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Est-ce que Wikipédia est une bonne encyclopédie?


Il y a deux manières d'envisager Wikipédia, la première, statique, conduirait à penser qu'il s'agit d'une encyclopédie figée. Étant figée, il est possible alors d'émettre un jugement. C'est une bonne ou une mauvaise encyclopédie, elle est fiable ou elle ne l'est pas… Et oui, il y a des erreurs, des imprécisions, des simplifications outrancières. Wikipédia ne serait donc pas une "bonne" encyclopédie…


La seconde, envisagerait Wikipédia de manière dynamique, comme étant éternellement le brouillon de ce qu'elle sera demain. Le savoir en marche, consultable (et modifiable) par tous, de partout. Des milliers de personnes, s'investissent, gratuitement, anonymement, pour constituer ce savoir. Les auteurs ne sont propriétaires de rien. Le devoir des Wikipédiens (et consulter Wikipédia, n'est-ce pas déjà être un Wikipédien?) n'est pas de dire "cet article est nul", mais de contribuer sur une base collaborative à l'émergence d'un savoir objectif de qualité.


Alors quoi? on peut tout modifier, tout raconter? où est la fiabilité, dès lors? Il y a sur wikipedia des administrateurs et des wikipédiens "spécialisés" qui veillent au devenir de l'encyclopédie sur des aspects particuliers. Certains se préoccupent de la syntaxe (française ou celle de wiki), d'autres peuvent faire un arbitrage entre contributeurs lorsqu'une guerre d'édition survient, d'autres encore peuvent aider pour une traduction ou pour une mise en page d'article, certains veillent à ce que les articles soient correctement référencés tout en respectant les droits d'auteur. Certains bloquent les utilisateurs malveillants qui tentent de vandaliser Wikipédia. Certains enfin (mais les rôles sont multiples et chacun, tour à tour, peut endosser ceux-ci), s'associent autour d'un sous-projet pour coordonner leurs efforts…


Pour terminer, la valeur d'un article à l'autre peut varier de manière importante. Il est important de se poser les bonnes questions: depuis combien de temps l'article existe-t-il? s'agit-il d'une ébauche ou d'un article de qualité (AdQ)… Ces informations peuvent se trouver dans la page de discussion ou dans l'historique qui sont associés à chaque article… et il est parfois très intéressant de lire les éléments qui ont soulevé des polémiques et les argumentaires des uns et des autres pour se forger sa propre opinion.

Libreidea.org - un pincée d'intelligence collective - stallman.png

Alors,
"Est-ce que Wikipédia est une bonne encyclopédie?" :
cela ne veut décidément rien dire Sourire et dépend surtout de vous nous!


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Statistiques et gadgetsModifier

Nuvola apps kuser.png Annonces
Nuvola apps korganizer.png Bistro du jour
Noia 64 apps xeyes.png Nouvelles pages
Nuvola apps ktimer.png Modifications récentes

NovembreModifier

OctobreModifier

Logo mois américain.svg31 : Fin de l'édition 2019 (première édition) du Mois américain Wikipédia.
Logo mois américain.svg1er : Début de l'édition 2019 (première édition) du Mois américain Wikipédia.

SeptembreModifier

Logo du Mois de la contribution sans texte.svg31 : Début de l'appel à participation pour animer un atelier lors du Mois de la contribution francophone 2020.
Copperwiki.png21 : Début de l'édition automne 2019 du Wikiconcours.
Consultation20 : Début du vote à l'élection groupée d'arbitres.

Utilisateur8 : Trizek est désormais bureaucrate (voir la consultation).
Utilisateur8 : 3(MG)² est désormais admin (voir la consultation)
Utilisateur6 : Bédévore se propose au statut d'administrateur (voir la consultation).
Consultation1er : Début du dépôt des candidatures pour la prochaine élection groupée d'arbitres.

AoûtModifier

Utilisateur30 : JohnNewton8 est désormais admin. (voir la consultation)
Utilisateur26 : Jules78120 se propose au statut de bureaucrate (voir la consultation).
Utilisateur24 : 3(MG)² se propose au statut d'administrateur (voir la consultation).
Fondation Wikimédia24 : Il est possible de commenter le brouillon de la future consultation de la communauté sur le thème des bannissements partiels et temporaires actés par la Wikimedia Fondation jusqu'au 30 août.
Fondation Wikimédia24 : Il est possible de commenter les premiers jets des recommandations destinées à initier un changement structurel du mouvement pour la stratégie Wikimédia 2030.
Utilisateur22 : Diti perd le statut d'administrateur.
Utilisateur15 : JohnNewton8 se propose au statut d'administrateur (voir la consultation).
Utilisateur8 : Trizek se propose au statut de bureaucrate (voir la consultation).


Voir aussi Toutes les annonces internationales sur Méta (en anglais) et le Wikimag.
Bistro du jour

Le Bistro/16 septembre 2019Modifier

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septembre / octobre
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Kunyang - Jade Emperor Pavilion - P1350518.JPG
« Aucun de nous ne sait ce que nous savons tous, ensemble. »Lao Tseu


Aujourd'hui, dans WikipédiaModifier

Actuellement, Wikipédia compte 2 139 582 entrées encyclopédiques, dont 1 783 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 199 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labelsModifier

Après label logo.png Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 16 septembre :

Pommes à croquerModifier

Articles à améliorerModifier

Articles à créerModifier

Il existe aussi des pages regroupant les articles à créer en 2019, des articles demandés ou les plus attendus.

Suivi des débats d'admissibilitéModifier

AnniversairesModifier

Joyeux anniversaire, Turklegend (d · c), GLec (d · c) !


Harcèlement électroniqueModifier

Bonjour,

cet article m'a l'air extrêmement douteux. Rien que le RI avec son magnifique « Ces bombardements pourraient être le fait de gouvernements, de la police, de l'armée... mais aussi de toute personne considérée comme appartenant à un groupe maléfique (journalistes, politiciens...) ». Pour le reste, les refs sont très aléatoires, et le contenu, eh bien « Aux États-Unis, une forme particulière est l'enlèvement par extraterrestres (alien abduction) où la personne enlevée subit des implants, des opérations, voire des fécondations par des extraterrestres. ». Si certains contributeurs veulent faire du ménage... bonne semaine à vous. — GrandCelinien (discuter) 15 septembre 2019 à 22:20 (CEST)

Il devrait aussi y avoir une section Harcèlement électronique#Fiction bien identifiable pour les fictions assumées comme telles. --Verkhana (discuter) 15 septembre 2019 à 23:12 (CEST)
Je serais assez d'avis de revenir purement et simplement à la dernière version où l'intro est correcte, mais elle a trois ans. - Ash - (Æ) 16 septembre 2019 à 00:31 (CEST)

AchollaModifier

Acholla, ville de l'Afrique romaine, et en:Acholla ont des interwikis diférents bien qu'il s'agisse visiblement de la même ville. Quelqu'un peut-il y remédier ? --Verkhana (discuter) 16 septembre 2019 à 01:27 (CEST)

Mon 162e articleModifier

Bonjour, Je propose à la suppression mon dernier article. À vous de choisir : améliorer ou supprimer ? Sourire --Yanik B 16 septembre 2019 à 05:27 (CEST)

Traduction de l'anglaisModifier

Bonjour, quelqu'un pourrait-il traduire en:French Legation en français? J'ai été surpris qu'aucun article en français n'existe. Nyttend (discuter) 16 septembre 2019 à 06:17 (CEST)

Il y a des tas d'articles proposés à la création tous les jours sur le bistro et cela reste fait selon les bonnes volontés (très peu sont créés au final). Sans argumentaire, je ne vois pas ce qui rend cet article si prioritaire. — Nadin123 [discuter] 16 septembre 2019 à 09:19 (CEST)
Ce n'est pas inintéressant de savoir que la France a eu une ambassade (ou plus précisément une légation) auprès de la République du Texas... Mais le potentiel est tout de même assez limité. Seudo (discuter) 16 septembre 2019 à 10:26 (CEST)
Il existe beaucoup d'articles non créés, mais parfois on ne discerne pas à première vue ce qui justifie la traduction. Comme il s'agit parfois d'articles de 60 000 octets, un motif aiderait peut-être des indécis à se décider Clin d'œil --Pierrette13 (discuter) 16 septembre 2019 à 11:24 (CEST)

YacónModifier

Buongiorno a tutti,

La « traduction » — « simplifiée » et amusante — d’une phrase relativement complexe, elle-même issue d’un article puisé dans Wikipédia, figure en bas de page d’une publication en ligne. Nota bene : le terme « yacón » s’applique à l’une des désignations vernaculaires afférentes à une « Asteraceae » spécifique dénommée « poire de terre » ou Smallanthus sonchifolius. Entre autres usages comestibles, on en tire notamment un sirop « diététique » édulcorant — au prix prohibitif — qui fait précisément l’objet des observations « météoristes » répertoriées :
« J’ai testé : le sirop de yacón », fitnessfriandises.fr,‎ (lire en ligne)
Cordialement,

euphonie bréviaire
16 septembre 2019 à 08:02 / 08:52 / 15:10 (CEST)

En effet, c'est concis. « À cœur joie » : « cœur »? j'ai bien lu? --Msbbb (discuter) 16 septembre 2019 à 08:18 (CEST)
Oui, « À cœur joie » Clin d'œil ... comme l’association... « chorale » du même nom, cf. → ÀCJ Sourire, à supposer que le « concerto réactionnel » succédant à la prise de sirop de yacón s'opérât en... « chœur » plutôt « discret », façon nuances pianissimi ou, inversement, en versions carrément plus « tonitruantes » lors d'ostensions plus... manifestes Mort de rire. Cordialement, — euphonie bréviaire 16 septembre 2019 à 15:30 / 15:34 (CEST)

Wikimag n°598 - Semaine 37Modifier

Information icon Une nouvelle édition du Wikimag est disponible à la lecture.

OrlodrimBot (discuter) 16 septembre 2019 à 08:25 (CEST)

Le vandalisme "pédagogique"Modifier

Attention, Aesculus hippocastanum, mais là c'est quand même fort.

En jetant un oeil sur les vandalismes en cours, je tombe sur ce dif, où un prétendu "professeur" vandalise un article pour pouvoir repérer les copier/coller de ces élèves. Je mets "professeur" entre guillemets car la conjugaison de l'intéressé laisse à désirer...

Après les expériences journalistiques de bonne facture du type: j'ai écrit que Louis XIV était espagnol sur Wikipédia, la suite va vous étonner, on entre donc dans la phase de vandalisme pédagogique où on dégrade le bien commun pour voir si le petit Matteo de la sixième du collège Condorcet a bien fait son exposé. Je ne sais pas si je ne préfère pas finalement les vandalismes pipi-caca des élèves à la stupidité de leur enseignant. (au passage, +1 à JohnNewton8 pour le blocage pédagogique) --Mikaa (discuter) 16 septembre 2019 à 10:03 (CEST)

J'ai déjà entendu parler de profs qui font avec leurs élèves des expériences de modification erronée sur Wikipédia pour voir combien de temps cela dure, en s'imaginant qu'ils sont les premiers à avoir cette idée... Il reste de l'éducation à faire pour expliquer aux gens que c'est aussi stupide que de casser un panneau dans une rue afin de tester la rapidité des services de la ville. Seudo (discuter) 16 septembre 2019 à 10:36 (CEST)
Il reste manifestement aussi beaucoup d’éducation à faire avec le « professeur » en question pour ce qui est de l’orthographe et de la conjugaison. Je plains du fond du coeur ses élèves s’il est réellement professeur. -- Lebob (discuter) 16 septembre 2019 à 10:47 (CEST)
Je me demande si vous aviez repéré cette formidable perle, vengeance évidente d'un élève contre ce genre de professeurs...--Dfeldmann (discuter) 16 septembre 2019 à 10:55 (CEST)
Notification Dfeldmann : la boucle est bouclée ! --Mikaa (discuter) 16 septembre 2019 à 13:16 (CEST)
Oh là là celle là elle est collector Mort de rire ! Merci Dfeldmann Clin d'œil --ManuRoquette (parlons-en!) 16 septembre 2019 à 16:30 (CEST)

Bonjour,

le problème n'est pas le vandalisme pédagogique, c'est plus la propension des élèves à recopier tel que des passages complets d'articles pour leurs travaux ; le vandalisme pédagogique est une réponse des enseignants à cette propension, ni plus, ni moins. Quand j'étais enseignant (je ne le suis plus), il m'arrivait, en début d'année, d'attraper un élève qui avait copié/collé des passages d'articles pour un travail de recherche (niveau 3ème française). Je lui faisais lire son devoir devant toute la classe et, dans un premier temps, le complimentais pour ses recherches. Dans un second temps, je lui demandais de préciser tel ou tel point pour l'ensemble de la classe ; comme la plupart du temps, il n'y parvenait pas, je mettais gentiment les points sur les I pour toute la classe en signalant que certains élèves ne seraient pas évalués pour ce devoir. Voilà mes expériences de l'utilisation de wp avec des collégiens et des lycéens. Cordialement. CMI 2017 (un problème existentiel?) aka le conteur 16 septembre 2019 à 11:14 (CEST)

Notification CMI 2017 : quand j'étais lycéen (je ne le suis plus…), Wikipédia n'existait pas (et internet non plus). J'avais déjà cette propension à recopier des passages entier des Annales de bac dans mes devoirs… Et déjà je me faisais chopper, et déjà j'avais 0... Mort de rireJohnNewton8 [Viens !] 16 septembre 2019 à 11:34 (CEST)
Sur le cas dont il est question ici, j'avais — trop bon — bloqué le vandale un mois avec ce message. @Lomita a augmenté la dose, ça me va aussi. — JohnNewton8 [Viens !] 16 septembre 2019 à 11:37 (CEST)
Pardon, mais plutôt que dire "les salops de vandales scolaires et leurs enseignants irresponsables" et de le faire tourner en boucle, il serait préférable, je pense, de réfléchir également à ce que représente wp aujourd'hui pour les élèves et leurs enseignants. CMI 2017 (un problème existentiel?) aka le conteur 16 septembre 2019 à 11:49 (CEST)
Notification CMI 2017 : je n'ai lu aucune généralisation associant l'ensemble du corps enseignant à l'imbécillité commise par ce vandale.
En l'occurrence, le problème pour Wikipédia est bel et bien le vandalisme à visée soi-disant « pédagogique » (à supposer que cet individu déclare la vérité dans son commentaire de diff'). Le copier-coller des élèves est un problème totalement différent : il ne concerne en rien le projet et la majorité des contributeurs, et ce, indépendamment d'une question pédagogique qui n'est en rien oiseuse. Du reste, votre anecdote démontre bien que les professeurs disposent d'autres méthodes que le vandalisme pour lutter contre cette propension des élèves.
Et dire que Sijysuis prend la peine [1] de faire remarquer l'intérêt potentiel de l'article dans le cadre des programmes scolaires actuels... J'avais vaguement envie de ressortir l'étude de Siân Reynolds pour améliorer le tout mais ce genre de vandale, ça douche temporairement l'enthousiasme (lassitude du lundi matin, sans doute ). --Guise (discuter) 16 septembre 2019 à 12:07 (CEST)
Logiquement, on aura des difficultés similaires avec une bonne quarantaine d'articles, qui correspondent aux thèmes, souvent assez précis ( Massacre de Chios, Frères Pereire, fusillade de Fourmies, Thomas Newcomen ...) figurant comme études obligatoires des nouveaux programmes d'histoire en lycée en France. En juin j'avais ajouté une brève mention en PdD de quelques articles, pour aider à la patrouille et/ou inciter à développer des articles parfois lacunaires. Je m'attendais à une hausse de la fréquentation, mais pas forcément à ce qu'elle soit aussi élevée ( sur Manon Roland c'est impressionnant ). Du coup, je trouve presque que le vandalisme ( et les provocations qui vont avec, quelle que soit l'identité du vandale, peu importe ) reste relativement mesuré en quantité, en comparaison de l'usage intensif qui est fait de ces articles par un lectorat scolaire. Sijysuis (discuter) 16 septembre 2019 à 12:41 (CEST)
(Bonjour. Je ne pense pas qu'il s'agisse d'un enseignant derrière ce diff, mais plutôt d'un élève tentant de se faire passer pour un enseignant. Cdlt, — Jules Discuter 16 septembre 2019 à 12:57 (CEST))
Il est vrai que c'est un peu gros de reculer la date de naissance d'un siècle sans modifier les autres dates. Peut-être un gag entre amis. Seudo (discuter) 16 septembre 2019 à 14:26 (CEST)
+1, vu la tournure naïve de la phrase, je soupçonne plutôt un(e) élève qui veut flinguer les devoirs de ses camarades et garder le titre de premier de la classe Mort de rire --El Funcionario (discuter) 16 septembre 2019 à 14:31 (CEST)
@El Funcionario : ça a l'air d'être à la mode de se tirer dans les pattes, en effet Tire la langue. — Jules Discuter 16 septembre 2019 à 14:49 (CEST)

Problèmes avec l'insertion automatique d'une référence (Éditeur visuel)Modifier

Bonjour. je n'ai pas trouvé d'ancien message à ce sujet. Suis-je le seul à avoir des problèmes avec l'insertion automatique de références? Elle ne marche plus depuis quelques temps avec certains journaux comme Le Monde: « Nous ne pouvons pas faire une citation pour vous. Vous pouvez en créer une manuellement en utilisant l’onglet « Manuel » ci-dessus. » --Lewisiscrazy (discuter) 16 septembre 2019 à 10:49 (CEST)

Dans mon expérience, il y a toujours eu des problèmes, tenant j'imagine (je n'y connais rien) à la structure du texte ou de la page du site. Par exemple, en général les articles en pdf ne sont insérables automatiquement. Dans ces cas là, j'insère en manuel, ou à partir d'une autre page du site. Je ne vois pas de réel problème au fait qu'un procédé automatique a ses limites, il n'y a que la baguette magique qui n'en a pas.--Pat VH (discuter) 16 septembre 2019 à 11:46 (CEST) PS. Quoique, si un connaisseur a un truc pour repousser ces limites je suis aussi preneur !
Sauf que là, qqchose a changé, l'insertion marchait il y a de cela qqs semaines. --Lewisiscrazy (discuter) 16 septembre 2019 à 12:48 (CEST)
+1, j'ai remarqué le même soucis depuis 2 semaines, dans 3/4 des cas impossible de générer la référence --Mikaa (discuter) 16 septembre 2019 à 13:18 (CEST)
+1, moi aussi j'ai remarqué ce problème depuis quelques jours.. Je fais en manuel parce que l'automatique me demande de le faire en manuel (Smiley: triste) Datsofelija, J'écoute 16 septembre 2019 à 14:51 (CEST)

PetscanModifier

Qui pourrait me donner un coup de main ? D'avance merci. Cordialement, — Racconish💬 16 septembre 2019 à 14:07 (CEST)

C’est pourquoi faire ? (oui, c’est pas poli de répondre à une question, mais c’est approprié) — TomT0m [bla] 16 septembre 2019 à 14:18 (CEST)
Comment fait-on pour croiser des catégories de l'espace principal avec des catégories de l'espace discussion (relatives à l'importance d'un sujet pour un portail ou à l'avancement d'un article) ? Cordialement, — Racconish💬 16 septembre 2019 à 14:26 (CEST)
Notification Racconish : Pas trouvé (pas réussi, y compris en bidouillant avec des page piles). Problème reporté . Il y a une bidouille apparemment pour sélectionner des articles en fonction de modèles présents sur la page de discussion, si ça peut aider (une case à cocher dans l’onglet « liens et modèles ») — TomT0m [bla] 16 septembre 2019 à 15:33 (CEST)

La solution m'intéresse. De ce que je comprends de ta demande @Racconish les catégories de l'espace discussion qui t'intéressent sont du style 'Catégorie:Article du projet Histoire des sciences d'avancement ébauche'. Je viens d'essayer de faire une Requete avec Catégorie:Article du projet Histoire des sciences d'avancement ébauche, resultat 0! C'est où que je bug? Si jarrive à 0, je ne peux donc pas croiser avec une autre Catégorie. Triste. Un Fou (discuter) 16 septembre 2019 à 16:40 (CEST)

Il faut cocher l’espace de nom « disussion » dans le deuxième onglet pour avoir des résultats de l’espace de nom discussion. Ça ça fonctionne, mais petscan retourne en résultat les pages de discussion et pas leur page principale associée. Le problème étant de faire en sorte que petscan fasse le lien entre une page et sa page de discussion. — TomT0m [bla] 16 septembre 2019 à 16:45 (CEST)
Oui Notification TomT0m : c'est exactement ce que je veux. Par exemple croiser avec la Catégorie biographie. Peux-tu stp me tenir informé si une solution est trouvée? Je te remercie. Un Fou (discuter) 16 septembre 2019 à 17:14 (CEST)
oups! Tu as du le comprendre TomT0m, je me suis planté sur un de mes 2 remerciements. J'ai cliqué trop vite.

Problème de traductionModifier

Coucou, juste une petite question je "pêche" avec un mot vraiment qui m'embête c'est leadership. Alors en français il ne se traduit pas ou alors c'est "dirigeant" sauf que dans la phrase "his leadership" j'ai pas d'équivalence... Que faire ? Merci ! Datsofelija, J'écoute 16 septembre 2019 à 14:48 (CEST)

Direction ? Gouvernance ? Cordialement, — Racconish💬 16 septembre 2019 à 14:49 (CEST)
Je vais prendre gouvernance ! Merci beaucoup @Racconish Datsofelija, J'écoute 16 septembre 2019 à 14:56 (CEST)
@Datsofelija, pour être sûre qu'on puisse bien t'aiguiller, donne toujours le contexte et la phrase dans laquelle le mot se trouve. Là on peut autant le comprendre comme une qualité que comme une fonction. Du coup toutes ces variations se traduisent différemment et c'est comme ça que tu peux te retrouver avec une perte de sens. Cdlt, Cyril5555 (discuter) 16 septembre 2019 à 15:31 (CEST)
@Cyril5555Je traduis l'article de Jon Snow et la phrase est : "Jon’s leadership is the best hope of Westeros" donc comme j'ai eu une petite aide j'ai traduis "la gouvernance de Jon est le meilleur espoir pour Westeros" mais j'avais commencé à traduire "le fait que Jon dirige.." sauf que je me retrouve bloquée ? et c'est pas très français... :/ Merci !Datsofelija, J'écoute 16 septembre 2019 à 16:48 (CEST)
Je renverserai la phrase, potentiellement, style « ce qui pouvait arriver de mieux à Westeroth est que Jon en prenne la direction » (suivant le contexte, ça ne veut peut-être pas dire ça) — TomT0m [bla] 16 septembre 2019 à 17:13 (CEST)
@Datsofelija Là on est plutôt sur une phrase qui flatte de l’aptitude de Jon Snow à guider son peuple. Je dirais : « Les qualités de meneur (ou « leader » en prenant un anglicisme) de Jon en font le meilleur espoir pour Westeros ». Cyril5555 (discuter) 16 septembre 2019 à 17:54 (CEST)
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16 septembre 2019

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