Wikipédia:Le Bistro/16 août 2010

Le Bistro/16 août 2010

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16 août 2010
Jour le plus creux de l'année, euh... [réf. nécessaire]

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Les articles du jour

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Articles du jour à améliorer

<Ajoutez un article du jour à travailler>

Articles du jour à créer

• The Scout Association avec en:The Scout Association (scouts britanniques)

Quelques agences de presse en rouge dans Modèle:Agences de presse :

• Agência Estado - pt:Agência Estado
• Agência Globo - ???

• elles ne sont pas dans pt:Categoria:Agências de notícias, je pense que c'est une erreur et que la deuxième est en fait Rede Globo. Amicalement, Comte0 (d) 16 août 2010 à 17:32 (CEST)

• Folhapress - pt:Folhapress

Anniversaires du jour

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Photographiez les gares et autoroutes !

Bison Futé incite tous les wikipédiens à prendre les axes surchargés, ça fait de très bonnes photos dans les bouchons

Et oui, c'est l'été, il fait beau (aheum !), vous partez ou revenez de vacances, vous prenez le train... et en bon wikipédien que vous êtes, votre appareil photo est évidemment toujours prêt !
Alors pensez à faire quelques vues des gares où vous passez, le bâtiment (façade mais aussi hall), mais encore une vue globale des voies avec les trains à quai, etc : de trop nombreuses gares, parfois pas mineures du tout, sont très mal illustrées et souvent pas du tout. Bon, vous pouvez oublier les têtes de lignes parisiennes, mais songez surtout aux petites et moyennes gares de Province. Les gares du Var, ou de l'Aude, importants lieux de vacances, sont dramatiquement mal illustrées. Dans les Alpes-Maritimes, c'est à peine mieux.
Et si vous vous dites « m'en fiche, je roule en voiture ! » et bien... perdu ! Les routes nationales et autoroutes, souvent très mal illustrées, attendent aussi vos images...
Des exemples ? L'autoroute française A6, axe majeur de départs en vacances : aucune photo ! L'A8 ? Idem ! Pensez aux panneaux de direction ou indiquant le nom (« autoroute du Soleil », etc), aux aires de service... merci à vous. Clicsouris ^[blabla] 16 août 2010 à 04:12 (CEST)

Mon travail d'hier sur Commons, ça te va? J'avais aussi pris d'autres gares, mais elles avaient déjà une illustration. Pour l'A6 je l'ai empruntée avant-hier sur 10 km le temps de contourner Mâcon. J'ai une photo où l'on peut lire un panneau Côtes du Maconnais avec la borne km 387 juste en-dessous. Celà peut être intéressant selon toi? J'espère que tu vas bien sinon! --Floflo (d) 16 août 2010 à 11:25 (CEST)

Hello, oui, c'est nickel tout ça ! Justement, je pensais à tes photos, mais bon, j'aimerais bien que d'autres wikipédiens nous filent un coup de main. Clicsouris ^[blabla] 16 août 2010 à 12:04 (CEST)

Bon, et bien j'ai quand-même importé la photo de l'A6 alors. Visible ici et je l'ai également placée dans l'article à côté des sorties correspondantes (je ne la mets pas dans l'infobox, elle n'est pas vraiment représentative de l'autoroute ) Je regarde ce que j'ai d'autre et je continue si je peux. --Floflo (d) 16 août 2010 à 13:07 (CEST)

avec le temps de chien qu'il fait c'est pas top pour des photos. @ clicsouris promis des que le soleil revient je m'occupe de la ligne de Beauvais. --Chatsam (coucou) 16 août 2010 à 13:20 (CEST)

Rahhh mais arrêtez de dire qu'il fait un temps de chien ici ! Il fait un temps superbe (quoiqu'un peu frisquet, dans les 25°c) ici groumph alors Serein ^[blabla] 16 août 2010 à 13:53 (CEST)

Toutafé. Et en plus le 16 août, ce n'est pas forcément l'été pour tous les contributeurs francophones^^. Erdrokan - ** 16 août 2010 à 14:35 (CEST)

Chatsam, tu parles de la gare de Beauvais ou d'une sortie d'autoroute ? Si tu parles de la gare, je peux aussi prendre des photos, étant Beauvaisien . -- Marin (d) 16 août 2010 à 14:02 (CEST)

C'est vrai que ce serait peut-être pas mal de mettre la gare de Beauvais au goût du jour niveau illustration. --Floflo (d) 16 août 2010 à 14:33 (CEST)

c'est pour les gares de la ligne ter de paris et creil. il m'en reste une dizaine à faire au sud de Beauvais. mais la concurrence me va très bien. --Chatsam (coucou) 16 août 2010 à 17:01 (CEST)

Très bonne idée, Clicsouris ! Le problème, c'est que je n'ai pas d'appareil photo numérique. Tu m'en offres un ?

--Actarus ^{(Prince d'Euphor)} 16 août 2010 à 19:11 (CEST)

Cela fait un an que je prends des photos d’autoroute et de RN et d'anciennes RD. Ainsi j'ai illustré des dizaines d'articles :

• Autoroute française A46 (x images) et sa catégorie dont j'ai été le créateur ;
• Autoroute française A47 (x images) et sa catégorie dont j'ai aussi été le créateur ;
• Autoroute française A71 (une dizaine d’images) et sa catégorie ;
• Route nationale 141 (image du terminus), elle a sa catégorie sur Commons ;
• Route nationale 145 (x images) (créateur de cette catégorie sur Commons) ;
• Route nationale 147 (Sortie de Fleuré, PN de Lhommaizé…)
• Route nationale 493 (x images) (oui elle n'existe plus… figurez-vous qu'elle a sa catégorie !) ;
• Route nationale 686 (4 images de la descente de Volvic à Riom)…
• Toutes les images importées en 2009 : commons:Category:Images by Tabl-trai/2009
• Toutes les images importées en 2010 : commons:Category:Images by Tabl-trai/2010

N'oubliez pas les vestiges de route ! --tabltrai (d) 16 août 2010 à 19:14 (CEST) (il y a eu un conflit d'édition)

Une question... tu conduisais quand les photos ont été faites  ? Si j'y pense lors de mes prochaines sorties, il y à quelques autoroutes du Nord-Pas-de-Calais qui auront droit à quelques photos... Floflo62 (d) 16 août 2010 à 20:41 (CEST)

Mais non ! Je suis le passager assis à l’avant (ou même à l’arrière dans de rares cas). Voire même à vélo ! --tabltrai (d) 16 août 2010 à 20:50 (CEST)

Yeah, à vélo sur les autoroutes ! (poussez-vous j'arrive!) --Floflo (d) 16 août 2010 à 22:20 (CEST)

Euh, sans blague, pas de photos en conduisant, hein ! Sinon, en plus des vues générales de routes de ponts par exemple, illustrer les principales pancartes directionnelles en tant que passager derrière un pare-brise à peu près propre est une très bonne idée.
@Chatsam et Marin : n'hésitez pas ! Dès qu'il fera un peu meilleur (ça va revenir), des vues supplémentaires des gares et voies ferrées picardes ne feraient pas de mal. Vous pouvez vous inspirer dans le coin de la gare de Gisors ou encore de Chantilly - Gouvieux pour trouver une inspiration iconographique.
@Actarus : il était évoqué à une époque une aide pécuniaire de Wikimedia dans certains cas précis, je me demande si financer, au moins partiellement, les frais iconographiques contre le versement d'un certain nombre de photos sur commons selon un cahier des charges précis ne serait pas pertinent. Faut voir ça avec l'association. Clicsouris ^[blabla] 16 août 2010 à 23:20 (CEST)

@Clicsouris: on y arrive en conduisant aussi, mais c'est vrai que c'est pas bien prudent ;-) Asavaa (d) 17 août 2010 à 13:35 (CEST)

À parrainer ?

86.192.182.213 (d · c · b) : avec pas moins de neuf fautes (orthographe, typographie, vocabulaire) rien que dans la ligne d'en-tête, dans The Doggumentary LP, je crois qu'il vaut mieux que je garde mes distances... Hégésippe | ±Θ± 16 août 2010 à 04:49 (CEST)

Voir dans la niche, si je puis dire... CQui bla 16 août 2010 à 18:38 (CEST)

Portail du jour

Bonjour à tous, il y a eu un débat sur cette page ; Discussion Portail:Forage/Suppression à propos du Portail:Forage (d · h · j · ↵ · DdA) pour l'intégrer à un autre portail, et donc quel portail choisir ? Cordialement. FrankyLeRoutier % Appelez-moi sur mon CB 16 août 2010 à 06:30 (CEST)

le portail fromage peut-être ? Ben oui, faut bien forer les trous du gruyère... (ah ben non, y'en a pas) Clicsouris ^[blabla] 16 août 2010 à 08:01 (CEST)

J'ai pas trouvé le Projet:Forage, j'ai mal cherché ? CQui bla 16 août 2010 à 18:30 (CEST)

Majuscule

Est il normal que théâtres prennent un majuscules dans ce titre Croix de guerre des Théâtres d'opérations extérieurs? Skiff (d) 16 août 2010 à 07:20 (CEST)

Pour moi, non. --Actarus ^{(Prince d'Euphor)} 16 août 2010 à 07:35 (CEST)

Basiquement non, mais peut-être une source d'explication dans l'abréviation "Croix de guerre T.O.E.", donc oui. -Aemaeth ^{[blabla] [contrib]} 16 août 2010 à 08:05 (CEST)

Oui, mais non, c'est pas ça qui va m'avancer (même si pour moi c'est non). N'y a-t-il pas des règles claires? Skiff (d) 16 août 2010 à 09:07 (CEST)

Désolé, j'avais pas encore bu mon café… En fait, "Théâtres d'opérations extérieures" est le nom de cette croix de guerre, c'est donc normal dans ce cas qu'il y est une cap, mais c'est une exception. Mais je peux me tromper… -Aemaeth ^{[blabla] [contrib]} 16 août 2010 à 09:14 (CEST)

Non, ce n’est pas normal. Possèder un sigle n’est pas une raison nécessaire et suffisante pour capitaliser une minuscule. Pour ce genre de question, il y a Wikipédia:ATYP. Cdlt, Vigneron * ^discut. 16 août 2010 à 14:45 (CEST)

Aucune idée. Capbat (d) 16 août 2010 à 19:36 (CEST)

Ils pourraient plutôt prendre une majuscule ? Cymbella (répondre) - 16 août 2010 à 20:52 (CEST)

Moi je vote pour la majuscule tout comme on a Ministère de l'Industrie par exemple. Ce n'est pas le fait d'être un sigle qui compte, mais le nom de la médaille. Voilà mes 2cts -- PierreSelim ^{[mayday mayday!]} 17 août 2010 à 00:33 (CEST)

Précipitation exceptionnelle en France (1 question)

Sur le site de Météo-France (bulletin de vigilance régional de ce jour publié à 6 h CEST) : « Episode pluvieux inhabituel pour la saison nécessitant un suivi compte-tenu de son intensité et de sa durée qui pourra atteindre sur certains départements les 48 heures. »

En effet, il pleut sur Reims sans arrêter depuis samedi 23 h. La station de Météo-France à Reims à la base militaire 112 à relevé 50,8 mm entre samedi 23 h CEST et dimanche 23 h CEST. Durant tout l'épisode on n'a pas d'orage.

Météo-France (bulletion de vigilance émit ce jour à 6 h CEST) : « sur l'Aine et la Marne, on peut atteindre les 70 à 100 mm sur l'ensemble de l'épisode, ce qui est considérable en cette saison. »

C'est une perturbation d'origine méditerranéenne.

Je pense qu'il faut créer un article, mais j'en suis pas sur du au manque d'illustrations à cause des lois de propriétés qui compliquent grandement la vie des wikipédiens. Quel titre à donner à cet article ? Vi..Cult... dial. 16 août 2010 à 08:31 (CEST)

Article ? On peut surement attendre un peu. D'une part que cet évènement soit fini et d'autre part pour avoir un tout petit peu de recul et d'analyse à son sujet. Ludo ^{Bureau des réclamations} 16 août 2010 à 08:39 (CEST)

Nous sommes sur une encyclopédie, pas un journal d'analyses. :) — Poulpy (d) 16 août 2010 à 09:31 (CEST) Certes, ça ne répond pas à la question.

il a vachement plu beaucoup le week-end du 15 août 2010 à Reims, comme ca on pourra le lier à que faire le week end quand il pleut vachement beaucoup--Chandres (✉) 16 août 2010 à 09:40 (CEST)

Cet épisode est tellement long, en effet il dépasse le cadre du weekend. Cela nous laisse le temps de proposer sur le bistro (trouver) des titres d'articles pour ce phénomène incroyable (une pluie qui dure 48 h en France, à cet instant pluie de 35.5 h à Reims ). Celui qui donne le meilleur titre aura l'honneur de voir son titre rouge sur le bistro devenir bleu. Merci de m'aider à en trouver, car ceux de Chandres sont amusants mais ya peut-être mieux. Vi..Cult... dial. 16 août 2010 à 10:18 (CEST)

Et il aura peut-être aussi l'honneur de voir son lien bleu redevenir rouge assez rapidement. Moyg hop 16 août 2010 à 10:29 (CEST)

Oui, mais pour quelles raisons seraient-ils peut-être supprimés ? J'ai toujours pas un titre d'article qui me vient à l'esprit, ça m'empêche de créer l'article . Vi..Cult... dial. 16 août 2010 à 10:45 (CEST)

Probablement parce qu'il faut de la matière pour un tel article. De la matière autre que le linge de madame Michu qui ne peut pas sécher. Ludo ^{Bureau des réclamations} 16 août 2010 à 10:50 (CEST)

Pitié… On a déjà dû supprimer via procédure lourde un article quand il y a eu 3 cm de neige sur Paris, on ne va pas recommencer à chaque phénomène météo qui fait hausser le sourcil de madame Michu… schlum ^{=^.^=} 16 août 2010 à 10:55 (CEST)

La pluie s'est arrêté sur Reims à 11 h CEST soit 36 h de pluie sans interruption à cause d'une seule perturbation. C'est rare qu'il pleuve plus de 12 h d'affilés à Reims. Je pense qu'il y a suffisamment de contenu sur internet, car ce n'est pas les passionnés scientifiques qui manquent et Météo-France. @Schlum, tu peux me passer le lien, je suis curieux de voir cette suppression. Vi..Cult... dial. 16 août 2010 à 11:29 (CEST). Toujours la même perturbation, il pleut à Reims à 12 h 48 CEST.

ouh la, tout ce contenu sur internet !!! c'est vrai qu'il y a de quoi faire un article !!, si tu veux faire un article , tiens! Crue de la marne en 1910, là tu trouveras des sources et du recul --Chandres (✉) 16 août 2010 à 11:42 (CEST)

Y a qu’à demander… Discussion:Tempête de neige en Europe du 17 décembre 2009/Suppression. schlum ^{=^.^=} 16 août 2010 à 12:22 (CEST)

Le plus simple : pourquoi ne pas créer un article générique, genre 2010 en météorologie en France (ou un truc du style) ? Comme ça, on peut lister tout ce qu'on veut et si ça dépasse, on verra bien où il faut faire scission. — Poulpy (d) 16 août 2010 à 11:17 (CEST)

A peu près d'accord avec Poulpy, sauf qu'un découpage par saison me paraît plus pertinent, sur le modèle de Hiver 2009-2010 en Europe. ---- El Caro ^bla 16 août 2010 à 11:38 (CEST)

Perturbation méditerranéenne apportant beaucoup d'eau sur une grande superficie d'Europe, Est-ce un bon titre ? Je suis tenté de le faire devenir bleu, à moins qu'une personne soit plus rapide que moi à le faire. Vi..Cult... dial. 16 août 2010 à 13:17 (CEST)

Nan. Ludo ^{Bureau des réclamations} 16 août 2010 à 13:19 (CEST)

Never--Chandres (✉) 16 août 2010 à 13:30 (CEST)

C'est une blague ? --MGuf (d) 16 août 2010 à 13:35 (CEST)

Les cols du Nufenen et de la Furka ont été fermés hier de part la neige. Je peux en faire un article par fermeture de col ? Ludo ^{Bureau des réclamations} 16 août 2010 à 13:49 (CEST)

C'est un peu long comme titre, mais comment faire plus court tout en restant explicite ? Vi..Cult... dial. 16 août 2010 à 13:55 (CEST)

Pas d'article. Ludo ^{Bureau des réclamations} 16 août 2010 à 13:56 (CEST)

Si tu veux connaître le sort réservé à ton futur ex-article, regarde le lien que j'ai donné ci-dessus… schlum ^{=^.^=} 16 août 2010 à 14:06 (CEST)

Oui pas d'article car pas de titre . À moins que des personnes qui sont bien inspirées passent ici pour proposer un titre. Vi..Cult... dial. 16 août 2010 à 14:27 (CEST)

Pas d'artcile car pas de contenu. Ludo ^{Bureau des réclamations} 16 août 2010 à 14:32 (CEST)

Je ne vois pas le rapport avec le titre, ou alors tu fais semblant de comprendre . schlum ^{=^.^=} 16 août 2010 à 14:58 (CEST)

D'accord avec Poulpy, un article générique des évènements météo en France pour 2010. Éventuellement un par saison si y'en a trop. Romuald 2 (d) 16 août 2010 à 16:10 (CEST)

Pour aussi. Vi..Cult... dial. 16 août 2010 à 17:16 (CEST)

Cela me semble aussi une très bonne idée. Xic _{[667 ]} 16 août 2010 à 17:37 (CEST)

Évènements météo 2010 en France métropolitaine. J'ai perdu le courage à créer l'article à lire les trolls ici de 2 wikipédiens. Je tiens au courant le projet météorologie. Toujours la même perturbation sur Reims, il pleut en ce comment, ça fait quasi 44 h de pluie à cet instant. Météo-France, ne c'est pas trompé ce matin à 6 h CEST. Vi..Cult... dial. 16 août 2010 à 19:34 (CEST)

Zut en juin on a eu plus de 3 semaines sans une goute de pluie à Dublin en juin 2010 et j'ai raté l'occasion de faire un article, maintenant c'est trop tard, plus personne ne s'y intéresse... CQui bla 16 août 2010 à 18:24 (CEST)

Toujours 4 départements dont la Marne en vigilance orange lors de la diffusion de la vigilance à 19 h CEST par Météo-France. Météo-France dans situation actuelle : « … à ce qui est tombé ces dernières 24 heures, soit 50 à 100mm. » et dans évolution prévu (fin de l'épisode vers 3 h CEST mardi 17, « Ces quantités pourront atteindre les 70 à 110 mm sur l'ensemble de l'épisode, ce qui est considérable en cette saison. » . Vi..Cult... dial. 16 août 2010 à 20:09 (CEST)

Quitte à ne pas faire d'article faute de titre, tu vas bientôt pouvoir écrire un roman Le déluge de la Marne . schlum ^{=^.^=} 16 août 2010 à 21:44 (CEST)

J'aime pas écrire de roman et le titre est : « Évènements météo 2010 en France métropolitaine » . Depuis environ quelques heures, je n'ai plus envie de le créér. Espérons, qu'une personne le créé avec beaucoup de contenu de qualité. Vi..Cult... dial. 16 août 2010 à 22:07 (CEST)

C'est fini à Reims, épisode pluvieux entre 23 h le samedi 14 aout et 22 h CEST le lundi 16 aout (47 h ) surtout pour le mois d'aout . Vi..Cult... dial. 16 août 2010 à 22:36 (CEST)

Oups, il repleut à Reims, d'après les images satellites l'épisode devrait se terminer vers 23 h CEST soit un épisode d'une durée de 48 h . Vi..Cult... dial. 16 août 2010 à 22:42 (CEST)

Fin de suivi pour : Aisne (02), Ardennes (08), Marne (51), Nord (59) le mardi 17 aout à 2 h CEST, Météo-France observe : « On a relevé sur ces quatre derniers départements, des cumuls importants au cours des 48 heures passées, compris fréquemment entre 50 et 90 mm avec des pointes supérieures à 100 mm dans l'Aisne et la Marne. » . À la station Météo-France à Reims, il a plut sur l'épisode 80,9 mm :

14 22.8 °c 10.8 °c 11.8 mm 4.4 h

15 16 °c 14.7 °c 61.1 mm 0 h

16 15 °c 13.3 °c 8 mm

Parlez-vous roumain ?

Pour comprendre la pertinence du dernier lien externe ajouté sur Fruit sec. Merci déjà, --Égoïté (d) 16 août 2010 à 08:33 (CEST)

Reverté. Pas sûr que les autres liens soient pertinents. Moyg hop 16 août 2010 à 09:01 (CEST)

Semble un site commercial pour inciter a se lancer dans l'exploitation de noyers. CQui bla 16 août 2010 à 18:08 (CEST)

Euh…

Comment comprenez-vous la note 2 de Chemellier ? Merci déjà pour vos interventions, --Égoïté (d) 16 août 2010 à 08:40 (CEST)

TI ? J'ai bon bon ? -Aemaeth ^{[blabla] [contrib]} 16 août 2010 à 09:17 (CEST)

Apparemment il n'ose pas dire "basé sur" -- Aske (d) 16 août 2010 à 09:18 (CEST)

Copyvio assumé ? Au plaisir de discuter de tout ou de rien. — nemoi, 16 août 2010 à 12:08 (CEST)

C'est comme ça que tu te reposes Égoïté ? Cymbella (répondre) - 16 août 2010 à 20:55 (CEST)

Balai temporaire

Bonjour à tous,

Si vous pensez que les outils d'admin vous seraient utiles pour répondre à un besoin clairement délimité, je signale/rappelle qu'il est possible de demander les outils de manière temporaire comme Chandres vient de le faire pendant le WE pour une opération de nettoyage dans le projet biologie (le précédent épisode avait déjà été réalisé en mars dernier pour un filtreur). Je vous engage donc à poser vos commentaires et, pourquoi pas, demander le balai pour un jour, une semaine ou deux mois (le maximum).

Rappel: vous devez avoir un besoin identifié, ce n'est pas pour voir quel effet ça fait d'être beau admin!

Ca se passe là: Wikipédia:Administrateur/Sysopages temporaires été 2010! Popo le Chien ^ouah 16 août 2010 à 09:41 (CEST)

Tout les outils devraient être demandés de manière temporaire… les donner « pour répondre à un besoin clairement délimité » est d’une hypocrisie forte, en l’absence de vérification de la chose. Au plaisir de discuter de tout ou de rien. — nemoi, 16 août 2010 à 12:12 (CEST)

Qu'est-ce qui te permet de préjuger, Nemoi, qu'une demande de ce genre est « d'une hypocrisie forte » ? Pour rappel on est censés, ici, préjuger de la bonne foi des participants, et qu'ils soient capables de justifier un besoin est une raison suffisante pour leur donner satisfaction. Un admin temporaire qui jouerait au coin avec les outils ne jouerait de toute façon pas bien longtemps. Ça me gonfle, ces tournures de phrases assassines qui ne veulent rien dire de précis et ne servent qu'à alimenter le moulin à suspicion... Alchemica (d) 16 août 2010 à 14:01 (CEST)

Remet tes lunettes, et constate que ce n’est pas dans ma bouche les demander qui est hypocrite, mais les donner. Au plaisir de discuter de tout ou de rien. — nemoi, 16 août 2010 à 14:29 (CEST)

Un balai temporaire peut-il voter lors d'un blocage communautaire par les admins ? -- PierreSelim ^{[mayday mayday!]} 16 août 2010 à 13:45 (CEST)

Il n'y a aucune règle sur les votes sur le Bulletin des Admins : certains (probablement une majorité) pensent que seuls les votes des administrateurs doivent être pris en compte, d'autres (probablement une minorité, et dont moi) estiment que tout contributeur non trollesque y est bienvenu - de toutes façons une conclusion doit être apportée à la fin, et il n'y a aucune règle même informelle calculant un résultat du débat en fonction des effectifs ayant donné leur avis. Touriste (d) 16 août 2010 à 14:04 (CEST)

Puis-je devenir admin afin de persécuter quelques contradicteurs pendant l'été ? Seaworldcalif (d) 16 août 2010 à 18:02 (CEST)

Réélection des admins

Sinon, que pensez-vous de l'idée que tous les balais soient temporaires ? Bon, je connais les craintes : trop de votes, pas assez d'admin, etc. Mais, d'un autre côté, les votes (si on continue avec ce système) seraient facilités car, pour un renouvellement, on connaîtrait les candidats. Et un admin dont le mandat a été confirmé, c'est un admin renforcé dans sa légitimité. ---- El Caro ^bla 16 août 2010 à 14:27 (CEST)

Personnellement, je n'y crois pas trop. Pour un mandat d'un an sur 150 admins, c'est un nouveau vote tous les deux jours, on ne va plus suivre. Quand au renforcement de la légitimité, je crains qu'il y ait toujours des trolls pour se plaindre d'un admin au premier blocage qu'il fait. .:DS (shhht...):. 16 août 2010 à 14:37 (CEST)

À supposer que 150 admins utilisent leurs outils suffisamment pour souhaiter un renouvellement… Et soient confiants envers ce renouvellement. Skippy le Grand Gourou (d) 16 août 2010 à 14:44 (CEST)

@El Caro : Un certain nombre d’admins actuels savent qu’ils ne seraient pas réélus — tire tes conclusions. Cela n’empêche que ce serait la meilleure solution, et que toute personne demandant le balai actuellement s’expose à de très mauvais aprioris s’il n’en tient compte. Au plaisir de discuter de tout ou de rien. — nemoi, 16 août 2010 à 14:40 (CEST)

Quand va-t-on cesser de considérer le fait d'être admin comme une fonction ? Les admins ne sont tenus à rien. Ce sont simplement des contributeurs de confiance à qui on a confié des outils pour effectuer des taches de maintenance particulières. Il n'y a pas de quota d'admins. Il y a certains admins que j'apprécie beaucoup et d'autres moins, mais même pour ces derniers je peux ressentir de la confiance, parce que s'ils ne me sont pas particulièrement amicaux, je sais au moins qu'ils font du bon boulot. Pour ceux en qui je n'aurais pas du tout confiance, que j'estimerais qu'ils commettent des erreurs à répétition, je sais qu'il y a des recours (arbitrages, procédures de contestation volontaire, etc.) Si on compare avec les arbitres, il y en a un nombre déterminé, pour effectuer une mission particulière pendant un temps donné et on attend d'eux qu'ils le fassent. Il n'existe pas de recours, à ma connaissance, pour destituer un arbitre. C'est tout la différence. Il faut arrêter de voir le « corps » des admins comme un pouvoir. Gemini1980 oui ? non ? 16 août 2010 à 14:46 (CEST)

Gemini : tu parles d’« utilisateurs de confiance », et je te suis particulièrement là-dessus. C’est pour cela que des administrateurs élus il y a quatre ans, qui n’ont pas édité wikipedia depuis deux ans — sinon pour voter sur quelques canditatures admins, il me semble d’ailleurs que j’avais évoqué ce cas suite à la candidature d’Alchemica… — ne peuvent pas être considérés comme « de confiance » par les contributeurs réguliers actuels. Au plaisir de discuter de tout ou de rien. — nemoi, 16 août 2010 à 15:07 (CEST)

Gemini à partir du moment ou les administrateurs discutent et décident entre eux de blocages communautaires, je comprends que certaines personnes voient cela comme une fonction de pouvoir. C'est ce que je voulais faire remarquer avec ma remarque plus haut. -- PierreSelim ^{[mayday mayday!]} 16 août 2010 à 16:59 (CEST)

Je suis sur la même longueur d'onde que DS : trop d'élections - ça risquerait de reporter Wikipédia:Administrateur/El_Caro aux calendes grecques (oh un lien rouge !). Si on pouvait rêver de tout chambouler, je préfèrerais un système où tout utilisateur suffisamment ancien obtiendrait le balai, sous réserve d'un examen sommaire par les bureaucrates qu'il ne porte pas de boulet trop lourd ; et un système institutionnalisé de désysoppage par vote communautaire sur tout individu dont la pertinence des actions comme admin serait un minimum mise en cause. Touriste (d) 16 août 2010 à 14:48 (CEST)

En fait le problème actuel est assez simple : il n'y a qu'un seul outil qui pose problème, c'est la possibilité de bloquer et débloquer les autres contributeurs. Il suffirait de confier cet outil et uniquement cet outil à une nouvelle catégorie de contributeurs, en nombre limité, désignés pour des mandats à durée limitée et qui n'agiraient que sur requête, pour que la solution que tu proposes devienne envisageable et que le rôle des administrateurs regagne toute sa légitimité. Skippy le Grand Gourou (d) 16 août 2010 à 14:56 (CEST)

<conflit, skippy tu m'as ôté les mots de la bouche> Un mandat de 3 ans semblerait une bonne durée, qui ne provoque pas trop d'élections, avec majorité des 2/3 contre pour ne pas renouveler le mandat. Il y a beaucoup d'avantages et d'inconvénients à un mandat limité pour les admin, et après rude réflexion je penche plutôt vers les avantages : élection plus facile, renouvellement du pool des admins etc.. Mais qui aura les reins assez solides pour lancer une PdD à ce sujet ? Pas moi. Pour Gemini : si, il y a un pouvoir que les admins ont, qui est de bloquer et débloquer. Avec un corps d'admin trop statique et trop nombreux, on s'aperçoit qu'il n'est plus possible de bloquer personne car il se trouve souvent un admin pour débloquer le blocage fait par un autre admin, au gré des "camps" qui se sont constitués et qui ne sont pas remis en cause par des élections régulières. --Jean-Christophe BENOIST (d) 16 août 2010 à 15:00 (CEST)

Pour rappel, lors de ma confirmation d’élection (ici), les commentaires était mitigé mais plutôt contre la réélection régulière des admins. Cdlt, Vigneron * ^discut. 16 août 2010 à 17:33 (CEST)

Merci, à la fois pour la démarche effectuée alors et pour le fait d'amener ce témoignage à la discussion. Ceci étant WP a évolué en trois ans. On verra quelles seront les réactions lors de la prochaine initiative de ce genre, qui ne devrait pas trop tarder si j'ai bien suivi. Skippy le Grand Gourou (d) 16 août 2010 à 17:43 (CEST)

Bravo pour cette initiative mais ce n'est qu'un début, quand allez-vous admettre qu'une élection (d'admin ou autre) n'a de sens que si un grand nombre de contributeurs s'y impliquent. Faites connaitre les scrutins à tout le monde, pas seulement à ceux qui ont eu la bonne/mauvaise idée de cliquer le lien "Bistro". Seaworldcalif (d) 16 août 2010 à 18:23 (CEST)

Il y a deux initiatives possibles, si j'ai bien compris 1) Proposer un statut d'admin intermédiaire avec tous les droits SAUF blocage/déblocage (j'adhère à cette idée de Skippy, à laquelle je pensais également) 2) Proposer la notion de mandat pour les admin, sans changer le périmètre actuel. Les deux sont possibles. --Jean-Christophe BENOIST (d) 16 août 2010 à 18:39 (CEST)

<conflit, chacun son tour… >

En même temps, une « élection » n'a de sens que si les contributeurs qui s'expriment le font en connaissance de cause… Skippy le Grand Gourou (d) 16 août 2010 à 18:42 (CEST)

Ça va dans le même sens, incitez les contributeurs à s'intéresser à la gestion de Wikipédia en permanence, pas seulement quand il y a une élection. Seaworldcalif (d) 16 août 2010 à 18:46 (CEST)

L'argument du trop grand nombre d'élections se résout facilement, il suffit d'organiser des élections deux fois l'an et le tour est joué (sauf très grosse pénurie d'admin ce qui ne doit pas arriver souvent). Seaworldcalif (d) 16 août 2010 à 18:46 (CEST)

Wikipedia n'est pas une démocratie, je connais la rengaine! il n'empêche que, pour son fonctionnement, Wp pourrait s'inspirer des principes des grandes démocraties:

• La séparation des pouvoirs: un admin fait à la fois des opérations de police quand il bloque le vandalisme, des opérations de justice quand il décide de la durée de blocage de contributeurs, il est gardien de prison quand il bloque les faux-nez (qui sont des prisonniers qui s'évadent), il est juge d'application des peines quand il accepte ou n'accepte pas le déblocage de quelqu'un avant la durée déterminée, tout cela en plus de son travail sur les pages! à mon avis, ça fait beaucoup!
• Le pouvoir n'est confié que pour un temps limité.
• Je pense que dans toutes les démocraties, il y a un âge minimum pour voter et pour être élu.
• Les élections sont anonymes (combien de personnes n'osent pas voter contre une candidature de peur d'être mal vu par lui ensuite, ou au contraire vote pour, pour se faire bien voir?--Xavier (d) 16 août 2010 à 19:02 (CEST)

Attention Xavier il ne faut pas confondre, quand on dit que WP n'est pas une Démocratie on parle de l'écriture des articles pour lesquels il est évident que voter serait ridicule. Par contre l'élection des admin et les prises de décision sont "démocratiques" au sens usuel. Tu oublies que les admin arbitrent en pratique de nombreux conflits d'édition (en bloquant un des deux contradicteurs qui reverte mais pas l'autre), et qu'ils le veuillent ou non, qu'ils l'admettent ou non, qu'ils en aient conscience ou pas, c'est une ingérence éditoriale non conforme à leur mandat. Pour ton dernier point ça ne concerne que les admin entre eux à mon avis, on a ainsi pu voir Ironie faire une blague récurrente sur IRC, "Il s'est opposé à mon élection celui-là" mais il y a parfois des blagues qui n'en sont pas à 100%. Seaworldcalif (d) 16 août 2010 à 19:28 (CEST)

Si les administrateurs avaient un rôle de rédacteur en chef clairement déclaré (et pas fantasmé), décidant des articles qu'il faut créer, décidant seuls de l'orientation à donner au site, alors il faudrait en changer régulièrement, oui. Autrement dit, s'ils avaient un rôle de gouvernance, alors on pourrait penser à utiliser l'analogie avec une démocratie et en changer régulièrement. Or ce n'est pas du tout le cas. Plutôt que d'avoir une vision sur l'avenir de WP, les admins se contentent de réagir a posteriori aux problèmes qui se posent. Il n'est dans ces conditions pas nécessaire de les élire de manière régulière. Par ailleurs, Si un admin pose des problèmes, il existe le comité d'arbitrage pour examiner le dossier et décider le cas échéant du retrait des outils ou forcer la personne à repasser devant les urnes. Élire régulièrement les mêmes admins, avec le rôle qu'ils ont aujourd'hui, se ferait au détriment de la mission de Wikipédia, la rédaction d'une encyclopédie. Un des effets pervers serait de créer des effets de campagne des admins cherchant la réélection, un autre serait de les empêcher de prendre des décisions nécessaires, par peur de non réélection. Moez ^m'écrire 16 août 2010 à 19:53 (CEST)

Arrêtons de déconner avec le fait que le CAr ait une quelconque utilité pour rappeler aux administrateurs qu’ils sont avant tout de simple contributeurs, tout le monde sait qu’il ne sert pas à ça. Au plaisir de discuter de tout ou de rien. — nemoi, 16 août 2010 à 19:58 (CEST)

+1 avec nemoi car ce n'est pas là l'esprit Wikipedia selon les cinq grands principes fondateurs. GLec (d) 16 août 2010 à 20:10 (CEST)

Ok mais maintenant quelqu'un peut-il citer le cas d'un admin qui est passé par une phase inactive et qui est revenu tel qu'il a fallu le desysoper juste derrière? J'ai l'impression que cette discussion revient régulièrement car les personnes qui forme un noyau de communauté du wiki évoluent au fil du temps et veulent faire une sorte de ménage. Est-ce que la communauté doit en permanence connaitre chaque admin en sachant que cette communauté et de par sa nature mouvante? On vient me parler de la mise à jour des outils, mais se mettre à jour ne prend pas non plus 300 ans et si quelque chose a changé vous allez générlement vous renseigner (autrement chaque admin absent plus de 3 mois, devrait se revalider). Perso, je suis un admin qui est pour le moment un peu absent pour des raisons personelles, maintenant est-ce que je deviens pour autant une personne dans laquelle on ne peut plus faire confiance? J'ai l'impression qu'il y a toujours un fantasme de l'admin tout puissant qui travaille avec un agenda caché, mais au final les abus de "vieux" admin est quand même plus une exception qu'une généralité. Aujourd'hui il existe déjà un mécanisme de protéction qui enlève le statut d'admin a tout utilisateur inactif 1 année. Y a t'il vraiment besoin d'ajouter de nouveaux process? La sanction des abus n'est elle pas suffisante? greatpatton (d) 2 septembre 2010 à 22:40 (CEST)

L'une des prérogative du CAr est précisément de désysoper les admins, ce qu'aucune autre instance ne peut faire. Lisez les textes des prises de décision démocratiques plutôt que d'avancer ce qu'est l'esprit de wikipédia lorsque ce terme, dans la bouche de certains, ne revêt pas la même chose. La réalité, qui à l'air de gêner, est qu'il est très rare qu'un admin doive se faire désysoper. Moez ^m'écrire 16 août 2010 à 20:19 (CEST)

Les demandes de désysopages son rares certes mais en même temps il n'y a nulle part une page définissant fermement les prérogatives des admin. Comment et par qui cette page devrait être écrite est une question ouverte, mais pour moi il est indispensable qu'elle le soit un jour. Seaworldcalif (d) 16 août 2010 à 20:58 (CEST)

Certes. Cependant xx.Wikipedia n'est pas Wikipedia, mais un Wiki parmi d'autres acceptant l'esprit des cinq principes fondateurs. C'est là l'esprit que ce Wiki, parmi les trois premiers les plus prolixes, doit mettre en avant et ce n'est pas moi qui vais remettre en cause cette grande vision valable pour tous les wikis participants à ce grand projet encyclopédique. Bien sûr, mon intervention dans cette section est à prendre dans un sens général vu que Moez a bien introduit un Si au départ. GLec (d) 16 août 2010 à 21:01 (CEST) En gros Wikipedia n'est pas un objet mais un état d'esprit

Le fait est que le CAr se prononce très rarement pour un dé-sysopage. Une autre façon de voir les choses est que les outils vont de paire avec la confiance de la communauté, hors, à présent, rien, si ce n'est le bon vouloir de certain admin, ne permet de réévaluer cette confiance. Il est de fait bien plus aisé de rester admin que de le devenir. Tieum512 BlaBla 16 août 2010 à 21:26 (CEST)

Si le CaR ne prononce pas de désysopage plus souvent, c'est probablement parce qu'il n'y a pas matière à. Les admins sont des personnes raisonnables (si, si) et la régulation de leurs actions par les observateurs, qu'ils soient admins ou pas, est un puissant garde fou - comme en témoigne le CAr dans lequel je me suis fait embarquer. Moez ^m'écrire 16 août 2010 à 21:48 (CEST)

On peut imaginer d'autres raisons… Skippy le Grand Gourou (d) 16 août 2010 à 21:53 (CEST)

tu veux dire que les arbitres élus par les éditeurs sont à la solde des admins ? Quel intérêt auraient ils à faire ça ? (sans compter que ce que tu dis les insulte, mais bon). Une explication bien plus simple serait que les griefs énoncés ne valaient pas un désysopage. Moez ^m'écrire 16 août 2010 à 22:01 (CEST)

Euh, non, c'est plutôt moi que tu insultes en me prêtant cette insinuation ! Je pensais plutôt au fait que les contributeurs les plus enclins à ameuter le CAr ne sont pas forcément les moins problématiques, ou bien au fait que des admins puissent rester suffisamment borderline pour utiliser les outils sans que les abus ne soient suffisamment flagrants pour nécessiter un appel au CAr, ou encore au fait que des contributeurs qui souhaitent pouvoir continuer à contribuer tranquillement à WP ont tout intérêt à fermer les yeux faces à d'éventuels abus, etc. Il y a toute une panoplie d'explications possibles au fait que le CAr ne désysoppe pas plus souvent, sans pour autant invoquer ni un complot quelconque, ni une absence de problème. Skippy le Grand Gourou (d) 16 août 2010 à 22:09 (CEST)

Le contexte de ta réponse était le fait que le comité d'arbitrage ne prononce pas plus de désysopage, pas ce qui se passe en amont de sa saisie. Moez ^m'écrire 16 août 2010 à 22:15 (CEST)

Si le CAr est saisi pour de mauvaises raisons par des personnes enclines au conflit, ce résultat semble naturel. Skippy le Grand Gourou (d) 16 août 2010 à 22:20 (CEST)

Auquel cas il n'y a aucune anomalie à relever, car on discourt du cas où une faute réelle ne serait pas sanctionnée de manière juste. Moez ^m'écrire 16 août 2010 à 22:32 (CEST)

Non, j'ai beau lire et relire, je ne vois personne dans cette discussion « relever d'anomalie » dans le fonctionnement du CAr — ce qui reviendrait à remettre en cause son fonctionnement. On discourt du cas où une faute réelle ne serait pas sanctionnée tout court, ce qui ne présuppose pas qu'elle soit grave ou qu'elle soit portée à la connaissance du CAr. Mais bref, passons. Skippy le Grand Gourou (d) 16 août 2010 à 22:42 (CEST)

C'est mon propos : il n'y a pas d'anomalie de fonctionnement avec le système tel qu'il est actuellement, et par conséquent pas besoin de réélire tous les ans ou deux ans le collège d'admins. On pourrait lire, comme je l'ai fait, dans le message de Tieum515 ("Le fait est que le CAr se prononce très rarement pour un dé-sysopage".) une possible anomalie du CAr, anomalie que tu semblais endorser avec ton message "on peut imaginer d'autres raisons". Moez ^m'écrire 16 août 2010 à 23:01 (CEST)

Alors une dernière fois pour que ce soit clair : en ce qui me concerne, je ne considère pas qu'il y ait d'anomalie dans le fonctionnement du CAr, mais je pense qu'il n'est que le dernier maillon d'une chaîne cassée. Skippy le Grand Gourou (d) 16 août 2010 à 23:13 (CEST)

Je ne suis pas sûr qu'il y ait une anomalie au CAr (difficile de parler d'anomalie puisque la sanction est du ressort du CAr, ce n'est heureusement pas comme si il y a avait des "peine" associé à tel ou tel action hors-clou). Je constate simplement que malgré le fait que l'attribution des outils d'admin a pour condition la confiance de la communauté, une fois l'élection passé, cette condition n'est plus nécessaire. Il n'y a pas d'équivalence entre la confiance de la communauté et les outils d'admin et cela me semble dommageable. Tieum512 BlaBla 17 août 2010 à 08:52 (CEST)

Pas confondre candidature et le bon vouloir des « admin » dans le cas général. Mais ici en effet et pour recadrer la discussion/section, nous traitons effectivement d'un cas particulier ou d'un cas de figure... . GLec (d) 16 août 2010 à 21:37 (CEST)

(@Seaworldcalif) C'est l'usage et diverses prises de décision (Wikipédia:Prise de décision/Administrateur) qui ont peu à peu délimité le rôle de l'admin. Le code de conduite qui en a résulté est consultable sur Wikipédia:Administrateur. Il faut ajouter que cela évolue avec l'apparition de nouvelles fonctionnalité (comme le masquage d'historique par exemple). Moez ^m'écrire 16 août 2010 à 21:09 (CEST)

Voir aussi Wikipédia:Règlement_administratif. Les usages sont parfois plus puissants que les règles… Skippy le Grand Gourou (d) 16 août 2010 à 21:18 (CEST)

Pour chaque décision du réglement il n'y a vraiment que très/trop peu de votants, difficile pourtant de croire que ça n'intéresse personne. Sur le fond je suis surpris que les admin aient si peu envie de remettre leur mandat en jeu, car après tout faire face à la volonté des contributeurs n'est-il pas la procédure suivie avec accord pour être élu ? On nous dit que les admin sont les "exécutants" de la volonté communautaire, mais comment connait-on la volonté communautaire si on ne va pas la chercher là où elle est (c'est à dire en incitant les contributeurs à se forcer à voter) ? Seaworldcalif (d) 16 août 2010 à 23:38 (CEST)

« il n'y a vraiment que très/trop peu de votants, difficile pourtant de croire que ça n'intéresse personne » : ben si, ça n'intéresse pas les gens qui sont là pour faire une encyclopédie, qui ne connaissent pas forcément les candidats, etc. D'ailleurs, je constate que tu n'as jamais voté...

« je suis surpris que les admin aient si peu envie de remettre leur mandat en jeu » : quand ils bloquent un gamin qui s'amuse, un ego froissé ou un type qui est persuadé d'avoir raison contre le reste du monde, ils se font automatiquement un ennemi qui est susceptible de recréer un compte pour pouvoir voter contre un réélection. Déja qu'il y a plein de faux nez qui, à peine recréés, viennent lancer donner des leçons aux arbitres et admins!

« c'est à dire en incitant les contributeurs à se forcer à voter » : ben oui, on ne va pas les forcer, on va les inciter à se forcer! .:DS (shhht...):. 17 août 2010 à 10:17 (CEST)

Abel Gardey

Bonjour, cet homme politique a voté les pleins pouvoirs à Pétain en 1940 et a été déclaré inéligible en 1940, alors que cela devrait être une date à partir de la fin de la guerre. Donc si quelqu'un connait cette date, merci à lui de corriger.--Thesupermat ^{[you want to talking to me ?]} 16 août 2010 à 10:08 (CEST)

C'est une certitude, ou une simple supposition basée sur une certaine logique ? Alchemica (d) 16 août 2010 à 14:04 (CEST)

Bonjour,

Est-il envisageable qu'il ait été déclaré inéligible par le pouvoir pétainiste pour ne pas avoir voté les pleins pouvoirs ? Kvardek du (la plej bela nombro) 16 août 2010 à 16:39 (CEST)

Houlà houlà non non non, je n'ai pas de document spécifique à Abel Gardey, mais La libération de la France (André Kaspi), p. 214-215, me donne la date de début de l'année 1945 pour la décision gouvernementale de rendre inéligible les parlementaires ayant voté les pleins pouvoirs. À appliquer avec des pincettes à un cas particulier, en raison de la possibilité d'appel devant un jury d'honneur devant lequel il était possible de faire valoir des services rendus à la Résistance, jury qui a examiné des cas particuliers jusqu'à fin 1945. Touriste (d) 16 août 2010 à 16:52 (CEST)

La fiche Abel Gardey sur le site de l'Assemblée nationale précise qu'il a été candidat (battu) sous l'étiquette radicale en 1946. Il n'était donc pas inéligible à cette date (ce qui, puisqu'il a voté les pleins pouvoirs, semble impliquer la levée de l'inégilibilité par le jury d'honneur). Je vais donc retirer de l'article des mentions peu compatibles avec le peu d'info dont je dispose à ce stade. Touriste (d) 16 août 2010 à 16:56 (CEST)

Raisonnement confirmé par Les Orphelins de la République. Destinées des députés et sénateurs français (1940-1945) d'Olivier Wievorka, cf. la traduction en anglais partiellement consultable sur Google Books, voir page 360. Touriste (d) 16 août 2010 à 17:04 (CEST)

Pour un Portail:Arme

Ce portail est un gros manque. Je chercherai une ou deux personnes pour le lancer (mes connaissances sur le sujet n'étant pas tout à fait limitées aux jeux vidéos, mais presque, et puis parce que je ne suis pas sûr d'avoir envie de me lancer là-dedans tout seul), au moins le minimum syndical, en espérant que ça fasse naître des vocations. Discussion centralisée ici. -Aemaeth ^{[blabla] [contrib]} 16 août 2010 à 11:03 (CEST)

Ça fait quelques années que je me dis qu'il faut en faire un, et quelques années que je repousse le moment de me lancer là dedans... -Ash - (ᚫ) 16 août 2010 à 22:31 (CEST)

Traduction

Salut, j'ai un peu besoin d'aide. J'ai un passage à traduire mais je ne sais pas comment le formuler en français. Je le comprends, mais il me manque des mots en français. Le passage en question est :

« That demo, as well as the band's rigorous touring schedule, attracted the attention of several music scouts. »

En fait, il faut comprendre que la maquette et le calendrier de tournée du groupe ont attiré l'attention de plusieurs "scouts de la musique" ou "repéreurs". Je ne connais pas de mot qui serait adapté à la phrase, aussi je vous demande de l'aide. Seb le toulousain, le 16 août 2010 à 11:49 (CEST). PS: l'article original est visible (en) ici

Un dictionnaire dit "dénicheur de talent". Je n'aime pas trop et aurais préféré "recruteur", mais une recherche sur google semble confirmer que ça se dit. Qu'en pense le Projet:Musique ? ---- El Caro ^bla 16 août 2010 à 12:00 (CEST)

Avec quel dictionnaire obtiens-tu cela ? Cdlt, Seb le toulousain, le 16 août 2010 à 12:06 (CEST).

[1] mais plutôt que de chercher dans un dictionnaire, maintenant on peu aussi faire une recherche sur internet qui permet de trouver le mot dans son contexte. Ou alors, il y a wikipedia . Ici, le sens doit être le même que en:Scout (sport), je suppose (mais qui n'a pas d'interwiki en français ). ---- El Caro ^bla 16 août 2010 à 12:23 (CEST)

C'est pourtant facile : « Cette démo, ainsi que le calendrier du groupe de tourisme rigoureuse, a attiré l'attention des recruteurs de la musique à plusieurs. »[2] !!

« Cette démo, ainsi que le programme de tournée du groupe, a attiré l'attention de plusieurs dénicheurs de talents » me parait pas trop mal. Tieum512 BlaBla 16 août 2010 à 12:38 (CEST)

Ouais ! Vive les traducteurs \o/ . Merci de votre aide. Seb le toulousain, le 16 août 2010 à 12:54 (CEST).

Ouaip, talent scout, music scout, c'est pareil : dénicheur de talents c'est pas mal. Je vote pour cette proposition. Alchemica (d) 16 août 2010 à 14:06 (CEST)

Ce ne serait pas ce qu'on appelle également des « chasseurs de tête » ? CQui bla 16 août 2010 à 17:54 (CEST)

Je crois que chasseurs de tête s'applique surtout pour des entreprises à la recherche de spécialiste très pointus. Capbat (d) 16 août 2010 à 19:46 (CEST)

Ouaip, le problème est qu'un sens plus proche de scout serait défricheur plutôt que dénicheur, alors qu'il ne peut pas s'appliquer. Chasseurs de tête fait penser aux Jivaros, mais ça reste passable parceque la photo reste figée sur le CV et que c'est adouci par la proximité de dénicheur. Dénicheur sans chasseur ça fait réduire la traque, à la poulette. Il manque un bout. --Askedonty (d) 17 août 2010 à 12:13 (CEST)

Comment voulez-vous appeler le mec dont le boulot ou le métier (en indépendant) consiste à écumer plus ou moins régulièrement les bars et autres endroits où jouent des petits groupes, chanteurs ou gratteux plus ou moins débutants ? La traduction d'Alchemica correspond pile, c'est exactement comme ça qu'il s'appelle, ou alors c'est le patron d'un label ! Parmi tant d'autres, Ike Turner faisait ça dans les années 50, Albert Grossman aussi dans les 60s et Jac Holzman a découvert les Doors comme ça en 66 ;-)--Polofrfr (d) 22 août 2010 à 19:26 (CEST)

Lisbonne

L'article de la capitale portugaise aurait besoin de gros travaux. Quelqu'un se porte t-il volontaire ? Je n'aurais pas le temps de tout faire moi-même. Merci d'avance ! Luso ^'s'exprime' 16 août 2010 à 12:05 (CEST)

Anniversaires / drapeaux

Bonjour,

J'avais commencé à supprimer des articles 2011, 2012, 2013, etc., les "événéments" du type "X-ième anniversaire de" ou "commémoration du centenaire de". Ça me semble inutile : un événenement doit apparaître l'année où il s'est produit et ça suffit (sauf bien sûr cas particulier où les célébrations de l'événement ont été elles-mêmes importantes et médiatisées).

Mais plus loin dans le temps, il n'y quasiment plus que ça dans les articles (voir 2019). Avant de continuer le nettoyage, y a-t-il des avis contraires là-dessus ?

Autre question, existe-t-il des recommandations sur l'usage des drapeaux dans les titres de section (par exemple Groupe carrefour#Le groupe dans le monde) ? (pour savoir si je corrige un lien ancré ou s'il vaut mieux changer l'article en enlevant les drapeaux)

Merci,

Orlodrim ^[discuter] 16 août 2010 à 12:09 (CEST)

Dans le corps des articles, les drapeaux sont à éviter -- Xfigpower (pssst) 16 août 2010 à 12:58 (CEST)

Il y a eu PDD sur le sujet des drapeaux:ici. Snipre (d) 16 août 2010 à 14:51 (CEST)

Doutage sur les sous-pages

Bonjour. J'ai un doute sur la syntaxe des sous-pages, par exemple AC/DC est-il une sous-page de AC? Voir la discussion ici. Jack ma ^►discuter 16 août 2010 à 12:41 (CEST)

Il me semblait que justement, les titres contenant / n'étaient pas des sous-pages quand c'était dans l'espace principal, comme l'explique Wikipédia:Jargon/Sous-page. Orlodrim ^[discuter] 16 août 2010 à 12:51 (CEST)

Le problème que je vois surtout ici c'est la pertinence de pages comme Glossaire de l'archéologie/lettre S ou Glossaire de l'archéologie/Celtes ou encore Lexique de l'archéologie dans une encyclopédie. Les pages de Catégorie:Glossaire en archéologie sous la forme Glossaire de l'archéologie/* sont à mon sens toutes à supprimer ou à déplacer, si besoin, en sous page du Projet:Archéologie. Tieum512 BlaBla 16 août 2010 à 13:35 (CEST)

Exonymes

C'est un "Nom utilisé dans une langue pour désigner un toponyme et qui diffère du toponyme dans la langue de ceux qui y résident." [3]. Par exemple Francfort en français, alors qu'on dit Frankfurt en Allemand.

Il semble que certains veillent mettre en avant les graphies de décrets français. Je viens de me pencher sur Leipzig (du temps de Balzac, on écrivait Leipsick), mais il y a aussi Göteborg, Tilburg, Maastricht (la double orthographe est plus significative dans ce cas).

Je suis sur le point de partir en vacances... merci à vous. --Anneyh (d) 16 août 2010 à 13:01 (CEST)

. Tieum512 BlaBla 16 août 2010 à 13:48 (CEST)

Il faudrait peut-être en parler avec l'IP… Skippy le Grand Gourou (d) 16 août 2010 à 14:08 (CEST)

Même re-re-re-débat sur les toponymes italiens (voir PDD du portail). --- Salutations. louis-garden (On en cause) 16 août 2010 à 18:45 (CEST)

Et je signale aussi l'appel suivant : Wikipédia:Appel à commentaires/Article/Vercelli suite notamment à un renommage hâtif de balayeur qui prétend que je suis passé en force (normal, c'était la nuit et il n'a pas l'air d'apprécier les noctambules ou ceux qui habitent en Nouvelle-Calédonie, qui sait ?) alors que tous les dicos, encyclopédies et ouvrages sérieux écrivent Verceil de façon unanime— et que personne n'est capable de m'indiquer où était le prétendu Consensus évident sur Vercelli, que même Polmars ne retrouve nulle part… --ᄋEnzino᠀ (d) 16 août 2010 à 19:19 (CEST)

Gropecunt Lane et relecture

Bonjour,

je viens de commettre une traduction rapide de Gropecunt Lane, depuis la version anglaise qui est AdQ. L'atelier de lecture/relecture étant assez peu actif en cette période estivale, un passage pour vérifier l'orthographe et la type serait appréciable, ainsi que d'éventuels commentaires en vue d'une présentation comme Bon Article (histoire d'avoir quelque chose à mettre entre 2 jeux vidéo ).

Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 16 août 2010 à 13:03 (CEST)

J’aime beaucoup la typo « moyen Âge » que tu utilises — la typo habituellement relevée usant d’une deuxième capitale. Ça va très bien avec les « âge de Bronze » et équivalents que je me plais à utiliser. Au plaisir de discuter de tout ou de rien. — nemoi, 16 août 2010 à 14:42 (CEST)

C'est Like tears in rain qui a implanté cette typo, que je remercie au passage avec Sire épicène pour leurs relectures. XIII,東京から ^[何だよ] 16 août 2010 à 15:03 (CEST)

Assez long travail de traduction de ta part XIII,東京から, ce qui n'est pas toujours très amusant, mais le sujet à dû égayer un peu tes heures laborieuses par sa grivoiserie . Il faudra que quelqu'un vérifie… la vérification. Bonne journée à toi.--Sire épicène (d) 16 août 2010 à 15:15 (CEST)

Je ferai une relecture, dès que vous aurez terminé d’avoir édité l’article trois minutes avant que je n’en rafraîchisse l’affichage. Au plaisir de discuter de tout ou de rien. — nemoi, 16 août 2010 à 15:37 (CEST)

Et après, faudra améliorer la rue du Petit-Musc. — Poulpy (d) 16 août 2010 à 16:30 (CEST)

Bernard DUMOULIN

Bernard DUMOULIN a contribué sur Wikipédia depuis le 27 septembre 2009 sous le pseudonyme "Dumoulinb". Il a fait des contributions sérieuses. Le 2 octobre 2009, il a été bloqué par "Hégésippe Cormier" par la faute de plusieurs contributeurs. Trois jours plus tard, il a été à nouveau bloqué par "Hégésippe Cormier". Ce même "Hégésippe Cormier" dit que M. DUMOULIN a contourné son blocage en contribuant sous adresse IP, alors que ce n'est même pas vrai. Le 8 octobre 2009, M. DUMOULIN a été bloqué par "Moez". Une semaine plus tard, M. DUMOULIN a été bloqué par "Moyg" ; "Darkoneko" a décidé d'interdire M. DUMOULIN de contribuer sur Wikipédia et de modifier sa page de discussion.

Certains administrateurs disent que, depuis osn bannissement, M. DUMOULIN a contourné son blocage en ayant créé plusieurs comptes, alors que ce n'est même pas vrai.

Je souhaite le déblocage immédiat de M. DUMOULIN, faute de quoi des actions seront envisageables. M. DUMOULIN a le droit de contribuer. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Bduinfo (discuter)

Bonjour. Seriez-vous prêt à garantir que BDumoulinb (d · c · b) ne serait pas la même personne ? Au plaisir de discuter de tout ou de rien. — nemoi, 16 août 2010 à 16:43 (CEST)

Bonjour. Il faudrait d'abord signer votre intervention en bonne et du forme avec quatre tildes pour que votre réclamation soit prise en considération. De plus, je me demande s'il n'y a pas une page de réclamation également en bonne et du forme qui existe ici pour poser ce genre de requête qui ne rend pas agréable le Bistro qui se veut somme toute convivial. Le Bistro n'étant pas en soi une succursale. GLec (d) 16 août 2010 à 16:47 (CEST)

Et pas de menaces de poursuites judiciaires dans la mesure du possible. Merci. --Floflo (d) 16 août 2010 à 16:51 (CEST)

Le droit de contribuer n'existe pas... - Gonioul (d) 16 août 2010 à 16:59 (CEST)

Tiens, voilà Dumoulin, voilà Dumoulin...Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 16 août 2010 à 17:01 (CEST)

Je pense qu'au vu du passif de POV-pushing pour tenter de justifier scientifiquement le concept de race humaine par des travaux inédits et analyses personnelles, création de faux-nez etc., on se passera volontiers du « droit à contribuer » de B. Dumoulin… Il n’y a pas de « droit à contribuer », Wikipédia est un espace privé appartenant à la Wikimedia Foundation. schlum ^{=^.^=} 16 août 2010 à 17:03 (CEST)

Ce qu'il faut considérer, c'est qu'il existe quelques plaisantins qui s'amusent à prendre des identités qui ne sont pas les leurs. Je ne dis pas que c'est le cas ici même si je le suspecte (le pseudo dumoulinb a été évoqué voilà de cela quelques jours sur ce bistro et il se "réveille" par hasard aujourd'hui). Il faut tête froide garder et du bouton de blocage user envers ceux qui ne sont de toute évidence pas là pour contribuer. Moez ^m'écrire 16 août 2010 à 17:49 (CEST)

C'est pour ça que j'ai fait une demande de CU… On verra bien… schlum ^{=^.^=} 16 août 2010 à 18:01 (CEST)

Rendu avec divers navigateurs

Depuis une semaine, je travaille avec Explorer 8 (je ne suis pas chez moi où j'ai Firefox) et je m'aperçois que par exemple, les Références mises sur deux colonnes, ne sont affichées que sur une seule ! A quoi donc ça sert qu'on se décarcasse ? Y-a-t-il une page qui répertorie les différences notables d'affichage suivant les navigateurs ? En tête de Wikipédia, ne devrait-on pas mettre un avis Cher lecteur, nous vous conseillon Firefox avec le lien pour le télécharger (solidarité du libre !) ? - Siren - (discuter) 16 août 2010 à 17:10 (CEST)

Je navigue avec Opera et, bien que je mette toujours les refs en 2 colonnes, je n'ai jamais vu comment ça rendait, pas grave... Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 16 août 2010 à 17:13 (CEST)

Si vous parlez ici d'article et d'affichage de références mises sur deux colonnes, je vous garanti, par exemple, que la consultation de l'article Isaac Newton ne pose pas de problème avec la plupart des navigateurs. Alors si gros Bill versus Explorer 8 pose problème et bien changez de version et pas de navigateur, c'est « gratos ». GLec (d) 16 août 2010 à 17:21 (CEST)

Heu, y a-t-il une possibilité d'avoir les deux versions cohabiter en toute intelligence sur une meme machine ?

Ça existe, voir la Framakey. Amicalement, Comte0 (d) 16 août 2010 à 17:47 (CEST)

J'imagine que si un utilisateur a la possibilité de changer sa version d'IE sur son ordinateur professionnel, il peu installer discrètement Firefox de toute manières. CQui bla 16 août 2010 à 17:31 (CEST)

Je ne suis pas sur ma machine et n'ai pas le droit de changer quoi que ce soit, j'ai IE 8 version 8.0.6001.18702 (Newton reste sur une colonne) - Le problème c'est que les gens (quidam) qui n'ont pas d'imagination et utilisent IE8 (après IE6, IE7...) ne sauront jamais que les pages de Wikipédia sont plus jolies avec des aménagement comme les ref sur 2 colonnes... (Je les plains aussi ! ) - Siren - (discuter) 16 août 2010 à 17:34 (CEST)

Aucun souci avec Safari, en ce qui me concerne. Martin // discuter 16 août 2010 à 17:35 (CEST)

Les colonnes sont gérées par tous les navigateurs utilisant les moteurs Gecko ("moz-column-count") et Webkit ("webkit-column-count") + ceux qui gèrent nativement la propriété "column-count"… schlum ^{=^.^=} 16 août 2010 à 17:38 (CEST)

Ben tu sais... moi et la mécanique ! (j'ai pas de voiture) - Siren - (discuter) 16 août 2010 à 18:03 (CEST)

Dit un peu autrement, ce qui permet l’affichage en deux colonnes n’est pas encore considéré comme « standard » (et personne n’aurait intérêt à le supporter en tant que tel, tant que ce n’est officialisé), mais deux groupes de développeurs l’ont intégré, ceux qui travaillent sur gecko (moteur de Firefox, de ses dérivés, et de divers autres navigateurs) et ceux qui travaillent sur webkit (moteur utilisé par Google pour Chrome et Chromium, par Apple dans Safari — notamment). Au plaisir de discuter de tout ou de rien. — nemoi, 16 août 2010 à 18:15 (CEST)

? -- Marin (d) 16 août 2010 à 18:24 (CEST)

Oui, l’affichage multi-colonnes est un standard CSS… Ce sont les navigateurs qui ne l'implémentent pas qui sont en dehors de clous… schlum ^{=^.^=} 16 août 2010 à 18:53 (CEST)

Marin : « W3C Candidate Recommendation 17 December 2009 ». Pas encore une « recommendation (REC) », si j’ai tout suivi… sinon, toutes les implémentations seraient faites sous la dénomination du standard, sans préfix moz-/webkit-. Au plaisir de discuter de tout ou de rien. — nemoi, 16 août 2010 à 19:13 (CEST)

Et oh nemoi! On peut afficher une liste de notes ou de références sur trois voire quatre colonnes ou plus sans problème (sachant qu'il n'y a pas de règle ici gravée dans le marbre hormis les principes fondateurs qui relèvent de l'esprit de Wikipédia) avec les versions des différents navigateurs qui supporte le modèle. En ce qui me concerne, j'ai créé dans cet esprit le modèle {{Col-x}} non pas pour suppléer à la balise References mais aux modèles usités dans le corps des articles afin de suppléer à ceux qui utilisent le moteur gecko. Oui! tout est possible avec ce wiki sans passer par le logiciel de base MediaWiki proposé à tout un chacun sur le Web. GLec (d) 16 août 2010 à 18:45 (CEST)

Personne n'a dit le contraire cher GLec (d · c · b) . schlum ^{=^.^=} 16 août 2010 à 18:54 (CEST)

J’ai été un peu trop négatif au goût de notre cher GLec, mais je pense que l’important est que nous ayons tout les deux le sourire. Au plaisir de discuter de tout ou de rien. — nemoi, 16 août 2010 à 19:13 (CEST)

Ah oui, le multi-colonnes avec des tableaux ^^ Ça fonctionne partout, mais c'est quand même bien moins souple que le multi-colonnes géré par le CSS . schlum ^{=^.^=} 16 août 2010 à 19:18 (CEST)

Oui, et niveau accessibilité c'est nettement moins bon avec des tableaux de mise en forme aussi. Mieux vaut ne pas utiliser {{Col-x}}, et attendre un an ou deux que le colonnage soit un standard. Et la sortie de IE9, très attendue, et qui tarde à venir... <Factuel>Pourriture de IE...</Factuel> Dodoïste ^{[ dring-dring ]} 16 août 2010 à 20:36 (CEST)

À noter que ces implémentations comportent certains bugs… Tout du moins pour Webkit ; par exemple, la synchronisation entre le défilement et les ancres est mal géré dans certains cas, et les références imbriquées ne suivent pas les colonnes… Cf. cet exemple qui bugue bien sur Safari : Utilisateur:Schlum/Tests (quand on essaie d'aller à la référence 134 notamment + l'affichage de la 2^e « note »). [Edit] Ces deux problèmes sont corrigés dans la dernière nightly build… schlum ^{=^.^=} 16 août 2010 à 18:51 (CEST)

Ligne Auneau-Ville - Dreux

Ligne Auneau-Ville - Dreux — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 93.30.24.132 (discuter)

Poil aux yeux ? -- Marin (d) 16 août 2010 à 19:33 (CEST)

Non, non. Mal aux yeux vu l'article ... Jejecam (d) 16 août 2010 à 20:47 (CEST)

Projet:Portugal

Ce projet n'est plus mis à jour depuis février, il nous faudrait quelqu'un pour améliorer sa présentation, et aussi un admin pour faire un peu de ménage parmi les sous-pages. Merci, Comte0 (d) 16 août 2010 à 18:42 (CEST)

Pour la partie admin : faire une demande précise dans une des pages consacrées. Pour une suppression par exemple utiliser Wikipédia:SI. Les admins ne peuvent pas deviner ce qui doit être supprimé. Moez ^m'écrire 16 août 2010 à 18:50 (CEST)

Je crois que Luso-Tuga (d · c · b) est assez porté sur le monde lusophone, mais je ne sais pas ce qu'il fait en ce moment. Peut-être le contacter ? .Anja. (d) 17 août 2010 à 18:06 (CEST)

Page d'aide Image vous concernant

Venez voir ce que j’ai écrit. Personne ne voulait travailler sur ces sections (import et maintenance). Admirez (ou pas) le travail. --tabltrai (d) 16 août 2010 à 21:17 (CEST)

Cette page d'aide n'aurait-elle pas plutôt sa place sur Commons ? Je ne vois pas comment une image propriétaire protégée par le fair-use du Wikipédia francophone incluant une personne pourrait se retrouver sur Wikipédia. -- Marin (d) 16 août 2010 à 21:48 (CEST)

Tu parles d'un désouflage de baloune..... Capbat (d) 17 août 2010 à 01:52 (CEST)

Il est même écrit dans les Règles d'utilisation des images : « Évitez les photos de personnes sauf si vous avez leur autorisation ». On pourrait craindre des problèmes de droit à l'image si jamais des personnes visitent WP et l’image en question.

Tiens il y a une section Logos. --tabltrai (d) 16 août 2010 à 22:04 (CEST) (deuxième conflit !)

J'ai fait un peu de ménage stylistique pour simplifier ou clarifier deux ou trois phrases, à part ces détails ça me semble globalement clair et bien fichu. Vu que la première partie s'adresse principalement à des personnalités susceptibles de tomber sur une photo peu flatteuse, je pense en effet qu'une page d'aide de ce genre a sa place ici également et pas uniquement sur Commons. Alchemica (d) 16 août 2010 à 22:23 (CEST)

Félicitations pour le travail, c'est bien foutu et utile.

Et bien sûr la petite critique (mineure) - je suis réservé sur la section "Nous contacter" qui est très ambiguë sur ce qu'est le "nous" et privilégie un mode de contact (OTRS = contacter informellement l'hébergeur) qui n'est pas forcément le plus approprié par rapport à (contacter la personne ayant téléchargé la photo = utiliser sa page de discussions ou l'interface mail) et (contacter la Wikimedia Foundation directement). Je suggère de retirer ce morceau. Le reste ne me pose pas de problème. Touriste (d) 16 août 2010 à 22:41 (CEST)

La neutralité dans les pages d’aide… c’est nouveau ou pas ? J’ai écrit ce texte avec un point de vue non neutre. --tabltrai (d) 16 août 2010 à 22:57 (CEST) Attention au vocabulaire: « fichu » « c'est bien foutu » jusque là, c'est inintéressant mais « et utile » ça commence à devenir intéressant. 16 août 2010 à 23:04 (CEST)

Le requérant désirant supprimer une image de lui qu'il ne trouve pas à son goût (plutôt que d'offrir spontanément une meilleure de lui-même, comme l'incite une bonne partie de l'article !) devra comprendre que c'est au tout petit paragraphe Nous contacter, pas très clair pour le néophyte, qu'il faudra s'adresser pour obtenir (éventuellement) réparation. Plutôt orienté, cet article, en effet. --Warp3 (d) 17 août 2010 à 04:56 (CEST)

Chiffres clés des grands pays industriels

Je suis tombé sur cet article par hasard. N'y a t-il pas des chiffres plus récents ? DamonKing^Kong 16 août 2010 à 22:01 (CEST)

C'est quoi, un « grand pays industriel » ? L'Angola ? — Poulpy (d) 16 août 2010 à 23:02 (CEST)

Visiblement, les États-Unis, le Japon, la Zone euro et le Royaume-Uni… qui a dit Wikipédia:POV ? Au plaisir de discuter de tout ou de rien. — nemoi, 16 août 2010 à 23:13 (CEST)

Poulpy m'a convaincu ! Discussion:Chiffres clés des grands pays industriels/Suppression. Touriste (d) 16 août 2010 à 23:28 (CEST)