Discussion Projet:Politique française

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Nombre d'adhérents au RNModifier

Bonsoir à tous, j'ai annulé cette modif sur la page du Rassemblement national. La discussion a alors été lancée sur ma PdD, par le contributeur dont j'ai annulé la modif. Vous pouvez ainsi lire les arguments de chacun sur la section concernée. Ma question est donc : que faire ? et par extension quelle source privilégier ? Restant à disposition pour plus d'infos.. Cdt. --Bastien65 Discuter 17 mai 2020 à 03:29 (CEST)

Bonjour, il me semble qu’il ne faut pas utiliser la source des partis, ceux-ci ayant tout intérêt à gonfler leur nombre d’adhérents. De plus la définition du terme «adhérent » varie selon les partis. Pour La France insoumise il n’existe pas de carte d'adhésion ni de cotisations. Visiblement ce parti/mouvement comptabilise les sympathisants qui se manifestent notamment sur internet. Alors que dans les partis traditionnels l’adhésion est beaucoup plus contraignante et révisée théoriquement chaque année. Faute de mieux une source journalistique est acceptable. Langladure (discuter) 17 mai 2020 à 08:25 (CEST)
Ne jamais utiliser de source primaire qui puisse être contredite par une source secondaire - c'est la base de la vérifiabilité. Donc pas de prise en compte des informations "officielles" si on a des sources secondaires fiables sur le sujet (en accord avec Langladure d'ailleurs). SammyDay (discuter) 17 mai 2020 à 15:31 (CEST)

pour infoModifier

a été créé ce matin, un bot pour tweeter toutes les suppressions anonymes de contenu depuis les IPs de l'Assemblée nationale : https://twitter.com/wiki_assemblee/status/1262296143289028609

tyseria, le 18 mai 2020 à 14:33 (CEST)

Liste des présidents des conseils départementaux français : pourquoi « français » ?Modifier

Bonjour,

Pourquoi la page est-elle intitulée « Liste des présidents des conseils départementaux français » alors qu'elle aurait pu facilement être intitulée « Liste des présidents des conseils départementaux » ?

Hors de France, existe-t-il la notion de « conseil départemental » ou de « conseils départementaux » ?

Ne donnez pas votre avis ici mais sur Discussion:Liste des présidents des conseils départementaux français#Pourquoi « français » ? pour centraliser le débat.

--Oiseau des bois (♫ Cui-cui ?) 20 mai 2020 à 23:06 (CEST)

Maires élusModifier

Bonsoir,

y a-t-il un moyen de savoir sur quels départements les mises à jour des maires élus ont été fait ? Y a-t-il un moyen de mettre ce travail en commun pour se simplifier la tache ? — tyseria, le 24 mai 2020 à 22:15 (CEST)

Question subsidiaire : il y a un moyen d'avoir une liste de la première vague de maires élus cette semaine ? NAH, le 24 mai 2020 à 22:37 (CEST).
  Nomen ad hoc : Je ne me suis pas encore penchée sur le sujet, mais j'ai vu plusieurs journaux locaux faire leurs décomptes. — tyseria, le 24 mai 2020 à 22:50 (CEST) @Nomen ad hoc. erreur dans la notif. — tyseria, le 24 mai 2020 à 22:51 (CEST)

Couleur politique des maires élus aux municipales 2020Modifier

Discussion ici : Discussion Projet:Politique#Couleur politique des maires élus aux municipales 2020. — tyseria, le 24 mai 2020 à 22:51 (CEST)

Groupes parlementaires aux noms changeants dans les infoboxModifier

Bonjour. Est-il vraiment nécessaire d'ajouter chacun des noms d'un même groupe parlementaire dans l'infobox d'un député ? Type UDI->LC->UAI->UDI->UAI->UDI. Ça prend vraiment de la place inutilement. — tyseria, le 26 mai 2020 à 23:37 (CEST)

@Tyseria je n'ai rien contre un retrait mais je suis favorable à ce qu'on précise les anciens partis membres je trouve c'est plus pertinent. --Panam (discuter) 27 mai 2020 à 01:28 (CEST)
Salut   Panam2014, je ne comprends pas bien ce que tu veux dire : il faudrait donc indiquer la différence entre UAI et UDI mais pas entre LC et UAI, ni entre NG et SOC ? C'est ça ? — tyseria, le 27 mai 2020 à 09:40 (CEST)
@Tyseria en fait je propose de mettre que Agir a été membre du groupe UDI de 2017 à 2020. --Panam (discuter) 27 mai 2020 à 09:41 (CEST)
  Panam2014 : Je suis encore plus perdue... Je parlais du listage des groupes parlementaires dans les infobox de députés, comme celle de Thierry Benoit par exemple, où les différents sigles d'un même groupe prennent beaucoup de place (et encore, pour cet exemple elle n'a pas été mise à jour). Le groupe UDI est un cas extrême, mais on peut aussi rapporter ça aux groupes UMP->LR ou SRC->SER->NG->SOC. J'espère que je suis plus clair. — tyseria, le 27 mai 2020 à 09:47 (CEST)

@Tyseria je pensais que tu parlais de l'infobox groupe parlementaire. On peut utiliser des slashs. --Panam (discuter) 27 mai 2020 à 09:49 (CEST)

Le problème de la taille que ça prends est toujours là pour moi, mais c'est sûr que c'est mieux. D'autres avis ?
Pour ce qui est des anciens partis dans le groupe, je vois ce que tu veut dire. Et je suis d'accord avec toi, je vais modifier ça. — tyseria, le 27 mai 2020 à 10:17 (CEST)

Élections métropolitaines de 2020 à LyonModifier

Bonjour, • Je propose que pour Renaud Payre (du PCF), dans l'Infobox, on trouve :

| parti5                = PCF (vu que c'est son parti)
| coalition5            = C'est la Gauche unie
| parti1 coalition5     = Parti socialiste (vu que ce parti est membre de la coalition)
| parti2 coalition5     = Parti communiste français (vu que ce parti est membre de la coalition)
| parti3 coalition5     = Génération.s (vu que ce parti est membre de la coalition)
| parti4 coalition5     = Nouvelle Donne (vu que ce parti est membre de la coalition)
| parti5 coalition5     = Place publique (vu que ce parti est membre de la coalition)

• Par ailleurs, François-Noël Buffet est membre de LR, et soutenu par LR (et depuis hier, également par LREM) est donc n'a pas a être marqué DVD Cordialement, Vidame d'Ussel (discuter) 29 mai 2020 à 18:24 (CEST)

Je repose ici mon avis au sujet de base : Payre est PCF, mais c'est une liste d'union de la gauche portée majoritairement par le PS et le PCF. A la limite il faudrait la classer en DVG. Pour la liste Buffet, je me souviens plus d'où sortait ce classement en DVD... Cdlt, Lyon-St-Clair [Hon hon hon] 31 mai 2020 à 11:28 (CEST)
J'ai mis à jour l'article en utilisant le terme Union de la gauche, puisque je rappelle que c'est une alliance de quasiment toute la gauche lyonnaise au 1er tour, et la couleur "PS" pour des question d'harmonisation avec les cartes et pour la différencier des listes "Divers gauche". Cdlt, Lyon-St-Clair [Hon hon hon] 1 juin 2020 à 12:04 (CEST)

Liste des maires des grandes villes françaisesModifier

Bonsoir, je voulais simplement consulter les contributeurs à ce projet avant de modifier l'introduction et, en conséquence, le contenu de la page sur la liste des maires des grandes villes françaises. La page a été proposée à la suppression fin 2018 et a été conservée. Mon but est surtout de supprimer les "Quoi ?" qui sont dans l'introduction pour préciser l'idée de "grande ville". Je souhaitais reprendre la définition citée dans la page Ville, ici, et ainsi dire qu'on entendait par là les villes de plus de 50 000 habitants. D'après la liste des communes de France les plus peuplées, cela représente déjà 130 localités. Si on ajoute les villes de préfecture de population inférieure, on obtient une trentaine de villes supplémentaires. Une liste de 160 communes paraît déjà assez conséquente mais l'introduction actuelle précise également "moyennes villes" qui, si on reprend la définition évoquée, impose d'inclure les communes de plus de 20 000 habitants, ce qui représente facilement environ 300 localités... C'est pourquoi je propose d'en supprimer la mention. Cette liste me paraît pertinente mais une précision de l'introduction permettrait de mieux fixer sa composition, d'en limiter la longueur et d'éviter des modifications telles que les plus récentes, qui ont notamment entraîné l'apparition de la maire de la commune de Bouchemaine, ville de 6 000 habitants du Maine-et-Loire... --Leomazel (discuter) 31 mai 2020 à 01:31 (CEST)

Hello, j'ai d'emblée supprimé la mention "villes moyennes" qui n'était effectivement pas pertinente. Je suis d'accord avec votre proposition : villes de plus de 50000 habitants + préfectures, en deux sections. Apollinaire93 (discuter) 4 juin 2020 à 11:09 (CEST)
@Leomazel et @Apollinaire93 À noter que la deuxième section à été supprimée par Mag1684 (d · c · b) (voir ici), sans aucune explication... --Skouratov (discuter) 4 juillet 2020 à 22:43 (CEST)
Bonsoir, je viens effectivement de m'apercevoir de cette suppression... Je dois avouer que je ne m'étais pas rendu sur cette page depuis un moment et que je découvre les travaux de Mag1684. Si des travaux étaient nécessaires, un changement aussi massif aurait peut-être pu faire l'objet d'une discussion préalable... Seulement 42 communes sont citées désormais et on a l'évolution historique mais on ne peut plus prendre en compte des changements en cours de mandat. Il s'agira d'en rediscuter. --Leomazel (discuter) 4 juillet 2020 à 22:55 (CEST)

"Rappeler" les détails de l'élection précédente ?Modifier

Certains articles d'élection commence par un tableau détaillant les résultats de la précédente élection. Pas la majorité, beaucoup ne le contiennent pas, c'est pour ça que je me suis permis de le supprimer sur cet article sans discussion préalable, ce qui a immédiatement été annulé : https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=%C3%89lections_municipales_de_2020_%C3%A0_Strasbourg&diff=171645931&oldid=171645759 . Pour moi, tout d'abord je ne vois pas l'intérêt de ces tableaux détaillés de "rappel", car le lecteur qui souhaite le trouver peut rapidement y accéder en cliquant dans l'infobox sur l'élection précédente, mais pire encore, je pense qu'ils amènent à la confusion chez beaucoup de lecteur, qui, si ils ne repèrent pas que le nom de la section ne contient pas la même date, va croire que le tableau concerne l'élection présentée par le titre de l'article.

Si c'est pour que le lecteur puisse faire une comparaison des chiffres, il est possible d'ajouter des indicateurs de progression de vote, de type "+1,02, -5,00", dans le tableau principale, pourquoi pas ça se fait. Mais copier coller les tableaux des élections précédentes me semble ridicule. Elfast (discuter) 4 juin 2020 à 09:54 (CEST)

Bonjour, il aurait été appréciable de me mentionner, vu que le revert est de mon fait. Sinon, sur le fond, je suis absolument convaincu que c'est essentiel de mentionner la situation précédente, c'est basique même. Que cela ne soit pas fait partout, c'est une chose (notamment c'est évidemment infaisable sur les pages s'occupant de tout un département). Mais sur une page détaillée, notamment les pages concernant les grandes villes, c'est indispensable pour comprendre la situation. Apollinaire93 (discuter) 4 juin 2020 à 11:03 (CEST)
Ça me semble très utile aussi. Pourquoi pas ne pas les indiquer dans un menu déroulant ? — tyseria, le 4 juin 2020 à 12:57 (CEST)
À la rigueur, même si je suis plutôt contre les menus déroulants. Apollinaire93 (discuter) 4 juin 2020 à 13:54 (CEST)
Un menu déroulant permettrait effectivement que les gens évitent de faire la confusion entre les deux tableaux. Ca règle ce problème là.
Par contre dans l'absolue j'estime toujours que le tableau de l'élection précédente n'est pas nécessaire/légitime, je vais expliciter ma pensée : à mon sens les articles wikipédia/encyclopédique, ne sont pas censés être tournés comme des articles d'actualité et il me semble que les articles sur lesquels on ajoute ces tableaux c'est justement parce que c'est des articles qui concernent l'actualité, au moment ou ils ont été constitué, qu'on le fait (pour preuve, j'ai pas vérifié tous les articles, mais j'ai l'impression que les anciennes élections, qui datent d'avant wikipédia, on ne fait jamais ce copier/coller). Dans votre tête les résultats de 2014 sont importants dans le cas de ceux 2020 car il vous permet de faire des projections sur l'élection en cours (il doit y avoir une documentation sur cet aspect là, intemporalité des articles wikipédia, je ne sais pas ou elle est). Lors qu'on veut étudier ou documenter une élection qui est déjà finie, bien que le contexte générale de l'élection (qui est le maire sortant, combien de sièges sortants etc.) soit important, beaucoup d'informations sur l'élection passée paraitront superflues. On peut avoir des chiffres de comparaison une fois l'élection faite, de type + X% de participation, x% de voix pour tel parti, sièges obtenus ou perdus, mais avoir une section avec tableau spécifiquement dédié à l'élection précédente je trouve ça étrange. Dans un article de journal, ce genre de présentation est normal car c'est plus pratique : le lecteur n'a pas a cherché son journal d'il y a 4 ans pour consulter les précédents résultats, tandis que dans une encyclopédie, il suffit d'aller à la page concernée, du même livre (pour wikipédia, il suffit de cliquer sur un lien dans l'infobox). C'est pas ultra gênant (si on s'assure que le lecteur ne fait pas de confusion entre les anciens résultats et les nouveaux bien entendu) mais dans l'absolu je pense que c'est une erreur tout de même. 4 juin 2020 à 19:33 (CEST)
PS: c'est Elfast (discuter) (erreur de signature)
D'accord avec le commentaire précédent (non signé). Évitons de surcharger les articles avec ce qui ne relève pas, stricto sensu, du sujet ! --Le Silure (discuter) 4 juin 2020 à 19:40 (CEST)
Je confirme mon désaccord avec cette analyse. C'est pas le "contexte général" qui est important pour faire une analyse complète d'un scrutin, mais une comparaison détaillée entre l'élection précédente et la présente. Et justement les journaux ne le font que bien trop peu, ces analyses complètes. Et je ne sais pas quels articles vous avez regardé, mais c'est le standard de faire ce rappel pour les élections. Évidemment il y a plein d'articles pas encore complets, mais il ne tient qu'à nous de les compléter. Cela peut prendre différentes formes, dans le cas des municipales cela me semble de loin le plus évident de donner les résultats précédents complets. Par ailleurs, je suis fasciné par le fait que vous pensiez qu'on puisse confondre les différents résultats, vu que les dates sont clairement indiquées. Apollinaire93 (discuter) 4 juin 2020 à 21:16 (CEST)
Pour un bandeau déroulant également. Cheep () 5 juin 2020 à 13:37 (CEST)
« je suis fasciné par le fait que vous pensiez qu'on puisse confondre les différents résultats, vu que les dates sont clairement indiquées » on peut vouloir chercher rapidement le tableau, on va pas forcément lire le nom de la section, on pense avoir trouvé le bon tableau on se doute pas forcément qu'il y en a plusieurs dans l'article. Elfast (discuter) 5 juin 2020 à 16:33 (CEST)
Je n'avais pas vu cette discussion. Je rejoins pleinement la position d'Elfast à ce sujet. --Aréat (discuter) 11 juin 2020 à 16:59 (CEST)
encore une fois, de l'extrême nécessité d'avoir des conseils pour la rédaction...   OviZe [me contacter] 17 juin 2020 à 22:08 (CEST)

Faut-il faire mention du passage comme NI des nouveaux députés ?Modifier

Discussion lancée dans la PdD de Sandra Boëlle, mais qui ne concerne pas qu'elle. — tyseria, le 5 juin 2020 à 15:16 (CEST)

Questions sur la page d'EELVModifier

Bonjour, J'ai 2 questions à propos de cette page :

1/ La liste des élus et élues régionaux, départementaux et municipaux, est certes très utile mais est absente des pages des autres partis français. De plus, le nombre de maires EELV risque bien d'exploser, rendant la liste assez indigeste. Faut-il conserver une telle liste ? (Ou mettre un seuil de population : par exemple les communes de + de 10 000 habitants)

2/ La partie "Idéologie" est elle aussi absente des autres pages. D'ailleurs elle se base sur les "vieux" programmes du parti. Encore une fois, c'est une information intéressante (d'autant que les programmes sont durs à trouver sur d'autres sites). Mais est-ce bien le rôle de Wikipédia ? (Personnellement je pencherais sur un paragraphe bien plus court, et qui présente des grandes lignes idéologiques et non pas une succession de mesures)

(Précision : je suis membre de ce parti, à priori mes modifications/questions ont respecté la neutralité mais je préfère être transparent)

Merci d'avance pour vos réponses

Votre avis sur l'article Juan Martinez (homme politique)Modifier

Bonjour  ,

Je ne crée pas souvent de page dans le domaine politique mais là j'ai voulu en créer une Juan Martinez (homme politique) Pour vous expliquer mon cheminement, je mettais à jour la page d'une interco , de certaines de ses communes membres et voyant qu'une personnalité importante n'avait pas sa fiche, j'ai voulu créer la page. Vous devez bien sur suivre la politique française, mais si jamais cela vous a échappé, l'interco a failli être deux fois la première gagnée par un mouvement politique. A chaque fois c'est cette personnalité qui s'est trouvé opposée au représentant du mouvement en question.

J'ai donc créé la page, ou plutôt une ébauche que j'avais travaillée au préalable ; donc pas une grosse fiche mais quand même 4-5 sources, pensant la compléter plus tard ou qu'elle le soient par d'autres. Je pensais que la page avait un peu de temps, mais trois heures après une P.à S a été demandée par un contributeur, qui sans être administrateur, semble être habitué de ce genre de procédure. Je sais qu'il y a les critères, mais il me semblait qu'on disposait d'un peu de latitude pour les ébauches.

Je voulais avoir votre avis de contributeur spécialisé "Politique française" sur l’intérêt encyclopédique du sujet. Bien sur vous pouvez participer au débat

Merci d'avance

--WIKITRIPAU (discuter) 7 juin 2020 à 10:07 (CEST)

Catégories de conseillers régionauxModifier

Bonjour,

est-ce que ça pose un problème que je renomme certaines catégories de conseillers régionaux par département (voir Catégorie:Conseiller régional français par département) du type Catégorie:Conseiller régional d'Eure-et-Loir sur le modèle de Catégorie:Conseiller régional élu dans le Gard ? En effet, il n'y a pas de "Conseil régional d'Eure-et-Loir", mais bien des conseillers régionaux de la région Centre-Val-de-Loire, élus dans l'Eure-et-Loir, d'autant plus que depuis 2004, ils sont élus au niveau régional (dans une section départementale de la liste régionale). --Skouratov (discuter) 15 juin 2020 à 14:20 (CEST)

Les articles Egountchi Behanzin et Ligue de défense noire africaine sont proposés à la fusionModifier

  Bonjour,

Les articles « Egountchi Behanzin et Ligue de défense noire africaine » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Egountchi Behanzin et Ligue de défense noire africaine.

Message déposé par Triboulet sur une montagne (discuter) le 26 juin 2020 à 11:54 (CEST)

Le vrai-faux prédécesseur de Michaël DelafosseModifier

Bonjour,

HaT59 passe en force pour tenter de faire accroire que Michaël Delafosse a succédé à Pierre Maurel comme conseiller départemental de l'Hérault. Pourtant, il est incapable (et pour cause) de prouver que deux personnes qui n'ont pas le même mandat (PM était conseiller général, MD conseiller départemental), et ne l'exercent pas dans le même cadre (le nouveau canton de Montpellier-2, créé en 2015, n'a pas le même périmètre) se sont succédées. Qu'en pensez-vous ?

Merci, NAH, le 2 juillet 2020 à 18:19 (CEST).

Bonjour. Les fonctions de conseiller général et conseiller départemental n'ont qu'un intitulé de différence, ce sont les mêmes fonctions a priori. Mais par contre, si le périmètre de la circonscription a changé, MD ne peut pas prétendre avoir succédé à PM. Ce n'est qu'un avis en passant, attendre bien sûr que d'autres contributeurs se prononcent aussi. --Sergio1006 (merci de discuter avant tout chamboulement) 2 juillet 2020 à 18:37 (CEST)
Merci, ça me paraît évident aussi... NAH, le 2 juillet 2020 à 18:38 (CEST).
Que disent les sources ? Si elle présentent ce Delafosse comme successeur de Maurel, la mention me paraît justifiée. --Omnilaika02 [Quid ?] 6 juillet 2020 à 07:26 (CEST)

Palette Municipales 2020Modifier

La palette {{Palette Municipales 2020}} montre que les élections département par département, grande ville par grande ville, ont droit à un article dédié. Ne répondant pas aux critères CGN (je doute que pour la plupart, des articles de presse ou académiques centrés sur le sujet et espacés de deux ans existent. La consultation de Palette Municipales 2001, 2008 et 2014 est éloquente : elle renvoie à des articles dont l'unique source est une source primaire issue du ministère de l'intérieur de l'année respective de ces élections). Donc on construit une immense WP:Base de données avec des articles basés sur une unique source primaire, l'espacement de 2 ans (gage de pérennité) étant omis. Cette admissibilité systématique a-t-elle été discutée par des membres de ce projet ? Si elle a été admise, est-on conscient que deviennent admissibles des millions d'articles supplémentaires (si on prend en compte toutes les régions/départements/villes importantes et toutes les subdivisions territoriales de tous les pays du monde entier, et de leurs élections respectives) ? Salsero35 2 juillet 2020 à 20:51 (CEST)

J'ai jeté un œil à un des articles au hasard Élections municipales de 2020 à Metz. Il se réfère à de nombreuses sources différentes et me paraît très pertinent. Je serai plutôt pour appliquer la règle des deux ans avec discernement et conserver ces pages.--PAC2 (discuter) 2 juillet 2020 à 22:27 (CEST)

Si on applique cette règle avec discernement, alors soyons cohérents : deviennent admissibles toutes les élections infranationales (celles de toutes les subdivisions territoriales des pays concernés : municipalité, département, région, province…) sourcées uniquement par des sources régionales événementielles (comme pour Metz). Rien que pour la France, si on prend en compte {{Palette Référendums locaux en France}}, {{Palette Scrutins territoriaux en France sous la Cinquième République}}, mais aussi sous les autres Républiques (la lecture de Catégorie:Élection en France sous la Troisième République est parlante), et si on omet ce critère de deux ans (détaillons alors Élections municipales françaises de 1871, Élections municipales françaises de 1874… pour chaque grande ville), on aboutit à plusieurs milliers d'articles admissibles. Près de 200 pays dans le monde : des centaines de milliers admissibles. Donc une dizaines d'années, des millions. Le discernement à mon avis, c'est de choisir si l'on veut une encyclopédie généraliste et spécialisée (vous imaginez une encyclopédie spécialisée comme Encyclopédie politique française d'Emmanuel Ratier qui ait un article détaillé pour chacune de ces élections ? Non, et pourtant WP si) ou une immense WP:Base de données sans hiérarchie et synthèse des infos les plus importantes, et à long terme ingérable. Salsero35 16 juillet 2020 à 12:38 (CEST)

Modification du Modèle ÉluModifier

Bonjour à tous et toutes,

Une discussion a lieu ici à propos d'une modification du modèle {{élu}} qui permettrait un ajout accessible des couleurs politiques. Je vous invite à y donner votre avis. — tyseria, le 3 juillet 2020 à 16:35 (CEST)

L'article Modèle:Palette Succession/Maire de Montpellier est proposé à la suppressionModifier

  Bonjour,

L’article « Modèle:Palette Succession/Maire de Montpellier » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion modèle:Palette Succession/Maire de Montpellier/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

NAH, le 4 juillet 2020 à 17:45 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Jean CastexModifier

Une anecdote basée sur l'article Jean Castex a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 07 juillet 2020 à 07:46, sans bot flag)

Première phrase du RI d'un article sur une personnalité politiqueModifier

Bonjour,

Dans la mesure où la discussion qui a lieu en ce moment sur la page de discussion de l'article Michèle Rubirola dépasse le cadre de l'article en question pour concerner en fait tous les articles de personnalités politiques françaises, j'invite les contributeurs de ce projet à y donner leur avis (ici ou là-bas, en fonction de ce qui vous semble le plus approprié). La discussion porte sur la pertinence de mentionner la profession de la personnalité en question dès la première phrase du résumé introductif, phrase d'introduction qui définit le sujet.

--Léodras (discuter) 13 juillet 2020 à 02:54 (CEST)

L'article La France en action est proposé à la suppressionModifier

  Bonjour,

L’article « La France en action (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:La France en action/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Cheep () 13 juillet 2020 à 10:06 (CEST)

Article de parlementaireModifier

Jean-Marie-Arthur Labordère me paraît à reprendre assez en profondeur, que cela soit en wikification ou en neutralisation. --Le Silure (discuter) 13 juillet 2020 à 10:14 (CEST)

Armoiries du Premier ministre françaisModifier

 
Supposées armoiries du Premier ministre
 
La version illustrant la page Emmanuel Macron
 
Le symbole réellement utilisé par le Gouvernement

Il semble à peu près établi que le Premier ministre français n'a pas d'armoiries. J'ai donc supprimé cet ajout sur la page de Jean Castex. Il semble toutefois que ce soit un sujet de guerre d'édition, donc je vous laisse en décider. Mais je remarque que ces armoiries (qui en tout état de cause ne sont pas propres à Jean Castex) ne figurent pas sur la page Premier ministre français et que la page sur Commons dit elle-même que c'est une simple création artistique. Seudo (discuter) 16 juillet 2020 à 11:10 (CEST)

A mon sens, l'usage de ces officieuses Armoiries de la France est tellement global qu'il serait bizarre que Wikipédia refuse leur utilisation au motif qu'elles ne sont pas officialisées par un texte de loi. Les armoiries "Faisceau de licteur" sont utilisées par les instances officielles, dans les cadres officiels de représentations de la république française (sites web, passeports, documents et représentations diplomatiques, nations unis, pupitres lors des discours, etc). A mon sens, on devrait le garder. --ManuRoquette 🌍 (Discutons !) 16 juillet 2020 à 12:01 (CEST)
Idem ManuRoquette. Je ne vois aucune raison de les supprimer. Cordialement, HaT59 (discuter) 16 juillet 2020 à 12:40 (CEST)
Avez-vous déjà vu ce symbole sur un document du Premier ministre, quel qu'il soit (ou au moins sur son site Internet) ? A mon avis il ne l'utilise pas.
S'agissant du Président, Macron a rajouté la croix de Lorraine, en outre dans une version graphiquement très différente de cette image et de celle utilisée sur la page Emmanuel Macron [1][2].
Cette image correspond peut-être aux passeports ou à un symbole de la France à l'étranger, mais c'est une question différente. Seudo (discuter) 16 juillet 2020 à 13:50 (CEST)
Je vois qu'une adresse IP a remis ces fausses armoiries... Bien sûr aucune source ni explication. Seudo (discuter) 18 juillet 2020 à 17:34 (CEST)
Bonjour Seudo   Officieux n'est pas synonyme de faux. On peut toujours déplacer le débat. Le symbole est il utilisé pour représenter la république française ? Est-il encore usité aujourd'hui ? Est il utilisé par le cabinet du PM ? Est-il utilisé par Castex en particulier ?
En gros, à quelle question faut il répondre « oui » pour qu'il soit admissible ? A mon sens, il répond oui aux deux premières (malgré de légères retouches stylistiques). Or, WP ajoute dans les infobox des chefs de gouvernements les armoiries du gouvernement associé quand existantes, elles sont donc légitimes selon moi.--ManuRoquette 🌍 (Discutons !) 20 juillet 2020 à 00:56 (CEST)
Bonjour ManuRoquette   Vous dites qu'il est utilisé par le cabinet du Premier ministre, je veux bien vous croire. Mais c'est contraire à la circulaire Jospin, mise à jour et appliquée par ses successeurs (version d'Édouard Philippe), selon laquelle le Premier ministre et les autres ministres utilisent uniquement la charte graphique de la communication gouvernementale en France (ci-joint) dans toutes leurs communications internes et externes du Gouvernement. C'est le profil de Marianne qui apparaît sur les pupitres utilisés par Philippe et les autres ministres (exemple), ainsi que dans les courriers ministériels et les en-tête de tous leurs papiers. Il est d'ailleurs dans la logique des institutions françaises que les armoiries soient utilisées par le Président, chef de l'État et garant de ses valeurs, et non par le Premier ministre qui se contente de diriger le Gouvernement mais n'incarne pas la France (il ne nomme même pas les ministres qui travaillent avec lui !). Seudo (discuter) 20 juillet 2020 à 11:24 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : La République en marcheModifier

Une anecdote basée sur l'article La République en marche a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 20 juillet 2020 à 20:16, sans bot flag)


Les articles Congrès fondateur de l'Union communiste libertaire et Union communiste libertaire (France) sont proposés à la fusionModifier

  Bonjour,

Les articles « Congrès fondateur de l'Union communiste libertaire et Union communiste libertaire (France) » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Congrès fondateur de l'Union communiste libertaire et Union communiste libertaire (France).

Message déposé par Anarko (discuter) le 22 juillet 2020 à 08:28 (CEST)

--Anarko (discuter) 22 juillet 2020 à 08:28 (CEST)

Les articles Liste des représentants permanents de la France auprès du Conseil de l'Europe et Représentation permanente de la France auprès du Conseil de l'Europe sont proposés à la fusionModifier

  Bonjour,

Les articles « Liste des représentants permanents de la France auprès du Conseil de l'Europe et Représentation permanente de la France auprès du Conseil de l'Europe » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Liste des représentants permanents de la France auprès du Conseil de l'Europe et Représentation permanente de la France auprès du Conseil de l'Europe.

Message déposé par Nawakrel (discuter) le 30 juillet 2020 à 15:28 (CEST)

L'article Patrick Chaimovitch est proposé à la suppressionModifier

  Bonjour,

L’article « Patrick Chaimovitch » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Patrick Chaimovitch/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

HaT59 (discuter) 1 août 2020 à 11:55 (CEST)


Successeure ou non ?Modifier

Bonjour,

J'ai lancé une discussion sur la PdD de l'article Jean-Charles Taugourdeau suite à un désaccord avec un autre contributeur sur s'il fallait, ou non, considérer sa colistière Élisabeth Marquet comme sa successeure dans l'Infobox, alors que de facto elle ne souhaite pas et n'a pas siégé, et de jure son entrée en fonction et sa démission sont mentionnés le même jour à la suite dans le Journal Officiel.

J'aurais souhaité avoir plusieurs avis avant, le cas échéant, d'effectuer une nouvelle modification de l'article. Qu'en pensez-vous ?
Bien cordialement, --Nawakrel (discuter) 5 août 2020 à 10:28 (CEST)

Pas de fiche sur le site de l'Assemblée, donc on peut considérer que sa démission d'office lui a permis d'éviter de siéger ? NAH, le 8 août 2020 à 19:46 (CEST).
Elle est mentionnée dans le JORF, elle a démissionné le lendemain. Elle a donc été officiellement députée. — tyseria, le 8 août 2020 à 20:58 (CEST)

Député ou Député français dans l'infoboxModifier

Bonjour, j'ai le souvenir d'une discussion pour savoir s'il faut vaut mieux écrire "Député"/"Députée" ou "Député français"/"Députée française" dans les infobox. Je ne la retrouve plus, quelqu'un saurait ? Merci d'avance, — tyseria, le 10 août 2020 à 15:50 (CEST)

Bonjour Tyseria  . Voir le débat ici. Cheep () 12 août 2020 à 11:35 (CEST)
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