Wikipédia:Le Bistro/25 juin 2023

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25 juin 2023
Une pensée émue pour Agnes Marshall, cette bienfaitrice de l'humanité qui inventa la sorbetière en 1885.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 25 juin 2023 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 2 531 586 entrées encyclopédiques, dont 2 094 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 873 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Achille Germain
• Angels Fall First
• Boverisuchus
• Catastrophe minière de Coalbrook
• Charles Mathon
• Festival de Woodstock 1999
• Françoise Gignoux
• Identité de genre des personnes autistes
• John Canoe
• Kwadwo Egyir
• Leicester City Football Club
• Philip Quaque
• Raphaël Géminiani
• Riyad Mahrez

AdQ :

• Annales du Disque-monde
• Cretoxyrhina
• Qasr Azraq
• Sixième rapport d'évaluation du GIEC
• Yvon Deschamps

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 25 juin :

• Langues en Suisse (2009)
• Quakers de Philadelphie (2010)
• Grand Prix automobile d'Australie 2011 (2011)
• Discographie des Foo Fighters (2012)
• Robert Delaunay (2012)

Pommes à croquer

• Bouafles (Seine-Maritime) (2006)
• Nathalo (2006)
• Land Mattress (2006)
• Histoire militaire de l'Arménie (2007)

Articles à améliorer

• Robert Wilbrandt (1875-1954) économiste et politologue allemand (1 interwiki). Précision importante : l'article fait l'objet d'un débat d'admissibilité.
• Othon II de Trazegnies (v.1150-1192) seigneur qui aurait ramené un morceau de la vraie croix
• Maria Petrou (1953-2012) scientifique spécialiste de l'IA (6 interwikis avec sources)
• Marie-Louise Bloesch-Moser (1782-1863) directrice du premier pensionnat pour gymnasiens à Bienne (1 interwiki)

Articles à créer

• Géographie des lieux de pouvoir, Géographie des lieux de pouvoir en France [1][2][3][4][5]

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Groupe Wagner

Bonjour à tous,
Je suis occupé à la rédaction d'un article sur le Groupe Wagner. Cependant, je me pose plusieurs questions, notamment vis-à-vis des enjeux liés à cette organisation :
- Comment savoir si les sources, peu importe leur fiabilité, soient neutres ?
- Comment gérer les sources en temps de guerre, lorsque les médias, que ce soit d'un camp ou l'autre, peuvent propager ou être victimes de la propagande ?
Malheureusement, une autre difficulté me gêne et cette barrière est la langue. En effet, en ce qui concerne les médias occidentaux, je peux facilement les décortiquer, étant donné que certains de ces médias diffusent leur contenu en français, en anglais, en néerlandais, en danois et en norvégien, qui sont cinq des six langues que je parle. Le manque de connaissances en russe me bloque pour consulter la presse russophone.
Cordialement,
--Èl-Gueuye-Noere (Ene sacwè ? => Dijhoz-m' el !) 25 juin 2023 à 00:17 (CEST)

Bonjour. Concernant le premier point, je dirais qu'il vaut mieux une source partisane mais fiable que l'inverse ; si c'est une source de qualité, la distinction sera faite entre ce qui relève du fait et ce qui relève de l'opinion/de l'analyse. Voir aussi WP:QS. Ne pas hésiter, pour des sources en particulier sur lesquelles vous auriez des doutes, à poser la question de leur fiabilité sur le projet thématique lié, sur la pdd de l'article, ou sur la pdd de WP:ODS. Pour le second point, à part attendre de disposer du travail d'historiens, je dirais privilégier les sources de synthèse, qui ont le plus de recul, et éviter les sources événementielles, rédigées dans le feu de l'actualité. — Jules* ^discuter 25 juin 2023 à 00:38 (CEST)

Merci pour vos explications.

--Èl-Gueuye-Noere (Ene sacwè ? => Dijhoz-m' el !) 25 juin 2023 à 00:43 (CEST)

Nicolas Machiavel tenait les mercenaires en piètre estime... -- Xofc ^{[me contacter]} 25 juin 2023 à 05:37 (CEST)

Il me semble que le meilleur moyen de "gérer" les sources, sur un sujet géopolitique de cette importance encore plus que sur un autre, est de privilégier les sources académiques. Elles semblent être nombreuses : 56 résultats sur le Cairn [6], 29 sur Open éditions [7], une centaine sur Oxford academic [8], 360 sur Jstor [9], etc. Bien à vous, HistoVG (discuter) 25 juin 2023 à 10:07 (CEST)

Bon à savoir ! Merci. --Èl-Gueuye-Noere (Ene sacwè ? => Dijhoz-m' el !) 28 juin 2023 à 17:02 (CEST)

Pour les aspects linguistiques, Deepl est très efficace avec le russe. S'il s'agit d'une langue non prise en charge par deepl, je combine d'une part google trad et chatgpt (attention, il faut demander à ce dernier une "traduction précise" pour éviter les inventions contextuelles de l'ia). ClementNanoyo (discuter) 25 juin 2023 à 12:04 (CEST)

Autre alternative : si l'article n'est pas trop technique tu fais clic droit > traduire en français (sous Chrome en tout cas). Certaines tournures de phrase risquent de paraitre bizarre mais on s'y retrouve. Desman31 (discuter) 25 juin 2023 à 22:43 (CEST)

Honnêtement, j'éviterais volontiers les traducteurs automatiques. Il est clair que DeepL, du moins pour les langues dans lesquelles j'ai des connaissances, peut vous sortir des merveilles. Cependant, je trouve que ce site a régressé dans certaines de ses combinaisons, notamment à partir du néerlandais vers le français. J'ai même eu déjà droit à un contresens : la machine a confondu un passé avec un futur. Je l'ai également essayé avec le danois. Il est clair qu'il est plutôt bon dans cette combinaison.

En parlant de Google Translate, j'ai vu qu'il s'était légèrement amélioré dans la combinaison français-anglais. Cependant, pour le norvégien, que ce soit en tant que langue cible ou langue source, le traducteur de Google peine à paraître naturelle, à tel point que ma professeure m'a reproché d'avoir mis une phrase dedans. Entretemps, je suis tombé sur l'agence de presse russe qui est (toujours) disponible, mais seulement en anglais, malheureusement pour les non-anglophones parmi nous. J'ai cherché à accéder à Russian Today par tous les moyens, même avec Yandex, mais le site n'existe plus et il faut surfer sur VKontakte pour lire les informations qu'il diffuse.

--Èl-Gueuye-Noere (Ene sacwè ? => Dijhoz-m' el !) 28 juin 2023 à 17:00 (CEST)

Selon le principe de la neutralité de point de vue, chaque source a son propre point de vue. Une source neutre, ça n'existe donc pas. Rechercher des sources neutres est donc vain ; ce qu'il faut, c'est rechercher des sources qui expriment un point de vue largement partagé. Marc Mongenet (discuter) 26 juin 2023 à 22:44 (CEST)

C’est typiquement le genre d’article qui doit être fait au brouillon ! Pierrette13 (discuter) 25 juin 2023 à 11:05 (CEST)

Problème d'infobox

Bonjour,
Il n'y aurait pas un problème d'affichage avec le modèle {{Infobox Unité militaire}} ? Un sauveur qui-s'y-connait-en-modèle pourrait-il y jeter un œil ? Merci d'avance ! --Lvcvlvs (discuter) 25 juin 2023 à 08:14 (CEST)

Bonjour Lvcvlvs . Si vous parliez de lignes qui étaient décalées, cela vient d'une petite erreur dans la modification de  GrandEscogriffe. Ça devrait être corrigé. Cordialement, — Antimuonium ^{U wanna talk?} 25 juin 2023 à 09:00 (CEST)

Merci d'avoir corrigé. l'Escogriffe (✉) 25 juin 2023 à 11:53 (CEST)

Merci ! --Lvcvlvs (discuter) 25 juin 2023 à 20:11 (CEST)

Carrie-Anne Moss

Cet article sur la fameuse Trinity a été modifié des dizaines de fois par une IP cette nuit. Merci de vérifier. Bonne journée, Mike d 25 juin 2023 à 10:13 (CEST)

C'est juste deux phrases ajoutées au final. Par contre ça m'a permis de voir qu'un autre contributeur anonyme avait retiré tous les liens rouges de l'article. C'est réparé. - Ash - (Æ) 25 juin 2023 à 11:23 (CEST)

Merci beaucoup, Mike d 25 juin 2023 à 14:01 (CEST)

Admissibilité des régiments et bataillons

De nombreux articles sont créés/traduits sur les régiments et bataillons russes.

Si je vois bien l'admissibilité de certains qui ont marqué l'histoire et certaines batailles, pour d'autres, c'est beaucoup moins évident. Cf.429e_régiment_de_fusiliers_motorisés ou 51e_régiment_aéroporté_de_la_Garde, par ex.

Existe-t-il des critères spécifiques et doit-on partir du principe que les milliers de régiments (cf. 1065e_régiment_d'artillerie_de_la_Garde) de toutes les armées sont a priori admissibles ?

--Sherwood6 (discuter) 25 juin 2023 à 14:02 (CEST)

Bonjour, en effet vous relevez une question plutôt complexe que je me suis déjà moi-même posée. Mais selon moi, chaque unité / bateau / arme et j'en passe... à sa propre histoire, riche ou non. Et cela ne concerne pas uniquement les unités militaire (cf Classe Fletcher plus de 100 navires construits [certains ayant une carrière plutôt courte] ou Unterseeboot type VII, plus de 800 construits...) si l'on rendait admissibles seulement les articles traitants de faits marquant, un paquet d'article seront à supprimer. Siciliathisma (discuter) 25 juin 2023 à 14:38 (CEST)

S'il y a des sources secondaires suffisantes… --H₂O^(discuter) 25 juin 2023 à 16:26 (CEST)

Les régiments de la garde sont des unités ayant reçu à titre honorifique cette désignation, lors d'opérations victorieuses menées sur le front de l'Est. Cette attribution honorifique a été créée par l'ordre du Commissariat du Peuple à la Défense de l'Union soviétique no 303 du 18 septembre 1941. Les unités recevant cet honneur sont dès lors considérées comme étant des unités d'élite. - p-2023-06-s - обговорюва 27 juin 2023 à 15:48 (CEST)

Utilisation du calendrier julien et du calendrier grégorien : signalement d'un problème

Sur la page Oliver Cromwell, sa date de naissance (25 avril 1599) est signalée comme donnée dans le calendrier julien, abandonné dans les pays catholiques depuis 1582 (une note indique que ce calendrier est resté en usage en Angleterre jusqu'en 1752, mais ne donne même pas l'équivalent grégorien).

Je suis alors allé sur la page 1599 et j'ai constaté que la naissance de Cromwell est datée du 25 avril sans qu'une note signale que c'est la date julienne.

Dès lors, la chronologie de cette page est incorrecte, puisqu'on trouve aussi des dates (par exemple la naissance de Vélasquez le 6 juin, qui sont données dans le calendrier grégorien, en usage en Espagne, comme en France d'ailleurs, depuis décembre 1582, précisément le 20 décembre 1582 nouveau style).

Il serait donc nécessaire de repérer et de transcrire ou doubler toutes les dates juliennes qui sont présentes dans les pages d'années entre 1583 et la fin du XVIIIème siècle. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Jcqrcd44 (discuter), le 25 juin 2023 à 17:16 (CEST)

 Jcqrcd44 : ça va jusque bien au-delà de la fin du XVIII^e siècle puisque certains pays n'ont adopté le calendrier grégorien qu'au XX^e siècle... SenseiAC (discuter) 25 juin 2023 à 18:30 (CEST)

Bonjour, et merci. Effectivement, j'avais en tête seulement les pays protestants. Jcqrcd44 (discuter) 25 juin 2023 à 18:55 (CEST)

Oui, voir notamment l'article sur le passage du calendrier julien au calendrier grégorien. Bien cordialement, Kertraon ^{Merci de me répondre sur ma page ou me notifier} 25 juin 2023 à 19:13 (CEST)

Impossible de créer le lien vers la page en anglais !

Impossible de créer le lien vers la page en anglais !

de Duncan Fraser en français vers la page

https://en.wikipedia.org/wiki/Duncan_Fraser_(actor)

et vice et versa

Selvejp (discuter) 25 juin 2023 à 18:59 (CEST)

@Selvejp Je pense que dans l'intervalle tu es parvenu à créer le lien, car il y est maintenant. Malaga345 (discuter) 25 juin 2023 à 19:59 (CEST)

C'est user:Mwarf qui a réussi à corriger ce qui buggait sur wikidata - merci à lui ! Esprit Fugace (discuter) 25 juin 2023 à 20:50 (CEST)

Merci à tous ! Selvejp (discuter) 27 juin 2023 à 18:22 (CEST)

Évènements thématiques 2023

@Gemini1980, @Jules*, @TED, @Datsofelija, @Kertraon, @Girart de Roussillon, @Victoire F., @Padawane, @Natacha LSP, @.Anja., @Thomas³, @Daxipedia, @Etiennekd et @Roland45

Bonjour,

Je viens de mettre à jour le calendrier Wikipédia:Frise des événements thématiques, sans savoir si des dates étaient déjà prévues ou si cela convient. Je vous invite donc à vérifier et j'invite tout le monde à faire des propositions pour ajouter des évènements ou l'améliorer.

Frise des événements thématiques 2024

Icône	Thème	Janv.		Fév.		Mars		Avril		Mai		Juin		Juil.		Août		Sept.		Oct.		Nov.		Déc.
	Wikiconcours						Désébauchage			Délibération								Sélection				Délibération
	Maintenance	Mois du sourçage												Mois de la wikification
	Continents									Mois africain										Mois américain		Mois asiatique		Mois océanien
	Thématique						Autrices Franco.		Mois des fiertés
	Wikimédia					Wiki Loves Africa								Wiki Loves Earth				Wiki Loves Monuments

Bien à vous, LD (d) 25 juin 2023 à 20:42 (CEST)

Bonjour @LD, depuis quand le Mois américain est au mois d'août ? C'est du 1er octobre au 31 octobre. Tous les ans il est décalé sans me consulter. En vous remerciant, Datsofelija, Discutons 😊 26 juin 2023 à 09:09 (CEST)

Hello @LD, Le Wikipédia:Mois des fiertés/2023 est un peu long cette année puisqu'il dure jusque fin décembre :) Léna (discuter) 26 juin 2023 à 10:30 (CEST)

Exact ce sont les Mois des fiertés en 2023 !{{LSP}} Natacha LSP (discuter) 26 juin 2023 à 12:59 (CEST)

Bonjour Léna et Natacha LSP, je vois sur Wikipédia:Mois des fiertés/2023 qu'il est annoncé du 10 avril au 31 décembre 2023, est-ce bien cela ? Il dure presque neuf mois sur douze cette année ? Bien cordialement, Kertraon ^{Merci de me répondre sur ma page ou me notifier} 26 juin 2023 à 15:08 (CEST)

Oui {{LSP}} Natacha LSP (discuter) 26 juin 2023 à 15:12 (CEST)

 Fait. Mais Léna et Natacha LSP, est-ce que cet événement ne gagnerait pas à être décomposé ultérieurement en plusieurs phases thématiques s'échelonnant ? Bien cordialement, Kertraon ^{Merci de me répondre sur ma page ou me notifier} 26 juin 2023 à 15:56 (CEST)

c'est exeptionnel cette année et en plus je pense que cela va vraiment démarrer en septembre car là je n'ai plus le temps de lui mettre un petit de balai {{LSP}} Natacha LSP (discuter) 26 juin 2023 à 17:19 (CEST)

est-ce qu'on devrait pas mettre aussi oneliboneref ? Et shesaid sur wikiquote ? {{LSP}} Natacha LSP (discuter) 26 juin 2023 à 17:21 (CEST)

Pas d'inquiétude, @Datsofelija, le planning suggéré partait de 0 de manière à éviter les chevauchements mais le but était principalement de relancer les projets pour avoir un planning de fin d'année ^^ LD (d) 26 juin 2023 à 19:30 (CEST)

@LDHello, ok pas de soucis, du coup je me suis permise de modifier ! Merci :D En vous remerciant, Datsofelija, Discutons 😊 27 juin 2023 à 09:11 (CEST)