articles, alors ce n'est pas une source notable et de qualité. Et aussi, essayons de dépendre le moins possible des sources événementielles au profit des sources de synthèse. Restons zen, vigilants, et surtout dépendant des sources notables et de synthèse. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 9 novembre 2022 à 12:36 (CET)

D'une façon générale je pense que le journalisme sportif est, pour beaucoup, un business. Je lis un peu les articles sur le foot sur internet et j'ai de plus en plus la conviction que cette presse invente beaucoup. Par exemple si l'on considère les tranferts de joueurs, plus je vais et plus je pense que l'information vérifiée et vérifiable est rare comparée à l'information "bankable" choisie parce qu'elle susceptible d'attirer le lecteur, non pour son lien avec une quelconque réalité--Fuucx (discuter) 9 novembre 2022 à 14:40 (CET)

Le script Web2Cit permet de corriger la mise en forme automatique avec le bouton sourcer selon les sites !

Bonjour,

Le script Web2Cit ("Collaborative automatic citations") vient de sortir ! Il permet d'afficher plusieurs mises en forme quand on source un article de presse par exemple. NB : il ne fonctionne que sur 2 sites français pour l'instant. Merci aux personnes plus calées que moi en informatique d'ajouter d'autres sites ! Voici une liste des sites de presse les plus utilisés sur fr-wiki et qui rencontrent une difficulté de mise en forme automatique : ancien fichier Google Sheet qui n'est plus utilisé, mais que j'avais rempli début 2022. Merci d'avance ).

Voici le résultat pour un article du Figaro :

Merci à Utilisateur:Diegodlh pour les infos .

Pour installer le script Web2Cit : Il faut se rendre sur votre page common.js de fr-wiki :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Utilisateur:XXXX/common.js (remplacer XXXX par votre nom d'utilisateur)

accessible directement depuis Spécial:Mypage/common.js Escargot rouge (discuter) 9 novembre 2022 à 13:44 (CET)

Puis ajouter une copie de ce code :

// Web2Cit
mw.loader.load( '//en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Diegodlh/Web2Cit/script.js&action=raw&ctype=text/javascript' ); // Backlink: [[:en:User:Diegodlh/Web2Cit/script.js]]

Source du script. Puis, rafraichir le cache de son navigateur (CTRL+F5).

Enfin, allez dans votre page brouillon (https://fr.wikipedia.org/wiki/Utilisateur:XXXX/Brouillon) et testez avec cette url ou celle-ci.

Bonne journée Jurbop (discuter) 9 novembre 2022 à 10:01 (CET)

Merci pour ce nouvel outil ! J'ai essayé, mais ça ne marche pas chez moi. Peut-être que j'ai fait une fausse manip avec mon commons.js ? Skimel (discuter) 9 novembre 2022 à 11:40 (CET)

@Skimel Je viens de remettre en forme le code ci-dessus. Peut-être, re-essayer la manip ? Jurbop (discuter) 9 novembre 2022 à 11:48 (CET)

@Jurbop ça marche, super ! Merci :) Skimel (discuter) 9 novembre 2022 à 13:33 (CET)

Merci @Jurbop pour la propagation de la voix ! J'ai vu que vous avez déjà ajouté quelques tests Web2Cit, indiquant le résultat attendu pour certaines pages web. C'est très bien ! Cela aide les autres membres de la communauté Web2Cit, même ceux qui, comme moi, ne comprennent pas le français (je fais traduire automatiquement), à identifier les problèmes et à les résoudre en définissant des procédures dans les modèles Web2Cit. Vous pouvez voir ici les sites web qui ont été configurés en collaboration, y compris le score qui résulte de la comparaison entre les résultats attendus et les résultats réels. Diegodlh (discuter) 9 novembre 2022 à 18:16 (CET)

@Diegodlh, Sur la partie test, j'ai ajouté quasiment toutes les urls fr du fichier Google Sheet. Il reste aux informaticiens à ajouter les rectifications nécessaires (liens "xpath", etc.) afin de les faire fonctionner correctement. Merci d'avance Jurbop (discuter) 9 novembre 2022 à 19:53 (CET)

Je notifie les personnes de la discussion d'août dernier.  Cyril-83, Panam, Lebronj23, Thibaut, Abalg, Pyb, SyntaxTerror, Gyrostat et Daxipedia : Jurbop (discuter) 9 novembre 2022 à 20:01 (CET)

Ha oui, mais ça marche pas sur Vector 2010 ? ou bien j'ai pas tout compris... Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 9 novembre 2022 à 20:40 (CET)

Bonjour @SyntaxTerror ! Je l'ai essayé à la fois sur Vector 2010 et Vector 2022 et cela fonctionne pour moi. Juste au cas où, avez-vous suivi les instructions ici pour installer le script utilisateur ? Diegodlh (discuter) 10 novembre 2022 à 19:43 (CET)

Article sans aucune référence

Sauf erreur de ma part, l'article Constitution du 22 frimaire an VIII ne s'appuie sur aucune référence ni source. Que faire ? Noliscient (discuter) 9 novembre 2022 à 14:47 (CET)

Déjà un bandeau pour le signaler, ensuite cherchez des sources et les lier...--K^{Pour les intimes ©} 9 novembre 2022 à 14:52 (CET)

Le bandeau est {{Sans sources}}. C'est loin d'être le seul Catégorie:Article sans source depuis août 2022, par exemple. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 9 novembre 2022 à 14:55 (CET)

C'est pas le seul article dans ce cas : voir Catégorie:Article sans source... Démarche proposée: 1) commencer par mettre un message sur la page de discussion de l'article au cas où le ou les auteurs sont encore actifs et regardent leur liste de suivi. 2) Signaler l'article sur le projet correspondant au sujet 3) Faire une recherche de sources par soi-même. 4) Si les points précédents n'ont rien donné au bout d'un "certain temps", signaler par {{refnec}} le ou les points douteux. 5) Ajouter un bandeau en désespoir de cause 6) Si cela ne donne toujours rien alors passer à autre chose . -- Speculos ^✉ 9 novembre 2022 à 14:56 (CET)

La version anglaise est mieux sourcée...--Adri08 (discuter) 9 novembre 2022 à 15:08 (CET)

{{Sans sources}} c'est un peu hardcore, si les infos ne semblent pas fausses, il vaut mieux mettre {{à sourcer|date=novembre 2022}}. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 9 novembre 2022 à 20:46 (CET)

Section bibliographique (partiellement) complétée + ajout du bandeau {{sources à lier|date=novembre 2022}}. Reste à espérer que des passionnés de l'ère napoléonienne et/ou de l'histoire constitutionnelle daignent s'intéresser à l'article... --Guise (discuter) 9 novembre 2022 à 23:16 (CET)

Copier-coller un livre dans l'article à son sujet.

Peut-on copier coller une vingtaine de phrases, 5000 caractères, d'un livre dans l'article à son sujet? Dominic Mayers (discuter) 9 novembre 2022 à 15:24 (CET)

Bonjour @Dominic Mayers, 5000 caractères ? c'est presque une page de livre. et je ne sache pas que le droit de courte citation autorise une recopie aussi longue, en général c'est une portion réduite qui se limite à un court paragraphe issue d'une page et pas à une vingtaine de phrases, car sinon c'est du copyvio de meme niveau que recopier tout un synopsis de film issu d'Allociné. Donc ma réponse est non, trop long, infraction au droit d'auteur, et par conséquent à purger. Kirtap^{mémé sage} 9 novembre 2022 à 15:45 (CET)

Affirmations péremptoires

Bonjour. Je suis très étonné de voir que l'infobox de Philippe de Dieuleveult indique de façon affirmative qu'il est décédé le 6 août 1985 au chutes d'Inga. Rien ne prouve qu'il est mort ce jour-là et en ce lieu même s'il s'agit effectivement de l'une des hypothèses concernant sa disparition, quand on lit l'article. Il existe un paramètre disparition qui me paraitrait beaucoup plus adapté. Père Igor (discuter) 9 novembre 2022 à 16:11 (CET)

Dans Wikidata, la source pour le lieu de décès est « Wikipédia en français ». Au moins supprimer la source. --H₂O^(discuter) 9 novembre 2022 à 16:23 (CET)

Quand c'est polémique, des sources croisées sont indispensables. --H₂O^(discuter) 9 novembre 2022 à 16:24 (CET)

Tour de France 2024

Pouah, l'arrivée n'est pas à Paris !

Tout fout le camp !

TigH (discuter) 9 novembre 2022 à 19:21 (CET)

« J'affirme que l'on m'a proposé beaucoup d'argent
Pour vendre mes chances dans le Tour de France.
Le Tour est un spectacle et plaît à beaucoup de gens
Mais dans le spectacle, y'a pas de miracles.
Guy Béart »

--H₂O^(discuter) 9 novembre 2022 à 20:07 (CET)

Et encore, on ne dit pas tout car, à priori, il se déroulera en grande partie en Italie !--J-P C. ^{Des questions ?} 9 novembre 2022 à 21:56 (CET)

« Women of color » ??

Bonjour Comment traduit-on « Women of color », je trouve sur la page de Stacey Abrams « les gens de couleur » repris de Women of color ici, cela me ramène à une autre époque. J'en profite pour faire de la pub pour cette page de Stacey Abrams qui ignore sa candidature de 2022 mais c'est une autre affaire. Bonne soirée, --Pierrette13 (discuter) 9 novembre 2022 à 19:33 (CET)

Femmes non-blanches ? « de couleur » n'a pas la même connotation en français. — Exilexi ^[Discussion] 9 novembre 2022 à 19:42 (CET)

Le Petit Robert 2022 : « Homme, femme de couleur, qui n'est pas blanc (se dit surtout des Noirs). « des gens de couleur, des Jamaïcains, des Noirs du Ghana, du Nigeria, du sud du Soudan » (Le Clézio) ».

Aucune mention d’une quelconque connotation. — Thibaut (discuter) 9 novembre 2022 à 19:57 (CET)

"Femme de couleur" est employé par plusieurs biographes de Léopold Sédar Senghor [1], donc j'aurais tendance à le dire admissible. --Verkhana (discuter) 9 novembre 2022 à 20:09 (CET)

Merci à tout le monde, --Pierrette13 (discuter) 9 novembre 2022 à 21:26 (CET)

Jacques Ballieu et les espaces

Serais-je la seule à regretter le départ de Jacques Ballieu bloqué à la suite d'une RA, disons pour des peccadilles, en l'occurrence l'ajout d'espaces « superflues », à propos desquelles les pages d'aide et la documentation des modèles sont muettes et qu'il est loin d'être le seul à ajouter… — Cymbella (discuter chez moi). 9 novembre 2022 à 20:24 (CET)

Non… --H₂O^(discuter) 9 novembre 2022 à 20:27 (CET)

Contexte pour ceux qui n’ont pas suivi : Wikipédia:Requête aux administrateurs/2022/Semaine 44#Trop d'espaces.

Je regrette le départ de Jacques Ballieu mais je suis d'accord avec tout ce qui a été dit par @Vega, @LD, @FDo64, @Hexasoft et @Marc Mongenet dans la RA. — Thibaut (discuter) 9 novembre 2022 à 20:32 (CET)

Palsambleu ! Tout ça pour une espace ! —JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 9 novembre 2022 à 21:01 (CET)

Un jour de blocage c'est pas terrible non plus... [2]

Aussi, en tant qu'utilisateur d'AWB (remplacement des redirections de modèles) et typography-nazi (mort aux espaces doubles !), je trouve la rappel à l'ordre approprié. Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 9 novembre 2022 à 21:10 (CET)

Moi non plus pas emballée par ce blocage qui semble punir davantage la non-repentance que la faute , par contre, il ne sera pas le premier à se draper dans sa dignité en annonçant un départ, j'espère qu'il n'espacera pas trop son retour, --Pierrette13 (discuter) 9 novembre 2022 à 21:28 (CET)

Est-ce à dire qu'il laissera un vide derrière lui ? Dans quel espace erre-t-il maintenant ? Etc. — Warp3 (discuter) 9 novembre 2022 à 21:33 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Indépendamment du départ de Jacques, qui avait pourtant cessé d’ajouter de doubles espaces et des espaces dans des liens internes — même s’il en laissé échapper une —, cette question des espaces n’est pas claire :

• dans la présentation indentée (qu’il n’est pas interdit, ni même déconseillé, d’utiliser), les modèles présentent de nombreuses espaces, AWB les supprime-t-il ? les contributeurs qui l’utilisent reçoivent-ils des avertissements ?
• de nombreux contributeurs, parmi lesquels moi-même et Marc Mongenet (voir cette modif dans la section ‘’Première confrontation’’) ajoutent une espace devant le signe « | » dans les références bibliographiques. AWB les supprime-t-il ? Je n’ai jamais reçu d’avertissement à ce sujet et Marc Mongenet ne s’est pas autobloqué...

@SyntaxTerror : si le rappel à l’ordre te semble approprié, je pense que le terme « typography nazi » ne l’est vraiment pas !

— Cymbella (discuter chez moi). 9 novembre 2022 à 22:31 (CET)

Jacques Ballieu a écrit, « Je ne tiens pas non plus à polémiquer sans fin.» Il avait préparé cette réponse depuis plusieurs jours, et il n'y avait pas eu de polémique dans cette RA. Ça revient donc à couper court à la discussion. Or contrairement à ce qu'il venait d'affirmer, il continuait d'ajouter des espaces un peu au hasard ([3],[4],[5] en cherchant dans quelques diffs à peine). Dans ce contexte, clore la discussion revient à nous envoyer nous balader. Marc Mongenet (discuter) 9 novembre 2022 à 22:47 (CET)

Merci de m'avoir notifié (je continue de consulter Wikipédia). Ce n'est pas le blocage d'un jour qui motive mon départ, — blocage que j'accepte même si je le trouve exagéré — mais bien la phrase de Mongenet « Comme vous vous fichez visiblement de nous depuis le le  [sic] 2 novembre 2022 à 12:28 », ce qui n'est aucunement le cas. Si vous aviez regardé mes contributions peu avant et après cette date, vous auriez pu constater qu'après chaque contribution, je repassais juste après pour retirer les espaces parasites que mon ancêtre d'ordinateur ajoute presque systématiquement lors de copier-coller. Le deuxième point qui m'a motivé, c'est le refus de Mongenet de m'expliquer cette modif à la requête.

Quant à ma phrase « Je ne tiens pas non plus à polémiquer sans fin », c'est pour éviter de discuter sur des inexactitudes dans cette RA, comme par exemple « Les demandes et explications par moi et d'autres ne suffisent visiblement pas ». J'ai bien expliqué à Vega comment ces espaces parasites arrivent. Je n'ai pas été assez vigilant pour les supprimer. Quant à « d'autres », ces « autres » ne m'ont jamais communiqué quoi que ce soit. En outre Mongenet ajoute maintenant une affirmation totalement gratuite « Il avait préparé cette réponse depuis plusieurs jours ».

Si jamais, je décide de revenir, ce ne sera qu'après l'achat d'un nouvel ordinateur, celui-ci étant devenu moribond, usé de par mes activités wikipédiennes. Mais pour l'instant, la crise économique actuelle ne me le permet pas. Pour information, outre des espaces parasites, lors d'un "copier" correct le dernier caractère n'est pas copié, j'ai des touches défuntes, quand j'appelle une page d'aide ou un modèle, la grille ne disparait pas et je travaille à l'aveugle, souvent par la facilité « chercher et remplacer ». Je suis conscient que ces difficultés ne devraient pas affecter la moindre de mes contributions.

Je remercie ici mes tutorés qui continuent à me faire confiance, notamment  Viken36 et  Lafloche ainsi que notre ami italien  Rei Momo, ce dernier étant dévasté par ma décision. Cordialement à tous, — Jacques (me laisser un message) 10 novembre 2022 à 00:12 (CET)

Bonjour @Utilisateur:Cymbella, @Jacques Ballieu, Je suis comme vous vraiment désolé de cette pénible situation, je souhaite vivement, qu'à l'approche des fêtes de fin d'années, Jacques reçoive un nouveau clavier, l'ordinateur ce n'est pas nécessaire d'en changer (enfin j'espère). Cordialement, Lafloche (discuter) 10 novembre 2022 à 00:20 (CET)

@Jacques Ballieu Je suis désolé de mon imprécision, j'aurais dû écrire « pendant plusieurs jours » plutôt que « depuis plusieurs jours » (du 27 octobre au 2 novembre pour être précis). Marc Mongenet (discuter) 10 novembre 2022 à 02:17 (CET)

Si ce n'est qu'un problème de touches d'ordi, il est souvent possible de (faire) démonter le clavier et de le nettoyer. Sinon, oui, on peut ajouter un caractère d'espacement avant ou/et après un « = » ou « | » mais il faut éviter les doublons d'espace. Et plus on se dit tout dès le départ, mieux on se comprendra entre personnes de bonne volonté. Cord., --Warp3 (discuter) 10 novembre 2022 à 03:19 (CET).

Bonjour @Jacques Ballieu et bonjour à toutes et tous. J'ai toujours apprécié la qualité de tes contributions et aussi de nos échanges lorsque nous avions eu une opinion différente (je ne sais plus sur quoi) toujours très cordiale pour arriver à une solution (exemplaire quoi). Bref, pour en venir à tes problèmes de copier-coller, cela m'arrive aussi avec un de mes PC, je corrige immédiatement. En fait c'est plus lié à des paramètres d'édition soit de ton navigateur, soit sur ton traitement de texte de wikipédia. Une des solutions que tu peux tester, c'est de copier puis de coller en utilisant comme raccourci clavier Ctrl+Majuscule+V au lieu de Ctrl+V (en théorie, cela supprime les mises en forme et en pratique chez moi ça fonctionne sur Wikipédia). Cordialement GF38storic (discuter) 10 novembre 2022 à 08:10 (CET)

Bonjour à tous et excusez-moi pour n'écrire pas bien en Français. je n'utilize pas l'aide de meur Google.

Oui, c'est comme dit mon AMI @Jacques Ballieu, je suis dévastè de sa décision, et je vais faire de tous parce qu'il reste, méme avec le viuex ordinateur. Et comme écrit @Warp3, cherchons de se comprendre tous "entre personnes de bonne volonté..." et de s'approcher les uns aux autres. Soyons un peux plus elastiques dans nos décisions. Avec tous les problems qu'il y a au monde, nous s'arretons à des problemes d'espace sur le clavier? Ça c'est triste...

Jacques, reste-là, s'il te plait, "Wikipedia" sans toi devien "wikipedia"!!! Rei Momo (discuter) 10 novembre 2022 à 08:42 (CET)

@Jacques Ballieu

J'ai été très peinée par le départ de mon tuteur, je ne peux que souhaiter son retour le plus rapidement possible en me joignant à tous ceux qui ont eu l'occasion d'apprécier ses contributions et son aide précieuse et patiente à nos débuts sur Wikipedia ! Viken36 (discuter) 10 novembre 2022 à 09:46 (CET)

Bonjour  GF38storic, l'information sur le raccourci clavier Ctrl+Majuscule+V est correcte et surtout pertinente, j'ai fait des essais et, en effet, l'espace parasite n'apparait pas alors qu'en utilisant Ctrl+V, cette espace s'insère automatiquement, mais pas systématiquement.

Bonjour  Warp3, tu écris « oui, on peut ajouter un caractère d'espacement avant ou/et après un « = » ou « | » ». Ce n'est pas l'avis des administrateurs, solidaires de Mongenet, et c'est bien là l'origine de mon blocage. Comme évoqué plus haut, « Fais ce que je dis, pas ce que je fais ». Mais de plus en plus, je pense que Mongenet désire imposer son point de vue, surtout qu'il refuse obstinément de répondre à ma question.

Bonjour  Cymbella, dès mes premiers pas j'ai eu la crainte de blocage par méconnaissance des rouages de Wikipédia. Je me suis alors dit qu'au moindre blocage, je quittais le projet et actuellement, même si je restais ou revenais, ce serait mentir à moi-même. Mais seuls les imbéciles ne changent pas d'avis... Merci surtout de ta réponse à  SyntaxTerror au sujet du nazisme, ce mot m'a fait beaucoup de peine, papa et ses parents furent des résistants aux Allemands et je garde sur ma table de nuit la dernière lettre de mon grand-père écrite de sa prison (heureusement tous ont été libérés). Dans cette lettre figurent avant sa signature ces mots « Fais ce que tu dois », mots qui sont devenus ma devise de vie. Pour information, l'imprimerie familiale était une de celles qui imprimait La Libre Belgique clandestine et la dénonciation provient de voisins, des "bons" Belges — malheureusement, il y aura d'ailleurs toujours des personnes qui se croient "bons". C'est grâce (ou à cause) de mes antécédents familiaux que je suis assez exigeant sur la typographie .

Et bonjour à  Viken36,  Lafloche et  Rei Momo. Merci pour vos messages, ce sont des contributeurs comme vous — et il y en a encore beaucoup d'autres — qui feraient pencher la balance du côté "reste". Bien cordialement à tous, — Jacques (me laisser un message) 10 novembre 2022 à 16:28 (CET)

Bonjour @Jacques Ballieu, en fait je ne connais pas cette question, où est-elle ? Il y a un lien rouge ci-dessus. Marc Mongenet (discuter) 10 novembre 2022 à 18:19 (CET)

@Marc Mongenet : ici. — Thibaut (discuter) 10 novembre 2022 à 18:25 (CET)

J'ai supprimé ces accusations le soir même en me rendant compte que j'étais remontés trop tôt dans les contributions (avant la RA), et que des corrections ultérieures avaient annulés les principales fautes d'orthographe. Pour l'orthographe il y avait cela [6] et pour le court-circuit de redirection qui empêche de retrouver la faute d'orthographe dans les pages liées il y avait [7]. Marc Mongenet (discuter) 10 novembre 2022 à 18:39 (CET)

Concernant les espaces autour du caractère « | », ce ne sont pas ceux-ci que je pointais dans les liens que j'ai donné. Mais avec tous les espaces ajoutés on se perd facilement. Bref, ce sont par exemple des espaces en fin de ligne, ou bien après <ref>, que je pointais. Marc Mongenet (discuter) 10 novembre 2022 à 18:30 (CET)

@Cymbella & Jacques Ballieu: quand je dis « typography-nazi » #1 je parle de moi, #2 c'est un jeu de mot par rapport à « grammar-nazi » (ça semble évident...), #3 j'assume complètement ce que je dis et je ne vais pas retirer ou m'excuser parce qu'on ne veut pas comprendre où l'on veut faire croire qu'on a pas compris.

Ça n'a aucun rapport avec le nazisme et ça ne vise personne en particulier. Quant à la famille, moi aussi j'en ai qui a fini dans les camps, mais je ne vais pas faire un paragraphe dessus avec un ton moralisateur. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 10 novembre 2022 à 16:51 (CET)

@SyntaxTerror : je ne connaissais pas le terme « grammar-nazi », si cela te semble évident, ce ne l'est pas pour moi, ce qui explique mon incompréhension qui est réelle et non feinte (WP:FOI)… — Cymbella (discuter chez moi). 10 novembre 2022 à 16:57 (CET)

Hello SyntaxTerror moi non plus je ne connaissais pas l'expression, quant à dire que "nazi" n'a aucun rapport avec "nazi", cela ne va pas de soi pour la contributrice ignorante que je suis ; j'ai regardé un article, l'expression apparaît dans le titre (qui n'est pas des auteurs), l'article en PDF a été supprimé du site [8], il me semble que ces références non-immédiatement compréhensibles n'aident pas dans un échange de bistro, no offense --Pierrette13 (discuter) 11 novembre 2022 à 08:25 (CET)

Le Wiktionnaire a un article assez complet wikt:grammar nazi. Marc Mongenet (discuter) 11 novembre 2022 à 09:36 (CET)

Oui je l’avais vu mais s’il faut aller sur le wiktionnaire pour se faire une idée^^ Pierrette13 (discuter) 11 novembre 2022 à 15:37 (CET)