Wikipédia:Le Bistro/22 décembre 2021

Dernier commentaire : il y a 2 ans par Vega dans le sujet Tourment wikipédiste
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1894 : Dreyfus est déclaré coupable.
Il ne sera définitivement innocenté qu'en 1906.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

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Le 22 décembre 2021 à 23:55 (CET), Wikipédia comptait 2 383 228 entrées encyclopédiques, dont 1 998 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 622 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

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Pommes à croquer

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Articles à améliorer

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Articles à créer

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  traduction effectuée Lebrouillard demander audience 22 décembre 2021 à 17:50 (CET)Répondre

Suivi des débats d'admissibilité

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Anniversaires

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(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Candidature d'administrateur

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Bonjour. Pour information, je me porte candidat comme administrateur. Culex (discuter) 22 décembre 2021 à 01:22 (CET)Répondre

Hello @Culex par souci de transparence, une question : tu es plutôt Miaou   ou Modèle:Pas miaou ? — Bédévore   [plaît-il?] 22 décembre 2021 à 11:15 (CET)Répondre
@Bédévore Je suis totalement Miaou   bien sûr ! Culex (discuter) 22 décembre 2021 à 11:19 (CET)Répondre
Bonjour Culex  , t'as intérêt  . Tu as eu ma voix.--Le chat perché (discuter) 22 décembre 2021 à 20:51 (CET)Répondre
  Culex (discuter) 22 décembre 2021 à 21:40 (CET)Répondre

Zemmour

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Le niveau de wp s'améliore. Si vous avez une anecdote « vie privée »   sur E. Macron, V. Pécresse, M. Le Pen, JL. Mélenchon ou toute autre personnalité politique (ou autre, après tout pourquoi ne pas se faire plaisir ?), n'hésitez pas, wp-tabloïd est là pour vous. Manacore (discuter) 22 décembre 2021 à 02:36 (CET)Répondre

Salut

Des avis complémentaires sont les bienvenus vu les précédents Hollande. Avoir un éclairage juridique sur l'ajout d'une telle info est également bienvenu. --Panam (discuter) 22 décembre 2021 à 02:20 (CET)Répondre

Personnellement, j'aimerais bien que WP reste dans son rôle encyclopédique et que les contributeurs concernés par le fait politique (thème tout à fait respectable, par ailleurs) prennent du recul. Il serait même judicieux, durant les grandes périodes électorales, que les articles consacrés à TOUS les candidats et leurs proches soient bloqués jusqu'au lendemain du second tour.--J-P C. Des questions ? 22 décembre 2021 à 10:43 (CET)Répondre
Entièrement d'accord avec cette dernière proposition. louis-garden (discuter) 22 décembre 2021 à 11:35 (CET)Répondre
On pourrait aussi envisager de supprimer l'intégralité des pages consacrées aux hommes politiques, vu la succession des échéances éléctorales on est toujours en campagne ou en précampagne.--Lefringant (discuter) 22 décembre 2021 à 11:50 (CET)Répondre
  Pour Ok pour la suppression, mais seulement les personnalités politiques vivantes. Quoi que vu les références permanentes à Jaurès ou de Gaulle, il faudrait aussi supprimer ces deux dernières. Gardons par défaut Staline, qui reste peu utilisé par les hommes politiques comme référence durant leurs campagnes… profitons, dans une démarche justement stalinienne, pour supprimer également les footballeurs vivants et morts, durant la période du mercato. Pour les Pokémon, je n'arrive pas à assoir une date ou évènement justifiant une suppression massive, mais on doit pouvoir trouver quelque chose… --Arroser (râler ou discuter ?) 22 décembre 2021 à 12:26 (CET)Répondre
On devrait remplacer tout ça avec des biographies de félins illustres. Juste une suggestion innocente.   Bédévore   [plaît-il?] 22 décembre 2021 à 13:12 (CET)Répondre
B' dévore des croquettes, il serait enfin temps de consacrer intelligemment ton temps et tes contributions à amener cet indispensable article à l'AdQ, plutôt que perdre du temps sur des sujets anecdotiques. --Arroser (râler ou discuter ?) 22 décembre 2021 à 14:22 (CET)Répondre

┌─────────────────────────────────────────────────┘
En attendant, la mention de l'identité de sa femme, des origines juives tunisiennes de celle-ci, de la durée de leur mariage et du nombre d'enfants d'Eric Zemmour, à partir d'une seule source qui est L'Internaute, me semble dispensable. SRLVR (discuter) 22 décembre 2021 à 15:05 (CET)Répondre

La plupart des commentaires qui se croient humoristiques et en grande partie plutôt puérils que je viens de découvrir ci-dessus me confirme que dés qu'on évoque la politique, on sort du domaine encyclopédique qui a besoin de sérénité... Je réitère donc ma proposition : geler tout article lié à une personnalité politique en activité dés qu'un pays entre en processus électoral. Cela ne remet pas en cause ces articles, cela empêche tout simplement l'ajout incessant de contributions sans intérêt et souvent non neutres... En outre, WP n'est ni Marianne, ni Paris-Match, ni une chaine d'info en continu. Je suis sérieux. --J-P C. Des questions ? 22 décembre 2021 à 18:02 (CET)Répondre
Dire que la bagarre n'est même pas d'ordre politique : il ne s'agit pas exactement d'un conflit entre "pro-Z" et "anti-Z", mais plutôt d'une bataille sur le niveau que l'on attend de wp. L'ambiance qui règne sur la pdd est d'ailleurs révélatrice d'un certain "niveau" d'agressivité et de malveillance. Alors, oui, d'accord pour "geler" ce genre de pages (et leurs pdd, surtout !), avec possibilité de "intervention sur une page protégée" en cas d'info importante ou urgente. Cdt, Manacore (discuter) 22 décembre 2021 à 18:56 (CET)Répondre
Les débats enflammés n’ont pas lieu qu’en période électorale. Et geler un article dans une période de temps arbitraire, c’est contre-productif en plus de ne rien changer. C’est pas comme si les articles pré-elections n’avaient pas besoin d’être améliorés non plus.
Certains ont une drôle vision de ce que sont des sources de qualité et appliquent cette rigueur de manière complètement arbitraire. —Malaria28 (discuter) 22 décembre 2021 à 20:39 (CET)Répondre
La partie vie privée est courte et ne me pose pas vraiment problème (mis à part peut-être qu'on évite en France de mettre la religion ou de s'appesantir sur les origines) mais je ne suis pas juriste pour réellement donner un avis sur ce point. je parle juste en tant que wikipedien. Le problème de cet article serait plutôt ailleurs. Mais les lecteurs sont usuellement plus intelligents que ne le pensent les rédacteurs et voient vite les biais et en fonction de leur croyance les corrigent vite. En fait ce genre d'article servirait plutôt aux lecteurs pour "cataloguer" wikipedia--Fuucx (discuter) 22 décembre 2021 à 21:43 (CET)Répondre
  Fuucx : avez vous un exemple précis sur les biais que vous observez qui feraient cataloguer Wikipedia ? Sinon je ne vois pas le problème des origines. Effectivement c'est souvent plus marqué chez les populations juives, mais c'est le cas aussi des "grandes" familles qui ont une généalogie qui a marqué l'histoire. C'est un problème uniquement à cause des racistes. —Malaria28 (discuter) 22 décembre 2021 à 23:17 (CET)Répondre
Qu'est-ce-qui est plus marqué chez les populations juives, et qu'est ce qui est un problème uniquement à cause des racistes ? SRLVR (discuter) 22 décembre 2021 à 23:56 (CET)Répondre
  Malaria28 :.Cet article comme en général les articles d'actualités fait des efforts de neutralité, mais sur des sujets où la population est trés clivée, les lecteurs trouveront toujours matière à juger. Pour le reste à mon avis on va trop dans le détail dans les paragraphes que je n'ai pas eu le courage de lire le sujet m'intéressant peu. Pour vous répondre j'ai un peu examiné les statistiques de l'article et j'ai été surpris par le nombre fois où l'article a été lu. --Fuucx (discuter) 23 décembre 2021 à 08:28 (CET)Répondre

Droit d'utiliser cette image

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Bonjour,

Sur cet article, il y a quelques photos fort intéressantes taguées DR, notamment celle-ci.

Si le nom de l'auteur est perdu et que la photographie date d'il y a 74 ans, est-ce qu'on peut l'uploader sur Commons ?

Il me semble que oui. Laszlo Quo? Quid? 22 décembre 2021 à 12:14 (CET)Répondre

D'après ce document, oui. En revanche, j'apprends que si une oeuvre n'a jamais été publiée, est tombée dans le domaine public après 70 ans, on peut se l'approprier, la publier, et on a les droits pendant 25 ans. Voir 2ème cas de "publication posthume", à la fin du document. Vous avez dit bizarre ? Jean-Christophe BENOIST (discuter) 22 décembre 2021 à 13:31 (CET)Répondre
Ceci semble être d'application en France, mais est-ce le cas dans d'autres pays Européens ? Par exemple, quand une photo a été prise en Belgique ? --H2O(discuter) 22 décembre 2021 à 13:48 (CET)Répondre
En Belgique, la règle suivante est communément appliquée, notamment à la Bibliothèque royale de Belgique où j'ai longtemps travaillé : si le photographe avait 20 ans au moment de la prise de la photo et qu'il aurait vécu 100 ans, l'extinction de tout droit d'auteur aura lieu pour cette photo de 1947 (?) en 2097 (1947 + (100-20) + 70). C'est la raison pour laquelle les journaux postérieurs à 1871 ne sont pas tombés dans le domaine public ni mis en ligne, même si ils sont quasiment tous numérisés. Bien sûr, si la date de mort du photographe est connue, la photo tombe dans le domaine public 70 ans après son décès. — Jacques   (me laisser un message) 22 décembre 2021 à 15:34 (CET)Répondre
Merci   Jacques pourtant, https://www.belgicapress.be/ publie des journaux bien plus récents. --H2O(discuter) 22 décembre 2021 à 15:40 (CET)Répondre
Ok merci à tous. Laszlo Quo? Quid? 22 décembre 2021 à 15:44 (CET)Répondre
  H2O. C'est la règle appliquée quand j'y travaillais. Apparemment, cela a évolué, c'est un fait que Marc D'Hoore, le conservateur de la section des journaux et périodiques, s'est battu pour faire évoluer cette question de droit d'auteur pour les journaux. La prochaine fois que je vais le rencontrer, je compte lui poser la question sur cette évolution. N'empêche que la règle énoncée ci-dessus me semble toujours d'application, une photo anonyme de 1900-1905 (voir Commons : Deletion requests/File:Save Rwanda première église.jpg) que j'avais chargée sur Commons a été supprimée par un steward de Commons car "Not old enough" (pas assez ancienne). — Jacques   (me laisser un message) 22 décembre 2021 à 16:38 (CET)Répondre
Tout est expliqué ici (pour la KBR et la Belgique) Collections numérisées : qu’en est-il des droits d’auteur ?, — Jacques   (me laisser un message) 22 décembre 2021 à 16:45 (CET)Répondre
J'ai (évidemment) un compte MyKBR  . L'intérêt d'avoir accès en ligne à des journaux plus récents n'est, ni plus, ni moins, que celui de les consulter en salle de lecture. Salle de lecture dans mon salon. Simplement pour vérifier la date d'un événement, comme je l'ai fais, par exemple, pour l'article monument aux martyrs à Charleroi, quand des sources secondaires sont contradictoires. Pas questions de publier une photo non libre de droits. H2O(discuter) 22 décembre 2021 à 16:57 (CET)Répondre

Tourment wikipédiste

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Bonjour les bistrotteurs,

Cet ajout me laisse pensif : faut-il selon vous le considérer comme une promo déguisée, ou est-ce bien un cas d'utilisation du design sprint qui mérite d'être mentionné ? C'est certes relativement anecdotique, et l'unique contribution de Jakn2020, mais ce dernier point n'est pas forcément rédhibitoire. — Vega (discuter) 22 décembre 2021 à 15:06 (CET)Répondre

Bonjour, c'est de la pub à 100 %. Ça se voit au niveau du ton employé, du titre de section, des sources, etc. et que c'est l'unique modification d'un WP:CAOU. Face à ce type de contributions, je supprime et j'ajoute le message {{Contributions rémunérées}} en PdD du compte. — tyseria, le 22 décembre 2021 à 15:24 (CET)Répondre
+1. --l'Escogriffe (✉) 22 décembre 2021 à 16:35 (CET)Répondre
+1. — Jules* Discuter 22 décembre 2021 à 17:16 (CET)Répondre

Ok, le couperet est tombé =) Merci pour ce recul. — Vega (discuter) 23 décembre 2021 à 13:14 (CET)Répondre