Wikipédia:Le Bistro/19 mai 2018

Sous-pages
23	24	25	26	27	28	29
30
↑avril / mai↓
	1	2	3	4	5	6
7	8	9	10	11	12	13
14	15	16	17	18	19	20
21	22	23	24	25	26	27
28	29	30	31
↑mai / juin↓
				1	2	3
19 mai 2018
Qui (se) réfléchit le plus ? L'homme ou le soleil ? ...Et la nuit venue, venez visiter les musées d'Europe, exceptionnellement ouverts ce samedi soir, le plus souvent gratuitement !

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 19 mai 2018 à 23:58 (CEST), Wikipédia comptait 1 984 572 entrées encyclopédiques, dont 1 673 articles ayant obtenu le label « Article de qualité », 2 928 articles ayant obtenu celui de « Bon article » et 269 920 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles à améliorer

• Bataille de l'Atlantique (Première Guerre mondiale)

  Ou Bataille de l'Atlantique (1914-1918) pour harmoniser avec Bataille de l'Atlantique (1939-1945) mais, de toute façon, l'article est à compléter et référencer. --Verkhana (discuter) 19 mai 2018 à 09:23 (CEST)

  Renommage fait, pour être cohérents. SenseiAC (discuter) 19 mai 2018 à 12:34 (CEST)

  Merci, c'est mieux comme ça. --Verkhana (discuter) 19 mai 2018 à 13:11 (CEST)

• Armée britannique dans la Première Guerre mondiale
• Opération Blue Star, traduction inachevée depuis mars 2014. Le titre français devrait d'ailleurs être Attaque du Temple d'or d'Amritsar (Inde, 1984).
• Application web monopage qui a tout beaucoup à envier à en:Single Page Application

Articles à créer

• Panodore d'Alexandrie (historien byzantin, 6 iw)
• Agriopas (écrivain grec antique, 4 iw)

Bonjour; il m'a semblé meilleur d'utiliser l'article allemand Skopas et j'ai créé Skopas (historien).  O Kolymbitès : qu'en penses-tu ? --Toyotsu (discuter) 19 mai 2018 à 06:20 (CEST)

Merci Toyotsu. C'est la raison pour laquelle je préférais faire appel à d'autres, plus spécialistes que moi. Ο Κολυμβητής (You know my name) 19 mai 2018 à 15:14 (CEST)

 O Kolymbitès et Toyotsu : je vous signale juste que les germanophones ont deux articles, ce qui fait que les articles sur Agriopas (:de, :el, :en, :fa) se retrouvent séparés des articles sur Skopas (WP:fr, :de, et une page d'homonymie sur :sk, qui ne concerne donc en fait pas la même chose et devrait être séparée sur WD). SenseiAC (discuter) 19 mai 2018 à 16:27 (CEST)

Voici la moitié de l'article allemand Agriopas: "Agriopas ist die falsche Lesung des Namens eines antiken griechischen Schriftstellers, der eine Liste der Olympiasieger (Olympionikai) verfasste. Der korrekte Name ist Skopas. " (Agriopas est une erreur de lecture ... Le nom correct est Skopas). Je ne comprends pas pourquoi ils gardent deux articles séparés. --Toyotsu (discuter) 19 mai 2018 à 16:35 (CEST)

Pour info : j'ai fait une petite recherche et j'ai rajouté dans l'article Scopas (historien) une notice historique sur les variantes de son nom dans les manuscrits et les éditions de Pline (Copas, Scopas, Agriopas, etc..). Cela dit, le nom de Scopas actuellement retenu n'est forcément évident, car il semble qu'Agriopas ait bien pu être la forme initiale du nom. Par ailleurs, il ne s'agit pas forcément d'un "historien", comme mentionné, mais plutôt d'un "auteur" car Pline le cite comme relatant une légende et non un fait réel (l'athlète s'était en effet transformé en loup avant..). --Waltercolor (discuter) 23 mai 2018 à 00:52 (CEST)

• Thallus (historien grec antique, 6 iw)
• Liste de personnalités déportées à Auschwitz
• Freddie Garrity, chanteur britannique (6 iw)
• Il suffirait de presque rien de Serge Reggiani ; incroyable que plein de grands classiques de la chanson française n’aient apparemment (sauf erreur) pas d’articles… Surtout que ce sont des articles toujours assez populaires (par exemple, au hasard, Colchiques dans les prés vue 800 fois/mois ! Mais c’est comme ça pour plein de chansons : 708 fois/mois pour J’attendrai ! il y a une liste d’articles à créer ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Articles_%C3%A0_cr%C3%A9er/Art_et_culture/Musique/Chanson#Domaine_francophone)
• Cancer transmissibleCancer transmissible
• Bombardements aériens dans la Première Guerre mondiale

  Bombardements aériens pendant la Première Guerre mondiale serait surement mieux. SenseiAC (discuter) 19 mai 2018 à 14:16 (CEST)

• Catégorie:Bombardement aérien de la Seconde Guerre mondiale

Catégorie créée, mais je me demande si elle ne fait pas doublon avec Catégorie:Bataille ou opération aérienne de la Seconde Guerre mondiale ? Skimel (discuter) 19 mai 2018 à 09:14 (CEST)

 Skimel : je dirais que c'en est une sous-catégorie, mais le gros de la catégorie va certainement se retrouver dedans, donc effectivement pas sûr que ça ait grand intérêt. SenseiAC (discuter) 19 mai 2018 à 14:16 (CEST)

La Catégorie:Bataille ou opération aérienne de la Seconde Guerre mondiale n'avait aucun lien avec Catégorie:Bombardement aérien que je viens de rajouter. Sinon, en effet, il n'était pas utile de créer une catégorie supplémentaire. --Verkhana (discuter) 19 mai 2018 à 14:51 (CEST)

J'ai supprimé la catégorie doublon. SenseiAC (discuter) 19 mai 2018 à 21:41 (CEST)

• J. Willard Marriott celui à l'origine de la chaîne d'hôtel du même nom (et dans la série une fois n'est pas coutume pour un mormon notoire qui n'est pas sur Wikipédia fr)
• Est-ce encore une distraction de ma part ou bien le Wiki français manque-t-il de la Catégorie:Opération aéroportée et de la Catégorie:Troupe aéroportée (aéroportée et pas parachutiste, beaucoup d'opérations se font en planeur ou hélicoptère) ? --Verkhana (discuter) 19 mai 2018 à 23:33 (CEST)

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

{{Bases recherche}}

Bonjour. Ce modèle qui remplace désormais le déjà ancien {{Réseaux chercheurs}} vient d'être développé substantiellement. Il vous suffit de placer le code {{Bases recherche}} dans la section des liens externes d'une biographie de chercheur pour y afficher une liste de liens relative à cette personne, des liens stockés sur Wikidata. Exemple : pour Pascal Perrineau on obtient…

Ressources relatives à la recherche (pour Pascal Perrineau) :

• Cairn
• ORCID
• Persée

C'est donc le pendant de {{Bases sport}}, {{Bases art}}, etc. qui est à présent pleinement opérationnel pour la recherche. Thierry Caro (discuter) 19 mai 2018 à 04:29 (CEST)

 Thierry Caro : Très utile, merci ! Lofhi ^{me contacter} 19 mai 2018 à 17:12 (CEST)

Top, ces modèles de Bases. Merci ! — Daehan ^[p|d|d] 20 mai 2018 à 17:23 (CEST)

Derniers ajouts dans une catégorie

Bonjour, j'ai placé quelques catégories dans ma liste de suivi afin de suivre les ajouts qui s'y font. Y a t'il une fonctionnalité (je n'ai rien trouvé after recherche) existante et/ou en cours de développement afin d'avoir un historique des ajouts et des retraits à l'intérieur de cette catégorie ? OT38 (discuter) 19 mai 2018 à 11:04 (CEST)

 OT38 : Il suffit normalement de décocher la case « Masquer » : « Catégorisation de la page » en-haut de ta liste de suivi, et de recharger. À noter que c'est un réglage temporaire, pour le rendre par défaut, il suffit de modifier tes préférences, section « Liste de suivi » pour indiquer les options par défaut de masquage/affichage dans ta LdS.

À moins que tu parle d'autre chose ?

--Tractopelle-jaune (discuter) 19 mai 2018 à 11:26 (CEST)

Non non c'est bien ça, j'utilisais déjà la liste de suivi pour les ajouts et suppressions à l'intérieur des catégories. Je note que la section « Liste de suivi » des Préférences est inaccessible ce matin. OT38 (discuter) 19 mai 2018 à 11:31 (CEST)

Bonjour,

Le sujet m'interesse aussi . Par exemple, si je prend la catégorie Catégorie:Personnage Disney, aujourd'hui elle contient 91 Pages et 12 sous-catégorie, est-il possible de savoir combien de pages contenait cette catégorie l'année dernière et de comparer l'ancienne version et la version actuelle ? Merci et cordialement, --Marilouw (discuter) 19 mai 2018 à 13:15 (CEST)

Facilement pour un wikipédien, non... Mais Mediawiki fait effectivement un triage par type, à chaque changement. Exemple : quand on ajoute un modèle à une page, si le modèle permet de catégoriser la page dans une catégorie précise, dans la liste des événements il apparaîtra un truc du genre : "comment":"[[:Un article Wikipédia]] added to category","id":123456789,"meta":{"domain":"fr.wikipedia.org"...

Ce qui me laisse imaginer qu'on puisse lister les changements récents liés à une catégorie. Le problème que je viens de rencontrer en faisant rapidement un test, c'est que c'est en effet enregistré tel quel, sauf qu'au moment d'enlever la catégorie de la page cible, l'ajout de la catégorie n'est plus affiché (donc pas moyen de se baser sur ça pour faire un historique des ajouts/suppressions), à creuser. Lofhi ^{me contacter} 19 mai 2018 à 17:11 (CEST)

Merci, je me doutais un peu que cela semblait difficilement possible, mais ne sait-on jamais . --Marilouw (discuter) 19 mai 2018 à 19:51 (CEST)

Crise grecque de 1915

Bonjour. Je suis perplexe sur la chronologie de la crise grecque de septembre-octobre 1915. L'infobox française d'Elefthérios Venizélos situe la fin de son second gouvernement le 7 octobre 1915 mais dans le corps de l'article, #La rupture, le roi Constantin lui annonce son renvoi le 5 octobre, pasage repris dans l'article Schisme national, tandis que l'infobox de l'article anglais en:Eleftherios Venizelos place la fin de son gouvernement le 24 septembre, de même que celle de l'article grec el:Ελευθέριος Βενιζέλος. L'article Constantin Ier (roi des Hellènes) ne donne pas de date. Quelqu'un a-t-il la solution ? --Verkhana (discuter) 19 mai 2018 à 11:27 (CEST)

Une histoire de calendrier julien et grégorien j'imagine. --NRated (discuter) 19 mai 2018 à 11:45 (CEST)

Le 24 septembre 1915 dans le calendrier julien correspond au 7 octobre dans le calendrier grégorien. Ceci peut être indiqué grace au modèle {{date}} avec le paramètre julien :

{{date|24 septembre 1915|julien=oui}} → 24 septembre 1915 (7 octobre dans le calendrier grégorien)

{{date|24 septembre 1915|julien=court}} → 24 septembre ^jul. / 7 octobre ^grég. 1915

Mais ceci n'explique pas la présence de ce « 5 octobre »

— Zebulon84 (discuter) 19 mai 2018 à 13:41 (CEST)

Petit rappel car cela fait plusieurs fois que je vois une discussion reposer sur les données fournies par l'infobox. L'infobox résume des informations présentes dans le corps de l'article ou à la limite dans les articles annexes. La discussion doit donc porter sur les éléments correspondant dans le corps de l'article et les éléments explicatifs qui sont censés y figurer ... et si elles n'y figurent pas l'article (ou les articles annexes) ont un problème. On commence d'abord par rédiger le corps de l'article puis on reporte éventuellement certaines données dans l'infobox et non l'inverse de manière optionnelle. Ces infobox sont une malédiction pour la montée en qualité des articles et créent de très mauvais réflexes chez beaucoup de contributeurs. Pline (discuter) 19 mai 2018 à 13:55 (CEST)

J'ai vérifié la source Driault et l'Héritier, elle dit bien que le roi convoque Venizélos le 5 octobre pour « lui signifier son congé ». Le gouvernement suivant Zaïmis entre en fonction le 7 octobre. Deux jours de vacances entre deux gouvernements, entre le moment où un Premier ministre est viré et le suivant nommé, cela n'a rien de choquant. Non ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 19 mai 2018 à 15:25 (CEST)

Nos amis belges ont connu des délais plus longs... SammyDay (discuter) 21 mai 2018 à 22:41 (CEST)

Gustave Méla ou pas ?

Bonjour, je propose la création de l'article "Gustave Méla". Il s'agit d'un malfaiteur notoire, connu sous le surnom de "Gu le terrible" qui exerça ses illégales activités dans les années 30 et 40. À son passif notamment plusieurs homicides ainsi que l'attaque du "train d'or" à la fin des années 30. Il fut arrêté, s'évada en 1944 et fut repris après plusieurs années de cavale. José Giovanni, qui le connut en prison, s'en inspira pour le personnage de Gu Minda dans son roman Le deuxième souffle. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par PG35 (discuter)

Tu as des sources relativement centrées sur le personnage ? Alors, clique sur ce lien : Gustave Méla et écris (ou utilise le Brouillon, sinon) ! Cordialement, --Warp3 (discuter) 19 mai 2018 à 19:08 (CEST).

Illustrations placées à la gauche du corps de l'article

Bonjour, il est de tradition ici de répartir sur les articles les illustrations à la fois à droite et à gauche du corps du texte. Si cette pratique flatte l'oeil et qu'elle s'applique bien à des sites internet où le contenu textuel joue un rôle mineur, elle est complètement désagréable à la lecture dans le contexte du site. Elle crée la plupart du temps des indentations à laquelle nous ne sommes pas habitués. A titre personnel je préfère pour balancer la présentation couper le texte avec des illustrations placées en position centrale qui permettent par ailleurs selon le cas de placer plusieurs illustrations ou une seule photo/schéma en agrandissant la taille par défaut. Qu'en pensez vous ? --Pline (discuter) 19 mai 2018 à 14:10 (CEST)

Les images sont généralement à droite tout court (par défaut), assez rarement à gauche. Après, quand c'est pertinent, je ne vois pas de raison de m'opposer à une illustration centrée, ça existe déjà dans plus d'un article, mais généralement je ne vois pas ce que ça apporterait de plus qu'actuellement à part (et c'est plutôt un désavantage) allonger la présentation pour aucune info en plus. SenseiAC (discuter) 19 mai 2018 à 14:31 (CEST)

Si l'on fait attention à la mise en page et que l'on dispose bien les images à gauche, les indentations, placées logiquement, ne sont pas gênantes ; alors qu'un abus d'images centrées coupe le texte de manière désagréable. Hadrianus (d) 19 mai 2018 à 14:47 (CEST)

Bonjour,

Je trouve aussi que globalement les images sont placées à droite mais il est vrai que dans les articles plutôt longs et bien illustrés, la tendance est d'alterner un peu entre la gauche et la droite. Pour ma part, ce système me convient tout à fait. J'interviens parfois dans deux cas : 1) quand une image à gauche provoque l’indentation d'un titre de section ou sous-section (dans ce cas j'appose le modèle {{clr|left}}) et 2) quand tout est placé à gauche ou que l’unique image d'un article court est placée à gauche (et alors même qu'une infobox peut être présente sans illustration). Cela-dit, je ne rencontre pas ces cas si souvent. Cdlt, --Floflo (discuter) 19 mai 2018 à 14:49 (CEST)

Une illustration, comme son nom l'indique, est faite pour illustrer le texte. Pour moi, l'illustration est une information à part entière et pas juste là pour faire joli. Il est donc préférable qu'elle soit à côté du passage de texte concerné et non à vingt lignes plus bas. J'utilise le modèle Galerie quand il y a vraiment beaucoup d'images mais ce n'est pas idéal pour la lecture. Il m'arrive aussi d'utiliser un classement thématique : par exemple, photos à gauche et cartes à droite. --Verkhana (discuter) 19 mai 2018 à 17:18 (CEST)

Refonte de l'article petit format

Bonjour à tous, j'ai réalisé que de l'article petit format ressort un fort francocentrisme. On oublie le bonellide italien, le digest anglais (très important!) ou le formatinho brésilien (sans recherche approfondie, je dois forcément en oublier) qui ont des tailles semblables. Il me semble aussi inutile de créer un article pour chacun de ces formats qui en réalité sont équivalents et qui ont émergés en même temps. Que pensez-vous d'une refonte de l'article avec une vision plus générale du format ? --Denfer007 19 mai 2018 à 15:48 (CEST)

Le même message sur la pdd de l'article, pour d'éventuelles collaborations et WP:n'hésitez pas.Cldt.--KA^{Pour les intimes ©} 19 mai 2018 à 16:18 (CEST)

Septante

Curiosité en passant : l'introduction de l'article Auvers-sur-Oise (d · h · j · ↵ · BA · Ls) indique « Vincent Van Gogh y a peint septante de ses toiles... », sans doute écrit par un de nos amis belge ou suisse... --Speculos ^✉ 19 mai 2018 à 21:14 (CEST)

La convention (informelle ?) n'est-elle pas de préférentiellement utiliser l'écriture en chiffres pour ce genre de nombres, plutôt que l'écriture en lettres, pour éviter justement d'avoir à se poser ce genre de questions ? SenseiAC (discuter) 19 mai 2018 à 21:24 (CEST)

Tout à fait. Idem avec 80 et 90. J'ai corrigé en chiffres. Père Igor (discuter) 20 mai 2018 à 10:51 (CEST)