Wikipédia:Le Bistro/13 octobre 2019

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13 octobre 2019
Décollage imminent de Jan vers Utopie.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 13 octobre 2019 à 23:50 (CEST), Wikipédia comptait 2 146 195 entrées encyclopédiques, dont 1 785 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 210 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

Les labels sont un indicateur de qualité de certains articles de Wikipédia. Vous pouvez participer à ces démarches, en rédigeant des articles, en les relisant lors des procédures de labellisation BA ou AdQ, ou en contrôlant le niveau des anciens labellisés.

BA :

• Château de Candé
• Étude pour la Madone au chat
• La Planète des singes (franchise)
• Marie Marvingt

AdQ :

• Alexandre Millerand
• Bataille de Fougères
• Église Saint-François-Majeur
• Exportations d'armes de la France
• Fais (Micronésie)
• Hello Sanctos
• Match de rugby à XV Afrique du Sud - Japon (2015)
• Pic du Midi d'Ossau
• Remparts de Vence
• Toyota TF101
• Ulysse (poème)

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 13 octobre :

• Bataille de Fort Sumter (2006)
• Laboratoire de Bure (2007)
• Raton laveur (2007)
• IMac aluminium (2008)
• Révolte de Therissos (2008)

Pommes à croquer

• Munasaar (2013)
• Mustarahu (2013)
• Nosurahu (2013)
• Oitma laid (2013)

Articles à créer

• Geneviève de Ligonnès (voir [1] ou [2]).

  J'ai du mal à voir ce qui rendrait cette femme admissible... peut-être une mention sur une page de psycho qui explique que tout est la faute des mères, ou de la religion , autrement... --Pierrette13 (discuter) 13 octobre 2019 à 07:11 (CEST)

  +1. --Msbbb (discuter) 13 octobre 2019 à 08:25 (CEST)

  Cette femme est probablement une des clés de cette affaire mais ce n'est pas suffisant pour lui dédier un article... --JPC ^{des questions ?} 14 octobre 2019 à 09:08 (CEST)

  Si un jour la lumière est faite sur cette affaire, il y aura des sources et il sera toujours temps d'y penser si son rôle est avéré. - Cymbella (discuter chez moi) - 14 octobre 2019 à 09:42 (CEST)

• En Esur (en), important site archéologique de l'âge du Bronze (13 iw).
• Automitrailleuse Rolls-Royce, déclinée en plusieurs versions pendant les deux guerres mondiales et les conflits de l'entre-deux-guerres

  Je prends ! --Alcide Talon ^(blabla ?) 13 octobre 2019 à 21:24 (CEST)

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Cours de français obligatoire

Des fois, on s'amuse bien en lisant les articles Wiki traduits de l'anglais. Par exemple, dans l'article Nasib al-Bakri (1888-1966), "Politician during French Mandatory rule" devient "Politicien cours de français Obligatoire de la règle". --Verkhana (discuter) 13 octobre 2019 à 03:37 (CEST)

En effet. Depuis trois ans? et ben.... --Msbbb (discuter) 13 octobre 2019 à 06:37 (CEST)

La traduction c'est comme les antibiotiques, c’est pas automatique. Cyril5555 (discuter) 13 octobre 2019 à 08:11 (CEST) On en est où au sujet de l’abandon du gadget de traduction automatique de WP ?

Comment changer de sexe

Bonjour, je tombe sur cet article Jingjing Wang, c'est une cycliste, enfin, peut-être, sauf que la photo, c'est pas elle, et les deux interwikis non plus. Je ne sais pas comment rattraper le coup. Formule cordiale, --Msbbb (discuter) 13 octobre 2019 à 08:18 (CEST)

Homonymie ? L'élément wikidata associé est celui d'un pianiste. Ypirétis (discuter) 13 octobre 2019 à 08:26 (CEST)

Ben oui. Les 2 interwikis sont bien sur ce pianiste. Mais on corrige comment? Et le nom du pianiste, c'est Jingjing Wang ou Wang Jinjing?--Msbbb (discuter) 13 octobre 2019 à 08:32 (CEST)

On délie. C'est fait depuis Ypirétis (discuter) 13 octobre 2019 à 09:43 (CEST)

Problème résolu. Pour répondre à la question du nom dans les deux cas (puisqu'il y a homonymie) : Jingjing Wang, c'est l'ordre occidental (prénom-nom, avec Wang = 王, qv. Wang (patronyme)) et Wang Jingjing l'ordre oriental (nom-prénom, peu souvent utilisé sur la Wikipédia en français sauf pour les cas où les personnes sont plus connues sous cet ordre, Mao Zedong pour prendre l’exemple sans doute le plus connu). Cdlt, Vigneron * ^discut. 13 octobre 2019 à 10:16 (CEST)

@VIGNERON on s'éloigne un peu du sujet, mais je précise que pour les Chinois, on met presque toujours le nom avant le prénom sur Wikipédia en français. Dans Catégorie:Coureuse cycliste chinoise, je ne vois a priori que deux exceptions : Junhong Lin, et Jamie Wong qui est hong kongaise, et qui, comme ça arrive parfois, a un prénom de style anglo-saxon pour l'international. Pour les japonais, je crois qu'on met le prénom en premier pour les personnes actuelles et le nom en premier pour les temps plus anciens (!). -Zolo (discuter) 14 octobre 2019 à 10:12 (CEST)

Historique du bistro

Pourquoi lorsque je clique sur l'historique ([3]), la dernière version est celle du 3 août ?? Bon week-end à tous. Nguyenld (discuter) 13 octobre 2019 à 10:03 (CEST)

 Nguyenld : Bonjour,

C’est simple : le Bistro à l’adresse Wikipédia:Le Bistro inclut les sous-pages des 4 derniers jours. Mais si tu vas sur cette page, tu vois que les modifications sont celles attendues. Ça fonctionne comme un modèle : dans l’historique du modèle, tu as les modifications du modèle (logique), mais dans les pages qui l’incluent, tu n’as pas les modifications de modèle.

Athozus ^Discussion, le 13 octobre 2019 à 10:08 (CEST).

Traduction

Bonjour, encore moi pour un soucis de traduction................................ Le mot "performance" en anglais c'est performance en Français alors "Performance Teacher" c'est la performance des enseignants ? Après y'a le mot résultat aussi ou qualité. La qualité des enseignants ??????? Merci ! — Ajilefostad ^{[On se parle ?]} 13 octobre 2019 à 11:10 (CEST)

Bonjour. Il faudrait le contexte mais c'est peut-être plutôt une performance dans le sens de représentation, spectacle. Dans ce cas, performance teacher désigne un professeur de théâtre ou quelque chose d'approchant (selon le contexte).

Et de tout façon, performance des enseignants, ce serait teachers' performance et pas performance teacher. TroisiemeLigne _{Kafe az po ?} 13 octobre 2019 à 11:21 (CEST)

@TroisiemeLigne Je veux bien donner le contexte mais il n'y en a pas. Ce sont les sous-titres dans l'article. Du coup je suppose que le théâtre n'a rien a voir dedans non plus ? — Ajilefostad ^{[On se parle ?]} 13 octobre 2019 à 11:27 (CEST)

Le contexte est juste en-dessous et c’est « teacher performance », pas « performance teacher », ce sont deux choses différentes… — Thibaut (discuter) 13 octobre 2019 à 11:33 (CEST)

Oui d'accord mais du coup en français ça donne quoi comme traduction ? — Ajilefostad ^{[On se parle ?]} 13 octobre 2019 à 11:41 (CEST)

Ah ben oui, si c'est teacher performance, évidemment, ça n'a rien à voir. Performances des enseignants ? Suivi de Performances des élèves. Je mettrais ça au pluriel car les paragraphes qui suivent indiquent une évaluation sur plusieurs critères. Tu vois, le contexte aide vachement. TroisiemeLigne _{Kafe az po ?} 13 octobre 2019 à 11:50 (CEST)

Merci pour vos réponses ! — Ajilefostad ^{[On se parle ?]} 13 octobre 2019 à 11:59 (CEST)

Je mettrais quelque chose comme Qualité de l'enseignement. — GrandCelinien (discuter) 13 octobre 2019 à 13:13 (CEST)

 Ajilefostad : ici le terme performance est à prendre dans son sens littéral, à savoir la mesure chiffrée de l'efficacité de l'enseignement. Il y a des études scientifiques dont c'est l'objet, généralement pour savoir si les élèves sur-performent ou sous-performent par rapport aux attendus de leur milieu sociologique. Dans la mesure où en français le terme performance est peu utilisé hors de ces études, si on veut que ça reste accessible aux profanes il faut traduire teacher performance par « évaluation de la qualité [ou de l'efficacité] de l'enseignement ». De même pour la section suivante, student performance = évaluation du niveau des élèves [ou des étudiants selon le contexte]. Bon courage pour la traduction, Gentil Hibou ^{mon arbre} 13 octobre 2019 à 15:13 (CEST)

Infobox ville incomplète

Bonjour,

J’ai déjà fait un message à ce sujet sur le Bistrot du 12 octobre mais je n’ai reçu aucune aide. Donc je reviens pour essayer d’obtenir une aide pour que je puisse continuer mes modifications.

Depuis le lancement de l’Opération Source de paix, plusieurs villes syriennes sont passées sous contrôle turc comme Ras al-Aïn (Syrie). Or de facto, elle était dirigée pas par le gouvernement syrien mais par la région « autonome » kurdes Hassaké (les Kurdes contrôlent la région militairement et économiquement). Et maintenant elle n’est plus dirigée par les Kurdes mais par les Turcs et il m’est impossible de le mettre dans l’infobox de la ville qu’elle est contrôlée militairement par la Turquie. Et que ni le régime syrien ni les Kurdes n’ont de contrôle dorénavant sur la ville.

Comment régler ce problème d’infobox de ville incomplet ? Le Wikipedia anglais dispose de cette fonction.

Merci Storberg (discuter) 13 octobre 2019 à 15:11 (CEST)

Essayez d'aller sur l'infobox, il existe un point en bas, vous cliquez et vous arrivez au modèle de l'infobox. Là vous faites des essais pour introduire ce que vous voulez.--Fuucx (discuter) 13 octobre 2019 à 15:38 (CEST)

 Fuucx :Merci de votre réponse mais je ne comprend pas ce que vous voulez dire ? Storberg (discuter) 13 octobre 2019 à 17:34 (CEST)

Sur l'infobox, en dernière ligne vous avez de côté la mention modifier et de l'autre un point bleu avec un i. Si vous cliquez sur le point bleu vous allez sur le modèle de base. La vous ajoutez par exemple |Controle_mil = . Après vous modifiez la zone paramètre --Fuucx (discuter) 13 octobre 2019 à 17:43 (CEST)

 Fuucx : Je n'arrive pas à comprendre ce que vous me dites, n'avez vous pas une modification en exemple ? Désolé Storberg (discuter) 13 octobre 2019 à 21:45 (CEST)

Non parce que vraiment je ne suis pas un spécialiste. J'ai répondu parce que personne répondait. Cela dit sur Wikipedia comme dans la vraie vie si personne ne dit rien vous tentez le coup. Si vous plantez l'article ou le modèle, n'ayez pas peur vous verrez rappliquer du monde--Fuucx (discuter) 13 octobre 2019 à 21:57 (CEST)

Un grand Merci alors :) Storberg (discuter) 13 octobre 2019 à 22:12 (CEST)

En passant, tout de même, quel empressement à vouloir mettre à jour les infobox des villes du Rojava ! Attendons au moins la fin de cette guerre ! Il n'y a pas d'urgence ! Cordialement. Artvill (discuter) 13 octobre 2019 à 23:13 (CEST)

 Storberg : L'infobox à modifier serait {{Infobox Ville de Syrie}}, mais elle est construite à partir de {{Infobox Subdivision administrative}}, laquelle n'est modifiable que par un administrateur car elle est utilisée dans des dizaines de milliers de pages. Donc c'est sur la page de discussion de cette dernière infobox qu'il faudrait faire la demande. Mais sur le fond, je suis un peu d'accord avec Artvill (d · c · b) : cette opération vient à peine de commencer, et l'infobox n'a pas vocation à mentionner des faits temporaires (si la Turquie annexe le territoire, on pourra modifier le champ "Administration"). Rien ne vous empêche de toute manière d'indiquer dans le contenu de l'article que la ville est occupée par la Turquie (si vous avez des sources, car ce point lui-même est contesté). Seudo (discuter) 14 octobre 2019 à 13:14 (CEST)

Merci de vos réponse. Je sais dorénavant l'infobox pour ce type de situation et elle est appliqué pour la ville de Tall Abyad qui a été prise par les turques.Storberg (discuter) 14 octobre 2019 à 19:47 (CEST) J'aimerai précisé que la région de Gouvernorat d'Hassaké est sous contrôle Kurdes de facto mais je ne sais pas comment le mettre dans son infobox (j'ai de multiples sources sur cela)

@Storberg Suivre l'actualité au jour le jour dans Wikipedia, c'est écrire des choses qui au pire vont devenir rapidement fausses et dans le meilleur des cas devront être reprises avec le recul par un contributeur qui, lui, n'a rien demandé. C'est TOUJOURS une manière négative de contribuer à l'encyclopédie (13 ans d'expérience sur le terrain). --Pline (discuter) 14 octobre 2019 à 23:15 (CEST)

Traduction, collège - college

Bonjour, un ou une francophone qui n'a pas fait d'études au Royaume-Uni (ou autres pays anglo-saxons) et qui lit que l'Université d'Oxford est composée de collèges, comprend quoi? (exemple récent : St Cross College, Oxford). Il comprend Collège en France. Vu les nombreux sens du mot anglais college en éducation Collège (établissement), il me semble qu'il serait préférable de garder le mot en italique. Sinon, c'est supposer que bien sûr, tout le monde sait ça. Formule cordiale, --Msbbb (discuter) 13 octobre 2019 à 16:51 (CEST) P.S. : ceci n'est pas une guerre d'édition.

Hello, comme dans Collège de France réservé aux 11-14 ans ? Voir le sens B 1 : https://www.cnrtl.fr/definition/coll%C3%A8ge. Miaoument, — Bédévore ^[plaît-il?] 13 octobre 2019 à 19:44 (CEST)

Ha ha. Voir le sens B1, mais onglet 2. Cependant et néanmoins, quand les francophones (peut-être seulement en France) entendent le mot collège, ça m'étonnerait qu'ils pensent au Collège de France ou même, pourquoi pas, au Sacré Collège. Ils pensent au collège des 11-14 ans, ils y sont tous allés, il y en a même qui en parlent comme de ce sacré collège. L'université d'Oxford, c'est des collèges? super, ça doit pas être trop difficile, j'y vais .--Msbbb (discuter) 13 octobre 2019 à 20:20 (CEST)

Pour avoir été au collège et au college, effectivement le niveau n’est pas le même . Cyril5555 (discuter) 13 octobre 2019 à 20:37 (CEST)

La page Collège  explique les différentes significations du terme, mais elle pourrait être améliorée. - Cymbella (discuter chez moi) - 13 octobre 2019 à 21:07 (CEST)

@Msbbb Oui pour le mettre en italique. Meme le lien bleu ne sert pas vraiment (si il existe, comme pour Collèges de l'université de Cambridge). Je m’explique : le lien qui renvoie vers cette page ('collègeS de l'université de ....' ) est visible sous la forme 'collèges' et je me demande bien quel francophone va cliquer dessus pour en savoir plus... Un Fou (discuter) 15 octobre 2019 à 14:33 (CEST)

Un peu bizarre !

Que la photo de référence en page d'acceuil de l'article du jour [4]]https://commons.wikimedia.org/wiki/File:S._Salgado_-_Kisangani,_Zaire,_1997.jpg?uselang=fr] soit une photo de Sebastião Salgado dont la licence ne soit pas vérifiée et dont la source ne permet pas de le savoir. Cet article bataille de Kisangani est labellisé ? Comment peut il publier une photo sujette à caution ? Les photos de Salgado ne sont pas dans le domaine public, sinon sa catégorie dans Commons en serait pourvue - Siren - (discuter) 13 octobre 2019 à 23:01 (CEST)

Import étonnant de la part d’un contributeur visiblement expérimenté (@Laurent Jerry) - Cdlt, Cyril5555 (discuter) 13 octobre 2019 à 23:19 (CEST)

… qui, jusqu'à preuve du contraire, est de bonne foi ! Il reste juste à déterminer s'il avait raison. — S t a r u s – ¡Dímelo! – 14 octobre 2019 à 03:13 (CEST)

Bonjour  Siren et Cyril5555 : Je suis conscient que cette photo peut poser problème. Quand je l'ai cherchée, j'ai utilisé un moteur de recherche d'images, avec le filtre « Libre de modification, de partage et d'utilisation à des fins commerciales », et cette photo apparaissait dans les résultats. J'avoue ne pas avoir cherché à contacter le responsable du site pour vérifier s'il était d'accord avec cette licence. Après, il peut s'agit d'une erreur de la part du moteur de recherche ou de la personne qui a déposé la photo sur le site ; mais j'estime avoir cherché à respecter au maximum les règles de l'encyclopédie. Bon début de journée ! --Laurent Jerry (discuter) 14 octobre 2019 à 08:30 (CEST)

 Starus : on peut encore s'étonner de l'action d'un utilisateur sans avoir un commentaire sur la bonne foi ? Cyril5555 (discuter) 14 octobre 2019 à 13:04 (CEST)

Une remarque : mentionner ci-dessus la Category:Sebastião Salgado sur Commons n'est pas pertinent, puisque cette catégorie ne réunit pas les photos qui sont l'œuvre de Sebastião Salgado mais, pour l'essentiel (racine de la catégorie) celles sur lesquelles il apparaît. — Hégésippe (Büro) [opérateur] 14 octobre 2019 à 09:32 (CEST)

Ben justement où sont les photos de Salgado ? si il n'y en a pas sur Commons c'est qu'elles ne sont pas libres de droit (où pourraient-elles être d'autre, il n'y a pas de sous-catégorie Works of Sebastião Salgado). - Siren - (discuter) 14 octobre 2019 à 11:00 (CEST)

Hors sujet : j'ai rectifié une inexactitude dans votre propos. Rien de plus. Je n'ai en aucun cas évoqué le différend sur la licence de telle ou telle œuvre de Sebastião Salgado. — Hégésippe (Büro) [opérateur] 14 octobre 2019 à 11:06 (CEST)

Euh, les photos de Salgado devraient évidemment figurer dans la catégorie consacrée à leur auteur. Je viens d'y rajouter celle-ci (j'ai créé une sous-catégorie, mais ce n'était pas forcément très utile si la photo vient à être supprimée ). Seudo (discuter) 14 octobre 2019 à 13:26 (CEST)