Wikipédia:Le Bistro/6 avril 2015

Dernier commentaire : il y a 9 ans par Jean-Jacques Georges dans le sujet Philippe Pétain

Le Bistro/6 avril 2015 modifier

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Aujourd'hui, dans Wikipédia modifier

Le 7 avril 2015 à 00:53 (CEST), Wikipédia comptait 1 610 486 entrées encyclopédiques, dont 1 402 articles ayant obtenu le label « Article de qualité », 2 249 articles ayant obtenu celui de « Bon article » et 251 012 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles à améliorer modifier

Articles à créer modifier

Le jour, par opposition à la nuit
Les articles jour et durée du jour commencent par une définition à peu près identique qui semble correspondre à daytime. Jour devrait être transformé en homonymie car il traite de différents concepts. Spedona (discuter) 6 avril 2015 à 09:37 (CEST).Répondre

Pages proposées à la suppression depuis au moins 5 jours avec 2 avis ou moins modifier

Anniversaires modifier

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Qui veut clore la PàS Pantaloni ? modifier

La PàS concernant l'article Pantaloni est toujours en suspens après la prolongation classique (du 22 au 29 mars) puis une seconde jusqu'au 4 avril. Comme j'ai participé à la discussion, je ne peux m'en charger. Amicalement, --Olivier tanguy (discuter) 6 avril 2015 à 00:49 (CEST)Répondre

 . Esprit Fugace (discuter) 6 avril 2015 à 02:00 (CEST)Répondre

Intérêt encyclopédique ? modifier

Y-a-t-il un intérêt encyclopédique ou une raison valable à savoir qu'un Maxi ou un DVD est sorti un lundi, un mardi ou un vendredi ? Exemple : article Discographie de Depeche Mode. (LaVoiture-balai (discuter) 6 avril 2015 à 02:42 (CEST))Répondre

« Ils » devraient aussi nous donner l'heure, à la minute près, de façon à ce qu'on puisse calculer le thème astral de la sortie du disque : ça nous permettrait de savoir pourquoi le deuxième single a moins marché que le premier (à cause des nombreux aspects de saturnisme de la balance Roberval dans la maison de verre  ). Si ça se trouve, ET confirmerait... — Hégésippe (discuter) [opérateur] 6 avril 2015 à 08:32 (CEST)Répondre
« Y-a-t-il un intérêt encyclopédique ou une raison valable à savoir qu'un Maxi ou un DVD est sorti un lundi, un mardi ou un vendredi » :  . Par contre, c'est une information primordiale absolument indispensable de toute fan-page qui se respecte. Parfois, nous avons même la chance d'avoir sur WP la date de sortie en France et deux jours plus tard aux États-Unis. Le bonheur encyclopédique tient à peu de chose finalement. --Arroser (râler ?) 6 avril 2015 à 11:21 (CEST)Répondre
Il serait plus intéressant de savoir de quoi il est sorti ou pour faire quoi !
XD TigH (discuter) 6 avril 2015 à 13:11 (CEST)Répondre
Lorsqu'on disposera enfin d'un article pour chaque jour, ce genre de précision pourra effectivement être laissé de côté. – Swa cwæð Ælfgar (discuter) 6 avril 2015 à 15:30 (CEST)Répondre
J'enlève systématiquement pour ma part (idem dates de naissance/mort). Celette (discuter) 6 avril 2015 à 15:51 (CEST)Répondre
Y a-t-il besoin d'un intérêt encyclopédique pour mettre une info dans une encyclopédie   Ce qui serait vraiment sympa serait de mettre ces infos un peu à l'avance pour que nous puissions nous organiser pour acheter le DVD. S'il était aussi possible d'indiquer le prix de vente et surtout les heures d'ouverture des revendeurs avec adresse et numéro de téléphone. Merci d'avance aux contributeurs qui savent d'inclure toutes ces infos hyper-importantes. Cordialement --Skorba (discuter) 6 avril 2015 à 18:00 (CEST)Répondre
Totalement inutile ! comme les fan-pages de Wikipédia sont sourcées par Amazon et/ou ITunes, il y a un lien direct, c'est mieux. Bien mieux. --Arroser (râler ?) 6 avril 2015 à 21:17 (CEST)Répondre

Administrateur ? modifier

Bonjour à tous,

Je suis candidat à la fonction d'administrateur, pour enrayer la chute du nombre d'admin et parce-que ça me facilitera la tâche pour améliorer certains modèles.

Zebulon84 (discuter) 6 avril 2015 à 08:50 (CEST)Répondre

Aristote-Platon modifier

Existe-t-il des tableaux ou des synoptiques mettant en parallèle les grands axes de pensée de Platon et d'Aristote ? Je pose cette question car ce serait un outil très précieux à donner à nos lecteurs et je serais très surpris que personne n'y ait pensé. Je pose également cette question sur le bistrot de la philosophie. --Fuucx (discuter) 6 avril 2015 à 09:33 (CEST)Répondre

Mahométisme modifier

Bonjour,

Voici ce que je lis quand je vais sur l'article Mahométisme :

"La révision n° 0 de la page intitulée « Mahométisme » n'existe pas. Cela survient en général en suivant un lien historique obsolète vers une page qui a été supprimée. Vous pouvez trouver plus de détails dans le journal des suppressions."

Pourtant, quand je consulte l'historique de l'article, il est assez conséquent. D'où vient le problème ?

Merci d'avance.

GabrieL (discuter) 6 avril 2015 à 09:49 (CEST)Répondre

Problème de cache du côté serveur, j'ai forcé sa purge avec un « dummy edit » (ouvrir en modification et enregistrer sans changement). Linedwell [discuter] 6 avril 2015 à 09:54 (CEST)Répondre

Avis aux bretons modifier

 
Miam !

Bonjour,

Avant de proposer la fusion, pouvez vous me confirmer que les articles Kouign-amann, Kouign, et Kouign (crêpe) traitent exactement du même sujet ? Y a-t-il des variations et des appellations dans les recettes qui légitiment l'existence de plusieurs pages ?

Merci, --Ickx6 6 avril 2015 à 14:59 (CEST)Répondre

Le même sujet, sûrement pas (et vous allez vous faire incendier par les amateurs locaux). Maintenant, Kouign étant une (sorte de) brioche, Kouign-amann une pâte (vaguement) briochée, puis feuilletée au beurre et caramélisée, et Kouign (crêpe) étant... une crèpe, il faut de toute façon une certaine indifférence aux détails pour vouloir fusionner tout ça...--Dfeldmann (discuter) 6 avril 2015 à 15:27 (CEST)Répondre
Merci   D'ailleurs je n'en ai jamais mangé, ça donne envie.   --Ickx6 6 avril 2015 à 15:56 (CEST)Répondre
C'est super bon... Je me damnerais pour un kouign-amann... --Catarella (discuter) 6 avril 2015 à 15:58 (CEST)Répondre
  : du gras dans du sucre... préférez plutôt un truc sain, genre Makrout. Cobra BubblesDire et médire 6 avril 2015 à 16:07 (CEST)Répondre
Merci pour l'avis des experts. Ce qui m'a amené à poser la question (moi qui n'y connais rien), c'est en consultant un site comme celui ci, ou on dit que Kouign signifie gateau mais qu'il s'agit d'une galette, je me suis demandé s'il y avait des doublons ou simplement la possibilité d'énumérer plusieurs recettes sur une même page, étant donné que certaines de ces pages ne dépassent pas deux lignes. --Ickx6 6 avril 2015 à 16:10 (CEST)Répondre
Il n'y a pas doublon, ce sont trois pâtisseries différentes qui ne se ressemblent absolument pas. Ton lien parle de Kouign (crêpe). -- Guil2027 (discuter) 6 avril 2015 à 16:20 (CEST) Par contre, un kouign c'est ça : [1].-- Guil2027 (discuter) 6 avril 2015 à 16:24 (CEST)Répondre
Raté, dommage. Sinon on peut peut-être fusionner Loup-cervier, Loup et Loup (poisson) ?   Zebulon84 (discuter) 6 avril 2015 à 16:40 (CEST)Répondre
La liste de créatures légendaires fourmille de curiosités avec ce genre de concept (ex:griffon), c'est donc tout à fait envisageable mais on va attendre un peu.   --Ickx6 6 avril 2015 à 17:06 (CEST)Répondre
Je ne me damnerais pas pour un makrout... C'est sec comme un coup de trique ! Non, ce qui est bon est malsain, et réciproquement. --Catarella (discuter) 6 avril 2015 à 17:55 (CEST)Répondre
Comment bça c'est pas sain le Kouign-amann ? Que du contraire ! Avec un petit coup de chouchen ou de chistr par-dessus, ça fait pousser les poils du torse....--Cangadoba (discuter) 6 avril 2015 à 19:01 (CEST)Répondre
Avec du cidre d'accord mais le chouchen c'est pour les touristes... -- Guil2027 (discuter) 6 avril 2015 à 21:05 (CEST)Répondre
Ah bah si tu prends la pisse d'âne qu'ils vendent sous le nom de chouchen dans les grandes surfaces, oui. Mais il y a toujours des p'tites bouteilles de p'tits producteurs qui savent laisser au connaisseur un souvenir ému.... Je me rappelle ainsi d'une bouteille dégotée au Faouet, qui vraiment valait son pesant d'or....--Cangadoba (discuter) 7 avril 2015 à 00:40 (CEST)Répondre
Je crois que c'est la première fois qu'un breton me dit qu'il a bu du chouchen. Je ne pensais pas que ça existait  . -- Guil2027 (discuter) 7 avril 2015 à 00:52 (CEST)Répondre

Replay - Reportage France 2 du 3 avril sur Wikipédia modifier

Ici. Celette (discuter) 6 avril 2015 à 16:13 (CEST)Répondre

On progresse: cette fois il n'ont pas sciemment vandalisé des pages pour les besoins de leur reportage.   --Lebob (discuter) 6 avril 2015 à 16:19 (CEST)Répondre
"Mais est vraiment fiable ?" En tout cas, nous, on corrige les fautes de syntaxe... --Catarella (discuter) 7 avril 2015 à 20:36 (CEST)Répondre

{{sfn}} ou {{harvsp}} ? modifier

Bonjour, j'ai une question qui s'adresse aux spécialistes du sourçage : vaut-il mieux utiliser {{sfn}} ou {{harvsp}} ? A mes yeux {{sfn}} joue le même rôle que {{harvsp}} mais avec l'avantage de ne pas nécessiter les balises <ref>, pourtant {{harvsp}} semble plus utilisé et mis en avant sur Wikipédia. Quelqu'un saurait-il m’en dire plus ? Cordialement, — JoleK [discuter] 6 avril 2015 à 16:18 (CEST)Répondre

+1. Je n'emploie plus que sfn qui a le mérite de regrouper automatiquement les mêmes références--Fuucx (discuter) 6 avril 2015 à 16:54 (CEST)Répondre
En fait {{sfn}} (que j'emploie désormais en priorité) est un modèle récent (2013), repompé sur le wiki anglophone. {{harvsp}} est plus ancien (2007), et donc davantage utilisé par les habitués, qui soit ne connaissent pas le nouveau, soit ont gardé leurs vieilles habitudes. - Bzh99(discuter) 6 avril 2015 à 17:57 (CEST)Répondre
+1 sfn Je n'utilise plus que ça. Et merci à utilisateur:Cantons-de-l'Est pour l'avoir importé. Barada-nikto (discuter) 6 avril 2015 à 18:07 (CEST)Répondre
Ok, par contre je viens de me rendre compte que seul {{harvsp}} permettait d’insérer dans une même ref, les données bibliographiques et une citation ou un commentaire. Cordialement, — JoleK [discuter] 6 avril 2015 à 18:18 (CEST)Répondre
Pour cela, on peut utiliser {{note}} qui permet d'obtenir le fonctionnement de harvsp grâce au paramètre id et aussi de mettre une ref dans une autre ref. --Barada-nikto (discuter) 6 avril 2015 à 18:46 (CEST)Répondre

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Bonjour,

Je connais quatre systèmes pour créer des références et des notes. Utilisez celui que vous voulez, mes préférences allant au premier et au deuxième, mais le troisième me semble aussi efficace (mais moins intuitif). Je ne vous parle pas du quatrième, parce que les trois autres suffisent.

Objet Système 1 Système 2 Système 3
Référence < ref>{{harvsp|...}}</ref> {{sfn}} {{note}}
Note < ref group=note>...</ref> {{efn}} {{note}} (avec group=note)

Comme souligné par Fuucx, {{sfn}} crée automatiquement un identifiant. Si vous inscrivez trois fois les mêmes paramètres dans trois appels à {{sfn}}, le moteur de Wikipédia ne créera qu'une seule entrée dans la section Notes et références. Par ailleurs, je tiens à souligner que c'est Bouchecl qui a attiré mon attention sur {{sfn}} de la Wikipédia en anglais. J'ai fait du copier-coller ou presque, puis nous avons corrigé des trucs. Aujourd'hui, c'est un modèle puissant de création et de gestion des références. En ce qui concerne {{efn}}, c'est une création de Simon Villeneuve, qui s'est largement inspiré d'un modèle de la Wikipédia en anglais. Je le juge plus puissant que {{sfn}} parce qu'il gère des notes avec des lettres grecques et des chiffres romains. Avec ces deux modèles, il n'y a pratiquement plus de limites à la création des références et des notes dans un article, mais il y a un apprentissage à faire et les contributeurs peu expérimentés risquent d'être déroutés devant une telle polyvalence. — CdlEst discuter 7 avril 2015 à 00:26 (CEST)Répondre

Philippe Pétain modifier

Salut Pourquoi Philippe Pétain a une couleur marron dans Liste des présidents de la République française alors que c'est un homme politique de droite, donc bleu ? --Panam2014 (discuter) 6 avril 2015 à 19:51 (CEST)Répondre

Probablement parce qu'il a été le chef d'une dictature collaborant avec l'Allemagne nazie ; le nazisme est souvent représenté par le marron, qui était la couleur des chemises des nazis. - Bzh99(discuter) 6 avril 2015 à 20:00 (CEST)Répondre
Et la couleur politique de l'état français fait encore débat, hors sa proximité avec l'extréme droite.--SammyDay (discuter) 6 avril 2015 à 20:01 (CEST)Répondre
D'abord, Pétain n'a jamais été président d'aucune république française, on se demande ce qu'il fout là. Et puis, les petites couleurs, c'est n'importe quoi ! J'ai comme l'impression que c'est une allusion à sa collaboration avec les nazis, mais, boff … Il y a du vert, des bleus, des roses, du gris, pourquoi pas du brun ? -- Jean-Rémi l. (discuter) 6 avril 2015 à 20:05 (CEST)Répondre
Il était de droite nationaliste alors je pense. On a aussi les présidents du gouvernement provisoire, donc ça ne me choque pas. Aussi, son titre était provisoire puisqu'il avait prévu dans le projet de constitution de janvier 1944 un retour au titre de président de la République. --Panam2014 (discuter) 6 avril 2015 à 20:07 (CEST)Répondre
En soit, "Philippe Pétain" n'ayant jamais été un élu, il n'a jamais eu de couleur politique définie. Par contre, la révolution nationale a mêlé la droite nationaliste, le fascisme, la réaction et la réforme. La limiter à la droite n'est pas possible.--SammyDay (discuter) 6 avril 2015 à 20:15 (CEST)Répondre
Mais le fascisme est bien de droite, non ? Aussi, on pourrait aussi opter pour une couleur grise ou blanche pour montrer l'absence de parti.--Panam2014 (discuter) 6 avril 2015 à 20:18 (CEST)Répondre

Je l'ai enlevé car il n'a jamais été président de la République. Le réintroduire serait un POV politique lourd. En effet vous considérerez de facto que cette période est dans la continuité de ce qu'il y a eu avant et après--Fuucx (discuter) 6 avril 2015 à 20:21 (CEST)Répondre

Complètement d'accord avec Fuucx. Dire que Pétain a été président de la République est non seulement POV mais c'est de toute façon une aberration historique, Albert Lebrun n'ayant jamais démissionné et il y a eu l'hypothèse émise de le remettre en fonction lors de la Libération. Floflo62 (d) 6 avril 2015 à 20:28 (CEST)Répondre
Pour être plus précis, il a été chef de l’État français, et non président de la République (et ce serait aberrant car Pétain était justement antirépublicain). En revanche, de facto, l’État français a bien été le régime politique de la France entre 1940 et 1944 ; il y a donc bien une continuité dans les faits entre la IIIe République, l’État français, le GPRF et la IVe République… même si de jure, c’est plus compliqué. On fait une infobox comme pour la Crimée en ce cas ?   --Pic-Sou 6 avril 2015 à 22:05 (CEST)Répondre
Ben dis donc, une marionnette à la botte des nazis occupant les deux tiers industrialisés du pays … je vois pas trop la continuité de facto, moi ! -- Jean-Rémi l. (discuter) 6 avril 2015 à 22:22 (CEST)Répondre
Marionnette élu par l'Assemblée nationale, n'oublions pas. Pour Panam2014 : le fascisme ne se limite pas à la droite ou à l'extrême-droite. Et le marron reste la couleur de l'extrême-droite.--SammyDay (discuter) 6 avril 2015 à 22:54 (CEST)Répondre
Le magnifique faux-syllogisme lu si haut vire vraiment dans le n'importe quoi : le marron est la couleur des nazis, Pétain a collaboré avec les nazis, donc on le met en marron (sans compter l'aberration d'un Pétain président de la RF, mais on n'est pas à une approximation prêt). Celette (discuter) 7 avril 2015 à 01:46 (CEST)Répondre
Ce n'est pas un faux syllogisme, c'est un syllogisme tout court. D'autre part, un syllogisme n'est jamais vrai ou faux. Par contre, il faut distinguer validité et vérité d'un syllogisme. Ainsi, si le syllogisme précédant est formellement valide, il n'est, en revanche, pas concluant. Cobra BubblesDire et médire 7 avril 2015 à 17:52 (CEST)Répondre
Pétain n'a effectivement jamais eu le titre de Président de la République mais il a bien été chef de l'État (zone nord occupée comprise), quoi qu'on pense de lui et de sa légitimité. Je ne vois pas d'inconvénient à ce qu'il soit au moins cité, mais à condition de préciser qu'il n'a pas porté le titre de président. Se contenter, comme c'est le cas actuellement, de citer Pétain sans le mettre en tant que membre "régulier" de la liste a l'avantage de lever l'ambiguïté sur son statut. Si ça peut servir, j'ai rajouté ce lien vers le site de la présidence de la République, qui précise de noir sur blanc que la fonction présidentielle est considérée comme ayant été vacante de 1940 à 1947.
Quant au fait qu'il y ait eu "continuité" ou non, le débat me semble assez vain : des gens bien plus intelligents que nous se sont engueulés là-dessus sans apporter de réponse définitive, et la question porte moins sur la continuité que sur la légitimité. Que ça nous plaise ou non, Pétain a bel et bien succédé de facto à Albert Lebrun après avoir été nommé chef du gouvernement de manière tout à fait régulière, et reçu les pleins pouvoirs de députés dont l'élection était elle-même parfaitement légitime. De toutes manières, le fait qu'il y ait "continuité" - dans des circonstances tout à fait exceptionnelles, faut-il le rappeler - ne change rien au fait que ladite continuité a été désastreuse, donc ce n'est pas parce qu'il y a continuité (quel que soit le sens qu'on donne à ce terme) que c'est bien.
(PS : il y a bel et bien eu l'"hypothèse émise" de remettre Albert Lebrun en fonction à Libération, mais si je ne m'abuse il a été plus ou moins le seul à l'émettre.   ) Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 8 avril 2015 à 16:26 (CEST)Répondre

Portail de la parasitologie modifier

Bonjour, je vous annonce la création d'un portail sur la parasitologie, sujet vaste s'il en est ! Toute aide est la bienvenue ! --Scritch science (discuter) 6 avril 2015 à 20:19 (CEST)Répondre

Les Goa'ulds ont enfin leur portail   ! --Consulnico (discuter) 6 avril 2015 à 23:04 (CEST)Répondre

Outil de traduction Bêta modifier

Bonsoir. Comment supprimer une traduction débutée puis stoppée dans cet outil ? (merci, la désactivation de l'outil est simple, mais autre chose) -- Archimëa [Toc 2 Mi] 6 avril 2015 à 22:04 (CEST)Répondre

Il y a trois petits points ; en cliquant cela propose d'écarter la traduction, i.e. la supprimer Barada-nikto (discuter) 6 avril 2015 à 22:13 (CEST)Répondre
En effet, mais cela ne fait que me le proposer. Le lien du menu déroulant reste grisé. :o
Dès que je descend la souris, le menu déroulant s'efface -- Archimëa [Toc 2 Mi] 6 avril 2015 à 23:15 (CEST)Répondre
Ah… chémoissamarche… Je passe mon tour. Barada-nikto (discuter) 6 avril 2015 à 23:44 (CEST)Répondre
Aïe, en plus c'est une traduction espagnol vers indonésien (voir autre chose! bahasa melayu), j'avais testé l'outil alors que ce ne n'était pas encore activé chez nous.
J'ai pas trop d'options, soit je publie cette chose et je la fais supprimer, soit je prévient les développeurs... -- Archimëa [Toc 2 Mi] 7 avril 2015 à 14:24 (CEST)Répondre

Problème de modèle ? modifier

Petit souci sur Judas le Galiléen#Arbre généalogique : le rendu est atroce ?--SammyDay (discuter) 6 avril 2015 à 22:49 (CEST)Répondre

Merci à Ælfgar pour la correction !--SammyDay (discuter) 7 avril 2015 à 16:22 (CEST)Répondre