Wikipédia:Le Bistro/12 novembre 2022

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12 novembre 2022
Bien sûr que les dragons existent ! Et en plus ils crachent du feu. La preuve par l'image. — Moi aussi, je suis un dragon qui vole et crache le feu... mais j'ai été malade !

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 12 novembre 2022 à 23:55 (CET), Wikipédia comptait 2 470 614 entrées encyclopédiques, dont 2 063 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 763 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Æthelwig
• Alderaan
• Apsley Cherry-Garrard
• David Fincher
• Gorgonopsia
• Laura Robson
• Navizence
• PJ Harvey
• Quorida de Treho
• RocknRolla
• Star Tours
• Tatenectes
• Victor Vito

AdQ :

• Bertrand Russell
• Day Tripper
• François de Calvo
• Françoise-Louise de Warens
• La Guerre des mouches
• Martina Hingis
• Théodore II Lascaris
• Velociraptor

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 12 novembre :

• Juifs éthiopiens (2006)
• Opération Ten-Gō (2007)
• Le Mari de l'Indienne (film, 1914) (2009)
• Strawberry Fields Forever (2009)
• Brabham Racing Organisation (2011)

Pommes à croquer

• Jose Panganiban (2012)
• Paracale (2012)
• San Lorenzo Ruiz (2012)
• Talisay (Camarines Norte) (2012)

Articles à améliorer

• Gal Costa
• Jardin (voie)
• Promenade (lieu ou voie)
• Prédictions sur la fin de Wikipédia avec la version en:, car la fin est proche ! Ou pas.

Articles à créer

• Religion de Shakespeare (en) (passé en SI 5 fois pour bac à sable)
• Taïwanais (peuple) (en)

  Article avec beaucoup de passages non sourcés ou de références introuvables, bandeau sur l'article anglais depuis avril 2011 : il est conseillé de vérifier à partir de sources récentes, par exemple [1], [2] --Verkhana (discuter) 12 novembre 2022 à 19:00 (CET)

• La Fin de séanceLa Fin de séance (1886)
• Omphale (statue)Omphale (statue)
• Verticoptère, [3]

  Pourquoi pas plutôt taxi volant, déjà évoqué dans l'article CityAirbus ..?--J-P C. ^{Des questions ?} 12 novembre 2022 à 10:38 (CET)

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Appel à commentaire

Bonjour à tous !

Je vous invite si vous le voulez à participer à mon appel à commentaire sur le lien suivant :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Appel_%C3%A0_commentaires/Article/Etat_profond

Bien à vous.

Divifiliusaugustus — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Divifiliusaugustus (discuter), le 12 novembre 2022 à 12:19 (CET)

Je ne vois pas à quel article vous faites référence d'autant que nous n'avons pas d'article Etat profond (si on a en a un). Selon moi, en grande partie, l'Etat profond correspond à ce qu'a été l'Etat français à savoir que dans ce cas, la haute fonction publique détient le pouvoir, les politiques n'étant là que pour la façade. En fait, c'est quand on a découvert cela qu'en France vers les années 1970, que Papon et à d'autres anciens hauts fonctionnaires ont été mis en cause. En France de manière moins dramatique avec Macron (mais avec ses prédécesseurs immédiats), c'est l'Etat profond qui gouverne. Les premiers ministres de Macron, par exemple, ont été et sont des hauts fonctionnaires avant d'être des politiques. Lorsque les hommes politiques sont aussi des hauts fonctionnaires (Macron, Hollande, Chirac) aucun problème n'existe, car ce sont les mêmes qui dirigent. Par contre le débat politique vrai sur des options différentes est réduit, réduit. Par contre si le peuple nommait une personne étrangère à ce sérail, là il y aurait un problème,car sa première opposition viendrait de ce milieu. A mon sens on parle d'État profond depuis Trump. Le problème là, c'est qu'il y a un président qui n'est pas en empathie avec la haute hiérarchie militaire et administrative, dans ce cas il y a bien un conflit. Personnellement, dans le cas de Trump, je me suis toujours demandé comment il avait fait pour en sortir vivant. En France jusque-là on choisit comme politique des gens appartenant à l'Etat profond donc, il n'y a pas de problèmes mais si un jour, Melenchon de LFI où Lepen du RN devenaient présidents alors, il y aurait problème. --Fuucx (discuter) 12 novembre 2022 à 13:23 (CET)

Ceci dit je pense que notre article Etat profond est bon--Fuucx (discuter) 12 novembre 2022 à 13:29 (CET)

Merci pour ta réponse.

Justement, la nouvelle version de l'article me paraît bonne également. L'ancienne réduisait le concept à une théorie du complot.

Ton intervention me confirme que ce n'est pas le cas. Il s'agit en fait du pouvoir de l'administration d'un Etat et de ses hauts fonctionnaires.

Divifiliusaugustus Divifiliusaugustus (discuter) 13 novembre 2022 à 22:04 (CET)

Charbon en Europe

Ouille ! Une traduction d'un article bien léger, vus le sujet et l'actualité ...

TigH (discuter) 12 novembre 2022 à 12:26 (CET)

Centre de tâches ?

Un wikipedien Pacorro Cranshaw : me pose la question “ Sur le wiki anglais, il y a un Task Center ou Centre des Tâches qui recensait les tâches que l'on pouvait effectuer sur WP. Étant mon tuteur, je vous pose cette question : Y a-t-il un équivalent du Task Center sur le wiki Français ? “ comme je n'ai pas la moindre idée de la situation je me cette question sur le bistrot--Fuucx (discuter) 12 novembre 2022 à 13:01 (CET)

Bonjour @Fuucx et @Pacorro Cranshaw, je dirai qu'il y a cette catégorie Catégorie:Maintenance des articles. Cordialement GF38storic (discuter) 12 novembre 2022 à 13:15 (CET)

• Aide:Que faire sur Wikipédia ?#Vous commencez ? Participez à la maintenance !
• Projet:Maintenance

— Thibaut (discuter) 12 novembre 2022 à 13:19 (CET)

Spécial:Accueil de l’espace personnel ? — Jules* ^discuter 12 novembre 2022 à 14:07 (CET)

D'après ce j'en connais, l'équivalent existe sur la page d'accueil de chaque projet (dans la rubrique A faire ou Articles à compléter etc…). Il suffit donc d'aller sur Projet:Accueil, de choisir un domaine et d'aller sur sa page d'accueil pour voir ce qu'il y a à faire.--Pat VH (discuter) 12 novembre 2022 à 14:50 (CET)

Super, merci beaucoup ! Pacorro Cranshaw (discuter) 14 novembre 2022 à 13:18 (CET)

Potentiels labels en attente de votes

Bonjour, je signale qu'ici, certains articles ne font pas l'objet de beaucoup de votes, ce qui peut amener certaines procédures à se conclure en refus d'ici les prochaines 72 heures, non pas pour un défaut qualitatif de l'article mais tout simplement par manque de votants. Il y a notamment dans le lot un article qui en est actuellement à sa deuxième procédure et qui pourrait à nouveau être rejeté tout en n'ayant jamais obtenu un seul vote contre ou attendre. Si jamais des connaisseurs de ces sujets respectifs souhaitent relire et ensuite exprimer leur avis, que ce soit positivement ou négativement... Floflo62 (d) 12 novembre 2022 à 16:33 (CET)

On en est toujours là, quelque chose ne fonctionne pas bien pour ces labels, j'ai en effet laissé un message découragé sur une page qui demandait une 3e fois le label, le recours a eu lieu à l'échéance du vote précédent, d'accord on est bénévoles et sympas, mais demander aux gentils contributeurs de relire une troisième fois un article pour arracher le label, ou de voter pour des articles pour lesquels on n'avait pas voté, boaf... ça serait bien d'en reparler, --Pierrette13 (discuter) 12 novembre 2022 à 18:26 (CET)

Il faut dire que l’on voit ces derniers temps un nombre important de propositions bâclées qui ne donnent pas spécialement envie de prendre du temps à relire (surtout quand l’abstention est plus efficace pour empêcher la labellisation qu’un vote attendre).

Désolé mais moi quand je vois certains qui sont toujours infoutus après plus d’une dizaine de propositions de respecter les attendus basiques sur la mise en forme, je me dis qu’il y a un léger mépris vis-à-vis des relecteurs. Et au passage ça questionne quand-même sur la qualité du fond... Runi Gerardsen (discuter) 13 novembre 2022 à 08:37 (CET)

Renaudin : problème d’interwiki

Bonjour ! Je n’ai pas réussi (mais je ne suis pas vraiment un spécialiste de la chose !) à intégrer en:Renaudin (Renaudin est un nom de famille) dans l’ensemble d’interwikis où se trouvent déjà Renaudin, de:Renaudin et it:Renaudin. Merci d’avance pour votre aide. Waltor (discuter) 12 novembre 2022 à 17:07 (CET)

Bonjour. Bien traité par Escargot rouge.

Ps : pour la culture, cela se passe dans Wikidata. Pour cela, accéder à l'item via le lien Élément Wikidata dans le bandeau de gauche depuis la page et toucher les liens interwiki dans la case Wikipédia. Nicolas22g (discuter) 12 novembre 2022 à 18:22 (CET)

Merci Escargot rouge et Nicolas22g . Waltor (discuter) 12 novembre 2022 à 18:27 (CET)

La faute à Mirabeau

Puisque nous sommes dans la journée des cathédrales, dans l'article Cathédrale Notre-Dame de Strasbourg, on trouve un passage un peu déroutant : « La deuxième catastrophe de ce siècle survient pendant la Révolution : les élus strasbourgeois se montrant trop peu zélés à son goût, Mirabeau envoie en mission de « déchristianisation » des représentants, qui vont s’appliquer à saccager la cathédrale. Entre le 7 et le 9 décembre 1793, 235 statues sont détruites, puis les ornements de bronze des portails et autres éléments métalliques sont confisqués pour être fondus, les boiseries du chœur arrachées et brûlées, les épitaphes martelées. » Mirabeau n'était pas un modèle de piété mais, ici, il a un alibi : il est mort le 2 avril 1791. Quelqu'un pourrait-il identifier le vrai responsable ? --Verkhana (discuter) 12 novembre 2022 à 18:52 (CET)

Ce site parle d'un arrêté des commissaires de la Convention, du 25 novembre 1793 (4 frimaire an II), mettant en demeure la municipalité "de faire abattre dans la huitaine toutes les statues de pierre qui sont autour du temple de la raison et ce site accuse Saint-Just et un certain Philippe Lebas de cet arrêté. HB (discuter) 12 novembre 2022 à 19:21 (CET)

J’ai clarifié ce passage. En fait les premiers représentants sont envoyés en 1791, mais c’est surtout en 1793 qu’ont lieu les plus grosses destructions, sous l’égide effectivement de Saint-Just et Le Bas.

Par contre attention avec le bouquin de Frédéric Piton, c’est une source plus que largement obsolète qui n’a à mon avis pas sa place dans un article de 2022, au risque sinon de remettre dans le circuit des erreurs corrigés depuis plusieurs décennies par la recherche. Runi Gerardsen (discuter) 12 novembre 2022 à 22:09 (CET)

Merci, HB et Runi Gerardsen. Piton était déjà cité dans l'article quand je l'ai relu, j'ai seulement rétabli l'ordre chronologique et ajouté l'anecdote des gargouilles à perruque en précisant bien la source (Piton), on peut y voir un trait d'humour alsacien. Mirabeau a peut-être inventé le mot « déchristianisation » (ce serait à vérifier, les pamphlets contre-révolutionnaires lui attribuent toutes sortes d'abjections) mais en 1791, l'Assemblée n'allait pas plus loin que la Constitution civile du clergé et il n'était nullement question de déchristianiser : tout au plus d'écarter le clergé réfractaire et les agents du cardinal de Rohan. Même un ouvrage de 2014 peut faire des erreurs. --Verkhana (discuter) 13 novembre 2022 à 11:33 (CET)

Il semble que Mirabeau ne portait pas dans son cœur le cardinal de Rohan, évêque de Strasbourg et une des plus grosses fortunes ecclésiastiques de France, il a soutenu notamment une pétition des Quinze-Vingts l'accusant de spoliation [4], je ne serais pas surpris que l'Assemblée ait envoyé une mission de vérification des comptes de l'évêché. --Verkhana (discuter) 13 novembre 2022 à 11:41 (CET)

Nombre d'admins (et activité)

Nombre d'administrateurs au 1^er janvier de chaque année.

Le nombre d'admins, après une baisse continue depuis 2012, semble s'être stabilisé.

NB : seuls les administrateurs actifs (c'est-à-dire disposant des outils, par opposition aux administrateurs suspendus) sont recensés.

Répartition des admins par nombre d'actions en 2021

Le nombre d'admins, en 2021, a varié de 160 à 156. J'ai retenu la valeur haute (160), sachant qu'en réalité il y a eu plus d'admins (en comptant ceux qui sont partis et ceux qui sont arrivés, on dépasse 160). Source des données : [5] (à noter qu'il n'y a que 143 admins avec des actions, et non 149, le solde n'étant pas des admins de fr-wp).

NB : l'activité d'admin ne se limite pas aux actions techniques d'admin : par exemple, traiter une RA ou traiter en refus des demandes de SI, DPP, etc. n'engendre aucune action technique. Le graphique ne reflète donc pas nécessairement la totalité de l'activité des admins.

Évolution du nombre de suppressions, blocages et protections par année

Source : Wikiscan (pour les blocages hors bots, [6]). Inclut les opérations automatisées (bots) pour les suppressions et protections (pas trouvé les données les excluant) ; n'inclut pas les opérations effectuées par des bots pour les blocages car cela fausse les résultats dès 2013. N'inclut pas les restaurations, reblocages/déblocages, déprotections.

Bonne soirée, — Jules* ^discuter 12 novembre 2022 à 19:08 (CET)

Merci Jules*  : entre les RA et la lutte contre la pub et les vandales, tu trouves encore du temps pour faire des graphiques !

Marrant (mais inutile ici ?), le quartier de camembert où passe le pointeur de la souris se colore en rouge. -- cord., --Warp3 (discuter) 12 novembre 2022 à 22:14 (CET).

Tiens, oui, c'est marrant. Les souris sont décidément peu recommandables. Manacore (discuter) 13 novembre 2022 à 00:06 (CET)

Toutes des rouges ! Cardinaux ou communistes ! --Warp3 (discuter) 13 novembre 2022 à 00:22 (CET).

Il serait intéressant d'avoir en regard le nombre de changements effectués sur l'encyclopédie. Car si le nombre d'administrateurs se stabilise, je ne serais pas étonné d'apprendre qu'il y ait significativement plus de modifications faites à l'encyclopédie qu'il y a dix ans, ce qui représenterait un "travail par admin" supérieur. CaféBuzz (d) 13 novembre 2022 à 10:10 (CET)

C'est sur https://stats.wikimedia.org, plus précisément [7]. En fait, c'est stable. Amicalement, Comte0 (discuter) 13 novembre 2022 à 10:59 (CET)

Bonjour, je ne suis pas certain qu'il y ait un lien direct entre le nombre de contributions, et le nombre d'administrateurs, du moins ça reste à démontrer, une approche pourrait être faite à partir du nombre d'utilisateurs actifs et du nombre des utilisateurs dont les administrateurs se sont "occupés", en pondérant tout ça par le temps plus ou moins important accordé aux uns et aux autres (une affaire comme WikiZédia a probablement été plus prenante que le traitement d'une demande de SI) faire des moyennes, c'est un peu comme inventer l'eau tiède. Amicalement. - p-2022-11-s - обговорюва 14 novembre 2022 à 09:04 (CET)

Merci Jules* Je ne sais pas si tu connais cette page, peut-être que cela t'intéresse : Community Health Metrics.--Pạtạfisik 15 novembre 2022 à 13:01 (CET)