Wikipédia:Le Bistro/28 février 2017

Dernier commentaire : il y a 7 ans par Marianne Casamance dans le sujet Couvent Royal de Saint Maximin la Sainte Baume

Le Bistro/28 février 2017 modifier

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  Un peu de sérénité

Aujourd'hui, dans Wikipédia modifier

Le 28 février 2017 à 22:58 (CET), Wikipédia comptait 1 847 714 entrées encyclopédiques, dont 1 580 articles ayant obtenu le label « Article de qualité », 2 672 articles ayant obtenu celui de « Bon article » et 267 771 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles à améliorer modifier

Articles à créer modifier

Suivi des débats d'admissibilité modifier

Anniversaires modifier

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

27 février 2017 à 20:55 (CET)

Demande de médiation sur la page Francis Julliand modifier

Bonjour,

Je voudrais signaler un problème avec l'utilisateur LPF plod (d · c · b) lié à la proposition de suppression en cours sur Francis Julliand, un jeune homme qui a eu le malheur d'être tué par les Allemands à 18 ans juste après la libération de Paris. Sa commune d'origine, Houilles, l'a honoré en baptisant de son nom une rue et une école maternelle, tandis qu'Eaubonne où il est mort lui a consacré une stèle le présentant comme un membre des FFI.

Version courte

Je soupçonne LPF plod d'ajouter volontairement des informations fausses sourcées de manière fantaisiste pour donner l'impression que Francis Julliand est notable. Comme mon retrait de ces informations a été annulé, j'aimerais qu'on me prouve l'existence de rues Julliand à Bezons et Paris, et que, si cela s'avère impossible, un contributeur non impliqué dans le conflit enlève ces informations.

Version longue

Constatant l'absence de sources secondaires centrées (aucune mention sur Google Books ou Google Scholar alors que les dictionnaires de résistants et les articles sur la résistance sont légion, aucune médaille posthume pour ses activités de résistant alors que celles-ci étaient distribués largement), et estimant qu'il s'agissait d'une personne non notable malgré les conditions tragiques de son décès, j'ai comme Baguy conclut à la suppression de l'article, malgré l'avis contraire de LPF Plod, qui avait étayé son argumentation en conservation en effectuant plusieurs ajouts sourcés à l'article le 26 février entre 22h59 et 23h20.

Le 27 février à partir de 20h09, LPF plod a commencé à répondre en supposant que la presse d'époque avait écrit sur Julliand (peu probable dans le contexte troublé de l'époque, et cette presse est de toute façon en partie numérisée, à lui de vérifier ce qu'il en est) et en attaquant mon pseudonyme, allant jusqu'à demander son renommage sur la page dédiée... Parallèlement, il a ajouté entre 20h23 et 20h37 que des rues portaient le nom de Julliand à Houilles, Bezons, Paris et Lyon, présence odonymique qu'il a ensuite placée au cœur de son argumentation (ici, ici, et ).

Mais comme peu après, Malosse ajoutait un troisième avis en suppression, LPF plod est passé à un ton plus agressif et s'est mis à utiliser des arguments intrigants, comme « l'évidence même veut qu[e les sources] existent quant bien même google ne les aient pas ». J'ai beau être favorable à la présomption d'existence de sources, leur absence complète dans le cas d'un résistant est étrange.

La discussion commençant à devenir agressive, j'ai cherché à revenir aux sources, et notamment à vérifier celles que LPF plod apportait. Or je n'ai trouvé de rue Jullian ni à Paris, ni à Lyon ni même à Bezons (la rue Julliand de Houilles se prolonge en rue des Violettes à Bezons, les deux voies étant séparées par la rue Karl Marx qui marque la frontière entre les deux communes).

À la suite de ces recherches, j'ai supprimé à 23h20 de l'article les lignes concernant les rues à Bezons, Lyon et Paris, et demandé une référence pour le cimetière de Montoire. J'ai dans la foulée expliqué cette modification sur la PdD. À 23h34, LPF plod annule cette modification en sourçant la tombe à Montoire (sans préciser de quel Montoire il s'agit), rétablit la mention de rue à Bezons et Paris en les sourçant et m'accuse dans la foulée de « violation de WP:FOI ». Or force m'est de constater que :

  1. Que LPF plod n'a pas rementionné l'existence d'une rue à Lyon, faute d'avoir trouvé la moindre trace de celle-ci ;
  2. Qu'il a sourcé la rue de Bezons par le premier résultat de la recherche Google « rue jullian bezons », qui est manifestement erroné ;
  3. Qu'il a sourcée la rue de Paris avec francy-annu.com (sic) où il est indiqué qu'un certain M. Simon habiterait rue Francis Julliand à Paris. Comme toutes les voies de Paris sont sur Wikipédia (ce qui est un autre problème), qu'aucun autre site ne mentionne une rue Julliand à Paris, et que ce site d'annuaire n'est en rien une référence, je me permets de supposer que là aussi, l'information quant à l'existence d'une rue est fausse.

J'avais beau supposer la bonne foi de LPF plod à l'origine, j'ai maintenant l'impression qu'il tente délibérément de manipuler les sources en inventant des faits inexistants sourcés avec des références non fiables ou erronées et en empêchant quiconque de modifier l'article. Il me semble urgent d'enlever la mention des rues à Paris et (a priori) Bezons de l'article, ou alors qu'on me prouve que j'ai tort avec des sources fiables. Merci pour votre aide.

Un historien (discuter) 28 février 2017 à 08:16 (CET)Répondre

La mention de la rue parisienne inexistante a été retirée de l'article, la référence à un annuaire de téléphonie mobile n'étant pas fiable. -- Speculos 28 février 2017 à 11:02 (CET)Répondre

Recherche des photos modifier

Recherche des photos anciennes 1939-1960 du château de Brax (31) ancien RDV/PC réseau Ricardo

GERSOIS — Le message qui précède, non signé, a été déposé par GERSOIS 1 (discuter), le 28 février 2017 à 08:40‎ (CET).Répondre

Bonjour aussi.--Thesupermat [you want to talking to me ?] 28 février 2017 à 11:45 (CET)Répondre

Couvent Royal de Saint Maximin la Sainte Baume modifier

Bonjour, la page Couvent Royal de Saint Maximin la Sainte Baume est à wikifier, si vous avez le temps. --Dracénois (discuter) 28 février 2017 à 10:13 (CET)Répondre

  remis à plat. yapuka   -- KAPour les intimes © 28 février 2017 à 14:26 (CET)Répondre
Pris en charge par l'équipe 84, dans le cadre du Wikiconcours. -- Marianne Casamance (discuter) 5 mars 2017 à 16:35 (CET)Répondre

Luigi Corbellini modifier

bonjour, j'ai ajouté hier un paragraphe annonçant un "plus" au peintre Luigi Corbellini, décédé il y a 49 ans : cet article sur Wikipedia est un DEVOIR DE MEMOIRE. sans plus. (j'en profite pour dire que c'est le 4è article supprimé depuis le printemps 2016 : restaurateur de tableaux, je lis beaucoup au sujet de la peinture, et j'ajoute dans Wikipedia de nouveaux faits, toujours en donnant mes sources) : Corbellini faisait partie de la 1ère Ecole de Paris, cela a été supprimé par une personne ne connaissant pas très bien ce qui se passait en 1927. de même, ayant appris grâce à un livre ancien, que j'ai cité, un fait sur Chagall : supprimé. de même un fait sur le marquis de La Fayette, que j'ai lu dans un livre du 19è siècle que j'ai cité, plus proche de la Révolution que nous aujourd'hui, supprimé ! Wikipedia se mettrait-il au "livre blanc" ? j'espère que non, et qu'il continuera à s'enrichir, grâce aux modestes contributeurs comme moi.

j'aimerais, s'il vous plaît, voir remettre mon rajout d'hier en faveur de Corbellini, à sa place. UN GRAND MERCI. Salutations Dellarocca (discuter) 28 février 2017 à 12:12 (CET)Répondre

On peut comprendre que la mention du simple fait qu'un tableau illustre un article de magazine ([9]) ne soit pas considérée comme très encyclopédique. Quel serait l'aspect des articles sur les peintres si toute apparition d'un de leur tableau comme illustration d'un article était signalée ? Pourquoi le signaler dans l'article comme si cela était un événement considérable ? --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 28 février 2017 à 13:19 (CET)Répondre
Bonjour,
Je ne suis pas entré dans les détails, mais était-ce la divulgation d'un tableau inconnu ? Sinon, je suis plutôt d'accord avec la suppression de l'ajout : il s'agit de développer une biographie, donc ce détail n'apportait rien. Par contre, si le tableau n'a pas été mentionné dans la liste des oeuvres de l'artiste, par exemple, vous pouvez l'ajouter en mettant éventuellement une note.
Je vous suggère d'en discuter sur le projet:Peinture.
Cordialement, — Daehan [p|d|d] 28 février 2017 à 13:59 (CET)Répondre
Bonne remarque.   Dellarocca :, est-ce un tableau inconnu ? --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 28 février 2017 à 14:48 (CET)Répondre
Le tableau en première page de La voce 93 n'est pas inconnu, il est titré Élégante dans l'atelier et il a été mis aux enchères en 2011 à Versailles, cf [10] et www.lavoce.com cordialement Barada-nikto (discuter) 28 février 2017 à 18:25 (CET)Répondre

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Voir ma réponse à ce sujet --Framawiki 1 mars 2017 à 20:32 (CET)Répondre

Palimpseste d'Archimède - petite mise au point par la famille vendeuse modifier

Je crains que cet article soit peu suivi. Une IP vient de «rectifier» l'histoire de ce palimpseste, affirmant que ses sources proviennent de la famille propriétaire du palimpseste au début du XXe siècle[11]. Je crois en sa bonne foi et au caractère approximatif des sources journalistiques. Cependant, le texte est non neutre et non sourcé. Comme je ne compte pas intervenir pour redresser la chose, je pose une alerte sur le bistro. HB (discuter) 28 février 2017 à 13:18 (CET)Répondre

41.214.54.72 (d · c · b) refuse catégoriquement de discuter, malgré un essai, et le passage en force est en cours. Une action administrative (semi protection de page par exemple) serait nécessaire, au moins pour inciter à amorcer une discussion.. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 28 février 2017 à 22:35 (CET)Répondre
Une petite semi-protection pour trois jours, même si rien ne s'est passé aujourd'hui (au cas où). SammyDay (discuter) 1 mars 2017 à 21:53 (CET)Répondre

Blocage inefficace ? modifier

Bonjour,

l'affaire n'est pas de la plus grande importance, mais je n'arrive pas à comprendre comment, ici, une IP a pu effectuer une édition alors qu'elle était censée être bloquée depuis plus d'une heure par O Kolymbitès (d · c · b). Quelqu'un aurait une réponse ? Bonne journée, Goodshort (discuter) 28 février 2017 à 15:03 (CET)Répondre

@Goodshort : Car l'accès à sa page de discussion n'est pas bloqué. — Thibaut (会話) 28 février 2017 à 15:04 (CET)Répondre
CQFD, merci Thibaut120094   ! à la réflexion, la question était bête. Goodshort (discuter) 28 février 2017 à 15:07 (CET)Répondre
  Goodshort : Et comme c'est une IP scolaire, on ne peut pas tout à fait tout interdire : elle peut créer des comptes et accéder à sa PdD au cas où des contributeurs non-vandales avaient besoin de demander des explications. Ο Κολυμβητής (You know my name) 28 février 2017 à 16:36 (CET)Répondre

Rappel : stage de Wikimédien en résidence aux Archives nationales modifier

Bonjour à toutes et à tous,

Comme indiqué le 13 février, les Archives nationales souhaitent recruter un Wikimédien en résidence pendant six mois afin de les accompagner dans le versement de contenus sur les projets (essentiellement Commons, Wikipédia et Wikisource). Il s'agit d'un stage de 35 heures/semaine donc la mission doit au préalable faire l'objet d'une convention entre les Archives nationales et un établissement de formation (université, école...).

Vous trouverez dans la fiche de poste le détail des missions et les personnes à qui adresser une candidature.

Pour plus d'informations, n'hésitez pas à contacter Xenophôn (d · c) ou Archives nationales (France) (d · c).

Bonne journée, — Jules [wmfr] discuter 28 février 2017 à 16:35 (CET)Répondre