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MediaWiki message delivery (discutercontributions)

17 janvier 2022 à 20:54 (CET)

Répondre à « Tech News: 2022-03 »
MediaWiki message delivery (discutercontributions)

11 janvier 2022 à 02:23 (CET)

Répondre à « Tech News: 2022-02 »
Bédévore (discutercontributions)
Miaou Kvardek du je te souhaite plein de ronrons et de poilades pour 2022 ! L'amour félin vaincra !Bédévore [plaît-il?] 2 janvier 2022 à 18:27 (CET)
Laurent Nguyen (discutercontributions)

Bédévore a l'habitude que je squatte sa section alors je te souhaite une bonne année 2022. --Laurent N. [D] 3 janvier 2022 à 12:29 (CET)

77.205.126.118 (discutercontributions)

bonne annee 2022

Répondre à « Miaou 2022 »
Nattes à chat (discutercontributions)
Répondre à « 2022 »
Mike Coppolano (discutercontributions)

Amicalement,

Répondre à « Bonne Année, Bonne Santé »
JohnNewton8 (discutercontributions)
Répondre à « Bon’a »
Harrieta171 (discutercontributions)

Bonjour et bonne année 2022.

En espérant que nous aurons l'occasion de nous retrouver pour de nouvelles et belles aventures au sein de notre cher projet d'encyclopédie.

Bien à toi.--Harrieta171 (discussion) 1 janvier 2022 à 08:27 (CET)

Répondre à « Bonne fin d'année 2022 »
MediaWiki message delivery (discutercontributions)

20 décembre 2021 à 23:04 (CET)

Répondre à « Tech News: 2021-51 »
MediaWiki message delivery (discutercontributions)

13 décembre 2021 à 23:26 (CET)

Répondre à « Tech News: 2021-50 »
Jules* (discutercontributions)

Bonsoir Kvardek du,

Il y a des gens que je respecte qui ont contesté ton statut, mais je suis en désaccord avec eux. Je ne suis pas toujours d'accord avec tes prises de position comme admin, fond comme forme (ça ne t'est pas exclusif, et je ne doute pas que ce soit réciproque), cependant tes interventions sur la RA ne me semblent pas indignes d'une admin et je crois en ta bonne foi.

Pour être franc, dans tes messages sur la RA, dans cette affaire, il y a un point qui me pose problème, c'est que tu écris : « Bloquer les personnes trans les unes après les autres ne va certainement pas résoudre le problème ». Or je ne crois sincèrement pas que ce soit le fait d'être trans qui risque de valoir un blocage à Scriptance. Je l'ai écrit explicitement, je ne suis pas d'accord avec la totalité des arguments/diffs produits à l'appui de la proposition de blocage indéfini de Scriptance, certains me paraissant inexacts (l'accusation de vandalisme, par exemple) ; cependant, il y a bel et bien des manquements aux PF et il serait àmha erroné de résumer cette RA à de la transphobie (dont je ne doute pas qu'elle existe sur Wikipédia, comme ailleurs).

Je ne comprends en revanche pas trop le raidissement d'autres contributeurs vis-à-vis de « Non non, je m'exprime en tant qu'admin (et en tant qu'admin trans) » : j'ai l'impression qu'ils y voient un argument d'autorité (auquel cas ce serait effectivement un problème), alors que je n'y vois qu'une manière de resituer ton point de vue (ce que je trouve transparent et honnête quant au fait que tu t'exprimes sur un sujet qui te concerne, qui te tient à cœur). Si je ne me méprends pas, peut-être serait-il pertinent (pour toi comme pour autrui) que tu l'explicites ?

Je regrette le manque de sérénité collectif qui caractérise le traitement de cette RA. J'espère que tu demeureras admin.

Kvardek du (discutercontributions)

Non, je suis convaincu·e que ce n'est pas directement d'être trans qui pose un problème.

Par contre, on se prend tellement de violences et d'opposition dans la tronche qu'on a énormément de mal à contribuer de manière sereine.

Une contributrice trans s'est enfuie après la comparaison nazis/non binaires. Plusieurs d'entre nous se font scruter et reporter/bloquer/contester à la première occasion.

J'essaie de restituer mon point de vue, utilise pour comprendre ce contexte. Je n'ai pas plus raison parce que je suis trans, mais je sais maintenant ce que nous endurons.

Merci pour ton message. Je n'ai plus beaucoup d'énergie, donc n'hésite pas à porter cette explicitation si tu la penses nécessaire.

Harrieta171 (discutercontributions)

Bonjour Kvardek du, je découvre ta décision de t'écarter du clavier (demande de retrait des fonctionnalités d'administrateur). On se connaît depuis bien longtemps tous les deux sur le projet PA, et j'ai pu apprécier ton travail et ton ouverture d'esprit. Prends un peu de recul pendant quelque temps. Tu peux m'écrire sur mon mail si nécessaire. Bien à toi.

Juste Juju (discutercontributions)

Bonjour. Tu as également mon soutien. Merci pour ton investissement.

Tsaag Valren (discutercontributions)

Bonjour Kvardek du,

Tout mon soutien également. Je pense comprendre ce que tu vis, dans la mesure où je l'expérimente régulièrement dans les pages de Wikipédia relatives à l'autisme : des propos comparant les personnes autistes à des pervers autosensuels, à des scatophiles ou encore à des violents sont régulièrement posés sur la base de sources médicales obsolètes, et les tentatives pour nuancer ces propos avec des sources rédigées par les concernés font l'objet de multiples accusations de partialité, voire de reverts.

Par ailleurs, je note que l'une des personnes qui conteste ton statut a elle-même un parti-pris énorme dans ses contributions sur Wikipédia (la paille et la poutre ?).

Lewisiscrazy (discutercontributions)

Bonjour Kvardek du. Je suis très triste de voir la tournure des évènements. J'ai l'impression, depuis que je contribue à WP, que dire d'où l'on parle n'est pas possible sous peine d'être discrédité·e pour cause de militantisme. Alors qu'il n'y a évidemment rien de plus militant que d'écrire une encyclopédie bénévolement et que la lutte contre le prétendu militantisme est qqfois prétextée sur WP pour imposer une opinion opposée. Les universitaires anglo-saxon·ne·s notamment savent qu'avoir un point de vue (littéralement), n'entraine pas un manque d'objectivité ou de rigueur, tout au contraire. Cela implique seulement qu'on voit nécessairement des choses que d'autres ne veulent peut-être pas voir. Je découvre que tu demandes le retrait du groupe admin, cela m'attriste beaucoup et j'espère que tu changeras d'avis: WP a besoin d'admins et de contributeur·ices comme toi. Bien amicalement.

Enrevseluj (discutercontributions)

Je suis assez d'accord avec l'analyse de Jules mais, je pense que l'on se prend tous régulièrement des claques sur le projet, qu'il arrive même que ceux qui se sentent outragés aujourd'hui ont été les outrageants d'autres dans un autre contexte etc. C'est justement parce que nous sommes humains, avons des ressentis, des coups du cœur, des émotions, des passions... Finalement, désolé de ma sans doute naïveté ici mais je crois en la bonne foi de chacun, je ne pense pas que le problème soit que nous soyons autistes, trans, bi, homos, noirs, jaunes, verts si on veut, etc, mais que nous avons tendance à surréagir lorsque, et c'est bien humain, nous sommes concernés par le sujet. Bref, je ne vois pour Kvardek du, qu'une surréaction. Le vrai problème est Scriptance qui, par sa manière de réagir, ne fait qu'entrainer ce genre de débats nauséabonds, qui montrent une mauvaise image du monde wiki à ceux qui nous suivent alors qu'il faut le souligner, nous sommes une des très rares associations (les wikis étant son reflet) à avoir franchi des pas considérables sur de nombreux sujets qui dérangent la société. Bien amicalement.

AnneJea (discutercontributions)

Même avis que la quasi totalité des personnes plus haut.

Il est totalement ridicule de prétendre que l'on agit « que » en tant qu'admin et rien d'autre ; nous avons tou-te-s des expériences de vie qui font que la personne qui écrit n'est jamais uniquement « que » admin quand elle agit sur WP.

De même que certaines administratrices réagissent davantage à des réactions sexistes que des administrateurs, on en leur reproche jamais d'être « des admins femmes ». Il devrait en être autant ici, et on devrait savoir reconnaître le fait que certains backgrounds peuvent amener à une expertise et une sensibilité bienvenue sur certains sujets que les autres n'ont le plus souvent pas.

Gentil Hibou (discutercontributions)

Bonjour,

J'avoue que ce matin quand j'ai lu ton message sur le bulletin des bureaucrates ça m'a serré l'estomac. Je n'ai pas suivi l'affaire mais personne ne devrait en arriver là en participant à Wikipédia. Tu as tout mon soutien, naturellement.

Bon courage !

JohnNewton8 (discutercontributions)

Bien évidemment +1 à tous ces messages.

Heureux les perclus de certitudes, convaincus de leur neutralité et de leur objectivité, car ils ne savent pas ce qu'ils font.

A bientôt

JMGuyon (discutercontributions)

Bonjour,

nous ne nous connaissons pas, mais je vous lis, et voulais vous dire que vous faites partie des personnes qui ont changé l'image que j'avais de Wikipédia et qui m'ont donné envie de contribuer. J'ai énormément d'estime pour votre courage. La communauté a besoin, selon moi, d'une personne comme vous, vivante, généreuse, libre.

Ayant rédigé Connaissance située, il me paraît que déclarer, comme vous l'avez fait, la position à partir de laquelle on s'exprime, est le meilleur gage que l'on puisse donner de son souci d'objectivité. J'aime bien la recommandation de Donna Haraway, selon laquelle il faut, quand on regarde le monde pour le décrire, se poser la question suivante : « Avec le sang de qui mes yeux ont-ils été façonnés ? ». S'imaginer que l'on parle "de nulle part", que l'on occupe une position en surplomb, permettant de voir tout, de loin, d'en haut, n'est jamais, selon Donna Haraway, qu'une manière de masquer une vision partiale - et tout à fait non-neutre.

Quant à la violence en ligne, c'est un phénomène systémique bien connu.

Bonne soirée

Manacore (discutercontributions)

Bonjour Kvardek du,

Le nombre de 6 contestations étant atteint, je crois que tu as pris la meilleure décision possible : faire protéger la page pour éviter une accumulation aussi blessante qu'inutile, et demander la suspension de ton statut pour ne pas lancer trop tôt le vote de rétablissement/suppression de tes outils. Dans tous les cas, en effet, il me semble que ce serait prématuré, aussi bien pour toi que pour ceux qui te contestent. Et tu as bien fait d'agir vite, sans laisser la situation s'envenimer.

Sans être forcément d'accord avec toi à 100% sur tous les sujets ;) j'apprécie bcp ta franchise qui n'exclut jamais la civilité et la gentillesse, ton courage et ta volonté de rester au plus près de l'impartialité.

Mais (oui, il y a un "mais") autant il est légitime, quand on le souhaite, de déclarer "je suis trans" ou "je suis non binaire", ou toute autre forme d'identité et/ou de conviction ou d'engagement personnel, autant il me paraît dangereux de braquer le focus sur ce sujet lorsqu'une autre personne (ici, Scriptance) d'une identité proche de la tienne se trouve en conflit avec de nombreux contributeurs. Ce n'est pas l'identité de S. qui pose un grave problème, c'est son agressivité permanente. Et surtout : si S. n'avait pas agi en militant(e) LGBTQ, il y a longtemps que cette personne aurait été bloquée indéf en raison de son comportement peu bienveillant (euphémisme) envers les autres.

Tu n'as pas besoin de conseils, mais tant pis, je me permets de t'en donner un : prendre du recul est toujours salutaire. Laisser "du temps au temps" pourra te permettre de solliciter plus sereinement le balai si ce statut te convient. Mais que cela ne t'empêche surtout pas de contribuer en tant que simple pcw ! Cordialement, Manacore.

Nattes à chat (discutercontributions)

Scriptance n'est pas "agressivae" de mon point de vue. Al débute et il faut "laisser le temps au temps".

JMGuyon (discutercontributions)

Post-Scriptum : ayant rédigé aussi Diversité dans la communauté wikipédienne, j'ai lu de nombreux.ses spécialistes qui soulignent les difficultés rencontrées dans Wikipédia par les personnes appartenant à des minorités stigmatisées ; elles peuvent être plus respectueuses des règles que d'autres, et néanmoins malmenées, découragées de contribuer. Je suis d'accord avec vous pour considérer que si l'on ne s'investit pas en leur faveur, rien ne changera jamais.

Manacore (discutercontributions)

@ JMGuyon : sauf que c'est l'inverse avec Scriptance, dont le comportement, inacceptable chez une pcw lambda, n'a été accepté que *en raison* de son identité. Cdt.

Nattes à chat (discutercontributions)

Ma foi Scriptance a eu des interractions avec des personnes qui suivent ses contributions à la trace (du moins c'est mon impression). Il y a eu des malentendus aussi, comme lorsque al avait un problème de clavier par exemple).

Tambuccoriel (discutercontributions)

Bon, ça fait un moment que je lurke tout ce qu'il se passe en ce moment, autour de cette histoire. Tu le sais déjà, mais tu as tout mon soutien, si ce n'est plus. Pour certain·es, être ce que l'on est est incompatible avec Wikipédia. Moi je trouve au contraire que c'est ce qui en fait la richesse. Tu es la petite dissonance qui fait le sel de la symphonie wikipédienne, si je puis dire. Même si je ne suis qu'un quidam lambda dans l'océan des contributeur·ices, j'espère que ce petit mot te remontera le moral.

JMGuyon (discutercontributions)

Kvardek du, post-postscriptum il y a longtemps que j'ai envie de rédiger Ne nourrissez pas le troll, qui couvrirait l'ensemble de l'univers en ligne (et non pas seulement Wikipédia). Je pense que l'on gagne parfois à élargir la réflexion au-delà de la question de la transphobie, et aussi au-delà de Wikipédia, pour relativiser. j'espère que nous aurons le plaisir de vous retrouver bientôt dans les LSP.

Couleys (discutercontributions)

Bonjour,

Juste un mot : je t'ai identifié·e comme une personne aimable qui m'a aidé (certes ponctuellement, mais ça compte) quand j'ai commencé à travailler sur WP. Pensées affectueuses, courage !

Trizek (discutercontributions)

Force et courage ; avec toute mon amitié.

Nattes à chat (discutercontributions)

Chère Kvardek du, comment oublier la gentillesse et l'empathie de ton accueil à mes débuts dont je ne pourrais jamais trop te remercier !

Je suis désolée que pour une malheureuse petite phrase ton statut soit contesté, et de ce que je comprends ce n'était pas un argument d'autorité mais une tentative d'explication pour éclairer la situation, et une position franche du collier et honnête.

Pourquoi n'aurions nous pas le droit de dire qui nous sommes et d'où nous écrivons ? Nous ne sommes pas obligé·e·s de le faire, mais ce n'est pas interdit.

Pour finir on nous oblige à un perfectionnisme insurmontable. Que celle qui n'a jamais .... jette la première pierre comme on dit.

Tatakdh (discutercontributions)

Bonjour Utilisatrice:Kvardek du,

je sais que tu le sais déjà, mais je préfère te l'écrire "en dur" sur cette page : tu as tout mon soutien dans l'épreuve d'admin que tu viens de traverser. Je ne connais pas bien le back office et toute la tambouille de ce que font les admins, les patrouilleurs et patrouilleuses etc. En revanche, ce que je sais, c'est que tu es une admin très efficace : tu as toujours su comment m'aider rapidement et efficacement à chaque fois que ce fut nécessaire dans l'organisation notamment d'ateliers d'aide à la contribution ! Je souhaite à cette encyclopédie collaborative de pouvoir au plus vite bénéficier à nouveau de ton engagement et de tes services comme admin. ! Quoi que tu décides, je t'envoie les ondes les plus positives possibles, tu es une wikipédienne et wikimédienne exceptionnelle qui fait progresser tous les projets auxquels tu participes, en ligne comme en irl.

In Love We trust (je n'ai fait que 2 gifs pour Commons et comme je n'ai pas le temps d'en faire d'autres en ce moment, il te faudra te suffire de celui-ci ;-) )

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