Wikipédia:Le Bistro/8 juillet 2020

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Fred ^amp, Ginger by Frank Gehry in Prague, Czech Republic. - Flickr - wendyfairy.jpg

Aujourd'hui, dans WikipédiaModifier

Le 8 juillet 2020 à 23:50 (CEST), Wikipédia comptait 2 233 821 entrées encyclopédiques, dont 1 853 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 372 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labelsModifier

  Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 8 juillet :

Pommes à croquerModifier

Articles à améliorerModifier

Articles à créerModifier

  • Nicola Sanesi (1818-1889), peintre italien.
  • Valenki (en), bottes de feutre traditionnelles en Russie, 26 IW.
  • Vincent Jeanbrun, homme politique (futur président de la Métropole du Grand Paris)

Suivi des débats d'admissibilitéModifier

AnniversairesModifier

Joyeux anniversaire, Ctruongngoc (d · c), Varmin (d · c)
(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre...)
Je profite de voir son pseudo ici pour dire mon admiration à un portraitiste de talent. Amicalement. - p-2020-07-s - Couarier 8 juillet 2020 à 07:28 (CEST)
+1, pour Ctruongngoc   (et Varmin produit aussi de belles photos sur Commons  ). --Warp3 (discuter) 8 juillet 2020 à 08:59 (CEST).
Merci   Paul.schrepfer et Warp3 pour vos bon vœux et bon anniversaire aussi à   Varmin. Cordialement, Claude Truong-Ngoc (discuter) 8 juillet 2020 à 12:08 (CEST)

Wiknic 2020 à ParisModifier

Bonjour à tous,

Pour info, le Wiknic 2020 aura lieu à Paris le dimanche .

Si vous souhaitez participer, n’hésitez pas à m’écrire un courriel : je vous ajouterai à la boucle pour l’organisation précise (heure et lieu de rendez-vous).

Au plaisir de vous voir nombreux le 19.  

Pic-Sou 7 juillet 2020 à 22:59 (CEST)

Plus de mise à jour des articles récents ?Modifier

Bonjour à tous !

Je m'adresse à l'ensemble de la communauté car les dresseurs de bots   Toto Azéro et Framawiki semblent être en Wikislow. Il s'avère que Zérobot ne met plus à jour les articles récents du projet:Radio. La page reste inerte depuis plusieurs semaines alors que des modifications ont lieu.

Il semble, selon Pelanch3 que ce problème ait été rencontré aussi avec la page Projet:Monde germanique/Nouveaux articles/Allemagne, qui ne se met plus à jour depuis le 12 juin.

Cordialement, bonne journée. --Sergio1006 (merci de discuter avant tout chamboulement) 8 juillet 2020 à 02:23 (CEST)

Salut. Sur le projet Numismatique, j'ai OrlodrimBot qui fonctionne très bien. SombreHéros (discuter) 8 juillet 2020 à 06:39 (CEST)
En psycho, OrlodrimBot toujours à la tâche en temps réel, --Pierrette13 (discuter) 8 juillet 2020 à 07:16 (CEST)
Problème résolu, désolé du dérangement. Framawiki 8 juillet 2020 à 23:06 (CEST)

Bêtisier du jourModifier

 
Il n'y a vraiment que des vaches pour crosser une Ford ; les gorilles, eux, crossent bien les rivières !

Vraiment les outils automatiques de traduction ne sont pas adaptés à un traitement encyclopédique. Comment traduisez-vous l'article anglais Cows Crossing a Ford ? Mais Vaches traversant une Ford, bien sûr ! (Depuis, j'ai rectifié et la redirection complètement inutile a été supprimée). Mais quand même, je suis curieux de voir ces braves vaches passer par la portière et la place du mort (qui justifie du coup complètement son nom) pour accéder au siège conducteur de ladite Ford. --Laurent Jerry (discuter) 8 juillet 2020 à 11:56 (CEST)

Curieusement moi je voyais plutôt les vaches passer passer par la portière conducteur pour aller s'installer à la place du mort.   -- Lebob (discuter) 8 juillet 2020 à 12:12 (CEST)
À noter : selon que l'on utilise ou pas la dernière majuscule présente dans le titre de l’œuvre, la traduction renvoyée n'est pas la même :
Accessoirement, il y a une vache à demeure dans ma 205, mais elle n'a pas tout à fait le même format que celui des vaches de mon voisin fermier  . — Hégésippe (Büro) [opérateur] 8 juillet 2020 à 13:07 (CEST)
- Comment met-on 4 vaches dans une Ford ?
- 2 à l'avant, 2 à l'arrière.
J'aurai appris un mot en anglais, merci ! Non, ce n'est pas « cows ». Grasyop 8 juillet 2020 à 14:27 (CEST)
  Grasyop : Comme dans Oxford  . — VateGV taper la discut’ 8 juillet 2020 à 14:29 (CEST)
@VateGV : Bien vu   ! - 😷 Cymbella (discuter chez moi) - 8 juillet 2020 à 16:31 (CEST)
Catégorie:Toponyme indiquant un gué au Royaume-Uni : il y en a plein en fait ! — Bibitono (discuter) 8 juillet 2020 à 16:32 (CEST)
Ah oui, quand même ! Ça vaut le coup de connaître le mot ! Grasyop 8 juillet 2020 à 17:18 (CEST)
  Laurent Jerry : les outils de traduction automatiques ne sont pas destinés à traduire brutalement et sans relecture des articles, sinon autant faire tourner des bots comme (pour le meilleur ou pour le pire) l'ont fait certaines autres versions linguistiques. Le problème n'est pas les outils en soi (traduire mot à mot sans réfléchir avec un dictionnaire ou même sans ne vaudrait pas mieux), mais le fait de ne pas relire la traduction. Au passage, si c'est vraiment une traduction de l'article en anglais (ça en a l'air en effet), il faudrait correctement ajouter les crédits correspondants... SenseiAC (discuter) 8 juillet 2020 à 14:29 (CEST)
Moi j'aime bien la vache traversant une Ford :-) Ceci dit, c'est plutôt une preuve de bon fonctionnement si le traducteur assimile la présence d'une majuscule à un nom propre. --Bertrand Labévue (discuter) 8 juillet 2020 à 15:19 (CEST)
Les américains aime la Turquie, surtout le 26 novembre ! - p-2020-07-s - Couarier 8 juillet 2020 à 17:15 (CEST)
Les pédants aiment l'orthographe chaque jour. Sic transit gloria mundi. --Charlik (discuter) 8 juillet 2020 à 18:39 (CEST)
Linguee et son traducteur à réseaux neuronaux DeepL est un très bon traducteur, surtout pour les expressions : avec ou sans majuscules, il comprend tout de suite qu'il est question de vaches traversant un gué [1]. Une version pour Windows est également disponible, et il suffit de faire deux fois Ctrl+C sur un bout de texte pris n'importe où pour le traduire. Je le conseille car c'est ce que j'utilise en priorité maintenant, Google tradutions ne me servant plus que pour les langues que DeepL ne traduit pas.
Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 8 juillet 2020 à 20:15 (CEST) Sinon, moi j'aurais plutôt traduit « des vaches contredisent un membre de la famille Ford »...

P'tite remarque. En anglais, on met généralement en majuscules: nom, verbe et adjectif dans un titre. Donc une bonne orthographe est Cows Crossing a Ford. Donc, on ne peut pas distinguer à partir de majuscule/minuscule si c'est une rivière ou un véhicule. Donc, nominalement, Ford peut être soit un gué, ou soit une caisse de marque Ford. Il peut être possible qu'une vache traverse un pickup truck (quoique peu probable, mais qui sait...). Malosse [Un problème de météo ou de planeur?] 8 juillet 2020 à 21:00 (CEST)

Assez de discrimination. La vache, elle fait ce qu'elle veut. Il est aussi possible qu'elle ait croisé l'ancien président Gerald Ford. SombreHéros (discuter) 8 juillet 2020 à 21:05 (CEST)

Problème de catégorie (suite d'hier)Modifier

Bonjour. Suite à cette guerre d'édition, il n'y a pas de vote de communauté à attendre, c'est du simple bon sens et une règle à faire respecter : une personnalité religieuse du haut Moyen Âge est automatiquement une personnalité du haut Moyen Âge. Le vote en question est indépendant. Vos avis ? Si quelqu'un d'autre peut intervenir ? Merci d'avance. Cordialement, Jack ma ►discuter 8 juillet 2020 à 14:06 (CEST)

Effectivement, par définition-même des termes, et indépendamment du vote (qui n'est en fait pas un vote et dont la présentation ne me semble pas des plus claires, mais c'est un autre problème). SenseiAC (discuter) 8 juillet 2020 à 14:17 (CEST)

Bonjour @Jack ma, bonjour tous.
Ne penseriez-vous pas qu'il serait souhaitable de continuer à exprimer vos avis sur cette question de catégorisation dans la page du projet Moyen Âge (discussions qui d'ailleurs continuent à se développer) plutôt qu'ici ? Ceci afin d'éviter de trop disperser les commentaires et les avis entre le bistro d'hier, celui d'aujourd'hui et la PdD du projet. Et cela permettra surtout à tout un chacun de prendre connaissance de ce que les uns et les autres ont déjà formulé.
Cette problématique relève de la bonne ou mauvaise gestion des catégories (et de l'application des règles de catégorisation) et non pas sur l'aspect éditorial des articles. --Petit-Domido (discuter) 8 juillet 2020 à 16:28 (CEST)

Il existe également Discussion_Projet:Catégories. L'endroit où en parler en priorité est Discussion catégorie:Personnalité religieuse du haut Moyen Âge. Apokrif (discuter) 10 juillet 2020 à 14:22 (CEST)

Monsieur et la femme de MonsieurModifier

Bonjour, Encore un « bel » exemple de l'asymétrie de traitement entre certaines personnes dans nos articles : là où, sur deux phrases de RI de l'article Andrea Peterhansel, on en a une des deux pour indiquer qu'« [e]lle est la compagne de Stéphane Peterhansel », de l'autre côté, sur l'article Stéphane Peterhansel justement, on n'a même pas la moindre mention d'Andrea Peterhansel dans l'article... SenseiAC (discuter) 8 juillet 2020 à 14:13 (CEST)

Mais monsieur, le grand Perterhansel est français pas sa femme.  . C'est d'après ce que j'ai lu comme pour le grand Dupont-Moretti. En France on ne connait que lui. Au Québec c'est juste l'homme qui vit avec sa compagne très connue dans cette province--Fuucx (discuter) 8 juillet 2020 à 14:33 (CEST)
Isabelle Boulay aussi est très connue en France  . -- Guil2027 (discuter) 8 juillet 2020 à 15:22 (CEST)
Pas de moi. Mais il faut dire que je n'ai pas la télé donc il y a plein de gens trés connus qui me sont inconnus et dont souvent j'apprends qu'ils existent sur le bistrot de wikipedia--Fuucx (discuter) 8 juillet 2020 à 15:25 (CEST)
L'asymétrie est surtout dans le palmarès. Marc Mongenet (discuter) 8 juillet 2020 à 15:48 (CEST)
Oui mais quand j'ai vu le palmarés d'Andréa j'ai un peu douté de la chose--Fuucx (discuter) 8 juillet 2020 à 16:03 (CEST)
Il me semble qu'il n'y a aucune raison pour que le compagnon d'Andrea Peterhansel (moi j'ignorais l'existence des deux...) apparaisse dans le RI : rien n'est développé ensuite, pas de potin sourcé, le lien sur un site web qui mentionne le couple est obsolète, --Pierrette13 (discuter) 8 juillet 2020 à 17:08 (CEST)
L'un est-il plus célèbre que l'autre (peu importe lequel) ? On trouve aisément le cas inverse : monsieur est le mari de madame dans le RI mais madame n'est pas le mari de monsieur dans le RI. C'est un pb de célébrité respective. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 8 juillet 2020 à 17:11 (CEST)
« madame n'est pas le mari de monsieur » ? c'est certain !   -- Guil2027 (discuter) 8 juillet 2020 à 17:37 (CEST)
  Lapsus (révélateur ?) Jean-Christophe BENOIST (discuter) 8 juillet 2020 à 17:46 (CEST)

C'est la même chose avec Carla Bruni, et sans doute de nombreux autres cas. Si on cherche bien la symétrie doit pouvoir se trouver, mais pas dans le cas de Antoine Veil ou Jacques Charrier, illustres Lorrains. Amicalement. - p-2020-07-s - Couarier 8 juillet 2020 à 17:23 (CEST)

Clef_(musique)Modifier

Bonjour
J'ai ça sur la page en question https://i.imgur.com/RybI7Yu.png

Je ne connais sais pas du tout ce qu'il se passe. 82.229.148.88 (discuter) 8 juillet 2020 à 16:10 (CEST)

J'ai fait cache misère mais si quelqu'un s'y connaît mieux dans le codage des notes de musique sur Wp, je l'encourage à jeter un œil. VateGV taper la discut’ 8 juillet 2020 à 16:14 (CEST)
Y aurait-il un lien avec ceci ? – Swa cwæð Ælfgar (discuter) 8 juillet 2020 à 16:33 (CEST)
Oui c’est ça, voir aussi Wikipédia:Le Bistro/7 juillet 2020#Tech News: 2020-28.
@VateGV : Une fois que le bogue sera corrigé, il faudra penser à les retirer. — Thibaut (discuter) 8 juillet 2020 à 19:32 (CEST)

Football Américain avec le pied ?Modifier

Il semblerait y avoir une erreur sur l'origine du nom de ce sport : Discussion:Ballon de football américain 2A01:CB22:157:ED00:F0F5:5DE4:57C2:CAEB (discuter) 8 juillet 2020 à 16:30 (CEST)

Le pied est une mesure. Datsofelija, 🌸🐕 8 juillet 2020 à 17:45 (CEST)
La question porte sur le mot pied ou sur le sourçage (ce que je comprends sur la pdd) pour expliquer l'origine du mot football? Si c'est l'origine du mot, pas de raison d'en parler en particulier sur la page Football américain, plutôt sur le Wiktionnaire--Msbbb (discuter) 8 juillet 2020 à 17:53 (CEST).   2A01:CB22:157:ED00:F0F5:5DE4:57C2:CAEB : après avoir creusé un peu, début de réponse sur la page de discussion.--Msbbb (discuter) 8 juillet 2020 à 23:22 (CEST)

Interwikis à la dérive :Modifier

Par hasard : fr Roman fleuve --> de Roman Fleuve --> en Book series --> de Schriftenreihe --> en Monographic series : fin de l'aventure, mais il y a une quasi infinité d'autres chemins avec it, es, Un programme d'intelligence artificiel pourrait nous sortir un beau diagramme en couleur. On pourrait ainsi faire un jeu de piste qui au bout de 10 étapes partant dans tous les sens arriverait quand même à retomber sur ses pattes ! - Siren - (discuter) 8 juillet 2020 à 18:55 (CEST)