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Photos du tour de France 2011Modifier

Bonjour,

Un petit message pour vous dire que je viens d'importer une soixantaine d'images de la 21e étape de ce tour de France. Elles se trouvent ici. Je vous laisse choisir les plus judicieuses pour illustrer les articles.

Rémi  9 mai 2012 à 12:16 (CEST)

Bah dis donc, j'aurais payé cher pour être à ta place dans la voiture suiveuse !  --Toïlev (d) 9 mai 2012 à 12:39 (CEST)
T'es pas le premier (ni le dernier je pense) à me le dire   Rémi  9 mai 2012 à 13:10 (CEST)
La chance ! C'est plus facile comme ça que moi hier devant le podium de départ des 4 jours de Dunkerque. Floflo62 (d) 9 mai 2012 à 13:28 (CEST)

Prologue du Tour de France 2004Modifier

Bonjour tout le monde  . J'ai un problème avec cet article. Le classement ne correspond pas au site officiel du tour de France. Je suis donc allé chercher d'autres sources et je suis tombé sur ça, et je trouve encore d'autres temps ! Une idée du plus fiable ? Ou d'une source sûre de résultats ? Je pense naturellement au site officiel du tour, mais les chiffres ne me semblent pas corrects... Seb (Discuter. Scuter.), le 10 mai 2012 à 17 h 35.
EDIT : Je viens de tomber sur ça (site officiel du tour aussi...). Pour moi la meilleure source est la dernière, vous en pensez quoi ? Seb (Discuter. Scuter.), le 10 mai 2012 à 17 h 36.

Tous tes liens (sauf celui de l'article WP) indiquent les mêmes temps. Anthony59999 (d) 10 mai 2012 à 18:15 (CEST)
Ah oui !!! Je regardais le classement des jeunes sur le premier lien ! Désolé... Je corrige ça alors ! Seb (Discuter. Scuter.), le 10 mai 2012 à 18 h 40.
Ok. Bonne continuation. Anthony59999 (d) 10 mai 2012 à 22:03 (CEST)
Merci   J'essaie de mettre des infobox sur les articles des étapes du tour 2004 et de mettre les classements   Seb (Discuter. Scuter.), le 10 mai 2012 à 22 h 37.

DRP en coursModifier

Bonsoir, l'un d'entre vous a t'il entendu parlé du Fil_Vert_VTT_du_Grand_Toulouse ?

On en parle ici : Wikipédia:Demande_de_restauration_de_page#Fil_Vert_VTT_du_Grand_Toulouse. Matpib (discuter) 11 mai 2012 à 20:30 (CEST)

Moi non ! (mais géographiquement je suis très éloigné de Toulouse)--Toïlev (d) 11 mai 2012 à 20:40 (CEST)

Intérêt encyclopédique ?Modifier

Les prénoms et noms des parents, époux ou enfants ont-ils un intérêt encyclopédique ? Lorsque je tente de rédiger une biographie d'un coureur, je tombe invariablement sur ces noms. Actuellement, je ne les nomme pas mais que faites-vous vous chers contributeurs ? Pour ou contre la nomination des proches ?--Toïlev (d) 12 mai 2012 à 15:02 (CEST)

J'aurais tendance à penser que c'est à faire au cas par cas et à laisser le choix au contributeur qui rédige l'article en fonction des sources dont il dispose. Par exemple, dans mes labels, je n'ai pas mentionné le prénom de l'épouse de Charly Mottet parce que j'ai pas trouvé grand chose la concernant et rien sur le reste de la famille. Pour d'autres, la famille peut être notable comme pour Prudencio Indurain pour Miguel (j'avais mis sa femme et ses sœurs, bon...) ou même l'ex-femme d'Armin Meier, Karin Roten. Bref, je pense qu'il ne faut pas se formaliser sur ça. Floflo62 (d) 12 mai 2012 à 15:20 (CEST)
Tu me confortes dans mon idée. S'ils ne sont pas connus pour eux-mêmes, je ne sens pas la nécessité de les nommer--Toïlev (d) 12 mai 2012 à 15:24 (CEST)
Pour les coureurs fils de coureur connu, il me semble que en parler est automatique (exemples en mémoire, Erik Zabel, Jan Svorada, Uwe Ampler. Citer les parents qui s'investissent sur leur à enfants, ou l'inverse, si on en connait les circonstances. En biographie, il est intéressant et admis de connaître leur profession. De même aborder les fratries coureur à frère coureur est incontournable, d'autant que c'est fréquent (Des Coppi aux Jalabert, des Bobet aux De Vlaminck, des frères Manzaneque aux Lejaretta, des Soukhoroutchenkov aux frères B. et C. Guyot.) Ce pourrait d'ailleurs constituer une catègorie du genre "Fratrie du cyclisme" (Maurice et César Garin, les Pélissier, Antonin et Pierre Magne, Les frères Heusghem, Léon et Pierre Georget, jusqu'aux frères Petersson,. Si ont sait que le coureur est marié et est père de "x" enfants, on pourait le citer. Tout est affaire de nuances, comme il est fort bien dit plus haut .--christian (Céach) (d) 13 mai 2012 à 01:14 (CEST)

Discussion:Miguel Ángel RubianoModifier

Je suis outré par l'utilisation dévoyée de wikipedia faite par ce pseudo journaliste ! Surtout pour salir la réputation d'un homme...--Toïlev (d) 15 mai 2012 à 10:21 (CEST)

Je ne crois pas que ce soit fait à la base pour salir ce coureur (c'est un dommage collatéral àmha pour le coup), je crois que derrière ça c'est WP qui est visée. J'ai en effet déjà lu sur ce site des choses similaires concernant WP mais je serai bien incapable de les retrouver maintenant. À l'occasion, si ça revient à l'avenir, j'en ferai part en reprenant ces faits pour réagir envers les patrons de ce(s) journaliste(s). Floflo62 (d) 15 mai 2012 à 11:57 (CEST)
Qu'auraient-ils à raconter sans WP. Vlaam (d) 15 mai 2012 à 12:02 (CEST)

RadioShack-NissanModifier

Bonsoir !
Bon, je n'ai pas encore tous les principes de Wikipédia en main, je m'y fais tout doucement. Mais dans l'article sur l'équipe RadioShack Nissan il y a une chose qui m’interpelle... Cette dernière phrase "Une tension serait né entre Jan Bakelants et Frank Schleck lors de la première étape du Tour d'Italie 2012 ce qui devrait d'après une source d'un proche de l'équipe valoir un retrait de Bakelants de l'équipe pro tour à celle de la Continental en fin de saison". Aucune source et peu probable je pense... L'équipe Continental a quand même de jeunes coureurs qui n'ont pas beaucoup d'expérience et les courses sur lesquelles ils s'alignent sont d'un niveau peu relevé pour un coureur de la trempe de Bakelants. Enfin, ce n'est que mon avis, mais cela me semblait louche donc je voulais en parler... Barto59 (d) 22 mai 2012 à 21:51 (CEST)

L'absence de source fait effectivement tache, tout comme la phrase qui est incompréhensible. Par ailleurs, « l'information » est sujette à caution, car je n'ai rien trouvé concernant une éventuelle altercation entre les deux hommes sur Google. Par contre, je confirme que Bakelants participe au Giro, lui qui en a déjà terminé deux, à des rangs assez honorables.--Chollux [viens batailler] 22 mai 2012 à 22:20 (CEST)
Bien vu ! J'ai retiré le passage : rumeur, pas de source, ça n'a rien à faire là. C'est tout de même resté deux semaines, arg. Vlaam (d) 22 mai 2012 à 22:24 (CEST)
  Je pense d'ailleurs commencer à regarder pour remplir un peu la saison 2012 de cet article. Barto59 (d) 23 mai 2012 à 17:37 (CEST)

Quelle infobox pour les cyclistes ?Modifier

J'ai trouvé dans les articles 2 types : l'Infobox Sportif, sportive charte = cyclisme et l'infobox cycliste. Laquelle doit-on utiliser ? --Sapin88 (d) 24 mai 2012 à 21:54 (CEST)

L'infobox cycliste. Dans quels articles as-tu vu l'infobox Sportif, sportive ? Vlaam (d) 24 mai 2012 à 22:30 (CEST)
J'ai vu ça dans l'article Julien Absalon. --Sapin88 (d) 24 mai 2012 à 22:44 (CEST)
À cause des possibilités de médailles, j'imagine ? Floflo62 (d) 25 mai 2012 à 02:03 (CEST)

InterviewModifier

Bonjour,

J'ai fait une interview de Daniel Atienza, sur Wikinews : ici. Histoire d'améliorer l'article. Feed back bienvenus. Ludo Bureau des réclamations 25 mai 2012 à 13:10 (CEST)

Good job ! Vlaam (d) 25 mai 2012 à 22:52 (CEST)

AdmissibilitéModifier

J'ai apposé quelques bandeaux "admissibilité" pour une série de coureurs cyclistes au palmarès particulièrement légers : Yohan Cauquil, Mathieu Delarozière, Clément Koretzky, Thomas Rostollan, Grégoire Tarride. Ils n'ont aucune victoire professionnelle ni titre amateur ni médailles dans des championnats internationaux et appartiennent à des équipes amateurs ou à des équipes continentales. Je n'ai pas trouvé de critères particuliers dans le projet Cyclisme pour l'admissibilité (mais j'ai peut-être mal cherché). --Ange Gabriel (d) 25 mai 2012 à 14:03 (CEST)

Moi aussi, j'aimerais bien avoir des règles d'admissibilité... pour mes créations. Par contre, loin de moi, l'idée de m'interroger sur des articles déjà créés--Toïlev (d) 25 mai 2012 à 22:28 (CEST)
Je participe ponctuellement aux articles de cyclisme et ne connaissant pas trop les critères d'admissibilité je n'ai pas osé proposer directement la suppression. Cher Toïlev, je comprends votre souci ne pas froisser les auteurs des articles mais il ne faut pas laisser la porte ouverte aux articles de promotion destinées à obtenir le label "vu sur WP" comme dans d'autres projets. --Ange Gabriel (d) 26 mai 2012 à 11:21 (CEST)
Ça veut dire quoi "articles de promotion" ? Vlaam (d) 26 mai 2012 à 13:05 (CEST)
Des articles un peu pub qui ont pour but de faire prendre de la notoriété à des personnes qui n'en ont pas par ailleurs, ce qui devrait les rendre non admissibles sur wikipédia ? Floflo62 (d) 26 mai 2012 à 13:40 (CEST)
Des articles de promotion pour des entreprises, des chanteurs, je vois, mais pour des cyclistes... D'autant que quand on voit par exemple les contributions de Peyo26 (d · c · b) qui a créé les articles sur Mathieu Delarozière et Grégoire Tarride, on ne peut pas dire qu'il soit venu sur WP pour promouvoir les coureurs de La Pomme Marseille. On ne balance pas d'accusation pareille gratuitement. Vlaam (d) 26 mai 2012 à 13:52 (CEST)
J'ai commencé par trouvé un article créée sous IP qui ne me semblait pas être admissibles (zéro victoires, sans titre nationaux ni podium international), puis j'ai poursuivi mes recherches dans la même équipe pour voir si ce profil d'article se retrouvait fréquemment. Ensuite, je n'ai pas dit qu'il s'agit d'articles de promotion mais que ce genre d'article laisse croire que tous les coureurs professionnels (voire amateurs) peuvent avoir un article dès qu'ils participent à des courses internationales et que les services de communication des équipes cyclistes pourraient y voir une brèche comme d'autres services de communication le font déjà. Bien à vous. --Ange Gabriel (d) 26 mai 2012 à 14:27 (CEST)
De mémoire, je ne crois pas que nous ayons des critères spécifiques. En même temps, le nombre d'articles du projet n'est pas si énorme... Du coup, plutôt que de se lancer dans une pdd pour pas grand chose, si certains veulent lancer des PàS ponctuellement, ça ne me dérange pas. Au pire, il y a les critères généraux d'admissibilité. Floflo62 (d) 26 mai 2012 à 14:58 (CEST)

Équipe cycliste ManzanequeModifier

Je suis tombé par hasard sur cette article. Celui-ci commençait par (je paraphrase) c'est une équipe espagnole ayant existé une seule saison (en 1980). Or, en faisant une petite recherche, je trouve : 1. Que Manzaneque était déjà co-sponsor d'une équipe, l'année précédente et 2. Par le jeu, des changements de sponsors, la formation est l'ancêtre direct de l'équipe cycliste Festina. Alors je m'interroge, ne devrions-nous pas fusionner cette article avec celui sur Festina ?--Toïlev (d) 26 mai 2012 à 01:04 (CEST)

Passage de l'Infobox Compétition sportive en V3Modifier

Bonjour, concernant le passage de l'infobox Compétition sportive vers une V3, vous pouvez vous prononcer à ce sujet à l'endroit prévu à cet effet. Salutations, Orphée [||] 26 mai 2012 à 22:34 (CEST)

Jon Izagirre ou Ion Izagirre ?Modifier

Bonjour ! La page de Jon Izagirre a été récemment renommée en Ion Izagirre. Correct ou pas ?? Anthony59999 (d) 28 mai 2012 à 23:48 (CEST)

Ca doit être un problème de langue... En castillan et en basque. Il me semble que le renommage est intempestif... À vérifier

Comme quoi, il faut vérifier d'abord   La eu.wikipedia est la plus fiable car ils sont très pointilleux sur la chose. Le renommage semble donc judicieux--Toïlev (d) 29 mai 2012 à 06:47 (CEST)

C'est Jon sur fundacioneuskadi.com, sur uciprotour.com, les deux sont utilisés sur diarovasca.com. Vlaam (d) 29 mai 2012 à 07:32 (CEST)
Va falloir lui demander sa carte d'identité alors !  --Toïlev (d) 29 mai 2012 à 09:28 (CEST)
Logiquement on doit s'en tenir à la graphie la plus fréquente dans les sources en français. Maintenant laquelle est-ce ? Floflo62 (d) 29 mai 2012 à 09:38 (CEST)
Le plus souvent utilisé dans les médias ça doit être Jon, mais sur le macadam du Giro j'ai souvent vu Ion. Anthony59999 (d) 29 mai 2012 à 10:07 (CEST)

Infobox Compétition sportiveModifier

Le champ Saison dernière ne s'affiche plus. J'ai posé la question à Orphée. Voici sa réponse :

Bonjour, pour éviter d'avoir une cascade de saisons (en cours, à venir, dernière) la nouvelle syntaxe ne permet l'affichage que d'une seule d'entre elle. "Saison en cours" prime sur "Saison à venir" et celle-ci prime sur "Saison dernière". Pour afficher "Saison dernière" il faut donc aucune inscription dans "Saison en cours" et "Saison à venir". Salutations, Orphée [||] 1 juin 2012 à 18:55 (CEST)

Votre avis ? Petro [pronto?] 1 juin 2012 à 19:00 (CEST)

Et bin ça me plaît pas ! Retour à l'ancienne version please ! En quoi ça gêne, je vous le demande ! En plus d'un clic on pouvait comparer les saisons, maintenant c'est moins simple forcément--Toïlev (d) 1 juin 2012 à 20:15 (CEST)
Si vous souhaitez plus de clarté et de simnplicité (en un clic), vous pouvez toujours utiliser le paramère "navigation" dont un apperçu est visible sur Internationaux de France de tennis. Salutations, Orphée [||] 1 juin 2012 à 21:53 (CEST)
Prenons le cas du Tour de France qui commence dans quelques semaines, avec l'ancienne syntaxe, on avait dans l'Infobox un lien vers l'édition qui va commencer et un lien vers l'édition 2011. Avec la solution que tu proposes, il faut créer une nouvelle palette de navigation, qui dans le cas de certaines courses (Tour de France, Paris-Roubaix) va être assez conséquente. On remplace une « cascade » de 3 lignes par une « cascade » d'une quinzaine de lignes. J'ai du mal à comprendre l'intérêt de la nouvelle syntaxe. Petro [pronto?] 1 juin 2012 à 23:38 (CEST)
Pour l'exemple du tennis, c'est une question de choix qui appartient aux différents projets. Pour revenir à la question de la cascade des différentes Saisons évoquée ci-dessus et qui pose à mon sens un problème esthétique en plus des difficultés techniques (voir ici), je ne suis pas opposé à revenir en arrière mais je souhaiterais avoir d'autres points de vue sur la questions. Je propose donc de poursuivre cette discussion sur Discussion modèle:Infobox Compétition sportive#Saisons en cours, à venir et dernière. Salutation, Orphée [||] 2 juin 2012 à 10:23 (CEST)

IdentificationModifier

Bonjour à tous, je viens du Critérium du Dauphiné avec un paquet de photos. Est-ce que vous pourriez passer derrière moi pour vérifier que l'identification des coureurs est bonne ? 3 juin 2012 à 23:11 (CEST)

Voir Commons:Category:Critérium du Dauphiné 2012.

J'aurais aussi besoin d'aide pour identifier les coureurs suivants :

Kyro me parler le 3 juin 2012 à 23:11 (CEST)

Les deux Katusha sont à confirmer. Vlaam (d) 3 juin 2012 à 23:34 (CEST)
Avec Bilbao, Ratto, Canuti, Lindeman, Cantwell et García Ambroa, on passe de 42 à 36 coureurs de ProTeams sans photos. On passe de 91,6 à 92,8% de remplissage. Vlaam (d) 3 juin 2012 à 23:46 (CEST)
J'y retourne demain matin pour la 1ere étape. Normalement une présentation des équipes est prévue. Je devrais pouvoir en faire d'autres. Kyro me parler le 3 juin 2012 à 23:56 (CEST)
Parmi les coureurs de ProTeams participant au Dauphiné, n'ont pas de photo : Davide Cimolai, Denys Kostyuk, Simone Stortoni (Lampre), Egor Silin (Astana), Ricardo García Ambroa (Euskaltel) et Nairo Quintana (Movistar). À toi de jouer  . Vlaam (d) 4 juin 2012 à 00:08 (CEST)
Merci, je vais faire mon possible pour essayer de les prendre en photo :)
Sinon pour le dernier sur IRC on vient de me dire que c'est Ary Abittan, rien à voir avec le cyclisme mais jme demande bien qu'est-ce qu'il foutait là   Kyro me parler le 4 juin 2012 à 00:13 (CEST)
Ah ben, ça reste un inconnu pour moi. Vlaam (d) 4 juin 2012 à 00:19 (CEST)
Bon j'ai raté la présentation de la Lampre mais sauf erreur, je dois avoir au moins une photo des autres 3 autres. Kyro me parler le 4 juin 2012 à 12:16 (CEST)
Oh misère, j'ai une seule photo inutilisable pour Astana et il fallait que ce soit celle de Egor Silin. -_- Kyro me parler le 4 juin 2012 à 13:32 (CEST)

Inconnu 10 : je ne connais pas David Tanner, mais par élimination, et comparaison, je dis oui. Vlaam (d) 4 juin 2012 à 14:20 (CEST)

J'ai ajouté une photo de Egor Silin au Tour de France 2011 dans son article. Idem pour Denys Kostyuk mais la photo est de moins bonne qualité. --Sapin88 (d) 5 juin 2012 à 21:09 (CEST)
 
Who is this?

Amaël Moinard --Pirker (d) 6 juin 2012 à 20:53 (CEST)

L'article GP Renovation P. Bettendorf Preizendaul est proposé à la suppressionModifier

  Bonjour,

L’article « GP Renovation P. Bettendorf Preizendaul (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:GP Renovation P. Bettendorf Preizendaul/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Vlaam (d) 25 juin 2012 à 22:38 (CEST)

PalmarèsModifier

Comment fait-on ?

ou

J'ai cru remarquer que la deuxième version était celle usitée... Me trompe-je ?--Toïlev (d) 28 juin 2012 à 12:24 (CEST)

Bonjour. On peut croiser les deux sur des articles (Andy Schleck) mais les labels n'ont que la première. Perso, je n'aime pas du tout la deuxième, je pense qu'un palmarès doit d'abord comporter des victoires puis plus loin les places d'honneur plutôt que mélanger des places d'honneur et des victoires sur une même course par étapes. Floflo62 (d) 28 juin 2012 à 12:41 (CEST)
Ah ! Franchement, je suis surpris. La deuxième me semblait plus logique. Pour l'exemple choisi, il gagne la première étape ce qui lui permet de finir deuxième de la course. Mais bon, c'est com voul voul ! Y'a du y avoir quelqu'un qui a modifié un palmarès que j'avais créé et j'ai cru que c'était la nouvelle mode (je veux dire, j'ai cru qu'il y avait un consensus sur cette nouvelle façon de procéder)  --Toïlev (d) 28 juin 2012 à 12:51 (CEST)
« J'ai cru remarquer que la deuxième version était celle usitée... ». Eh Toïlev, tu ne lis que les articles auxquels tu contribues  . Quand je tombe sur un article avec la deuxième présentation, il y a 99 % de chances pour que ce soit toi qui en soit l'auteur. Moi, je préfère la première présentation. Petro [pronto?] 28 juin 2012 à 12:57 (CEST)
Mea culpa  . J'avoue pratiquer assez la mono-culture  . Mais franchement ce n'est pas moi qui est mis, le premier, la seconde version sur un article. J'ai tout bonnement continuer à l'utiliser, pensant sincèrement (comme je le disais ci-dessus) que c'était une nouvelle mode, sur le projet cyclisme. Au temps pour moi...--Toïlev (d) 28 juin 2012 à 13:33 (CEST)
C'est vrai que la 1re version est plus logique vu qu'elle dissocie les victoires, des places d'honneurs. Et elle est plus courante il me semble. Bonne journée  Anthony59999 (d) 28 juin 2012 à 13:50 (CEST)
Moi je préfère la première version. Stidpmi (d) 28 juin 2012 à 13:55 (CEST)
Je m'incline devant un tel consensus  . Et je m'y tiendrais... Cependant... Je préfère la deuxième version !  --Toïlev (d) 28 juin 2012 à 14:11 (CEST)

Tour de l'ÉrythréeModifier

Bonjour! Ne devrait-on pas plutôt avoir Tour d'Érythrée à la place de Tour de l'Érythrée ? C'est le cas pour les Tour d'Italie, Tour d'Espagne, Tour d'Algérie, Tour d'Afrique du Sud, Tour d'Allemagne, Tour d'Argentine, Tour d'Autriche, Tour d'Uruguay, Tour d'Irlande ... Cordialement Anthony59999 (d) 28 juin 2012 à 23:20 (CEST)

Ça semblerait en effet bien plus logique Seb (d), le 28 juin 2012 à 23 h 23.
Une rechercher rapide sur google confirme ton pressentiment. J'ai effectué le renommage. Seb (d), le 29 juin 2012 à 13 h 19.
Merci à toi, je m'occuperai de renommer les pages concernées par le lien. A+ Anthony59999 (d) 29 juin 2012 à 14:15 (CEST)

Projet Cyclisme et le Wikipédia anglaisModifier

Bonjour! Le Signpost, journal hebdomadaire du Wikipédia anglais, souhaite publier un article le Projet Cyclisme. C'est une excellente occasion de faire connaitre vos efforts et attirer de nouveaux membres au projet. Seriez-vous prêt à participer à une interview? Si oui, voici les questions. Il suffit d'ajouter vos réponses en dessous de celles auxquelles vous souhaitez répondre, en sautant celles auxquelles il ne vous conviendrait pas de répondre. Veuillez aussi signer vos réponses car plusieurs wikipédiens pourront répondre à ces questions. Si vous connaissez d'autres personnes susceptibles de vouloir participer à l'interview, veuillez leur en informer. Merci d'avance et bonne journée. -benzband (d) et Mabeenot (d) 29 juin 2012 à 00:19 (CEST)

Portail:Tour de FranceModifier

Bonjour. Je signale ce portail créé ce jour. Je ne sais pas s'il est vraiment utile car je ne vois pas par exemple la pertinence de l'insérer sur les participants au Tour à travers l'histoire ou si on veut être restrictif les vainqueurs de l'épreuve (imaginons un Merckx ou un Hinault avec plein de portails de ce type ??). J'y vois un possible intérêt pour les articles des éditions, des étapes, des maillots/classements mais guère plus. J'attends vos réactions. Cordialement Floflo62 (d) 29 juin 2012 à 12:59 (CEST)

Le créateur du portail me confirme que les coureurs, vainqueurs ou non, n'ont pas vocation à y figurer, ce que je trouve totalement logique. Les explications sont sur ma pdd et ça me convient. Floflo62 (d) 29 juin 2012 à 13:23 (CEST)
J'avais vu que Thierry Caro remplaçait des bandeaux de portail il y a quelques temps et en avait très brièvement parlé sur sa pdd. J'aurais pu/du le signaler ici. J'espère pouvoir lui apporter une aide, mais je suis incompétent en matière de portail. Vlaam (d) 29 juin 2012 à 14:39 (CEST)

Liste des coureurs du Tour, et d'autres coursesModifier

Une question que j'avais déjà posée sur Discussion:Critérium du Dauphiné 2012, et à laquelle il faudrait apporter une réponse : l'intérêt des maillots de champions nationaux dans la liste des participants. Ca surcharge les tableaux, les décale pour un rendu visuel affreux, et pour une information dont je ne saisis pas la pertinence à cet endroit. Pourquoi signaler les champions nationaux et pas les vainqueurs de classiques, d'autres courses par étapes, etc. Je suis pour la suppression de ces trucs. Vlaam (d) 29 juin 2012 à 14:44 (CEST)

Salut. Ils ont été mis (décidé par qui et quand ?) pour distinguer les différents porteurs de maillots sur l'épreuve. C'est vrai que ça décale mais moi ça me dérange pas pour l'instant et je les mets toujours pour continuer dans cette "logique". Anthony59999 (d) 29 juin 2012 à 14:51 (CEST)
Tiens ça me rappelle une discussion sur les palmarès...   Un jour, un contributeur ajoute quelque chose, on lui emboîte le pas par soucis d'uniformisation du projet cyclisme (ou parce que ça nous plaît) et des mois plus tard, on s'interroge sur le bien-fondé de cette ajout, ou nouvelle mise en forme... Moi j'ai le même avis que Vlaam, ce n'est pas nécessaire. Aucune liste de participants d'une compétition cycliste dans la presse quotidienne n'a cette ajout (enfin à ma connaissance) et je n'en vois pas l'intérêt. À moins de se pointer sur le passage des coureurs avec son portable pour mieux identifier les porteurs des différents maillots distinctifs  --Toïlev (d) 30 juin 2012 à 07:51 (CEST)
Pas tort la dessus. On pourrai les retirer et juste les mentionner à la fin de la liste des participants pour éviter de charger les tableaux? Anthony59999 (d) 30 juin 2012 à 11:38 (CEST)

Recherche (désespérément) une photo de Denis Menchov chez BanestoModifier

Bonjour,

Étant un récent contributeur, je ne connais pas encore tous les usages de cette partie, donc soyez indulgents avec moi. Pour ce qui est de ma question, je cherche pour la page Denis Menchov une image pour illustrer cette partie, et après moultes recherches sans succès sur flickr, et d'autres sites, je voulais savoir s'il existait des encyclopédies d'images CC ? Et si possible aussi un éclaircissement sur les conditions d'utilisation des images non copyright (CC-BY-SA, CC-BY-ND, ...).

Merci d'avance. Denismenchov08 01 juillet 2012 à 11:04 (CEST)

Salut. Les conditions d'import d'images sur Commons sont très strictes. Va voir sur le site tout est très bien expliqué  . DamonKingKong 3 juillet 2012 à 23:13 (CEST)
Merci, depuis j'ai compris à peu près le système, par contre j'ai constaté que les images du début des années 2000 étaient plutôt rares, je souhaiterai donc savoir s'il existe des archives copyleft, comme j'ai pu le constater sur les pages de Bettini par exemple ? Merci encore Denismenchov08 04 juillet 2012 à 19:46 (CEST)
Avec un peu de chance et de recherche, ça doit pouvoir se trouver sur le net  . DamonKingKong 4 juillet 2012 à 21:53 (CEST)
Bah si t'as des adresses, je suis preneur car l'article commence à être bien développé, mais il manque de photos dans la première partie de carrière Denismenchov08 07 juillet 2012 à 19:13 (CEST)
En fouillant sur flickr, je n'ai pas trouvé de photo période Banesto admissible sur Commons. Il est possible de pallier ce manque avec d'autres photos. Par exemple, l'article Bernard Hinault n'a aucune photo de lui à l'époque où il était coureur. Alors on a mis des photos de Stablinski, Guimard, Zoetemelk. Vlaam (d) 8 juillet 2012 à 20:39 (CEST)
Merci de ta réponse, en effet c'est une échappatoire, quand aux modifications de l'article, j'en prends note pour ne plus refaire ces erreurs Vlaam. PS: j'ai trouvé après pas mal de recherches des photos qui, je pense, seront utiles pour beaucoup, en fait par recherche de mots clés j'ai trouvé un bel album pour le TDF 2003 : http://www.flickr.com/search/?l=5&w=all&q=tour+de+france+2003&m=textDenismenchov08 09 juillet 2012 à 8:10 (CEST)
Bien vu !. Vlaam (d) 9 juillet 2012 à 08:53 (CEST)

Tableaux résultats d'étape du Tour de FranceModifier

Salut ! une petite question : Ne devrait on pas modifier le tableau des résultats du maillots vert et à pois ? Quand un coureur n'a qu'un point il est mentionnée 1 pts au lieu de 1 pt (exemple : ici). Que faire ? Anthony59999 (d) 3 juillet 2012 à 16:03 (CEST)

Une réponse ? Svp. Anthony59999 (d) 4 juillet 2012 à 20:42 (CEST)
Je suis d'accord avec toi. Mais je ne saurais pas faire la modif... En Java j'aurais pu mais pas là   Seb (d), le 4 juillet 2012 à 21 h 20.
Un autre problème avec le modèle {{heure|||}} on obtient 10 h 2 min 31 s, comment faire pour le mettre en 10 h 02 min 31 s. Une idée ? Anthony59999 (d) 4 juillet 2012 à 21:33 (CEST)
Le modèle respecte les usages conventionnels. Dont pas besoin de toucher à ça. Seb (d), le 4 juillet 2012 à 21 h 39.
Oui dans ce cas la il y a énormément de page à modifier pour avoir par exemple h 9 min 51 s au lieu de 9 h 09 min 51 s, exemple au hasard. Que faire à ton avis ? Anthony59999 (d) 5 juillet 2012 à 09:38 (CEST)
Ba utiliser le modèle {{heure}}  . Je ne sais pas si on peut faire une requête à un bot pour ça par contre... Seb (d), le 6 juillet 2012 à 14 h 37.

TrombinoscopeModifier

A-t-on tout le monde ? Je me rends sur le village-départ du Tour demain... Y'a-t-il des photos de coureurs qui manqueraient ?--Toïlev (d) 3 juillet 2012 à 21:26 (CEST)

Bonsoir. Il me semble que la page de brouillon de Vlaam (Utilisateur:Vlaam/Suivi coureurs montre qu'ils ont tous au moins une photo, sauf erreur de ma part. Perso, si tu arrives à faire une photo de Julien Simon, je suis preneur : l'article est pas mal mais il n'y a aucune photo sans casque ni lunettes... J'ai en plus pas eu l'opportunité d'aller en faire une à la sortie de leur hôtel ce matin alors que j'habite à 5 minutes en voiture à cause du travail (j'étais dég. en découvrant ça...). Floflo62 (d) 3 juillet 2012 à 21:33 (CEST)
Salut,
Luc Leblanc ? Petro [pronto?] 3 juillet 2012 à 21:37 (CEST)
Pour les Conti Pro, je veux bien Jean-Marc Marino de Saur-Sojasun, Pierre Rolland (cycliste) sans son casque, Nicolas Edet de Cofidis ainsi que Johannes Fröhlinger et Tom Veelers (si sans casque pr ce dernier) d'Argos. Floflo62 (d) 3 juillet 2012 à 21:44 (CEST)
Jacky Durand ? Cédric Vasseur ? Floflo62 (d) 3 juillet 2012 à 21:44 (CEST)
Salut ! Tejay van Garderen avec le maillot blanc ça serait mieux que sa vieille photo de la Rabo.   Anthony59999 (d) 3 juillet 2012 à 21:47 (CEST)
Yep, y compris chez Saur et Argos qui ne sont pas dans le tableau, on a au moins une photo de tous les coureurs. Je crois que c'est la première fois ! Toutefois, les photos de certains coureurs ne sont pas forcément "belles", pour d'autres une photo plus récente serait la bienvenue (changement d'équipe par exemple). Je n'ai pas de tableau pour cela  . Vlaam (d) 3 juillet 2012 à 21:48 (CEST)
Peter Sagan (les photos actuelles sont moyennes). Petro [pronto?] 3 juillet 2012 à 21:50 (CEST)
En plus du très utile tableau de Vlaam, il y a beaucoup de DS qui n'ont pas de photos. Peut être l'occasion ? Anthony59999 (d) 3 juillet 2012 à 21:51 (CEST)
Je ferais de mon mieux. Ca fait beaucoup  --Toïlev (d) 3 juillet 2012 à 22:59 (CEST)
La cata   Pas une photo de mon reflex n'est exploitable. Je n'ai que les photos de ma compagne, sans zoom. Je les ai rogné une à une, je pense que les photos intéressantes pour Wikipedia vont se compter sur les doigts de la main... Purée, tout ça pour ça... Je suis vert  --Toïlev (d) 5 juillet 2012 à 07:35 (CEST)

Tom VeelersModifier

Suite aux demandes, peut-on exploiter ces photos et y a-t-il Tom Veelers dans ses trois coureurs ?

--Toïlev (d) 5 juillet 2012 à 09:30 (CEST)

J'ai écrit sur le portail cyclisme de la nl.wikipedia. On verra s'ils répondent et s'ils confirment tes dires...--Toïlev (d) 5 juillet 2012 à 10:31 (CEST)
Je viens d’aller faire un tour sur le site officiel de l'équipe Argos-Shimano et vu les photos des coureurs je ne suis pas sur pour Tom Veelers mais une confirmation serai idéale. Anthony59999 (d) 5 juillet 2012 à 10:51 (CEST)
Et là, y'aurait-il Jean Marc Marino ?

Pour Tejay, j'ai pas mieux, j'en suis désolé...--Toïlev (d) 5 juillet 2012 à 11:07 (CEST)

Le Saur-Sojasun à droite : Fabrice Jeandesboz ? Anthony59999 (d) 5 juillet 2012 à 11:22 (CEST)
Nouvelles infos en provenance de la nl.wikipedia pour les coureurs Argos mais nouvelles incertitudes...@Floflo62, désolé pour Tom Veelers et Johannes Fröhlinger.--Toïlev (d) 5 juillet 2012 à 13:50 (CEST)
Il semble que de manière certaine nous ayons Roy Curvers et Tom Veelers - Patrick Gretsch, pour les coureurs de l'équipe Argos.--Toïlev (d) 5 juillet 2012 à 15:05 (CEST)
Je suis d'accord avec ça. Vlaam (d) 5 juillet 2012 à 16:43 (CEST)
Bon j'avais faux pour Roy Curvers   Anthony59999 (d) 5 juillet 2012 à 17:45 (CEST)

9e étape du Tour de France 1997Modifier

Bonjour,
Je ne comprends rien à cet article. Il semble être la copie conforme de 8e étape du Tour de France 2003. Petro [pronto?] 7 juillet 2012 à 18:25 (CEST)

Décidément je ne comprends rien ce soir : je n'ai pas compris le renommage non plus. Petro [pronto?] 7 juillet 2012 à 19:53 (CEST)
Sur le renommage, mea culpa : ça m'apprendra à faire plusieurs choses en même temps. Vlaam (d) 7 juillet 2012 à 19:59 (CEST)

L'article Michel Jonquet est proposé à la suppressionModifier

  Bonjour,

L’article « Michel Jonquet (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Michel Jonquet/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Speculos 7 juillet 2012 à 22:14 (CEST)

Liens internes - Équipe PeugeotModifier

Que pensez-vous de ce type de modif ? (voir la liste complète). Je ne suis pas convaincu de la pertinence, j'en ai reverté 2 ou 3 (comme Marc Sergeant). Vlaam (d) 8 juillet 2012 à 22:55 (CEST)

Pas convaincu non plus, une simple wikification des équipes dans l'infobox suffit d'après moi. J'ai laissé un msg sur la Pdd de William Jexpire. Petro [pronto?] 8 juillet 2012 à 23:01 (CEST)
  Contre Si on commence à mettre dans une section spéciale de liens internes les pages d'équipes auquelles tel ou tel a appartenu, je n'ose imaginer le nombre de liens internes qu'on pourrait y lire pour certains... Floflo62 (d) 8 juillet 2012 à 23:05 (CEST)

Photos du peloton 13e étape du Tour de France 2012Modifier

Bonjour. J'ai pris hier des photos du peloton (et de l’échappée) dans la 13e étape : commons:Category:Etape 13 du Tour de France 2012. Certains coureurs sont facilement identifiables, il y en a d'autres que je ne connais pas que vous pourrez peut-être reconnaitre. S'il manque des photos "potables" de certains coureurs, il ne reste plus qu'à retailler dans ces photos. Bonne pêche ! --Sapin88 (d) 15 juillet 2012 à 18:08 (CEST)

Moi, j'en ai de la 6e étape (commons:Category:Etape 6 du Tour de France 2012). Stidpmi (d) 15 juillet 2012 à 18:12 (CEST)
Moi j'ai pas osé mettre les miennes, mais elles valent les vôtres...   Y'a pas grand chose à en tirer pour nos articles  --Toïlev (d) 16 juillet 2012 à 22:27 (CEST)

Projet & portail dans le SignpostModifier

A titre d'information : présentation du projet et portail Cyclisme, avec interview de Vlaam et user:Floflo62 dans le Signpost du 16 juillet 2012 (journal de la Wikipédia en anglais) :

(en) « Summer sports series: French WikiProject Cycling »

--Irønie (d) 17 juillet 2012 à 14:37 (CEST)

TrombiModifier

Bonjour, samedi je vais au village départ à Bonneval, est-ce qu'il y a des coureurs qui n'ont pas de photos, ou pas suffisamment ? Si oui lesquels, que je me focalise dessus ! Denismenchov08 18 juillet 2012 à 18:19 (CEST)

Salut ! En ce qui me concerne, je garde ce que je disais au début du mois : Julien Simon, Jean-Marc Marino de Saur-Sojasun, Pierre Rolland (cycliste) sans son casque, Nicolas Edet de Cofidis, Thomas Voeckler en maillot à poix. Si tu peux faire qq directeurs sportifs ou consultants (Stéphane Heulot, Jacky Durand... J'ai une demande perso particulière : Alain Gallopin, jvais en avoir besoin pour mon travail à venir sur Laurent Fignon. Floflo62 (d) 18 juillet 2012 à 19:58 (CEST)
Tout est dit par Floflo62, les directeurs sportifs ça manque vraiment beaucoup de photos quand même. Donc si tu as l'occasion. Anthony59999 (d) 19 juillet 2012 à 10:56 (CEST)
Désolé pour les DS, mais Bonneval était complètement inaccessible hier, donc je n'ai que des photos de coureurs . --Denismenchov08 (d) 22 juillet 2012 à 08:40 (CEST)

Vainqueur d'étapes du Tour à au moins dix ans d'intervalleModifier

Bonjour,

Je voudrais discuter de cette mention dans les articles de coureurs. En effet, elle est dupliquée à travers les articles de chaque coureur, ce qui est une très mauvaise pratique (cohérence difficile à maintenir entre chaque copie de l'information) et ne peut rester en l'état. Il y a plusieurs solutions :

  1. supprimer ces passages en jugeant qu'ils sont anecdotiques et donc non encyclopédiques ;
  2. factoriser l'information en créant une page avec un lien vers elle dans chaque page de coureur concerné ;
  3. créer une palette pour faire de même sans créer une page à l'intérêt encyclopédique restreint.

Pour ma part, la dernière solution a ma préférence.

Cordialement,

Ramzan (d) 19 juillet 2012 à 10:51 (CEST)

S'il faut vraiment choisir entre les 3, la première. Surtout pas une palette pour ça en revanche. Vlaam (d) 19 juillet 2012 à 11:17 (CEST)
Pourquoi ? Je croyais que les palettes servaient justement à factoriser des informations sans avoir à créer de page dédiée, on dirait que je me trompe. Ramzan (d) 19 juillet 2012 à 11:41 (CEST)
Par palette tu entends bien ce type de chose ? Vlaam (d) 19 juillet 2012 à 11:45 (CEST)
En effet. Ramzan (d) 19 juillet 2012 à 11:48 (CEST)
Donc anéfé non, c'est trop anecdotique pour que l'on y consacre une palette. Pour l'instant, on en a pour les équipes pro, les titres de champions du monde, champion olympique, de vainqueur de grand tour : des vrais titres. Là ce n'est pas le cas, et s'il l'on va dans ce sens, on peut créer des dizaines de palettes pour tout et n'importe quoi, et noyer l'essentiel (les palettes existantes) dans le superflu. Vlaam (d) 19 juillet 2012 à 11:54 (CEST)
oki, dans ce cas comment faire pour maintenir la cohérence de l'info entre les différentes pages, à moins de la supprimer, mézalor il y en aura toujours pour venir la remettre... Ramzan (d) 19 juillet 2012 à 12:09 (CEST)
Si par "cohérence" tu veux dire "mise à jour au cas où un nouveau coureur serait concerné" (mention qui mérite source pour confirmer), c'est pas compliqué, il suffit de faire une page de brouillon où toutes ces personnes sont mentionnées en cas de màj à venir et donc d'articles à modifier. Je suis contre une palette qui pour le coup serait anecdotique. Une autre suggestion : créer une sous-catégorie "Vainqueur de plusieurs étapes du Tour de France à 10 ans d'intervalle" à celle "Vainqueur d'étape du Tour de France" et y déplacer les coureurs concernés. Je trouve ça aussi pas terrible mais c'est quand même mieux qu'une palette. Floflo62 (d) 19 juillet 2012 à 12:57 (CEST)
La page Statistiques des victoires d'étapes du Tour de France a été créée aujourd'hui. Elle pourrait accueillir un tableau ou une liste de ces coureurs. Vlaam (d) 19 juillet 2012 à 14:30 (CEST)

Merci, Vlaam. Les "plus grands écarts" auraient effectivement leur place dans une section et il suffirait de mettre un lien interne dans chaque article. On fait comme ça ? Ramzan (d) 19 juillet 2012 à 15:41 (CEST)

Bonjour,
J'ai vu les modifs que tu as faites pour Gino Bartali.
  1. tu as supprimé toute référence dans l'article au fait que le coureur ait gagné des étapes à plus de 10 ans d'intervalle ainsi que des informations sur les années de ces victoires,
  2. tu as ajouté en bas de l'article un lien vers Statistiques des victoires d'étapes du Tour de France mais sans pointer vers le paragraphe concerné (Plus grands écarts entre deux victoires d'étape) donc on ne comprend pas bien l'intérêt de ce lien,
  3. le paragraphe Plus grands écarts entre deux victoires d'étape aurait dû être plus développé avant tes modifs (en reprenant les informations que tu as supprimées par ailleurs).
Je ne suis pas très partisan du lien interne en bas de page, je propose plutôt l'insertion d'une phrase dans la biographie telle que :
Gino Bartali fait partie des coureurs ayant remporté deux étapes à au moins dix années d'intervalle
avec un développement propre à chaque coureur. Petro [pronto?] 20 juillet 2012 à 03:17 (CEST)
Je suis d'accord avec l'ensemble de ce que dit Petro. Le lien interne de bas de page, ça me fait penser à une solution de facilité qui ne tient pas car il n'est pas assez précis et pourrait être considéré comme anecdotique donc retiré. Au final, on n'aurait gagné qu'une suppression d'une information, je pense que ce n'est pas le but de cette section de pdd. Floflo62 (d) 20 juillet 2012 à 06:44 (CEST)

CoursesModifier

Salut, que choisir entre : "La 76e édition du Tour de Suisse a eu lieu ..." et "Le Tour de Suisse 2012 est la 76e édition du Tour de Suisse ...", afin de pouvoir mettre le même sur toutes les courses. Merci. Anthony59999 (d) 19 juillet 2012 à 12:02 (CEST)

Salut ! Je suis pour la première qui évite une répétition. Floflo62 (d) 19 juillet 2012 à 12:59 (CEST)
Ok d'autres réponses ? Anthony59999 (d) 19 juillet 2012 à 22:04 (CEST)
Pour une fois, je prend le contrepied de Floflo, la répétition n'est pas gênante car elle permet de reprendre en gras le titre de l'article et d'indiquer de quoi parle l'article. On dit bien le stade x est un stade situé à y ou le championnat x 2011-2012 est la vingtième édition du championnat donc pour la seconde solution--Remy34 (d) 20 juillet 2012 à 09:20 (CEST)
Bah moi je m'en tape !   Mais par contre, ce qui m'intéresserait c'est de trouver un accord entre contributeurs du projet cyclisme, pour normer nos accroches et qu'ainsi tous les articles sur les courses de cyclisme démarrent de manière identique. Je me rangerais à l'avis du plus grand nombre--Toïlev (d) 20 juillet 2012 à 10:33 (CEST)
L'argument de Remy34 sur le fait de reprendre le titre en gras me parait logique. Pour éviter une répétition pourquoi ne pas trouver une autre tournure de phrase ? Anthony59999 (d) 20 juillet 2012 à 11:21 (CEST)
On peut écrire "Le Tour de Suisse 2012 est la 76e édition de l'épreuve". Mais la répétition n'est pas gênante car c'est un article encyclopédique, on est pas là pour le prix Goncourt ! --Sapin88 (d) 20 juillet 2012 à 12:58 (CEST)

Infobox cycliste - équipesModifier

Bonsoir,

Je pense qu'il faudrait réfléchir à une reprise de ce modèle car il y a un problème de logique dans la présentation : les années professionnelles et les équipes professionnelles sont données dans deux champs différents, ce qui oblige parfois à bricoler pour aligner la chose, voir par exemple ces deux versions de la page de Mario Traversoni : [1] et [2]. Un tableau serait plus adapté, ou plutôt un mode de saisie de l'information qui permettrait de générer un tableau, par exemple en saisissant directement les couples année (ou période) * équipe. Cependant, je ne suis pas expert en programmation wiki, aussi je ne sais pas si c'est si simple à faire. Ramzan (d) 19 juillet 2012 à 21:11 (CEST)

Une demande a été posée ici. Pas de nouvelle à ce jour. Vlaam (d) 19 juillet 2012 à 21:57 (CEST)
Merci, je ne connaissais pas cette page. Ramzan (d) 19 juillet 2012 à 22:10 (CEST)

L'article Priirtyshe Stage Race est proposé à la suppressionModifier

  Bonjour,

L’article « Priirtyshe Stage Race (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Priirtyshe Stage Race/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Vlaam (d) 20 juillet 2012 à 00:50 (CEST)

Connaisez-vous cette course ? A-t-elle un grand groupe du complexe petro-chimique kazakhe (par exemple) derrière elle qui pourrait en faire une course de renommée internationale dans les années à venir ?--Toïlev (d) 20 juillet 2012 à 10:37 (CEST)
C'est une course local pour les U23, non inscrite à l'UCI. Pour la suppression. Anthony59999 (d) 20 juillet 2012 à 11:17 (CEST)

Coureurs, dopages et palmarèsModifier

En allant sur cqranking.com [3], j'ai découvert que Blaž Furdi aurait été suspendu il y a quelques jours. J'ai trouvé un lien [4] qui le confirmerait mais je ne parle pas allemand. Ca lui retirerait les résultats de cette année. Il y a également le récapitulatif des coureurs pris par la patrouille depuis 2005 sur ce site et les conséquences sur les palmarès. Stidpmi (d) 20 juillet 2012 à 23:33 (CEST).

Classements sprints intermédiaires et colsModifier

Bonjour la compagnie, existe-t-il des modèles pour les classements des sprints intermédiaires et côtes/cols un peu à la manière de {{classement d'étape par points}} ? Seb (d), le 22 juillet 2012 à 17 h 49.

Pourquoi ne pas utiliser simplement ce modèle ?--Toïlev (d) 22 juillet 2012 à 18:22 (CEST)
Oui on pourrait. Mais pour moi il était destiné aux classements finaux des étapes... Seb (d), le 22 juillet 2012 à 20 h 24.
EDIT : En plus ce modèle est limité aux dix premières places, alors que certains sprints et cols donnent des points à plus de coureurs... Seb (d), le 22 juillet 2012 à 20 h 30.
Pensez-vous qu'il soit techniquement faisable de créer des modèles moins rigides, je veux dire par exemple pour lesquels la numérotation serait automatique, car la plupart des pages sur les courses comportent des tableaux ou modèles assimilés très difficiles à utiliser sans erreur et à corriger. Ramzan (d) 22 juillet 2012 à 21:44 (CEST)
C'est vrai que ce serait plus simple, mais à programmer ce doit être un peu la guerre... Seb (d), le 24 juillet 2012 à 21 h 28.
À vrai dire, je ne sais pas où trouver de tutoriel sur la programmation wiki... Ramzan (d) 24 juillet 2012 à 21:34 (CEST)
Je pense que si c'était faisable ç'aurait déjà été fait Seb (d), le 25 juillet 2012 à 17 h 31.
Non, pas nécessairement si c'est un peu pénible ou si ça nécessite des fonctionnalités nouvelles peu connues. Ramzan (d) 21 août 2012 à 09:59 (CEST)

Noms des divisions inférieuresModifier

Bonjour à tous! Une discussion concernant les noms de divisions sportives inférieures est actuellement en cours sur le Café des sports. Vous êtes invités à donner votre avis.--Chollux [viens batailler] 22 juillet 2012 à 18:42 (CEST)

Créer un article Grimpeur (cyclisme)Modifier

Bonjour. j'ai remarqué que dans beaucoup d'articles de coureurs, l'infobox indique spécialité "grimpeur" mais quand on clique sur grimpeur on tombe sur une page d'homonymies. Sauf erreur de ma part, il n'y pas d'article Grimpeur (cyclisme), ce serait bien de le créer avec définition d'un grimpeur, grimpeurs célèbres, cols célèbres... Qu'en pensez-vous ? bonne idée ou pas ? --Sapin88 (d) 24 juillet 2012 à 13:22 (CEST)

Oui, il existe un article en anglais, et dans sept autres langues. C'est une bonne base. Vlaam (d) 24 juillet 2012 à 13:39 (CEST)
J'ai créé l'article Grimpeur (cyclisme). Ce serait bien que d'autres personnes le remplisse et aussi dans les infobox pensez à lier grimpeur à cet article. --Sapin88 (d) 24 juillet 2012 à 18:48 (CEST)

L'article Congo Tour Cycliste est proposé à la suppressionModifier

  Bonjour,

L’article « Congo Tour Cycliste (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Congo Tour Cycliste/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Vlaam (d) 24 juillet 2012 à 15:45 (CEST)

Je te conseille d'aller voir du côté des créations d'Ivoire8 (d · c · b) (déjà 3 ans qu'il n'est plus sur wiki !), notamment dans la Catégorie:Compétition cycliste en Côte d'Ivoire, d'autres courses sont limites. DamonKingKong 24 juillet 2012 à 20:35 (CEST)
Bien vu, ça faisait longtemps que je n'avais pas fouillé dans ce réservoir. Vlaam (d) 25 juillet 2012 à 11:15 (CEST)

L'article Grand Prix Clotilde Ohouochi est proposé à la suppressionModifier

  Bonjour,

L’article « Grand Prix Clotilde Ohouochi (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Grand Prix Clotilde Ohouochi/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Vlaam (d) 25 juillet 2012 à 11:26 (CEST)

L'article Tour du café est proposé à la suppressionModifier

  Bonjour,

L’article « Tour du café (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Tour du café/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Vlaam (d) 25 juillet 2012 à 11:34 (CEST)

Nouveaux portails?Modifier

Bonjour à tous, s'il existe un Portail:Tour de France vaut-il la peine selon vous d'en créer pour Portail:Tour d'Italie et pour Portail:Tour d'Espagne? --Mkaczor2000 (d) 25 juillet 2012 à 17:29 (CEST)

Modèle:EcModifier

Bonjour, en passant sur le Projet Cyclisme du wikipedia anglais, j'ai remarqué qu'ils utilisaient un modèle afin de d'abréger et de faciliter la rédaction des noms d'équipes. J'ai trouvé ça intéressant, j'ai essayé de comprendre le principe, et puis j'ai fini par traduire le système ici : {{Ec}}. Je me rends compte que j'aurais sans doute mieux fait d'en parler ici au préalable, mais bon, maintenant c'est fait et je suppose que si ça a été utile aux contributeurs anglophones, ça peut l'être ici. La base de donnée est encore limitée aux équipes ProTour actuelles. --Toddle (d) 25 juillet 2012 à 19:55 (CEST)

Nous avions des modèles ayant la même fonction jusqu'à l'année dernière. À la différence de ton modèle, qui il y avait un modèle pour chaque équipe. Ils ont été supprimés suite à cette discussion. Avec un an de recul, je ne ne trouve que la disparition des modèles ait gêné mon travail, et je ne vois pas ce que je gagnerais avec un nouveau modèle : je ne vois pas en quoi taper {{Ec|GRS|2012b|sanslien=true}} serait plus simple qu'écrire Garmin-Sharp.Vlaam (d) 25 juillet 2012 à 20:12 (CEST)
Je suis d'accord, pour mettre les noms d'équipes sans lien, ce n'est pas très utile. Par contre, {{Ec|GRS}} est plus court que [[Équipe cycliste Garmin-Sharp|Garmin-Sharp]]. Ça permet aussi de donner facilement le nom exact d'une formation lors d'une saison précédente. Mais bon visiblement, la question a déjà été débattue, et je dois dire que je ne suis pas vraiment en désaccord avec les arguments contre. Donc, je m'excuse d'avoir commencer sans avoir demander des informations au préalable je suppose qu'il est préférable de supprimer les modèles (personnellement, je l'ai surtout fait pour comprendre le principe de rédaction des modèles - même si évidemment j'aurais préféré que cela vous soit utile). --Toddle (d) 25 juillet 2012 à 20:50 (CEST)
Ya pas de mal à tenter et proposer  . Vlaam (d) 25 juillet 2012 à 21:43 (CEST)

Classements annexesModifier

Je me suis aperçu qu'il n'y avait pas de palettes pour les vainqueurs des classements par points et de la montagne des tours d'Espagne et d'Italie. Est-ce un oubli ou est-ce fait exprès ? Stidpmi (d) 25 juillet 2012 à 11:09 (CET)

Salut. Simplement personne n'a eu la motivation pour les faire  . DamonKingKong 25 juillet 2012 à 11:23 (CEST)
Du coup, je me demande sous quels noms les créer puisque si par exemple pour le Tdf on a Modèle:Palette Maillot à pois du Tour de France, dans les deux autres tours les maillots ont beaucoup changé. Du coup je pensais à Modèle:Palette Grand Prix de la montagne du Tour d'Espagne par exemple. Stidpmi (d) 25 juillet 2012 à 11:43 (CET)
Oui, il faut absolument que les titres ne fassent aucune référence à une couleur. C'est le cas pour le maillot à pois, le nom du modèle est foireux mais le titre de la palette est correcte. Ramzan (d) 25 juillet 2012 à 11:46 (CEST)
(conflit)Oui, c'est mieux ça qui les rattache aux articles d'origine : Grand Prix de la montagne du Tour d'Italie et Grand Prix de la montagne du Tour d'Espagne. Floflo62 (d) 25 juillet 2012 à 11:48 (CEST)
Si quelqu'un est motivé, il reste à créer Classement par équipes du Tour d'Italie, le seul des trois grands tours à être en rouge. Pour aider, il y a wp:en. Floflo62 (d) 27 juillet 2012 à 10:49 (CEST)

Critérium international de cyclo-crossModifier

Bonjour à tous,

J'ai le plaisir de vous informer de ma première création de page dans le cadre du projet : Critérium international de cyclo-cross. J'aurais peut-être dû lancer une discussion avant pour juger de l'intérêt encyclopédique de la course, j'espère ne pas avoir abusé.

Il y a beaucoup de liens rouges pour les coureurs : en fait pas mal ont des fiches sur des sites de cyclisme ou même sur d'autres Wikipédia (néerlandophone notamment), aussi je ne sais pas s'il faut créer une fiche par coureur, mettre un lien vers une autre Wikipédia ou simplement supprimer le lien.

À part ça, je crois avoir compris qu'une palette des vainqueurs n'était pas nécessaire mais si elle est admissible, elle est prête dans mon bac à sable.

Merci de vos critiques et conseils,

Ramzan (d) 29 juillet 2012 à 16:10 (CEST)

Images pour le demi-fondModifier

Bonjour,

L'article demi-fond gagnerait à être illustré par des photos de derny et de vélos de demi-fond, je fais ici appel aux bonnes volontés !

Ramzan (d) 29 juillet 2012 à 17:24 (CEST)

Ruben Zepuntke (d · h · j · )Modifier

Coureur de Rabo continental, pas de victoire individuelle en moins de 23, pas de titre mondial ou européen en junior, c'est léger. Une bandeau admissibilité a été posé. D'accord pour la PàS ? Vlaam (d) 31 juillet 2012 à 22:38 (CEST)

Un titre national junior dans un grand pays comme l'Allemagne ne suffit pas ? Si c'est le cas, OK pour la PàS. Ramzan (d) 31 juillet 2012 à 23:15 (CEST)

Clara HenrietteModifier

Ne devrait-on pas renommer cet article en Clara Sanchez en vertu du principe de moindre surprise (voilà qq sources post mariage : [5] [6] [7] ?? Floflo62 (d) 3 août 2012 à 23:01 (CEST)

Je plussoie fortement, j'ai d'ailleurs rectifié son nom sur la page du keirin d'aujourd'hui car elle apparaît sous le nom de Sanchez dans les bilans. NB : techniquement, il s'agit d'inverser la redirection, qui existe dans le sens Sanchez->Henriette Ramzan (d) 3 août 2012 à 23:31 (CEST)
C'est précisément ta modif qui m'a fait remarquer cette « anomalie ». Floflo62 (d) 3 août 2012 à 23:39 (CEST)
Pour évidemment pour le renommage en Clara Sanchez. Je ne savais même pas qui était Clara Henriette en commençant la lecture de la section... Matpib (discuter) 4 août 2012 à 11:32 (CEST)
 . Vlaam (d) 4 août 2012 à 12:16 (CEST)

L'article Modèle:Ec est proposé à la suppressionModifier

  Bonjour,

L’article « Modèle:Ec (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion modèle:Ec/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

6 août 2012 à 01:21 (CEST)Udufruduhu (d)

Moana Moo Caille et Moana Moo-CailleModifier

Bonjour. Petit sujet d'actualité que faire de la double page Moana Moo Caille et Moana Moo-Caille ? Anthony59999 (d) 10 août 2012 à 12:13 (CEST)

Je dirais déterminer quel est le bon titre via le principe de moindre surprise (ça me semble pas évident) puis demander une fusion des historiques et transformer la page dont le titre n'est pas retenu en redirection. Floflo62 (d) 10 août 2012 à 12:27 (CEST)
L'orthographe exact semble être celle avec un tiret  . DamonKingKong 11 août 2012 à 01:06 (CEST)

Je vous laisse choisir le bon titre, je ferai la fusion d'historique. Vlaam (d) 11 août 2012 à 08:11 (CEST)

Denis MenchovModifier

Bonsoir, je travaille sur l'article nommé en titre depuis un mois et demi, et je souhaitais connaître la démarche à faire pour le diriger vers le BA ou l'AdQ, comme par exemple le travail de relecture dont j'ai entendu parler, ou les rectifications d'usage quant au formatage wikipédia. Merci de me répondre, cordialement Denismenchov08 that is the question 13 août 2012 à 20:50 (CEST)

Bonsoir : tu as WP:Atelier de lecture si tu souhaites faire une demande de relecture en dehors du projet. Tu as aussi Wikipédia:Contenus de qualité/Règles et Wikipédia:Bons contenus/Règles pour le détail des critères et des procédures. Selon moi, étant donné que sa carrière n'est pas terminée, l'AdQ n'est pas jouable, le BA peut en revanche être envisagé une fois les finitions faites. Cordialement Floflo62 (d) 13 août 2012 à 20:58 (CEST)
Pour la relecture, je souhaiterais de préférence quelqu'un qui s'y connaisse un peu en cyclisme, sinon je m'attaque aux parties 2010 et 2011, puis c'en sera fini de la rédaction. Denismenchov08 that is the question 14 août 2012 à 22:19 (CEST)

Classements de montagne et des sprints intermédiairesModifier

Bonsoir tout le monde. Je me suis récemment rendu compte que les classements des sprint intermédiaires et de la montagne des étapes du tour de France ne bénéficient pas encore de modèle, et cela peut parfois rendre quelque chose de plutôt moche au milieu d'un article avec les autres modèles [8]. J'ai donc créé un modèle qui permettrait de remédier à ceci. Le modèle prend en compte les 15 premiers coureurs (je ne pense pas que des classements en prennent plus) et vous pouvez en avoir une démo ici et le code . Je pensais l'utiliser sur les articles des étapes du tour. Que pensez-vous de cette idée ? Seb (d), le 14 août 2012 à 20 h 36.

Par contre il faudrait peut être mettre 1 pt au lieu de 1 pts. Anthony59999 (d) 16 août 2012 à 14:56 (CEST)
J'ai un peu modifié le modèle. Des avis ? Seb (d), le 17 août 2012 à 14 h 43.
Je préfère la version avec l'équipe ainsi qu'un lien vers les coureurs et les équipes. Anthony59999 (d) 17 août 2012 à 18:02 (CEST)
C'est une bonne idée. J'ai une préférence pour la cinquième version. Vlaam (d) 17 août 2012 à 18:23 (CEST)
Je préfère aussi la cinquième version. On fait quoi ? Personne d'autre ne semble vouloir donner son avis... Seb (d), le 19 août 2012 à 13 h 13.
La 5e avec liens pour les coureurs et équipes, c'est possible ? Anthony59999 (d) 19 août 2012 à 14:59 (CEST)
Si on veut être homogène avec les Classements à l'issue de l'étape, il faut prendre Version couleurs ou Version couleurs sans équipes où la couleur n'est pas dans le bandeau mais dans la première ligne.
Pour tous les classements (intermédiaires et de fin d'étape), est-ce qu'on met le nom d'équipe ?
est-ce qu'on met la couleur dans le bandeau ou dans la première ligne ?
je suis pour mettre les noms d'équipes partout et mettre la couleur dans la première ligne --Sapin88 (d) 19 août 2012 à 15:09 (CEST)
Je suis d'accord avec l'argument de l'homogénéité. Par contre je suis contre le fait de mettre l'équipe, il ne s'agit que de classement intermédiaires (et les versions existantes ne les spécifient d'ailleurs pas [9]). Seb (d), le 19 août 2012 à 15 h 18.
Exact pour les noms d'équipes qu'on peut éviter. Anthony59999 (d) 19 août 2012 à 15:59 (CEST)
On part donc pour la troisième version ? Seb (d), le 19 août 2012 à 16 h 23.
Ok, mais faut-il pas un lien vers la page du coureur (sur ton exemple Vicenzo Nibali ne renvoi pas à sa page. Anthony59999 (d) 19 août 2012 à 16:46 (CEST)
Voilà qui est corrigé [10] Seb (d), le 19 août 2012 à 17 h 06.
Première utilisation ici ! Seb (d), le 19 août 2012 à 17 h 34.

Puisqu'on parle de ces tableaux : il faudra corriger quelque chose pour les classements de contre-la-montre par équipes : 1re étape du Tour d'Espagne 2012. Vlaam (d) 19 août 2012 à 20:13 (CEST)

C'est justement ce que je me suis dit en insérant le tableau dans cet article. Seb (d), le 19 août 2012 à 20 h 37.
Ow ! Je n'avais pas remarqué que tes propositions créent des liens sans crochets [[]]. Serait-il possible de faire comme avec Modèle:Classement final ? Parce que pour corriger les homonymies, ça va vite être pénible. Vlaam (d) 19 août 2012 à 20:40 (CEST)
Ba à la base ça ne le faisait pas et c'est Anthony59999 qui l'a suggéré. Mais j'ai en effet vu que cela posait problème avec les homonymies... Je modifie ça tout de suite ! Seb (d), le 19 août 2012 à 22 h 32.
Dans les classements de fin d'étape j'ai remarqué qu'il y a un mélange de "premier" et "vainqueur" ce serait mieux de mettre premier partout sauf pour le vainqueur de l'étape. en plus vainqueur pour le classement général ou du meilleur jeune c'est faux puisqu'on est vainqueur seulement à Paris. --Sapin88 (d) 20 août 2012 à 13:37 (CEST)
Salut Seb, on t'a fait une modif [11], si tu veux la prendre en compte dans ton tableau ou pas. A+ Anthony59999 (d) 20 août 2012 à 13:41 (CEST)
Pour ta remarque Sapin88, ce n'est pas à moi qu'il faut s'adresser, je ne saurai pas modifier cela. Et pour toi Anthony59999, j'avais vu et j'en ai tenu compte   Seb (d), le 21 août 2012 à 14 h 04.

Participer aux JO suffit-il pour être admissible ?Modifier

Bonsoir. Voilà, à la suite des nombreuses créations, notamment en VTT, je me pose cette question. Il me semble avoir lu que cela ne suffisait pas à remplir les critères d’admissibilités. Seule une place de finaliste (top 8 de mémoire) justifiant l'admissibilité. Cela peut se comprendre dans certains sports, notamment si l'on regarde le mode de qualification de certains athlètes (wild-card, quotas continentaux, etc). Bien sûr, si l'athlète en question possède une autre ligne à son palmarès, la question ne se pose pas. DamonKingKong 16 août 2012 à 20:58 (CEST)

Je suis d'accord avec toi. Floflo62 (d) 16 août 2012 à 23:45 (CEST)
D'accord aussi. Vlaam (d) 17 août 2012 à 10:46 (CEST)

AdmissibilitéModifier

Plusieurs pages ont un bandeau admissibilité depuis quelques temps :

J'y ajoute :

Y'en a-t-il auquel on peut éviter un passage en PàS ? Vlaam (d) 17 août 2012 à 10:43 (CEST)

Hello. Pour moi,
Tarride, Capdepuy, Mayeur (HC), Houelbec (HC) Bowden (HC) > Pàs
Delarozière, Zepuntke > plutôt pour conserver. DamonKingKong 17 août 2012 à 11:41 (CEST)
Et je rajoute 3 VTTistes : Lea Davison (d · h · j · ), Catriel Andres Soto (d · h · j · ) DamonKingKong 17 août 2012 à 11:50 (CEST)
Il est possible que j'ai créé des articles sur des vttistes sans trop savoir s'ils avaient un palmarès important mais avant de s'inquiéter si c'est admissible ou pas, il faudrait laisser le temps aux gens de compléter les articles. En jetant un coup d'oeil rapide j'ai trouvé Lea Davison vice-championne des USA 2012 et Karl Markt champion d'Autriche 2011, ça rentre dans les critères d'admissibilité, non ? --Sapin88 (d) 17 août 2012 à 13:28 (CEST)
Pour Karl Markt, oui, je n'avais pas l'info donc je l'enlève, par contre pour l'américaine c'est un peu léger, donc je maintien une Pàs (après le vote peut décider de conserver l'article). DamonKingKong 17 août 2012 à 14:14 (CEST)
J'ai lancé une Pàs pour Etienne Mayeur (voir en bas de la page). Sur Lea Davison, après quelques recherches : elle a été championne des Etats-Unis : en short track en 2012 et en super D en 2011 (mais je ne sais pas ce que c'est). Si quelqu'un se sent d'attaque pour rédiger un peu : sa page sur le site d'USA Cycling, un article assez long sur cyclingnews. Vlaam (d) 20 août 2012 à 12:54 (CEST)
J'ai trouvé ça sur le wiki en : Le Super D (SD) est un mélange de cross-country et de descente. La plupart de la course est en descente, sur des pistes similaires au segment en pente d'une épreuve de cross-country. Il y a aussi des courtes (100-500m) sections en montée qui rendent l'utilisation de vélos de descente difficile. DamonKingKong 20 août 2012 à 13:45 (CEST)

Photo en infoboxModifier

Confit d'édition en cours sur Alexandre Vinokourov (d · h · j · ) : j'estime que cette photo est la meilleure que l'on ait à placer en infobox. Antoine Blondin (d · c · b) n'est pas de cet avis et préfère sa photo, qui a ses yeux serait de meilleure qualité. Il me semble qu'une photo de bonne qualité et sans casque est nettement préférable en infobox. Merci de donner votre avis. Vlaam (d) 18 août 2012 à 15:31 (CEST)

La photo que vous jugez plus adéquate est à une résolution de 533x800, présente un peu de grain et n'est pas particulièrement représentative du coureur. Ma photo, plus récente, est d'une résolution de 3909x2848, sans grain. L'image du coureur est à mon sens plus représentative et fait moins "photo volée" que celle sur le home trainer. Le port du casque n'altère pas du tout l'aptitude à reconnaître Vinokourov. Cette règle me semble d'ailleurs beaucoup trop rigide. L'on en vient à préférer une photo plus ou moins ratée à une photo plus ou moins belle, tout simplement parce que le casque cache les cheveux. Autant pour les lunettes de soleil, l'argument est valable, autant pour le casque cela me semble complètement superfétatoire. Antoine Blondin (d) 18 août 2012 à 15:37 (CEST)
Ce n'est pas un concours du plus beau poster ! C'est une photo qui s'affiche sur 250px de large. À cette échelle les deux photos se valent, et l'on distingue nettement mieux le coureur sur une photo sans casque, cela va de soi. Vlaam (d) 18 août 2012 à 15:42 (CEST)
(et puis « photo volée », je ne vois pas comment pourquoi, pas plus que la vôtre) Vlaam (d) 18 août 2012 à 15:43 (CEST)
Puisque je me heurte à un véritable mur, je laisse aux autres leur avis ;). Antoine Blondin (d) 18 août 2012 à 15:46 (CEST)
Sur ce point, match nul hein : tu refuses autant d'admettre qu'il est important d'avoir la tête la plus dégagée possible.Vlaam (d) 18 août 2012 à 15:49 (CEST)
Et bien je vais départager alors : la photo sans casque est la mieux pour une infobox, et l'autre est très bien + bas, hop. PS : merci de ne pas se lancer à nouveau dans une guerre d'édition, je rappelle du coup WP:R3R. Floflo62 (d) 18 août 2012 à 16:02 (CEST)
Nous ne sommes pas pressés, on peut attendre plusieurs avis, non-Nord-Pas-de-Calaisiens, eux ! Antoine Blondin (d) 18 août 2012 à 16:08 (CEST)
« Y dit qu'y voit pas le rapport. » Vlaam (d) 18 août 2012 à 16:10 (CEST)
+ 1 Vlaam, pas besoin d'en dire plus devant des propos de ce genre. De plus franchement, on a autre chose à faire que de perdre son temps à s'enguirlander pour une photo d'infobox, c'est assez dérisoire. Floflo62 (d) 18 août 2012 à 16:11 (CEST)
Perso je préfère celle sans casque. Bonne chance pour trancher ! Anthony59999 (d) 18 août 2012 à 18:18 (CEST)
Celle sans casque est incontestablement la meilleure pour l'infobox et comme l'a si bien dit Floflo62, « l'autre est très bien + bas » (et je dis ça sans être du Pas-de-Calais) Seb (d), le 19 août 2012 à 14 h 16.

L'article DT Swiss est proposé à la suppressionModifier

  Bonjour,

L’article « DT Swiss » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:DT Swiss/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Sylenius (d) 19 août 2012 à 17:43 (CEST)

L'article Étienne Mayeur est proposé à la suppressionModifier

  Bonjour,

L’article « Étienne Mayeur (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Étienne Mayeur/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Vlaam (d) 20 août 2012 à 12:35 (CEST)

L'article William Dugan est proposé à la suppressionModifier

  Bonjour,

L’article « William Dugan (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:William Dugan/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Vlaam (d) 21 août 2012 à 12:02 (CEST)

Liste des coureurs de grands toursModifier

Vous l'avez peut être vu : j'ai changé la liste des participants de l'article Tour d'Espagne 2012, en reprenant ce qui est fait sur wp:en. On a un tableau unique, qui permet de trier tous les coureurs (par nom, par équipes, par classement). Anthony59999 m'a fait remarquer que les wp en néerlandais et en norvégien proposaient des tableaux encore différents. En m'en inspirant, j'ai fait plusieurs tableaux possibles sur Utilisateur:Vlaam/Brouillon (ça se passe en haut, faites pas gaffe au reste, c'est mal rangé). J'ai une préférence pour le troisième tableau. Vlaam (d) 21 août 2012 à 17:01 (CEST)

Nickel ! Merci, tout le monde pourra donner son avis. Je pense qu'il faut éviter plusieurs lignes par coureurs : (tableaux n°3 coureur 3) au lieu de (tableaux n°3 coureur 4), un drapeau devant le nom de l'équipe ?? Sinon la colonne Résultats/Remarques me plait. Anthony59999 (d) 21 août 2012 à 17:45 (CEST)
Nickel !? Je vais encore passé pour un vieux con, mais le tableau anglais est NUL ! À quoi ça sert ? de placer les coureurs du plus jeune au plus vieux, par ordre alphabétique ? On s'en tape ! (Bon d'accord, je m'en tape !) De plus, c'est inesthétique... Y'a du vide partout. Si on prend le troisième tableau (qui effectivement me semble le mieux), va y avoir entre 80 et 90% de la colonne "Résultats/Remarques" vide ! Que veux-tu mettre dans cette colonne pour les gregarii, les coureurs en méforme ? Non, franchement, c'est vraiment changer pour changer. Je viens de voir la liste des engagés, façon néerlandaise, c'est ce que je préfèrerais... à la rigueur !
Ca me fait penser aux tableaux de classement football ou rugby (les sports co en général), où de plus en plus les points sont dans la dernière colonne et non plus dans la première colonne de chiffres. Les Anglo-saxons font comme ça, les Français, depuis que la presse écrite les ont fabriqués, font autrement et alors !? Dans la presse, les listes des engagés se construisent ainsi pourquoi faire autrement sur fr.wikipedia ? Mais démontrez-moi l'intérêt de cette nouveauté, je suis prêt à entendre...  --Toïlev (d) 21 août 2012 à 18:00 (CEST)
Mh, c'est justement du tableau néerlandais que j'ai tiré la colonne remarques/ résultats  . Le premier intérêt d'un tableau unique, c'est justement qu'il est unique : un au lieu d'une vingtaine, ça évite tous les problèmes d'alignements, et (au moins en ce qui me concerne) les longueurs de chargement de page. Sur l'éventuel vide, je suis certains qu'il y aura beaucoup moins de 80% de vide. Cette Vuelta est de toutes façons l'occasion de tester : le résultat final sera certainement plus intéressant pour se décider que l'actuel.
Sur la remarque d'Anthony59999 : le coureur 3 du tableau 3 apparaît sur une ligne pour toi parce que tu as un écran assez large. Ce n'est pas le cas pour tous. Allez à la ligne pour une info différente rend la chose plus claire, et évite de faire passer une autre colonne sur deux lignes. Vlaam (d) 21 août 2012 à 18:14 (CEST)
Mouais, ok pour la vitesse de chargement mais attention à ne pas désorienter le lecteur non contributeur, qui va se retrouver avec un tableau à nul autre pareil dans les sites spécialisés ou généralistes (et dans la presse écrite)...--Toïlev (d) 21 août 2012 à 19:13 (CEST)
Ce tableau est une excellente idée. Plus besoin d'aller voir les liens externes pour voir le classement complet. La colonne Remarques/résultats est un plus indéniable. J'ai une question : j'ai vu que quelqu'un avait rajouté (peut-être toi Vlaam) {{tri1|198}} devant les abandons. Pourquoi 198 et ça sert à quoi ? Petro [pronto?] 29 août 2012 à 11:45 (CEST)
Ca les place au dernier rang lors du tri par place. Ramzan (d) 29 août 2012 à 13:57 (CEST)
Yep, en donnant 198 au premier abandon, 197 au second, etc, ça permet de les trier. L'intérêt sera plus évident une fois le tableau complet à la fin de la course.Vlaam (d) 29 août 2012 à 14:12 (CEST)
Oui mais pourquoi 198 alors qu'il y a 219 partants ? Petro [pronto?] 29 août 2012 à 15:01 (CEST)
Parce qu'ils ne sont que 198 : en effet, aucun dossard ne se termine par 0. Ramzan (d) 29 août 2012 à 15:36 (CEST)
J'avais bêtement regardé le dernier dossard. Merci. Petro [pronto?] 29 août 2012 à 15:40 (CEST)
Allez sur la page du Tour d'Espagne 2012 et classez les coureurs par leur nom. Danail Petrov se retrouve dans les premiers... Anthony59999 (d) 30 août 2012 à 16:52 (CEST)

L'article Alex Bowden est proposé à la suppressionModifier

  Bonjour,

L’article « Alex Bowden (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Alex Bowden/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Vlaam (d) 22 août 2012 à 16:23 (CEST)

Lance Armstrong perd-il ses sept Tours de France ?Modifier

L'USADA a prononcée par l'intermédiaire de son président Travis Tygart le souhait de déchoir L.A. de ses sept Tours, la question est donc légitime et propice à débats : doit-on simplement barrer le nom de l'Américain des tablettes ou le remplacer par celui de son dauphin sur chaque compétition, au risque de remplacer la peste par le choléra (oui je sais la formule n'est pas très heureuse !) Denismenchov08 that is the question 24 août 2012 à 11:35 (CEST).

Nous devons attendre les décisions des autorités compétentes. La décision de l'USADA d'abord, l'éventuelle réaction de l'UCI. Vlaam (d) 24 août 2012 à 11:39 (CEST)
Les médias présentent en titre comme acquis qqch qui ne l'est pas (ou pas encore) dès que l'on va dans le détail. Il est urgent d'attendre, d'autant que je vois mal l'UCI ne pas réagir ne serait-ce qu'en raison des palmarès de courses qu'il faudrait alors modifier. Le CIO aussi devra se charger de la médaille de bronze du CLM en 2000 (qui reviendrait à Olano). Floflo62 (d) 24 août 2012 à 12:54 (CEST)
D'après Le Figaro c'est l'UCI qui décidera [12]. On verra donc plus tard, en attendant, les articles sont à surveiller. Floflo62 (d) 24 août 2012 à 13:03 (CEST)
En tout cas on peut affirmer que le dopage pourrit le cyclisme en ce moment... Combien de cyclistes ayant gagné le tour ces quinze dernières années n'ont pas vu leur titre s'envoler ? Armstrong, Landis, Contador... Je suis à peu près certain que dans dix ans tous les tours de France après 2000 auront eu le même problème. Quel dommage... HS fini   Seb (d), le 24 août 2012 à 15 h 14.
Oh ben, quand on regarde l'ensemble des palmarès de grandes courses des années 2000 et 2010, c'est l'hécatombe. Armstrong, Contador, Landis, Ullrich, Vinokourov, Heras, Basso, Di Luca, Valverde, Rebellin, Hamilton, Mayo, Scarponi, Simoni, Honchar, Santi Perez, Ricco, Pellizotti, Caucchioli, Camenzind, Kohl,... J'en oublie probablement. Quand on fait cette somme, le discours du temps d'avance des tricheurs sur les contrôleurs tient peu la route. Avec la volonté d'y arriver, tout gros poisson peut tomber. Mais tant qu'une grosse partie de la lutte antidopage restera dans les mains des fédérations sportives, ça ne sera pas le cas.Vlaam (d) 24 août 2012 à 15:28 (CEST)
2000 à 2010, c'est oublié Indurain, la Gewiss du début des années 1990, etc, il suffit de regarder qui était le médecin des équipes à l'époque pour avoir des doutes sur les classements…--Remy34 (d) 24 août 2012 à 16:09 (CEST)
Je parlais uniquement de ceux qui ont été chopés et suspendus ou déclassés (ou le seront bientôt)  . Ce n'est pas le cas d'Indurain ou de la Gewiss (autre époque). Les années 2000 et 2010 ont cette particularité que la plupart des grands champions ont fini à un moment suspendus un ou deux ans. Vlaam (d) 24 août 2012 à 16:14 (CEST)
On peut noter l'absence des Français dans la liste des dopés, tout comme leur absence dans celle des vainqueurs de grande course dans la décennie... il y a un lien ? Floflo62 (d) 24 août 2012 à 20:31 (CEST)
Il peut aussi y avoir une question de générations. Un paquet de Suisses au top dans les années 1990, un vide derrière Cancellara ensuite. La France dans le top 3 du classement UCI jusqu'en 1997, déclin ensuite. Quelques Français sont chopés, mais pas dans le haut des classements donc pas cités dans ma liste. Genre, Guillaume Pont  . Vlaam (d) 24 août 2012 à 20:36 (CEST)

Pour reprendre ce qui est dit sur Discussion:Palmarès du Tour de France‎  : l'USADA semble bien s'estimer compétente pour retirer à Armstrong ses résultats. Un communiqué de l'AMA il y a 2 semaines lui confirmait cette compétence, si je l'ai bien compris. Cependant rien n'est absolument urgent : attendant les réactions de l'UCI et/ou Armstrong qui soit reconnaitront la décision, soit feront un recours. Vlaam (d) 24 août 2012 à 20:46 (CEST)

Voilà un résumé de la situation sur eurosport.fr. Floflo62 (d) 24 août 2012 à 20:52 (CEST)
Mais ce que dit le monsieur semble etre contesté par le communiqué de l'AMA. Tout ça finir certainement devant le TAS, on a le temps de voir venir. Va falloir revoir le plan de l'article sur Armstrong tantôt. Vlaam (d) 24 août 2012 à 21:13 (CEST)

Alors celle-là c'est la meilleure. Vlaam (d) 25 août 2012 à 21:27 (CEST)

Même si c'est aller vite en besogne, ce n'est pas si farfelu que ça... Tu regardes le Top 10 des grands Tours des années 2000 et cherches le mec clean et bah... tu descends loin dans la hiérarchie !--Toïlev (d) 26 août 2012 à 09:24 (CEST)

Ça dépend de quoi on parle : si on cherche un "vainqueur moral", c'est un point de vue personnel (comme dit en-dessous, tous les journaux, radios, cherchent leur "vainqueur propre", c'est leur point de vue et ça n'a rien à faire dans l'article). Si on cherche un "vainqueur légal" susceptible de recevoir le titre après déclassement d'Armstrong, ça sera le deuxième. Vlaam (d) 26 août 2012 à 10:04 (CEST)
Ou pas de vainqueur ou alors une solution à la Riis en 2006 : le déclarer rayé du palmarès puis le remettre en catimini. Floflo62 (d) 26 août 2012 à 10:19 (CEST)
Oui, si j'étais dictateur bienveillant à la tête de l'UCI, je déciderais de laisser un blanc.Vlaam (d) 26 août 2012 à 10:23 (CEST)
Bientôt y'aura plus de vainqueur, tout le monde se sera fait déclasser   Seb (d), le 25 août 2012 à 22 h 40.
Tous les médias y vont de leur petit article pour dire qui selon eux devraient recevoir les titres retirés. Sans prendre la peine de dire que d'un point de vue juridique (et pour l'attribution officielle, c'est de cela qu'il s'agit), la victoire si elle est réattribuée, doit l'être à celui qui est officiellement deuxième. Si le coureur n'avait pas le droit de recevoir la victoire, il ne serait d'ores et déjà plus deuxième. Vlaam (d) 25 août 2012 à 22:47 (CEST)

Ulrich Tour de France 2005Modifier

Je me pose une question : pour le Tour de France 2006, Landis est conservé dans le classement, mais avec son nom, son équipe, son temps, etc., rayés. Pourquoi pour le tour 2005, plutot que de faire de même avec Ulrich, il n'apparait plus du tout ? quelle est la différence ? Je pense que si l'on décide, soit de rayer mais de garder les noms, soit de les enlever, on le fait pour tous les cas similaires sur tous les classement, quelque soit la place au général, non ?

je me réponds à moi même, j'obterais pour le maintien avec les noms barrés, ça donne une information supplémentaire plutot qu'une absence d'information, on apprend de cette façon au lecteur qu'il y a eu un cycliste disqualifié. Qu'en pensez-vous ?

John.john.59 (d) 25 août 2012 à 00:40 (CEST)

Le nom barré, c'est peu lisible. Quitte à adopter un usage (et il faudrait convenir de quelque chose collectivement), je préfèrerais voir dans les tableaux uniquement ce qui est officiel, en les faisant précéder par une phrase expliquant les évolutions qu'a pu connaître le classement. Vlaam (d) 25 août 2012 à 01:27 (CEST)
Pour le Tour de Catalogne 2011, j'avais barré Contador partout où il était, tout en ajoutant à chaque fois la note qui va bien sur le déclassement (la date, les raisons...). Sur un article comme celui-là, je trouve cela mieux que s'il fallait mettre une phrase identique pour chaque sous-chapitre d'étape, histoire d'avoir une redondance moins lourde. Par contre, la réflexion de Vlaam me convient pour un article qui ne présente qu'un seul tableau de résultats (comme une classique par exemple). Mais je vois bien aussi que ça fait encore une distinction selon le type de course alors qu'on pourrait uniformiser tout ça. Bref, mon avis n'est pas figé et j'attends de lire d'autres réflexions sur le sujet. Floflo62 (d) 25 août 2012 à 05:20 (CEST)
J'aime bien le "barré". Ca montre la réalité au moment de la course... Une réflexion sur le dopage. Le jour où un cycliste attaquera au pénal pour préjudice moral et financier le coureur dopé qui lui a volé la victoire, ça changera beaucoup de choses. Et effectivement, l'arrivée de l'EPO a notoirement modifié les choses au niveau du dopage... Jaja, Indurin et les Gewiss ont dû bol qu'on ne remonte pas jusqu'à eux...--Toïlev (d) 25 août 2012 à 10:49 (CEST)
Pour nous qui sommes familiers des noms des cyclistes concernés, le barré ne pose pas de problème, mais pour le non-spécialiste ça me semble gênant. J'aime bien le tableau du classement général du Tour de Catalogne 2011. Je placerais bien la note n1 avant le tableau, avec des compléments. Quelque chose comme "Scarponi est officiellement vainqueur de ce Tour de Catalogne en 29 h 25 min 5 s depuis le XX 2012. Contador, initialement vainqueur, a été déclassée etc.". Vlaam (d) 25 août 2012 à 11:18 (CEST)
Pour moi barrer les dopés serait le mieux. Cela apporte une info supplémentaire sans désorganiser le modèle "général" des courses cyclistes. Par contre, heureusement que l'on attrape pas tous les dopés, sinon on reviendrait à barrer les 20 premiers très facilement ! Seb (d), le 25 août 2012 à 11 h 42.

Deux présentations possibles. J'ai une nette préférence pour celle de droite :

Cycliste Pays Équipe Temps
Alberto Contador   Espagne Saxo
1[1] Michele Scarponi[n 1]   Italie Lampre-ISD en 29 h 25 min 5 s
2 Daniel Martin   Irlande Garmin-Cervélo + 12 s
3 Christopher Horner   États-Unis Team RadioShack 12 s
4 Rigoberto Urán   Colombie Team Sky 15 s
  1. « 21 Mar-27 Mar 2011 - General classification: Lloret de Mar - Barcelona », sur uci.infostradasports.com (consulté le 12 février 2012)

Michele Scarponi est vainqueur de ce Tour de Catalogne en 29 h 25 min 5 s. Alberto Contador, initialement premier sur ce Tour de Catalogne, a été déclassé en février 2012 par le tribunal arbitral du sport. (+ réf et détails éventuellement)

Cycliste Pays Équipe Temps
1[1] Michele Scarponi   Italie Lampre-ISD en 29 h 25 min 5 s
2 Daniel Martin   Irlande Garmin-Cervélo + 12 s
3 Christopher Horner   États-Unis Team RadioShack 12 s
4 Rigoberto Urán   Colombie Team Sky 15 s
  1. « 21 Mar-27 Mar 2011 - General classification: Lloret de Mar - Barcelona », sur uci.infostradasports.com (consulté le 12 février 2012)

Pour un oeil qui cherche seulement le tableau, le risque est grand de passer à côté de la note au dessus. Moi par exemple j'aurais juste cherché le tableau et je n'aurais pas fait attention aux phrases du dessus. Seb (d), le 25 août 2012 à 14 h 19.
De toute façon, pour ce Tour de Catalogne, les deux y sont. Que l'on fasse donc de même pour les autres articles du genre : classement final moins les déclassés pour la section "classement général", et mettre les barrés dans les descriptifs des étapes, tout le monde s'y retrouvera. Floflo62 (d) 25 août 2012 à 14:20 (CEST)
Je souscris à ce qui a été dit par certains : il vaut mieux rayer les noms des déclassés tout en les maintenant dans le classement final. On peut rajouter la note en dessous, mais c'est bien plus compréhensible pour tout le monde -initiés et novices-. Concernant les présentations, un mélange des deux serait intéressant. Le déclassé rayé (tout en laissant son temps apparent pour mieux situer la performance) avec la note en dessous.Antoine Blondin (d) 25 août 2012 à 22:27 (CEST)

Renommer Catégorie:Coureur cycliste costaricien en Catégorie:Coureur cycliste costaricainModifier

On va peut-être dire que je chipote mais ne faudrait-il pas renommer Catégorie:Coureur cycliste costaricien en Catégorie:Coureur cycliste costaricain ? D'après le wiktionnaire page costaricain, costaricien est une forme rare. De plus les autres catégories sont nommées avec costaricain comme Catégorie:Sportif costaricain et Catégorie:Cyclisme costaricain. Par contre, on trouve Catégorie:Personnalité costaricienne, il faudrait uniformiser l'adjectif pour toutes les catégories. --Sapin88 (d) 25 août 2012 à 16:27 (CEST)

Je réponds à ma propre question, il faut dire costaricien d'après la Commission générale de terminologie et de néologie donc il faut renommer les catégories avec Costaricien, -ne --Sapin88 (d) 25 août 2012 à 16:47 (CEST)

Wikiconcours d'octobre 2012, spécial VTTModifier

Bonjour, je viens de créer l'équipe 16 pour le wikiconcours de désébauchage sur le thème du VTT, thème qui en a bien besoin. Si jamais vous êtes intéressés, n'hésitez pas à me rejoindre. Sylenius (d) 28 août 2012 à 21:33 (CEST)

Sans vouloir participer à ce WCC, je peux te (vous?) faire remarquer que tous les champion(ne)s olympiques ou presque sont des ébauches…--— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Chollux (discuter).
Wep, on est bien conscient de la faible avancée des articles sur le VTT. Cela a été évoqué il y a quelques semaines ou mois ici, ou sur la page du projet sport. Il se trouve que pour l'essentiel, les contributeurs qui passent par ici s'intéressent davantage, voire exclusivement au cyclisme sur route. Et c'est mon cas : j'apporte mes encouragements à Sylenius et à ceux qui l'accompagneront, mais ça sera tout  . Vlaam (d) 29 août 2012 à 09:53 (CEST)
Je suis en train de créer les championnats du monde de VTT et je tombe sur des "trucs" bizarre. Le trial n'était pas organisé au même endroit que le VTT, il y avait des courses juniors dès 1990 (et non 1996 comme je croyais) et des courses vétérans. Mais j'ai une question en particulier pour Sylenius (d · c · b), j'ai découvert des palmarès pour des mondiaux de VTT en 1988 et 1989 ! Sont-ils reconnus par l'UCI ou une autre organisation ? DamonKingKong 29 août 2012 à 23:08 (CEST)
Les premiers championnats du monde UCI datent de 1990, mais il y en a effectivement eu d'autres avant : Villard-de-Lans 1987, Crans-Montana 1988, Spa 1989. Sur lesoir.be : Spa 1989, Durango 1990. Vlaam (d) 30 août 2012 à 07:52 (CEST)

Vainqueur du tour de FranceModifier

Finalement, plutôt que de chercher un cycliste 100% "clean" comme vainqueur à la place d'Armstrong, la FFC a trouvé une idée originale : pas de vainqueur pendant sept ans ? --'toff [discut.] 30 août 2012 à 19:11 (CEST)

Ils nous ont copié ! (cf discussions plus haut) et c'est honnêtement le + logique. Floflo62 (d) 30 août 2012 à 19:47 (CEST)
Tu crois qu'il y a une taupe de la FFC au sein du projet cyclisme ?   --'toff [discut.] 30 août 2012 à 20:08 (CEST)
Ça ne serait pas une solution complètement originale : les championnats de France 1970 et 1971 sont sans vainqueur, pour les mêmes raisons. Cela dit Supertoff, s'il fallait attribuer les victoires il n'y aurait pas lieu de chercher un coureur clean : elles devraient aller au premier coureur contre lequel il n'existe aucune preuve de dopage au moment de la course, donc le deuxième  . Vlaam (d) 30 août 2012 à 20:20 (CEST)
Justement la position de la FFC montre qu'elle ne veut pas de victoire attribuée rétroactivement au deuxième... Elle n'est pas dupe, mais ne peut l'exprimer sans s'exposer à des poursuites en diffamation.--Toïlev (d) 30 août 2012 à 20:50 (CEST)
Quand je dis 100% clean, beaucoup, comme Ulrich, ne le sont pas. Ce qui est surtout dommage, c'est qu'Armstrong ne s'étant jamais fait prendre, il y aura toujours soupçon sur les deuxièmes. La solution de la FFC me semble pleine de bon sens, mais c'est encore l'UCI qui va décider. --'toff [discut.] 30 août 2012 à 21:22 (CEST)
Armstrong s'est fait prendre trois fois, mais trois fois aimablement blanchi par l'UCI. Je devrais penser à leur envoyer mes amendes pour dépassement de durée de stationnement. @Toilev : c'est bien comme cela que je le comprends aussi, et j'espère que c'est l'option qui sera suivie. Vlaam (d) 30 août 2012 à 21:30 (CEST)

Catégorie:Vainqueur du Tour du DanemarkModifier

Oulala. Je suis très contre. Des épreuves sur route d'un niveau équivalent ou supérieur au Tour du Danemark, il en existe une bonne soixantaine ! On va vite être submergés si on part par là. Vlaam (d) 31 août 2012 à 01:52 (CEST)

D'accord avec toi. Je suis pour limiter aux 3 grands tours mais je vois que ça existe aussi pour le Tour de Suisse et le Tour d'Allemagne. Que fait-on de ces deux cats ? Floflo62 (d) 31 août 2012 à 07:06 (CEST)
Les Tours de Suisse et d'Allemagne sont, ou ont au moins été ProTour à un moment donc ça ne me semble pas gênant, surtout le TDS. Vlaam (d) 31 août 2012 à 07:31 (CEST)
De plus, sachant que le Tour de Suisse a été créé en 1933 et le Tour d'Allemagne en 1911 (avec de grosses périodes de trous), ces courses font, àmha, partie de l’histoire du cyclisme (surtout le TDS).--Chollux [viens batailler] 31 août 2012 à 09:49 (CEST)
Donc !? Que fait-on ? On supprime la catégorie ? En a-t-on le pouvoir ?--Toïlev (d) 31 août 2012 à 11:08 (CEST)
PàS?--Chollux [viens batailler] 31 août 2012 à 13:21 (CEST)
S'il le faut pour ce (seul) cas, ok. Floflo62 (d) 31 août 2012 à 13:25 (CEST)
PàS oui, il n'y pas de motif "évident" justifiant une suppression immédiate. Je fais ça tantôt, sauf si quelqu'un me devance. Vlaam (d) 31 août 2012 à 13:55 (CEST)
En passant, si quelqu'un est motivé, il y a quelques Pàs à créer, notamment pour Abdesslam Dahmane. DamonKingKong 1 septembre 2012 à 01:13 (CEST)
Il pleut des Catégories : vient d'apparaitre une Catégorie:Vainqueur du Tour de Guadeloupe. Petro [pronto?] 2 septembre 2012 à 09:40 (CEST)
D'ailleurs, dans ce cas, il semble qu'il y ait carrément un "Projet:Tour de Guadeloupe" en préparation. Franchement, sans commentaire... Floflo62 (d) 2 septembre 2012 à 09:51 (CEST)
Ah ben, j'ai préparé une PàS groupée pendant que vous discutiez. Vlaam (d) 2 septembre 2012 à 10:06 (CEST)

Tableau classement généralModifier

Bonsoir tout le monde. Quand je vois ça et ça, une question me vient à l'esprit : pensez-vous que l'on peut utiliser les modèles de tableaux du TdF sur le TdI ou le TdE ? Vous allez me dire oui et t'as qu'à le faire mais le problème que j'ai concerne le tableau du classement général individuel. Celui utilisé est spécifique au TdF puisqu'on ne peut pas changer la couleur du premier qui est par défaut le jaune... Est-il possible de modifier le modèle pour pouvoir choisir la couleur de fond du vainqueur ? Et ensuite faire une requête à un bot pour "régler" la couleur sur jaune sur les articles utilisant ce modèle avant de l'utiliser sur d'autres articles ? Merci d'avance pour vos avis Seb (d), le 31 août 2012 à 21 h 58.

Pas d'avis ? Seb (d), le 4 septembre 2012 à 14 h 11.
Oui pourquoi pas même si les + 4 min 1 s me gêne par rapport au 4 min 01 s dans le sens ou il n'y a plus d'alignement. Il faudrait aussi penser à agrandir la colonne "coureur" pour éviter un saut de ligne. Anthony59999 (d) 4 septembre 2012 à 17:04 (CEST)
Je voudrais surtout savoir si ce que je propose est faisable ou pas. Seb (d), le 4 septembre 2012 à 17 h 24.
Cela serai mieux en effet. Pour les 3 Grands Tours avant de l'appliquer pourquoi pas sur les autres courses. Anthony59999 (d) 4 septembre 2012 à 17:45 (CEST)
Bon ba j'ai tout fait avec mon petit cerveau et mon petit bot. Voilà ce qu'on a : [13] en lieu et place de : [14] Seb (d), le 4 septembre 2012 à 19 h 01. PS: Faudrait aussi changer les autres tableaux de l'article au passage, mais là tout de suite j'en peux plus...
Ça me semble impeccable. Petro [pronto?] 4 septembre 2012 à 19:36 (CEST)
Moi ça me va mais concernant la longueur des colonnes, peut-on les modifier (par exemple pour Van Develde si on lui met le maillot rose ça fait une seconde ligne). Anthony59999 (d) 4 septembre 2012 à 19:59 (CEST)
Le problème de la largeur des colonnes est plus difficile à résoudre car tous les tableaux de classement (points, intermédiaires...) font la même largeur. Donc si on modifie celui-là, il faudra modifier les autres. Je n'ai rien contre, mais il faut attendre d'autres avis. Seb (d), le 4 septembre 2012 à 22 h 42.

@seb : En préambule, je n'ai aucune acrimonie envers toi, comprends le bien mais j'aimerais comprendre ta démarche car franchement t'as passé un temps fou pour un résultat quasi-équivalent, je ne comprends pas l'intérêt. Explique-moi ce que ta modif' a apporté ? Cordialement--Toïlev (d) 5 septembre 2012 à 12:01 (CEST)

Ba maintenant le tableau est utilisable pour toutes les courses cyclistes (notamment la vuelta et le Giro) alors qu'avant c'était cantonné au Tour de France (et aux éventuelles courses dans lesquelles le vainqueur arbore une maillot jaune). L'aspect visuel est mieux (enfin je trouve) et l'accessibilité est améliorée et on le voit sur l'exemple du Giro 2012 Seb (d), le 5 septembre 2012 à 12 h 56.
Ok ! Là j'ai compris et je confirme L'aspect visuel est mieux--Toïlev (d) 5 septembre 2012 à 13:59 (CEST)

L'article Abdesslam Dahmane est proposé à la suppressionModifier

  Bonjour,

L’article « Abdesslam Dahmane (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Abdesslam Dahmane/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Vlaam (d) 1 septembre 2012 à 21:51 (CEST)

recherche championa de france 1938Modifier

j ai une photo de marcel leterme champion de france en 1938 photo prise a chateaudun au photo de la gare non de l agence photo il doit etre de ma famille mais je n est rien de plus son palmares son etas civil merci de votre aide --90.20.139.176 (d) 1 septembre 2012 à 21:52 (CEST)jouveau maurice

Bonjour. Vous aurez certainement plus de chance de trouver quelque chose en contactant http://www.memoire-du-cyclisme.eu/. Cordialement. Vlaam (d) 2 septembre 2012 à 10:05 (CEST)

merci je vais esseyer maurice--90.20.139.176 (d) 2 septembre 2012 à 13:07 (CEST)

L'article Catégorie:Vainqueur du Tour de Guadeloupe est proposé à la suppressionModifier

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Vlaam (d) 2 septembre 2012 à 10:04 (CEST)

L'article Catégorie:Vainqueur du Tour du Danemark est proposé à la suppressionModifier

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Vlaam (d) 2 septembre 2012 à 10:04 (CEST)

AnefoModifier

Bonjour,
Vu sur le Café du foot.
La banque d'archives photographiques des Pays-Bas Anefo (Algemeen Nederlandsch Fotobureau) a passé il y a quelques mois des dizaines de milliers de photos sous licence libre. Pour Laurent Figon, ils ont ça. Je n'ai pas bien compris si toutes les photos avant 1989 étaient libres : [15]. Sinon, pour Bernard Hinault, il y en a une où il est sur un tandem avec Bernard Tapie qui vaut le détour. Petro [pronto?] 4 septembre 2012 à 14:02 (CEST)

Bonjour. J'ai justement posé la question sur Twitter à un wikipédien admin de Commons. J'attends sa réponse. Pas mal pour Fignon, ça pourra me servir... Cordialement Floflo62 (d) 4 septembre 2012 à 14:15 (CEST)

Infobox Étape du Tour d'EspagneModifier

Une question : du fait du changement de couleur des maillots de leader et de la montagne en 2010, l'infobox n'est pas utilisable pour les éditions postérieures ou bien il y a une astuce qui permet d'y remédier ? Petro [pronto?] 4 septembre 2012 à 23:05 (CEST)

À voir le code de l'infobox on peut pas... Très bonne remarque ! Seb (d), le 4 septembre 2012 à 23 h 20.
C'est ballot ! Petro [pronto?] 4 septembre 2012 à 23:23 (CEST)
Faudrait demander au Projet:Infobox de bidouiller quelque chose. Je te laisse faire ! Seb (d), le 4 septembre 2012 à 23 h 40.
J'ai fait une demande . Si quelqu'un voit quelque chose à préciser ou à compléter. Petro [pronto?] 5 septembre 2012 à 18:43 (CEST)

L'article Brevet Audax Olympique est proposé à la suppressionModifier

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Chris a liege (d) 10 septembre 2012 à 00:19 (CEST)

World Ports ClassicModifier

Salut! Petite question : Le ou La World Ports Classic ? car j'ai vu les deux sur les différentes pages concernées (World Ports Classic 2012, World Ports Classic, Équipe cycliste Omega Pharma-Quick Step, Saison 2012 de l'équipe cycliste Omega Pharma-Quick Step, André Greipel et Alexander Kristoff...) Anthony59999 (d) 13 septembre 2012 à 11:54 (CEST)

Même ASO hésite [16] et [17] Stidpmi (d). En regardant plus en profondeur sur leur site, l'article "la" est le plus utilisé. 13 septembre 2012 à 12:16 (CEST)
Les autres courses comportant Classic dans leur nom que j'ai pu consulter sur WP sont affublées du la. Petro [pronto?] 13 septembre 2012 à 12:18 (CEST)
Le "la" me semble la meilleure solution (il désigne la classique), comme pour la Vattenfall Cyclassics, la Beverbeek Classic, la Neuseen Classics, la Dutch Food Valley Classic... Anthony59999 (d) 13 septembre 2012 à 12:34 (CEST)
À bas les anglicismes !   Vu que bon nombre de courses dans les pays latins ont été arbitrairement francisé pourquoi ne pas en faire autant avec celle-ci ? Parce que justement elle est en anglais !?--Toïlev (d) 13 septembre 2012 à 16:35 (CEST)
Tour de Californie, Tour de Grande-Bretagne / Prueba Villafranca de Ordizia, Clásica a los Puertos de Guadarrama   Vlaam (d) 13 septembre 2012 à 17:22 (CEST)
Bah tu commences à me connaître, je manie facilement l'outrance   mais ceci dit ça règlerait le problème (de franciser le nom)...--Toïlev (d) 13 septembre 2012 à 18:47 (CEST)
Le problème ne vient-il pas des sources en fait ? Je m'explique : pour les courses anciennes, elles ont souvent eu un nom francisé 'stt les noms des tours nationaux/régionaux etc...) mais pour les créations récentes comme la World Ports Classic, c'est aussi une volonté politique de l'organisateur ASO de mettre un nom anglophone alors qu'Aso est français et la course belgo-néerlandaise. Floflo62 (d) 13 septembre 2012 à 19:11 (CEST)
Oui tout à fait d'accord, depuis internet, la traduction en français est de moins en moins systématique et ASO comme d'autres annonce que le monde anglophone est le nouvel eldorado du Cyclisme, d'où, je suppose, cette anglicisme.--Toïlev (d) 13 septembre 2012 à 21:05 (CEST)
Oui donc on considère que la course World Ports Classic est féminin ? Anthony59999 (d) 13 septembre 2012 à 21:21 (CEST)
Oui. Petro [pronto?] 13 septembre 2012 à 22:55 (CEST)
Oui, et c'est probablement en raison du rapprochement entre "Classic" et "classique". Floflo62 (d) 13 septembre 2012 à 23:14 (CEST)
D'accord pour le féminin alors. Anthony59999 (d) 14 septembre 2012 à 09:40 (CEST)

Fusion de championnats du mondeModifier

En faisant quelques recherches, je me suis aperçu que les premiers championnats du monde sur route étaient une, puis des épreuves de championnats du monde comprenant route et piste. Il me semble dès lors plus pertinent de fusionner les pages des éditions concernées : championnats du monde de cyclisme sur route 1921 et championnats du monde de cyclisme sur piste 1921 devient championnats du monde de cyclisme 1921, etc. Je ne sais pas encore jusqu'à quelle année ça va. Êtes vous d'accord sur le principe ? Vlaam (d) 13 septembre 2012 à 23:05 (CEST)

Dac. Floflo62 (d) 13 septembre 2012 à 23:14 (CEST)
Oulà t'es pas sérieux là ? Tu veux mélanger les championnats sur piste et sur route parce qu'ils déroulent en même temps dans la même ville ? Moi je trouve que c'est très bien comme ça. Sinon c'est le cas pour tous les championnats jusqu'en 1995 inclus (même localisation, même date). DamonKingKong 13 septembre 2012 à 23:25 (CEST)
Comment faire ensuite avec les liens interlangues ? Petro [pronto?] 13 septembre 2012 à 23:27 (CEST)
Le principe me paraissait bon mais je vois deux choses à souligner après les deux réactions précédentes : il semble qu'un même pays a les championnats du monde la même année jusqu'en 1995, mais ce n'est pas forcément la même ville (la même région ?). La deuxième chose que je me demande concerne les sources de cette époque : font-elles une distinction route/piste ou pas ? Floflo62 (d) 14 septembre 2012 à 07:48 (CEST)
Je ne pourrais le dater mais le distingo entre route et piste n'existait pas quand j'étais gamin et il me semble qu'il a perduré jusqu'en 1995... Je crois me souvenir que l'idée de l'UCI était de dissocier les deux pour que la piste soit mieux exposée, je suis pas sur que ç'a forcément marché...--Toïlev (d) 14 septembre 2012 à 08:20 (CEST)

Si c'est pas une bonne idée, on peut l'oublier hein  . Mais en lisant des journaux des années 20, quand route+piste=5 ou 6 épreuves, j'ai l'impression qu'il s'agit d'un même événement. Vlaam (d) 14 septembre 2012 à 09:33 (CEST)

Je pense qu'il ne faut pas les fusionner, mais on peut tout simplement indiquer qu'il se déroule en même temps et même lieu que l'autre championnat avec un lien vers celui-ci. Anthony59999 (d) 14 septembre 2012 à 09:40 (CEST)
Oui je suis d'accord avec Anthony59999 (d · c · b). Dans la phrase introductive on peut indiquer une note du style : « Ces championnats se déroulent parallèlement au championnat du monde sur piste/route qui sont organisés conjointement à la même époque ». DamonKingKong 14 septembre 2012 à 11:26 (CEST)

Championnats du monde de cyclisme sur route 2012Modifier

Avec la multiplication des épreuves sur ces championnats, je m'interroge sur l'intérêt de créer un article par épreuves (comme le font les wikis anglais et italien). Qu'en pensez-vous ? Pour l'instant, on a pris l'habitude d'indiquer les 10 premiers de chaque épreuve, ce qui créé un article assez long. DamonKingKong 15 septembre 2012 à 12:59 (CEST)

Je suis d'accord. Vlaam (d) 16 septembre 2012 à 15:22 (CEST)
Ok, par contre, je demande une chose, notamment par rapport aux mondiaux par équipes : c'est de faire la mise à jour des liens bleus que j'ai insérés dans le BA Équipe cycliste Saxo Bank-Tinkoff Bank, ainsi que pour Saison 2012 de l'équipe cycliste Omega Pharma-Quick Step et Équipe cycliste Omega Pharma-Quick Step. PS : on indique bien dans les articles des six coureurs qu'ils sont vainqueurs et/ou podium ? Floflo62 (d) 16 septembre 2012 à 18:56 (CEST)
Ouep. DamonKingKong 18 septembre 2012 à 00:30 (CEST)

L'article Cyclo-club Villeneuve Saint-Germain Soissons Aisne est proposé à la suppressionModifier

  Bonjour,

L’article « Cyclo-club Villeneuve Saint-Germain Soissons Aisne (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Cyclo-club Villeneuve Saint-Germain Soissons Aisne/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Chris a liege (d) 17 septembre 2012 à 15:35 (CEST)

Je fais du lobbying ! Votez nombreux ! L'article est bien trop succinct, j'en conviens facilement mais les clubs de DN1 doivent avoir leur article (à l'instar du foisonnement d'articles sur les clubs participant aux différents championnats de France de foot...).--Toïlev (d) 17 septembre 2012 à 20:31 (CEST)
Tous les clubs de foot ne sont pas admissibles, et les clubs amateurs ne le sont pas de facto. Floflo62 (d) 17 septembre 2012 à 20:46 (CEST) D'ailleurs les critères du foot ne sont pas spécifiques aux clubs français mais concernent l'ensemble des pays, ici vive le franco-centrisme avec ton avis sur la DN1. Désolé mais je ne peux pas être d'accord avec cette comparaison, ni d'ailleurs sur l'admissibilité automatique de ces clubs. Cordialement Floflo62 (d) 17 septembre 2012 à 20:50 (CEST)
De facto non, j'en conviens. Mais regarde le nombre de clubs de CFA et de CFA 2 qui n'ont pas leur article et tu verras... Donc il me semble que tout club de DN1 peut avoir son article, sachant que bon nombre de clubs de cette catégorie ont des budgets supérieurs aux équipes continentales (belges par exemple). Et ce n'est pas franco-centré car je suis tenté de créer des articles sur les équipes pro colombiennes (non-affiliés à l'UCI) qui ont leur article sur la es.wikipedia et si le CC Villeneuve ne pose pas de problèmes alors ces équipes latino-américaines n'en poseraient pas non-plus--Toïlev (d) 17 septembre 2012 à 20:57 (CEST)
Pas trop d'avis la dessus mais juste un bémol : il y a une grandes parties des équipes continentales qui n'ont pas de pages, alors pourquoi en faire pour la DN1 ?? Anthony59999 (d) 17 septembre 2012 à 21:01 (CEST)
Elles ne sont pas à créer, elles sont à développer ! Le problème des équipes continentales, c'est que les critères d'admissibilité, définies par l'UCI, sont tellement basses que bon nombre d'équipes sont économiquement non pérennes alors que les clubs de DN1 ont les reins plus solides et s'appuient le plus souvent sur des clubs historiques--Toïlev (d) 17 septembre 2012 à 21:06 (CEST)
@Toïlev : un club de CFA n'est pas admissible parce qu'il est en CFA cette année mais parce qu'il l'est (ou l'a été) depuis (durant) plusieurs années ce qui satisfait les critères du projet qui ont été validés par la communauté. Ces critères sont un sacré mic-mac mais ils existent et ils ne posent pas de problèmes avec les critères généraux car la littérature en matière de foot est abondante depuis des lustres, et bien + que celle du cyclisme. Tu parles quand même ici de défendre un article qui n'est pas sourcé et vu ce qui a été montré en PàS, pas sourçable. Si ceux de wp:es ont le même genre de défaut, ils passeront aussi en PàS sur wp:fr. Sur la palette des clubs français, certains sont évidemment admissibles en raison de leur notoriété/histoire (genre Étupes ou Vendée U), d'autres sont clairement plus douteux (pour pas dire +) dont celui-ci. Et si des articles d'équipes continentales ont aussi ce défaut, leur sort doit être le même. Cordialement Floflo62 (d) 17 septembre 2012 à 21:12 (CEST)
Et bien je suis d'avis contraire ! Laissons faire le temps comme je le mettais en page de discu de l'article, proprement dit, les archives de l'Aisne Nouvelle et de l'Union sont largement sufisantes pour en faire un article de qualité... si quelqu'un s'y colle. Et pour les critères en matière d'admissibilité de clubs de foot, comme (même si) ils ont été validés par la communauté, ils permettent à ce que tous les clubs puissent passer les fourches caudines, à de rares exceptions près--Toïlev (d) 17 septembre 2012 à 21:20 (CEST)
Ce qui est faux : par exemple aucune équipe réserve française n'a d'article contrairement au Barça B par exemple, car non admissibles. Pour en revenir à l'article, pour être admissible, des sources concrètes doivent être amenées : ce que tu évoques pourrait d'ailleurs ne pas suffire car les critères généraux parlent de presse nationale et pas locale. Floflo62 (d) 17 septembre 2012 à 21:23 (CEST)
Je parlais de clubs pas d'équipes et l'Union de Reims n'est pas à proprement parlé un journal local. Fin de la discussion, je ne te convaincrais pas et tu ne me convaincras pas--Toïlev (d) 18 septembre 2012 à 05:29 (CEST)

Discuter de l'admissibilité ou de la non-admissibilité de l'article selon l'existence d'article sur des CFA n'a pas de sens. La question ici c'est : existe-t-il des sources suffisantes. Si oui, il faut les mentionner dans la PàS. @Toilev: pour les équipes pros colombiennes non-UCI, c'est la même chose : s'il existe de bonnes sources, elles ont leurs places. (et sur les équipes continentales : les critères UCI sont effectivement très faibles, mais c'est volontaire, il appartient aux fédés d'éventuellement fixer des critères plus précis, sévères, puisque ce sont les fédés qui les valident (contrairement aux deux échelons supérieurs)).Vlaam (d) 18 septembre 2012 à 10:21 (CEST)

Catégorie:UCI Europe TourModifier

'Soir,
La catégorie est-elle réservée aux courses appartenant à l'UCI Europe Tour ou à toutes les courses appartenant ou ayant appartenu à l'UCI Europe Tour ? Petro [pronto?] 18 septembre 2012 à 23:08 (CEST)

Jusqu'à présent, on a plutôt eu tendance à n'y inclure que les course faisant partie du calendrier, en retirant la catégorie des articles quand la course n'en fait plus partie. Il peut y avoir des oublis cependant. Si on est d'accord sur le contenu de la catégorie, il faut y préciser cela avec petite phrase (« Cette catégorie liste/recense les articles sur les courses faisant actuellement partie de l'UCI xxxxxxx Tour », ou kekchose du genre). Vlaam (d) 19 septembre 2012 à 00:26 (CEST)
C'est ce qu'il me semblait aussi mais comme j'ai trouvé pas mal de courses disparues appartenant encore aux différentes catégories des circuits continentaux, j'ai fini par me poser la question. Attendons d'avoir un consensus là-dessus. Petro [pronto?] 19 septembre 2012 à 15:56 (CEST)
Bon, on peut estimer qu'il y a un large consensus, non ? Petro [pronto?] 23 septembre 2012 à 20:15 (CEST)
Pas d'autres réponses, je pense qu'en effet il y a consensus. Floflo62 (d) 5 octobre 2012 à 00:15 (CEST)

Tour de France 2011, bon article ?Modifier

J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Tour de France 2011 » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


--Xav [talk-talk] 4 octobre 2012 à 23:49 (CEST)

Demande auprès de l'atelier de lecture en parallèle. Merci d'avance pour vos commentaires. --Xav [talk-talk] 4 octobre 2012 à 23:49 (CEST)

Transfert depuis Projet:Sport/Café_des_sports. Je suggère que les remarques éventuelles soient déposées sur cette page-là, pour centraliser les débats. Floflo62 (d) 5 octobre 2012 à 00:15 (CEST)

Ça, c'est faitModifier

Hop, sauf oubli, avec la traduction de ‎Tony Marchant (cyclisme) tous les champions et championnes olympiques en cyclisme ont désormais un article. Wouhou yipiyé. Vlaam (d) 6 octobre 2012 à 13:45 (CEST)

Bravo à toi et à l'ensemble des créateurs de ces articles ! Floflo62 (d) 6 octobre 2012 à 14:01 (CEST)

OutilsModifier

J'ai créé :

  • le Modèle:Cqranking, qui fonctionne comme le Modèle:Siteducyclisme. Les deux sont complémentaires : CQranking est plus complet pour les résultats sur route UCI, siteducyclisme donne des résultats sur des calendriers nationaux et dans d'autres disciplines que la route ;
  • cette page, sur laquelle je recense des liens externes que j'utilise souvent en réf. Ça permet de trouver ce qu'on cherche en un clic, et de n'avoir qu'à copier-coller le texte pour ajouter la réf. Déjà testé, ça fait bien gagner du temps. Les tableaux sont pas exhaustifs et seront complétés au fur et à mesure, mais on y trouve déjà par exemple tous les classements UCI individuels de 1995 à 2011, les classements individuels et par équipes des circuits continentaux de 2005 à 2011, les rapports officiels des JO de 1952 à 2008 (que j'ai en général pris dans les articles rédigés par Toilev). Si ça vous est utile, on pourra les transférer dans une page Projet:Cyclisme/Raccourcis sources, ou quelque chose comme ça.

Voila. Vlaam (d) 7 octobre 2012 à 09:09 (CEST)

Oui, bien. Je l'ai inséré dans 2 articles. « ...du nom par défaut donné par le site », le nom par défaut est celui donné par le titre de l'article. Donc, cette zone est à utiliser en cas d'homonymie lorsque le titre de l'article est Ghislain Lambert (cyclisme) ou Ghislain Lambert (cycliste). Petro [pronto?] 8 octobre 2012 à 13:11 (CEST)
J'ai fait les labels + qqs autres (qui ne vous surprendront pas  ) en sachant que pour des coureurs d'avant 1998, le lien ne sert à rien (genre Miguel Indurain qui est une coquille vide, Mottet n'a lui pas de fiche). En tout cas, pour le numéro 1, ne cherchez pas, c'est Paolo Bettini   ! Floflo62 (d) 8 octobre 2012 à 13:19 (CEST)
PS : merci Petro, j'ai voulu faire trop vite, dsl. Floflo62 (d) 8 octobre 2012 à 14:05 (CEST)

Une mine de renseignementsModifier

Bonsoir,

En recherchant des informations sur Ivaïlo Gabrovski, je suis tombé sur ce site : Dopeology.org. Personnellement, je ne connaissais pas. Petro [pronto?] 10 octobre 2012 à 22:18 (CEST)

Histoire de drapeauModifier

Bonjour. Retournant ce soir sur certains articles, je m'aperçois que les coureurs de la RDA, indûment dite "Allemagne de l'Est" (mais là n'est pas le problème) ont perdu leur drapeau. L'article sur le Tour de RDA ne ressemble plus à rien. J'abandonne à regarder les autres, mais cela semble général. Bon j'ai bien conscience d'être à des années lumières des problèmes du cyclisme actuel (auquel il est difficile de continuer à lui apporter crédit sportif), mais quelqu'un peut-il me renseigner sur ces bizarreries. Merci--christian (Céach) (d) 11 octobre 2012 à 03:54 (CEST).

Je retire ma demande vu qu'à 3h 55 tout semble rétabli !--christian (Céach) (d) 11 octobre 2012 à 03:58 (CEST)

L'article Robert Houelbec est proposé à la suppressionModifier

  Bonjour,

L’article « Robert Houelbec » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Robert Houelbec/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Chris a liege (d) 13 octobre 2012 à 21:50 (CEST)

Nairo Quintana (saison 2012)Modifier

Je crois avoir fini de rédiger la saison 2012 de Quintana... Vos corrections sont les bienvenues (saloperie de concordance des temps). Voyez-vous des choses à rajouter ? J'ai volontairement omis le Tour de Picardie, la Copa Sabatini et le Tour du Piémont, sans intérêt, il me semble.--Toïlev (d) 15 octobre 2012 à 13:30 (CEST)

Saison 2012 de l'équipe cycliste Omega Pharma-Quick Step bientôt BA ?Modifier

Salut le projet, la saison se termine bientôt et cet article, issu d'un travail collectif mené par Paulo72, est du coup quasiment terminé (peut-être une victoire cet aprèm à y rajouter). Du coup, vu le travail de mise à jour régulier qui a été fait, un BA est tout à fait jouable. Avez-vous des critiques à formuler sur l'article ? Avez-vous envie de terminer la discussion sur le plan de l'article (je pense qu'il faut la refaire) ? Cordialement Floflo62 (d) 21 octobre 2012 à 11:50 (CEST)

Oh il y a une de mes photos ... cool, cependant je trouve très dommage qu'il ne soit pas évoqué le cyclo cross, car à l'instar d'équipes comme Landbouwkrediet ou la FDJ qui cumulent les deux disciplines, un petit paragraphe sur Stybar (pas les deux lignes du début) en préambule serait du plus bel effet. Qu'en pensez-vous ? --Denismenchov08 (d) 22 octobre 2012 à 20:12 (CEST)
Le plan actuel de l'article me convient. Sur le cyclo-cross, un paragraphe pourrait convenir, peut-être une section "autres disciplines" si un ou des coureurs font un peu de piste en cette fin d'année. Je n'ai pas encore relu en détail. Vlaam (d) 22 octobre 2012 à 20:46 (CEST)
Il n'y a pas Keisse et les Six Jours justement ? Je suis d'accord avec Vlaam mais par contre, si quelqu'un veut se charger de la rédaction de ce chapitre, ce n'est pas de refus ! Floflo62 (d) 22 octobre 2012 à 21:10 (CEST)
J'ai retiré récemment la victoire de Keisse que j'avais mis à l'époque car il l'a remporté avec une équipe d'une autre appellation (un peu comme une victoire en équipe nationale par exemple). Anthony59999 (d) 22 octobre 2012 à 21:22 (CEST)

équipe cycliste Saxo Bank-Tinkoff BankModifier

Êtes-vous ok avec la mise à jour de la saison de ce BA ? Floflo62 (d) 21 octobre 2012 à 11:50 (CEST)

Rien à redire. Apuka faire pareil pour les autres équipes  . Vlaam (d) 22 octobre 2012 à 20:59 (CEST)

Tour de France 2005Modifier

Bonjour,

Suite au déclassement de Jan Ullrich, est ce que le classement a changé ou bien est ce que la troisième place reste non attribuée ? J'ai révoqué un peu vite une IP qui a effectué des changements dans les classements des coureurs suivants et il est vrai que le classement indiqué dans l'article lui donne raison. Petro [pronto?] 22 octobre 2012 à 13:11 (CEST)

Vu la confirmation de la sanction d'Armstrong, j'ai envie de dire : attendons. Vlaam (d) 22 octobre 2012 à 13:12 (CEST)
Sur le site du Tour, Ullrich est toujours 3e. Sinon, je n'ai trouvé aucune source de modification de classement. Petro [pronto?] 22 octobre 2012 à 13:19 (CEST)
En tout cas, concernant Armstrong, apparemment, la décision de déclarer vainqueur les deuxièmes ou pas sera prise vendredi par l'UCI. En espérant que la solution retenue soit celle qui ne nous fera pas trop travailler... Floflo62 (d) 22 octobre 2012 à 13:26 (CEST)

Galère en perspective...Modifier

Bon, et bien si ça se confirme, on a pas fini de modifier des palmarès de coureurs... [18] Floflo62 (d) 11 octobre 2012 à 03:17 (CEST)

Yep, plein d'article à compléter, surveiller. Yeepee ! Vlaam (d) 11 octobre 2012 à 08:05 (CEST)
T'as qu'a pas t'intéresser à ce sport de dopés !  --Toïlev (d) 11 octobre 2012 à 08:12 (CEST)
J'ai créé cette page pour lister le travail à faire, les sources à utiliser. Vlaam (d) 11 octobre 2012 à 10:32 (CEST)
Quelqu'un a une idée du planning des jours/semaines/mois à venir ? Par exemple, pour Leipheimer, sa bio indique déja qu'une partie de son palmares a été annulée. C'est officiel, ou pas ? Megateuf (d) 17 octobre 2012 à 10:26 (CEST)
L'UCI a 21 jours à compter de la communication du rapport de l'USADA pour rendre sa décision. Donc encore 2 semaines. Sur Leipheimer, des précisions sont à apporter. La suspension est effective, l'annulation des résultats nécessite une validation par l'UCI, me semble-t-il. Vlaam (d) 17 octobre 2012 à 10:43 (CEST)
Hello. Et maintenant ? Faut-il attendre pour modifier les différents articles (TDF, Dauphiné, Tour de Suisse, etc) ? Megateuf (d) 22 octobre 2012 à 14:54 (CEST)
Les résultats d'Armstrong depuis le 1er août 1998 sont désormais annulés, et en attente d'éventuelle attribution (décision dans la semaine). Des mises à jour peuvent donc être effectuées. Il faudrait cependant s'entendre sur ce que l'on fait, dans quelles sections des articles, etc. et ne pas faire ça comme des cochons comme c'est le cas actuellement sur les articles des différents Tours, où Armstrong est effacé comme s'il n'avait jamais existé. Vlaam (d) 22 octobre 2012 à 15:04 (CEST)
En attendant, on pourrait faire comme pour le TdF 2006, c'est à dire laisser le nom du vainqueur, mais rayé. Par contre, à la différence de 2006, il faut peut-être laisser la numérotation telle qu'elle est actuellement. Megateuf (d) 22 octobre 2012 à 15:10 (CEST)

La rayure, je suis globalement contre pour une simple question de lisibilité. Il faudra d'ailleurs y remédier, ce procédé a été très utilisé pour indiquer les abandons dans les listes de participants du Tour. Pour détailler sur un article du Tour mes choix :

  • dans l'infobox : actuellement en attente
  • dans l'intro : « initialement énième Tour remporté par Lance Armstrong, actuellement sans vainqueur depuis déclassement de ce dernier, etc. »
  • tableau des étapes : une phrase ou un paragraphe d'explication avant le tableau, et Armstrong en italique, plutôt que le blanc actuel. À remplacer par les éventuels nouveaux vainqueurs, s'il y en a.
  • classements finals : une phrase ou un paragraphe d'explication et plusieurs possibilités : Armstrong en italique dans le tableau, sans classement, ou plusieurs tableaux, l'un présentant le classement à l'issue de la course, l'autre le classement actuel.

Vlaam (d) 22 octobre 2012 à 15:19 (CEST)

Moi j'aime bien la rayure :) Ca colle avec l'expression "rayé des tablettes". Et sur le plan symbolique je trouve ça pas mal (ca montre qu'il a "pesé" sur le déroulement de la course). Sinon, dans l'article consacré à Armstrong lui même ? J'ai vu que son palmarès a été effacé. Alors que, pour Marion Jones par exemple, son palmarès apparait avec une explication (médailles retirées pour dopage). Megateuf (d) 22 octobre 2012 à 16:48 (CEST)
D'accord avec Megateuf pour la « rayure » dans ce cas. Mais c'est vrai que pour les abandons dans les listes, ce n'est pas satisfaisant. Petro [pronto?] 22 octobre 2012 à 16:59 (CEST)
Non, vraiment les rayures ne sont pas faites pour être lues. Au lecteur qui ne connaît pas bien le sujet, ça n'apporte rien d'autre qu'une gêne. Sur le palmarès d'Armstrong, je serai pour une section "Résultats retirés". Vlaam (d) 22 octobre 2012 à 17:02 (CEST)
Ah ba tiens, j'ai pris la liberté de le faire sans venir jeter un coup d'oeil ici. J'ai pris exemple sur le wiki anglais, à voir si on trouve une meilleure présentation... DamonKingKong 22 octobre 2012 à 17:08 (CEST)
Oui, ça me va. Mais je suis partisan de la « rayure » dans les résultats des courses. Petro [pronto?] 22 octobre 2012 à 17:11 (CEST)
Je veux bien discuter de tas de formes de présentations, mais vraiment les rayures non : c'est illisible, c'est du gribouillage. Vlaam (d) 22 octobre 2012 à 17:26 (CEST)
Quoique. Je viens de voir 2009 Giro d'Italia (en). AdQ. La présentation et le commentaire me semblent pas mal. Petro [pronto?] 22 octobre 2012 à 20:37 (CEST)
Idem que Petro, ça va devenir illisble sans les rayures. Cela me semble tout à fait lisible et adapté à la situation. Donc je suis complètement pour. Antoine Blondin (d) 22 octobre 2012 à 23:13 (CEST)
Moi itou ! Les rayures me semblent être intéressant sur ce point précis.--Toïlev (d) 23 octobre 2012 à 08:06 (CEST)
Les bras m'en tombent. Vlaam (d) 23 octobre 2012 à 08:09 (CEST)
Pour Alberto Contador, le choix pris là-bas a été de supprimer les victoires de 2011, pas de les rayer. Alors, ça ne me convient pas vraiment, je préfère une sous-partie « Résultats retirés » vu la quantité de résultats retirés, mais la suppression n'a manifestement pas dérangé grand monde jusqu'à maintenant. Bref, pour une bio, et surtout quand il y a beaucoup de lignes concernées, j'ai tendance à ne pas aimer les rayures, par contre sur une course comme Tour de Catalogne 2011 où seule une ligne est barrée par paragraphe, là, c'est plus acceptable. Floflo62 (d) 23 octobre 2012 à 08:24 (CEST)
N'étant pas vraiment un fan de Contador, je ne m'en suis pas rendu compte mais effectivement, je suis totalement contre la suppression pur et simple des résultats... Lorsque, je parlais d'être pour rayer les résultats, je pensais à un article comme le 2009 Giro d'Italia (en), où peu de choses sont à rayer... Pour le palmarès de Lance Armstrong dans son article wikipedia, bien évidemment, ça ne fonctionnerait plus...--Toïlev (d) 23 octobre 2012 à 10:36 (CEST)

Perso, je milite pour :

  • dans l'infobox : actuellement en attente, et après décision UCI le nom du vainqueur "officiel"
  • dans le classement final : Armstrong (ou autre) rayé plutôt qu'un espace blanc qui ne signifie rien du tout (et ressemble à un bug de présentation)

Megateuf (d) 23 octobre 2012 à 16:15 (CEST)

Si les titres ne sont finalement pas réattribué, il faudrait plutôt remplacer Lancer Armstrong par "non attribué", ou "vacant", ou toute formule explicite et lisible par tous. Les tableaux de classements et résultats devront être précédés d'une phrase ou d'un paragraphe explicatif.Vlaam (d) 23 octobre 2012 à 17:01 (CEST)
Yep. En attendant, la liste des articles à mettre à jour n'est pas complète  . Par contre, j'ai fait un ptit changement sur ce qu'il est permis de faire à l'heure actuelle (en espérant bien que la décision de vendredi n'entraînera pas d'autre changement...) ici. Cordialement Floflo62 (d) 23 octobre 2012 à 22:32 (CEST)
J'étais justement sur le point de laisser un message concernant ces "blancs" qui ne sont pas pertinents. Quand on prend par exemple Tour de France 2005, je pense qu'il est plus intelligent de fonctionner comme ce qui a été fait dans l'infobox (où le nom d'Armstrong est barré et accompagné d'une note explicative appuyée par une source... à mettre en forme, d'ailleurs) plutôt qu'une absence totale d'information avec la ligne vide dans les classements. On perd en effet l'information qui reste pertinente, à savoir le fait que, au moment du Tour 2005 (et pendant pas mal d'années qui suivent!) Armstrong a bel et bien fait partie du palmarès. Que ses résultats aient été accomplis avec dopage et qu'ils aient été invalidées n'empêchent pas de souligner ce qui s'est malgré tout déroulé sur le terrain au moment des faits (tout en procédant à chaque fois comme dans l'infobox évidemment). Il est par exemple étrange (pour ne pas dire stupide) de voir dans le classement général l'indication selon laquelle le {{2e}, Ivan Basso, était, à l'époque, arrivé avec un retard cumulé de 4 min 40 s... sur le temps du premier qui n'est plus mentionné !!! Avec cette façon de procéder, on raye l'histoire au lieu d'informer sur l'évolution du classement. C'est quasiment de l'obscurantisme ! --TwøWiñgš Boit d'bout 25 octobre 2012 à 12:03 (CEST)

Au fait, qu'en est-il pour le palmarès par équipes ? Les résultats de l'équipe Discovery Channel dans les classements par équipes (général ou contre-la-montre) sont-ils également invalidés ? J'imagine que oui mais j'ai eu un doute en voyant que, dans l'exemple du Tour de France 2005 que j'ai signalé plus haut, le classement final par équipes n'a pas été retouché... --TwøWiñgš Boit d'bout 25 octobre 2012 à 12:05 (CEST)

La décision sur les palmarès devrait venir demain de l'UCI : si de nouveaux vainqueurs sont déclarés, on écrira les nouveaux noms, si ces Tours sont laissés sans vainqueur on écrira vacant ou non attribué, ou autre formule. Les articles devront être complétés afin d'expliquer le comment du pourquoi. S'agissant des équipes, la décision de l'équipe est muette. Vlaam (d) 25 octobre 2012 à 13:09 (CEST)
Aujourd'hui, dans l'Equipe, Jerome Pineau se prononce pour que, sur le palmarès du Tour, on "raye" le nom d'Armstrong plutôt que de laisser un blanc. Il a reçu le soutient de Patrick Chassé (sur Twitter) : "Ds @lequipe @jejeroule44 veut ”laisser le nom d’Armstrong [au palmares] en le rayant clairement”. C’est bien vu. Ne pas tomber ds le déni". Comme TwøWiñgš, je reste également de cet avis. Megateuf (d) 26 octobre 2012 à 10:39 (CEST)
Ce n'est pas Pineau qui décide du palmarès  . Et, encore une fois, on barre quelque chose quand on fait une erreur, pour que ça ne soit pas lu. Si l'on était entre nous, je sais peut être plus enclin à l'accepter. Mais là, non, on s'adresse à une multitude de lecteurs, donc il faut être clair. Pas question de barrer quoi que ce soit. Vlaam (d) 26 octobre 2012 à 10:54 (CEST)
Je t'ai connu moins catégorique et plus diplomate   la rature me convient et je te rappelle que l'on est plus d'un à partager cet avis...  --Toïlev (d) 26 octobre 2012 à 11:44 (CEST)
Vous partagez cet avis parce que vous ne vous mettez pas à la place d'un lecteur sans connaissance sur le sujet et qui débarque là  . Si je gérais ces pages comme mes propres archives, pour ma seule utilisation, la rayure pourrait me convenir. Et elle vous conviendrait aussi, parce que vous connaissez déjà le sujet. Ce n'est pas le cas de tout le monde. Barrer une information, c'est empêcher sa lecture, et non donner une information complémentaire. M'enfin, de toute façon, une fois que l'on saura quel sort est donné à ces palmarès, on pourra raisonner autrement. Soit on aura d'autres vainqueurs, soit le palmarès sera vacant : c'est cette information que devront donner les tableaux et infobox. Toutes les explications, détaillées et sourcées, doivent venir dans l'article. N'oubliez pas non plus que l'on peut aussi doubler certains tableaux, comme les classements généraux (voir l'article Tour de France 1904). Vlaam (d) 26 octobre 2012 à 11:58 (CEST)
On peut aussi voir le palmarès des championnats de France de cyclisme sur route 1967, 1970, 1971, qui n'ont pas été réattribués après déclassement. Vlaam (d) 26 octobre 2012 à 12:35 (CEST)
Vous parlez de quoi là, de l'infobox des TdF concernés et de l'article sur le palmarès du Tour ? Là, je suis pas d'accord du tout avec la rature : si ces Tours ne sont officiellement pas attribués, il faut enlever Armstrong et marqué non attribué ou vacant ou qqch comme ça. Armstrong barré ne doit figurer que si c'est explicitement la décision de l'UCI. Ce qui est possible par contre, c'est la note qui explique le déclassement avec les refs du 1° déclassement et 2° non ré attribution des victoires, comme je l'ai fait pour le 1° dans le texte de l'article d'Alex Zülle. Dans Tour de Catalogne 2011, la victoire a été réttribuée à Scarponi et je considère que la formulation actuelle est la mieux car le vainqueur est clairement mentionné dans l'infobox et Contador déclassé figure dans la note juxtaposée. De même, je trouve logique que le classement général officiel ne mentionne pas Contador (j'ai remis la note) alors que dans la course au jour le jour, je l'ai juste barré car il faut imaginer qu'une rédaction de ces étapes qui serait potentiellement faite (ou qu'il faudrait faire, avis aux amateurs...   ne peut pas ne pas mentionner Contador, tout en écrivant qu'il est disqualifié a posteriori. Je sais pas si j'ai été clair, mais le mieux est de voir cet article pour bien me comprendre  . Floflo62 (d) 26 octobre 2012 à 12:46 (CEST)
Ok pour une note si... elle n'est pas aussi éloignée ! Le problème des notes rejetées en bas des articles, c'est que personne ne les lit ! Écris en petit sous le tableau concerné, la note serait (plus) accessible à tous...--Toïlev (d) 26 octobre 2012 à 13:35 (CEST)
Pour les tableaux, j'ai fait sur Tour de France 1999 une note qui précède. Ça me semble préférable à la note de bas de page. En revanche dans l'infobox, il n'y pas la place pour en dire plus donc note de bas de page ou rien.Vlaam (d) 26 octobre 2012 à 13:50 (CEST)
Très bien la note "Tour de France 1999".--Toïlev (d) 26 octobre 2012 à 14:13 (CEST)
Je comprends pas, sur le Tour de Catalogne, quand je clique sur le n1 de l'infobox, la note s'affiche, pas besoin d'aller en bas ?? Floflo62 (d) 26 octobre 2012 à 18:15 (CEST)
C'est bien, je vois que la démocratie s'améliore de jour en jour ici. La majorité privilégie les rayures, la minorité le blanc (j'approuve le qualificatif d'obscurantisme) et l'on impose le blanc au final. A ce compte là, il ne faut pas s'étonner si WP perd des contributeurs actifs. Je suis le premier à être lassé. Antoine Blondin (d) 26 octobre 2012 à 17:07 (CEST)
« on impose le blanc au final » : ah ? Vlaam (d) 26 octobre 2012 à 17:12 (CEST)
La décision est tombée : pas de vainqueur. Vlaam (d) 26 octobre 2012 à 17:34 (CEST)
Très bien ! Ça sera plus simple pour les articles ! @Antoine Blondin : WP n'est pas une démocratie mais une encyclopédie où on recherche le consensus, ce n'est pas pareil. La pertinence de mettre une rayure n'est pas démontrée vu la décision qui vient de tomber. Floflo62 (d) 26 octobre 2012 à 18:15 (CEST)
Certes mais ça ne change rien au fait que, en tant qu'encyclopédie, on se doit d'informer clairement sur 1) les classements tels qu'ils étaient au moment des faits, 2) le palmarès tel qu'il est officiellement reconnu désormais. Donc laisser un "blanc" n'est pas tout à fait honnête d'un point de vue historique et encyclopédique. D'où l'intérêt de mettre un nom barré avec une indication de type "retiré du palmarès" et une note explicative. WP a le devoir d'être précis en exposant la multiplicité et la complexité des choses. --TwøWiñgš Boit d'bout 26 octobre 2012 à 18:17 (CEST)
Ils font quand ch... ces dopés, ils mettent la pagaille aussi dans les discussions de WP !   Comme si on n'avait pas assez de recherches difficiles de consensus... --TwøWiñgš Boit d'bout 26 octobre 2012 à 18:24 (CEST)
Bon. 1. Personne n'a décidé de laisser des blancs. 2. Barrer une information, c'est empêcher de la lire, et non la compéter ou la préciser. 3. Si le Tour est sans vainqueur, la mention devant figurer en infobox ne peut être autre chose que néant, sans vainqueur, ou autre mention explicite, parce que c'est ce qui vient d'être décidé en droit et que l'infobox ne permet rien de plus (c'est petit). 4. Pour l'article, les tableaux, c'est évidemment une autre histoire, on peut dérouler, détailler, expliquer à foison. J'ai commencé avec les tableaux des étapes sur les Tours 1999 à 2005. 5. N'oubliez pas que d'autres coureurs ont vu leurs résultats retirés sur certaines périodes   (cf Tour de France 2005 avec Zabriskie et Hincapie). Bon courage ! Vlaam (d) 26 octobre 2012 à 18:26 (CEST)
Barrer n'empêche pas de lire voyons ! D'ailleurs L'Equipe utilise cette technique pour les abandons pendant le Tour de France. Et ça incite à le lire si on a une indication complémentaire de type « Lance Armstrong (retiré du palmarès) ». Ceci dit je comprends que ça peut déranger dans le cadre de l'encyclopédie donc à nous de trouver une solution non ambiguë pour les classements. Pour les infobox,je pense malgré tout qu'il serait préférable, d'un point de vue encyclopédique, d'indiquer quelque chose comme : [[Lance Armstrong]]<br />titre retiré et non réattribué. La notion de droit n'a rien à faire sur WP (en tout cas pas dans ce cadre-là et de cette façon-là). --TwøWiñgš Boit d'bout 26 octobre 2012 à 19:11 (CEST)
Non, Armstrong n'est pas vainqueur de ce Tour, le factuel maintenant est de faire dans les infobox ce qu'a dit Vlaam (ou moi à l'époque pour le Tour de Catalogne 2011), avec éventuellement une note mais certainement pas un Armstrong barré qui ne correspond à rien pour l'infobox d'un TdF ou quoi que ce soit d'autre qui comporte Armstrong, c'est une question de pertinence et ça n'a rien à voir avec des abandons. Floflo62 (d) 26 octobre 2012 à 19:23 (CEST)
Si Vlaam l'a dit, alors inclinons-nous. En attendant, ces articles n'auront aucun sens. Ils n'en ont déjà pas avec des passages en italiques, des passages supprimés, d'autre (rares) rayés...c'est n'importe quoi alors qu'on peut faire simple et rapide. Antoine Blondin (d) 26 octobre 2012 à 20:14 (CEST)
Je peux comprendre pour les infobox, mais pour les classements il convient de mentionner ce qu'a été le classement sur le terrain tout en mentionnant le fait que ce classement a été retouché ultérieurement par décision judiciaire (ou équivalent). Si on retire les résultats de façon strict, on fait du palimpseste, on réécrit l'histoire ou du moins on la modifie par omission volontaire. Un historien qui ferait ça sur n'importe quel sujet serait immédiatement montré du doigt alors il n'y a aucune raison de fonctionner différemment si on veut que WP soit perçu comme une encyclopédie sérieuse et précise. On peut débattre sur la forme (pour que ce soit à la fois clair et encyclopédiquement acceptable), mais le fond (l'info/l'histoire dans toute sa complexité...) n'est pas négociable. --TwøWiñgš Boit d'bout 26 octobre 2012 à 20:18 (CEST)
@Antoine Blondin : expliquer cette situation ne peut ni être simple, ni rapide. @TwoWings : pour les classements, on peut part exemple soit adopter la solution Tour de France 1904 que je relevait précédemment, soit écrire en italique (voir les tableaux des étapes sur les articles des Tours concernés). Et quelque soit la solution retenue, une note précédant chaque tableau et expliquant le comment-pourquoi (c'est le plus important). Vlaam (d) 26 octobre 2012 à 20:25 (CEST)

Barrer n'empêche pas de lire ! et plus généralement, je suis d'accord avec les réflexions de TwoWings. Cependant la solution du Tour de France 1904 me convient bien. Elle n'occultera pas la réalité de la course, où on a vu de nos propres yeux la domination d'Armstrong, qui se reflète dans un classement, caduc par décision de l'UCI. Je vote donc POUR deux classements.--Toïlev (d) 26 octobre 2012 à 22:19 (CEST)

C'est vrai que ça me semble un bon compromis. D'ailleurs, je pense que si un journaliste sportif s'amusait à écrire aujourd'hui un ouvrage complet sur le Tour de France pendant l'ère Armstrong, je pense qu'il procéderait ainsi. --TwøWiñgš Boit d'bout 27 octobre 2012 à 10:25 (CEST)
Les articles pourraient ressembler à ça : Parcours - Participation - Déroulement de la course - Dopage/Lutte antidopage (toutes affaires, pas seulement Armstrong) - Résultats des étapes (ici je pense qu'un seul tableau suffit, et soit on garde tel qu'actuellement, soit on ajoute une ou deux colonnes mais ça me semble superflu) - Classement finals
Pour les classement concernés, une note précisant que « Lance Armstrong, initialement vainqueur de ce Tour, a parcouru les 3500 km en 90 h 2 min 2 s, soit à une vitesse moyenne de 40 km/h. Il est disqualifié en 2012 et son titre n'est pas attribué à un autre coureur. Ci-dessous, le tableau de gauche restitue le classement tel qu'il était à l'issue de la course et le tableau de droite donne le classement actuel, après déclassement de Lance Armstrong ». Note à adapter évidemment selon les années : d'autres coureurs sont déclassés. À adapter aussi pour les autres classement (points, montagne), où Armstrong n'était pas premier mais classé. Voila voila, c'est une proposition. Vlaam (d) 27 octobre 2012 à 10:46 (CEST)
Hop, test pour voir ce que ça donne sur le classement-gruyere du Tour de France 2005 (il ne me semble pas que la troisième place d'Ullrich avait été réattribuée non plus). Vlaam (d) 27 octobre 2012 à 11:14 (CEST)
Je suis archi-  Pour. Il faut juste voir quelques améliorations cosmétiques. Par exemple, peut-on réduire un peu la largeur des deux tableaux combinés ? Y a-t-il un moyen d'afficher "non attribué" sans devoir remplir le paramètre "pays" ? Quelle expression indiquer en titre de tableau ?
Je pense qu'il faudra faire de même pour les classements annexes, avec deux tableaux côte à côte, c'est bien plus parlant. --TwøWiñgš Boit d'bout 28 octobre 2012 à 08:23 (CET)
Ce sujet porte bien son nom : "Galère en perspective"... :) Je n'aime pas du tout le solution du "blanc" dans le tableau du classement général final (ex Tour de France 1999, on croit juste que c'est une coquille). A défaut de rayure, je préfère "non attribué" comme sur Tour de France 2005, sauf les "????" qui suivent et qu'il faudrait supprimer car ils nuisent à la bonne compréhension du truc. Pour les victoires d'étape, je trouve que l'italique est trop léger. Pourquoi ne pas mettre "non attribué", comme pour le classement final ? Quelle est la logique ? Megateuf (d) 29 octobre 2012 à 12:52 (CET)
Le blanc comme sur Tour de France 1999, je suis contre également. Il me semble que ces modifs là ont été faites par des IP dès l'annonce de l'UCI. Quelle est la logique : il n'y en a justement pas à chercher, des tas de gens qu'on ne voit jamais, et qu'on ne verra plus, sont intervenus sur les articles. C'est le but de cette discussion que de proposer et s'accorder  . Vlaam (d) 29 octobre 2012 à 16:06 (CET)
@Megateuf: sur le classement général, j'ai testé et proposé quelque chose sur l'article Tour de France 2005. Cette manière de faire ne sera peut-être pas la meilleure pour une édition où seul Armstrong est déclassé. Pour le tableau des étapes, on peut essayer non-attribué à la place de l'italique. Vlaam (d) 29 octobre 2012 à 16:20 (CET)
@Vlaam : oui, je trouve pas mal le modèle du Tour de France 2005, à l'exception des "????" qui brouillent la compréhension (on croit que c'est une note de bas de page). Megateuf (d) 30 octobre 2012 à 11:04 (CET)
J'ai demandé à Sebletoulousain ce qu'on peut faire avec ce (???). Vlaam (d) 30 octobre 2012 à 17:29 (CET)

Wiggins et le TdF 2009Modifier

Bonjour. Je suis tombé sur Twitter (et ça a été confirmé sur l'article concerné par une autre source) que Wiggins serait reclassé en troisième place à la suite de la disqualification d'Armstrong. Or la source UCI ne dit pas la même chose [19]... Que faire donc ? Floflo62 (d) 27 octobre 2012 à 01:41 (CEST)

J'ai vu, c'est moi qui ai mis à jour l'article de Wiggins, après avoir reverté par ignorance 2 IP. L'article d'eurosport mis en source dit "nous avons appris auprès de l'UCI". J'ai fait le choix de faire confiance à Eurosport, en me disant que le site de l'UCI serait bientôt mis à jour, et qu'il serait vain de reverter des IP de bonne foi. De plus, cela serait conforme à au communiqué de l'UCI, qui dit que la « règle » de non-réattribution vaut pour la période 1998-2005. Voila. Vlaam (d) 27 octobre 2012 à 09:36 (CEST)
Eurosport a tiré des conclusions de ce communiqué ? Je vais peut-être demander à leurs journalistes sur Twitter. L'UCI n'avait pas décidé cette année de limiter les changements de classements au seul podium (ce qui ferait bouger Wiggins mais pas les suivants) ? Floflo62 (d) 27 octobre 2012 à 09:43 (CEST)
Je pense plutôt qu'Eurosport veut dire qu'ils ont directement contacté l'UCI sur cette question. Autre question : la décision de non-réattribution de l'UCI vaut pour « toute disqualification d’un résultat obtenu sur une compétition sportive pour la période de 1998 à 2005 », Armstrong et les autres coureurs. Mais si la règle s'arrête en 2005, quid de 2006 ? Moreau est le nouveau vainqueur du Dauphiné 2006 ? Vlaam (d) 27 octobre 2012 à 10:04 (CEST)
Tu me poses une colle, là... Floflo62 (d) 27 octobre 2012 à 10:19 (CEST)
Ui, je crois que personne n'a la réponse là  . Vlaam (d) 27 octobre 2012 à 10:37 (CEST)
En tout cas, il faut faire attention à d'autres articles : certainement à cause de ça, une IP a voulu modifier le classement de Nibali sur ce TdF, chose que j'ai reverté à cause de la ref du classement, du fait qu'Eurosport se limite à Wiggins sans jamais évoquer les coureurs derrière et de l'histoire de la règle (qu'il faudrait retrouver) qu'il me semble avoir été créée par l'UCI à la suite de l'histoire Contador concernant les classements des GT. Floflo62 (d) 28 octobre 2012 à 08:45 (CET)

Christopher Froome #Classements mondiaux sur routeModifier

Bonjour,

Sur Wikipédia, il n'y a aucune rubrique consacrée aux résultats sur route obtenus par Christopher Froome.

Pour lui rendre hommage, il serait agréable d'en créer une.

Cordialement,

--Cobra1royal31 (d) 27 octobre 2012 à 13:51 (CEST)

Bonjour. J'apporte une petite correction : il ne s'agit pas de rendre hommage (WP:NPOV) mais d'indiquer une info pertinente. Pour ce faire il y a WP:NHP. Cordialement Floflo62 (d) 27 octobre 2012 à 13:55 (CEST)
Ok, peux-tu te charger d'ajouter cette information? --Cobra1royal31 (d) 27 octobre 2012 à 13:59 (CEST)
Non, désolé, Froome n'est pas vraiment ma tasse de thé et cet article n'est pas ma priorité. Le WP:NHP t'était destiné... Si tu veux de l'aide pour la base du tableau, n'hésite pas à en prendre un sur un autre article genre Oliver Zaugg où les sources correspondantes sont déjà présentes. Floflo62 (d) 27 octobre 2012 à 14:05 (CEST)
Ok, C'est fait! --Cobra1royal31 (d) 27 octobre 2012 à 14:47 (CEST)
Il n'a pas de classements continentaux avant 2011 ? attention à la mise en forme de tes interventions en pdd (je pense au retour à la ligne) Floflo62 (d) 27 octobre 2012 à 16:52 (CEST)

Je ne sais pas si il a eu des classements continentaux avant 2011. En tout cas, il n’apparaît pas dans le classement mondial de l'U.C.I avant 2011. Cordialement, --Cobra1royal31 (d) 27 octobre 2012 à 18:06 (CEST)

Tour de France 1983Modifier

Salut à tous ! Je me demandais si le paragraphe 5 et la chanson de Kraftwerk avaient sa place dans cette article. Qu'en pensez-vous ?--Toïlev (d) 30 octobre 2012 à 08:04 (CET)

Personnellement je pense que non. C'est hors sujet. Enrevseluj (d) 30 octobre 2012 à 08:30 (CET)
Etes-vous d'accord pour la suppression de ce paragraphe ? Attention ! Qui ne dit mot consent !  --Toïlev (d) 30 octobre 2012 à 17:03 (CET)
Oui, ça n'a pas de lien avec cette édition du Tour en particulier. Vlaam (d) 30 octobre 2012 à 17:33 (CET)

 --Toïlev (d) 31 octobre 2012 à 08:55 (CET)

RelectureModifier

Salut, étant donné que l'article Denis Menchov est rédigé entièrement, je fais appel à des âmes charitables pour me donner leur avis sur le contenu, puisque je compte prochainement le présenter au label BA Denismenchov08 (d) 2 novembre 2012 à 10:35 (CET)

Vino au coeur du cyclone... L'article du Corriere est éloquent ! Et, dommage pour toi, car je suppose que tu es un fan, mais le procureur de Mantoue va pourrir Menchov d'ici peu...--Toïlev (d) 3 novembre 2012 à 22:42 (CET)
en effet ça va encore tambouriner dans les oreilles de certains, mais :

Page de vote Le vote est désormais ouvert après les dernières modifications de Anthony59999, Vlaam et Floflo62 que je souhaite par là même remercier pour leur apport --Denismenchov08 (d) 4 novembre 2012 à 16:26 (CET)

La relecture longue mais fructueuse de Floflo62 étant terminée, je vous invite à venir donner votre avis sur l'article désormais achevé. Denismenchov08 (d) 10 novembre 2012 à 11:11 (CET)

L'article Étoile cycliste abbevilloise est proposé à la suppressionModifier

  Bonjour,

L’article « Étoile cycliste abbevilloise (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Étoile cycliste abbevilloise/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Wanderer999 ° me parler ° 6 novembre 2012 à 03:46 (CET)

Prénom des Sud-AméricainsModifier

Salut,

En modifiant la page Championnats de Colombie de cyclisme sur route à partir de CQRanking, je me suis rendu compte que des fois le premier prénom était utilisé, des fois le deuxième et des fois les deux sans qu'il n'y ait de réelle logique. Quelle est la règle ? AMHA, utiliser systématiquement les deux prénoms permettrait d'éviter les ambiguïtés dans le cas de coureurs peu connus, quitte à n'utiliser qu'un prénom pour les coureurs les plus connus, comme Félix Cárdenas. Encolpe 18 novembre 2012 à 12:09 (CET)

Hello. Je pense que Toilev apportera la meilleure réponse à cette question. Pour ma part, je pense qu'il faut se référer aux noms employés couramment pour désigner ces coureurs en Colombie. Ainsi, sur des sites d'actualités colombiens (eltiempo.com, elespectador.com), ou sur le site de la fédération colombienne, on lit Darwin Atapuma et non John Darwin Atapuma ou John Atapuma. Vlaam (d) 18 novembre 2012 à 12:22 (CET)
Ok, merci, ça me paraît logique. Encolpe 18 novembre 2012 à 12:50 (CET)
La règle, c'est qu'il n'y a pas de règle ! Pour le nom, il y en a une... Le nom qui est usité est celui du père et pour l'État-civil le nom de la mère est rajouté. Les exceptions concernent les González, Rodríguez, Gutiérrez... qui sont tellement nombreux que l'on utilise leurs deux noms pour s'y retrouver comme pour José Luis Rodríguez Zapatero. Pour en revenir aux prénoms, le premier est généralement le prénom d'un saint patron, du père ou d'un oncle, d'où l'utilisation communément d'appeler le rejeton par son deuxième prénom... Mais c'est pas toujours le cas. Pour m'y retrouver, je lis la presse colombienne et je tente de m'y retrouver. Ainsi pour Ortiz, je ne sais pas trop si c'est Edwar (avec ou sans d) ou Stíber. Et comme en France, la presse peut aussi se tromper, je vois écris Sergio Henao ou Sergio Luis Henao, dans le même temps je vois Carlos Betancourt ou Carlos Betancurt. Alors...--Toïlev (d) 18 novembre 2012 à 12:53 (CET)
De plus, il faut rajouté que ça dépend la nationalité du site internet où tu trouves l'info... Les Américains utilisant deux prénoms, il copie les deux sur leur site sans se soucier si c'est usité en Amérique du Sud.--Toïlev (d) 18 novembre 2012 à 12:55 (CET)

Décollages de la saisonModifier

Bonjour. J'avais envie de vous signaler cet article, signalant les meilleures progressions de l’année 2012 parmi les coureurs au CQ Ranking. Je juge intéressant de s'y intéresser (!) afin d'améliorer par exemple les jeunes qui montent et qui pourraient devenir des grands. Cordialement, Seb (discuter) 18 novembre 2012 à 22:58 (CET)

Salut ! Je pense que ça peut être intéressant pour signaler quelques progressions mais je rappelle que le CQ Ranking n'est pas un classement officiel (même si mon POV personnel est qu'il faudrait le rétablir et supprimer les abracadabrantesques classements World Tour et continentaux, mais ce n'est qu'un POV) et qu'à ce titre, je vois un problème à le voir mentionné en tant que tel dans les articles concernés. Si mention il y a, et que j'approuve, la source doit juste servir de ref attestant de la dite progression, mais sans plus àmha. Floflo62 (d) 18 novembre 2012 à 23:07 (CET)

Grand Prix de la ville de BuxerollesModifier

Bonjour. Les palmarès de cette course sont-ils insérables sur les articles des coureurs en question. Je ne crois pas vu que cette course n'a pas l'envergure UCI. Ne serait-ce d'ailleurs pas un critérium ? Cordialement Floflo62 (d) 2 décembre 2012 à 11:44 (CET)

L'article est-il d'ailleurs admissible ? Je ne crois pas non plus. Floflo62 (d) 2 décembre 2012 à 11:46 (CET)

Cycling quotientModifier

J'avoue peu m'intéresser à l'actualité sur fr.wikipedia des coureurs d'autre nationalité que les Colombiens, ceci dit en préambule. J'ai toutefois remarqué l'arrivée dans le paragraphe "Liens externes" du classement mondial constitué par Cycling quotient. Ma foi, pourquoi pas... Par contre, là où je ne suis pas d'accord, c'est que je vois, aujourd'hui, des paragraphes créés avec un tableau montrant l'évolution du coureur dans le classement de Cycling quotient. Là, je m'interroge... Quel est le caractère encyclopédique de ce paragraphe ? Qui a décidé que Cycling quotient détenait la vérité et que son classement était encyclopédique. Bien d'autres sites font un classement. Pourquoi utiliser celui de Cycling quotient et pas celui de Cyclebase, par exemple ? Le classement de l'UCI (quoique totalement imparfait) me semble le seul habilité à faire l'objet d'un tel paragraphe. Sinon qui nous empêche de créer un tel classement et de l'insérer dans nos articles, en spécifiant Classement mondial de wikipedia ? Les membres du projet cyclisme, vus leurs connaissances sont à même de créer un tel classement et de soutenir qu'il serait plus pertinent qu'un autre. Montrer l'évolution de la carrière d'un cycliste en y faisant référence dans le paragraphe "Biographie", pourquoi pas, mais de là à créer un tableau spécifique... Franchement ça me choque ! Qu'en pensez-vous ?--Toïlev (d) 2 décembre 2012 à 13:44 (CET)

J'ai inséré, dans l'article de Scott Lyttle, les classements effectués par CycleBase (ici) pour bien montrer qu'un classement est subjectif et qu'un classement en vaut bien un autre !  --Toïlev (d) 2 décembre 2012 à 13:58 (CET)
Pour quels coureurs un tableau CQranking a-t-il été inséré ? Petro [pronto?] 2 décembre 2012 à 14:13 (CET)
Je partage l'interrogation de Petro ainsi que l'ensemble du commentaire de Toïlev. Les liens de cqranking sont intéressants pour moi non pas pour le classement (vu qu'il n'est pas officiel et pas utilisé par d'autres sources de référence, même si j'en apprécie + le principe à titre perso que celui de l'UCI), mais pour les parcours annuels des coureurs qui sont bien retracés dans ces pages. Floflo62 (d) 2 décembre 2012 à 14:18 (CET)
Ça me fait plaisir, pour une fois, vous partagez mon avis   ! Il semblerait que ce paragraphe dans l'article de Scott Lyttle ne soit qu'un fait isolé, alors...--Toïlev (d) 2 décembre 2012 à 14:27 (CET)
Je crois avoir vu qq tableaux de ce genre ailleurs mais je ne saurais pas dire où ! Perso, si je retombe dessus, je les enlève. Floflo62 (d) 2 décembre 2012 à 14:33 (CET) PS : j'ai retrouvé le diff de l'insertion de ce classement. Floflo62 (d) 2 décembre 2012 à 14:34 (CET)
Je pense aussi que c'est un cas isolé. Je suis d'avis de l'enlever également mais après en avoir averti Antoine Blondin (d · c). Pour en revenir à l'insertion du lien CQranking (dont tu n'as pas l'air convaincu Toïlev, « Ma foi, pourquoi pas.. »), je le trouve très pertinent : il permet d'avoir le classement dans toutes les courses UCI ce que ne donne pas siteducyclisme. Petro [pronto?] 2 décembre 2012 à 15:27 (CET)

Équipes cyclistes DN1 France 2012Modifier

Je ne sais pas quoi faire de l'article Équipes cyclistes DN1 France 2012 créé aujourd'hui. Le titre n'est pas bon et surtout il n'existe aucun article "de contexte". Je pense qu'il faudrait compléter Fédération française de cyclisme avec des paragraphes sur les compétitions et divisions organisées par la FFC dans les différentes disciplines. Si on a du contenu, éventuellement créer un article sur la Coupe de France Look, et/ou la DN1. Mais un article par saison de DN1... Vlaam (d) 2 décembre 2012 à 17:41 (CET)

C'est le deuxième article du jour qui pose question (cf deux sections supra). Je suis pour fusionner ce qui est possible de fusionner et de transformer ça en redirect. Floflo62 (d) 2 décembre 2012 à 17:56 (CET)

Infobox coureur cyclisteModifier

Encore aujourd'hui, des sauts de ligne supprimés par Richardbl (d · c), peut-être faudrait-il relancer la demande de modification de l'infobox. Chez moi, malgré les sauts de ligne, l'alignement n'est pas correct partout. Petro [pronto?] 4 décembre 2012 à 17:05 (CET)

Infobox Étape du Tour d'EspagneModifier

Rémih (d · c) a terminé la modification. Il lui manque l'information sur la couleur du maillot du combiné entre 1970 et 2004, ce que je n'ai pas trouvé. Si quelqu'un sait, ça se passe . Petro [pronto?] 5 décembre 2012 à 20:27 (CET)

sur mémoire du cyclisme, j'ai trouvé ceci pour 1989--Remy34 (d) 5 décembre 2012 à 21:38 (CET)
D'aprés l'article du Tour d'Espagne en Allemand en 2005 il était vert et or... après faut traduire  . Sinon d'autres infos peut être potable sur les versions Bas-allemand et en Alémanique. Anthony59999 (d) 5 décembre 2012 à 21:50 (CET)

Menu déroulantModifier

Si vous suivez du coin de l'oeil ou vous tombez par hasard, sur mes contributions, vous avez sans doute remarqué l'hypertrophie de certaine partie très (trop) détaillée (appelée soit Année 2012, soit Saison 2012) de biographie de coureurs. Cela va poser problème si je détaille autant les prochaines saisons. Je me demandais ce que vous penseriez si je mettais un menu déroulant comme je viens de le faire pour Jhon Freddy García ? Et d'autres part que penseriez vous d'articles créés selon le modèle des équipes World Tour (Saison 2012 de Nairo Quintana, par exemple) ? Personnellement, je ne suis pas fan mais j'aimerais vos suggestions pour que ma logorrhée ne soit pas un jour censurée... Merci du temps consacré pour me répondre--Toïlev (d) 9 décembre 2012 à 19:28 (CET)

Hello. Je pense qu'une boîte déroulante pour du texte est une très mauvaise idée. Je doute qu'un article Saison 2012 de Nairo Quintana soit admissible. Il existe des choses comme Carrière de Roger Federer, mais on en est pas encore là pour Quintana, et ce n'est pas un article sur une seule saison. Vlaam (d) 9 décembre 2012 à 19:36 (CET)
(conflit) Bonsoir. Je ne vois pas l'intérêt de créer des articles détaillés par saison, je suis contre sur le principe. Pour Jhon Freddy García, dans Année 2012, il doit bien y avoir moyen d'enlever 2/3 lignes et de laisser 2012 tel que. Après tout, si quelqu'un se dévoue, c'est autres saisons d'avoir du texte. Par contre, la partie 2012 de Nairo Quintana est vraiment beaucoup trop longue : WP n'a pas à recenser chaque classement de chaque course qu'il a faite dans une saison. En prenant un peu de recul, je pense que tu verras vite que pas mal de chose là-dedans sont soit à retirer soit à déplacer dans une section sur son style (je pense par exemple à Prudhomme qui le voit comme un vainqueur potentiel du TdF). Floflo62 (d) 9 décembre 2012 à 19:40 (CET)
Y'a pas de conflit de mon côté !   Je retirerai le menu déroulant (dans quelques heures pour que d'autres donnent leur avis), c'était juste un test. Pour un hypothétique article saison 2012 de Quintana, je le répète je ne suis pas pour mais je ne vois pas pourquoi il ne serait pas admissible s'il existait des articles saison 2012 d'autres coureurs... Mais ça ouvrirait la boîte de Pandore.--Toïlev (d) 9 décembre 2012 à 20:58 (CET)
(conflit) c'est parce que j'ai écrit en même temps que Vlaam. Pour Quintana, je peux toujours regarder ce qui me semble de trop si tu veux. Floflo62 (d) 9 décembre 2012 à 21:03 (CET)

Les meilleurs Français sur le Tour de FranceModifier

Salut, Devrait-on pas modifier le titre en Liste des Français les mieux classés lors des Tours de France qui me parait moins objectif que le titre actuel ? Le meilleur n'étant pas toujours le mieux placé . Anthony59999 (d) 9 décembre 2012 à 21:07 (CET)

Je pense que ce titre est effectivement plus approprié. Vlaam (d) 9 décembre 2012 à 23:40 (CET)
Merci pour la modif. Anthony59999 (d) 10 décembre 2012 à 11:38 (CET)

L'article Nicolas Capdepuy est proposé à la suppressionModifier

  Bonjour,

L’article « Nicolas Capdepuy (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Nicolas Capdepuy/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Linan (d) 9 décembre 2012 à 21:29 (CET)

ProTeams 2013Modifier

Hello. C'est un peu le bazar en début de saison, pour connaitre les appellations officielles des équipes. J'ai cru comprendre qu'Euskaltel-Euskadi était maintenant simplement Euskaltel. Idem pour FDJ-BigMat qui redevient FDJ. Saxo Bank - Tinkoff Bank devient Team Saxo-Tinkoff. Enfin, "former" Rabobank devient Blanco. Mais la liste publiée par l'UCI ne prend pas en compte toutes cas modifications. En conséquence, je ne sais pas si je dois modifier la page suivante : http://fr.wikipedia.org/wiki/UCI_World_Tour_2013 Megateuf (d) 14 décembre 2012 à 10:55 (CET)

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