Wikipédia:Le Bistro/29 mai 2022

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29 mai 2022
1953 : Edmund Hillary et Tensing Norgay atteignent le sommet de l'Everest. Tableau « graisse sur eau savonneuse », grossi 250 fois.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 29 mai 2022 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 2 426 632 entrées encyclopédiques, dont 2 038 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 699 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Eadred
• Frederiksborg (cheval)
• Hélène Picard
• Hynerpeton
• L'Épée de Shannara
• Les Yeux de la forêt (film)
• Marc Lafargue
• Sanctuaire de Trémonteix

AdQ :

• A Short Hike
• Claude Dourthe
• Concert des Beatles sur le toit
• Eraserhead
• Hades (jeu vidéo)
• Match de rugby à XV Écosse - Angleterre (1990)
• Match de rugby à XV Nouvelle-Zélande - France (1999)
• Narcisse (Le Caravage)

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 29 mai :

• Les Fils de l'homme (film) (2007)
• Luisa Miller (2008)
• Le Plantier de Costebelle (2010)
• Cathédrale Sainte-Élisabeth de Košice (2011)
• Épernay (2011)

Pommes à croquer

• South Pacific Stock Exchange (2007)
• Île de Shidvar (2007)
• Huila nouveau et libéralisme (2007)
• Vrille (gymnastique) (2007)

Articles à créer

• Q338753 (« majorité électorale ») créer l'article en français qui existe dans une vingtaine de langues.

J'ai commencé la traduction : Majorité électorale, il faudrait une âme charitable pour recopier le grand tableau qui liste les pays (ça ne passe pas avec l'outil de traduction de WP) + Mettre en forme les sources — Thomas ^#Talk 29 mai 2022 à 15:20 (CEST)

• Meurtre de Genivaldo de Jesus (en)--2A01:E34:EC5D:D4B0:CD4A:DDD:F437:B38C (discuter) 28 mai 2022 à 12:58 (CEST)
• St Catherine's Court (en), manoir anglais.
• Épater la bourgeoisie (en), avec 9 interwikis.

  "Épater la bourgeoisie", in French in the text, est surtout une expression d'auteurs anglophones (en VO ou traduits de l'anglais) ; en français, c'est plutôt "épater le bourgeois". Voir Françoise Berlan, Langue littéraire et changements linguistiques, 2006 [1]--Verkhana (discuter) 29 mai 2022 à 18:59 (CEST)

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Pavé "Votre publication a été publiée"

Je trouve ce pavé "Votre publication a été publiée" particulièrement pénible.
Il empêche le travail pendant plusieurs précieuses secondes.
Peut-on empêcher qu'il ne s'affiche? Ou qu'il n'apparaisse qu'une fraction de seconde (1/10 de seconde serait largement suffisant)? Ou qu'il apparaisse autre part, à gauche de l'écran par exemple ou plus bas. Là, il se trouve dans l'endroit le plus gênant (un peu comme les code-barres des CD qui masquent les infos les plus utiles). --Io Herodotus (discuter) 29 mai 2022 à 04:40 (CEST)

+1.Bon dimanche. - p-2022-05-s - обговорюва 29 mai 2022 à 08:09 (CEST)

Normalement, pour le désactiver, il suffit de mettre dans votre common.css :

/* Supprime message édition */
.postedit {
        display: none;
}

Cordialement. — JK^rs's (discuter) le 29 mai 2022 à 10:22 (CEST)

Si des contributeurs veulent également supprimer le gros bandeau orange de leur fenêtre d'édition :

« Ne copiez pas de texte, ni d'une page web, ni d'un autre support : respectez le droit d'auteur (aide).
Vos apports doivent être vérifiables : citez vos sources (aide). »

/* Supprime bandeau orange édition */
#editpage-copywarn {
	display:none;
}

toujours dans votre common.css. — JK^rs's (discuter) le 29 mai 2022 à 10:53 (CEST)

le "postedit" désactive juste cette pop-up, ou toutes les pop-ups ? (s'il y en a d'autres, aujourd'hui ou dans le futur) Jean-Christophe BENOIST (discuter) 29 mai 2022 à 10:55 (CEST)

Alors là, aucune idée . — JK^rs's (discuter) le 29 mai 2022 à 10:56 (CEST)

Merci de l'astuce. Cldt. --K^{Pour les intimes ©} 29 mai 2022 à 16:31 (CEST)

Bonjour. En "français", c'est quoi le common.CCS ? - p-2022-05-s - обговорюва 29 mai 2022 à 18:54 (CEST)

C'est une page de code que chaque utilisateur possède et qui modifie l'apparence de Wikipédia pour cet utilisateur. Exemple : Utilisateur:Paul.schrepfer/common.css. l'Escogriffe (✉) 29 mai 2022 à 20:09 (CEST)

CSS ==> Feuilles de style en cascade. — JK^rs's (discuter) le 29 mai 2022 à 20:40 (CEST)

Bizarre d'appeler ça common alors que c'est typiquement personnel. Commentaire sans intérêt, je sais :-) Alserv (discuter) 29 mai 2022 à 21:12 (CEST)

C’est commun … à quelque chose, mais effectivement pas à tous les utilisateurs :) En l’occurrence c’est commun à toutes les apparences qu’on peut choisir dans ses préférences. Traditionnellement il y a une apparence nommé « vector », et on peut modifier les élément uniquement pour cette apparence dans un « vector.css », qui ne sert que quand on active cette skin dans ses préférences. La css « common » s’applique à contrario qu’on utilise la skin par défaut, vector ou une autre. — TomT0m ^[bla] 29 mai 2022 à 23:49 (CEST)

Merci pour votre explication claire. J'ai appris quelque chose. C'est vraiment bien fait, Wikipédia. Alserv (discuter) 30 mai 2022 à 09:46 (CEST)

Carte incorrecte sur une palette

Bonjour, sur la palette Comté d'Oklahoma, la carte présente l’État de l'Oklahoma (toute en rouge), alors que c'est pourtant celle du comté d'Oklahoma qui est indiquée. Serait-ce un problème d'affichage (chez moi ?) ou un petit réglage à faire ? Je ne vois pas, donc merci d'avance ! => Sg7438 discuter, c'est ici ! 29 mai 2022 à 04:52 (CEST)

Ce n'est pas lié à la palette : le fichier sur fr.wiki (ici) ne correspond pas à l'image de commons (là), contrairement à ce qu'indique la page. J'ai essayé de purger, mais ça n'a rien fait. — Zebulon84 (discuter) 29 mai 2022 à 11:13 (CEST)

Ah oui ok, il existe (depuis longtemps) sur wiki:fr : je n'y avais pas pensé. Et on ne peut même pas le renommé (bizarre), car il est par erreur nommé Map of Oklahoma highlighting Oklahoma County. Bon tant pis mais merci ! => Sg7438 discuter, c'est ici ! 29 mai 2022 à 12:04 (CEST)

Vous êtes sûrs que chez vous le fichier de Commons est était correct ? Chez moi (logué ou non) j'ai j'avais aussi l'État tout en rouge sur Commons, et par conséquent sur les autres wikis (ex : en:Template:Oklahoma County, Oklahoma). Il n'y a pas de problème spécifique à fr.wp, l'Escogriffe (✉) 29 mai 2022 à 12:43 (CEST)

Corrigé sur Commons. l'Escogriffe (✉) 29 mai 2022 à 12:52 (CEST)

Je n'ai pas tout compris mais ça marche. Et oui la version existante de la carte (sur Commons) fonctionnait puisqu'elle était reprise sur la palette en anglais (mais elle ne s'affichait pas chez nous). Maintenant c'est réglé, donc merci ! => Sg7438 discuter, c'est ici ! 29 mai 2022 à 13:20 (CEST)

Manque de votes pour un article

Bonjour, c'est aujourd'hui le dernier jour pour voter sur un article que j'ai proposé au label. Si vous avez le temps de passer sur Discussion:L'Épée de Shannara/Bon article ? Je vous remercie. --Clodion 29 mai 2022 à 14:15 (CEST)

Jørn Stubberud

Ce bassiste est vraiment plus connu sous le pseudonyme de Necrobutcher, donc selon moi il faudrait renommer l'article Jørn Stubberud en Necrobutcher.--Àncilu (discuter) 29 mai 2022 à 14:48 (CEST)

 Plutôt neutre ce serai bien mais sinon on peut juste metree « plus connu sous le nom de necrobutcher ». TYURZ🗣Parler de Wiki?🗣 29 mai 2022 à 16:00 (CEST)

Il me semble que pour la plupart des youtubeurs (LinkstheSun, par exemple), c’est leur nom civil et non leur nom de youtubeur qui est le titre de l’article. Ceci dit, certains artistes comme Miss.Tic ont bien une page ayant pour titre leur nom d’artiste.

Je ne pense pas qu’un renommage soit nécessaire, puisque de toute façon il y a une redirection. Quoi qu'il en soit, ce type de question a plutôt sa place en page de discussion de l'article. Retza Yupoi (discuter) 29 mai 2022 à 16:07 (CEST)

Erreur pour LinkstheSun, au temps pour moi. Retza Yupoi (discuter) 29 mai 2022 à 16:08 (CEST)

Salut. Wikipédia:Conventions sur les titres, WP:BPV#Pseudonyme et nom d'état civil, Aide:Comment renommer une page, WP:Demande de renommage. J’ai l’impression dans oublier une . Malik2Mars (discuter) 29 mai 2022 à 16:15 (CEST)

@Retza Yupoi et @Malik2Mars oui le message dans la PDD pourrait marcher, mais avec d'autres articles (je ne me rappelle pas lesquels), même après un moi je n'ai pas eu de réponse (idem lorsque j'ai essayé de chercher du consensus dans le projet metal, je n'ai eu aucune réponse, étant donné que le projet est inactif). Et d'après d'autres conventions, il faudrait choisir le nom le plus évident pour un lecteur. Seulement un fan de black metal pourrait écrire son vrai nom+prénom, tandis que la plupart des gens le connaissent avec son pseudonyme. Qui va jamais chercher Lucien Ginsburg ? Àncilu (discuter) 29 mai 2022 à 18:38 (CEST)

Maintien de l'ordre

Notre article sur ce sujet n'est guère développé. L'article en anglais qui se nomme riots control (contrôle des émeutes) ne l'est guère plus. J'aimerais mieux connaître quelles sont les différentes tactiques utilisées par les forces de l'ordre des divers pays. J'aimerais donc une approche “technique“. En effet plein de choses m'échappent complètement et souvent me surprennent. Comme ce n'est pas mon domaine de spécialité je ne peux être moteur sur un tel sujet. Mais si une ou plusieurs personnes voulaient approfondir le sujet je serais d'accord pour les aider à partir de l'automne prochain. Qu'ils n'hésitent pas à me contacter. Il est possible qu'exposer de vraies connaissances puissent améliorer les choses. --Fuucx (discuter) 29 mai 2022 à 16:40 (CEST)

Je remarque que l'article ne fait aucune mention de techniques dont l'emploi a été controversé ces dernières années : technique de la nasse, clé d'étranglement. Les lanceurs de balles de défense (lbd) sont simplement mentionnés. Grasyop ^✉ 29 mai 2022 à 18:01 (CEST)

Ping @Tsaag Valren qui s'était occupée de la refonte de « état policier ». — Juju ^{[💬 Discuter]}, le 29 mai 2022 à 18:33 (CEST)

Il y a un article Police antiémeute qui n'est pas très développé en français et guère plus en anglais (sauf une longue liste des unités de police par pays) mais qui est largement meilleur en espagnol. --Verkhana (discuter) 29 mai 2022 à 20:50 (CEST)

Lien vers Worldcat, le catalogue des catalogues qui n'est toutefois pas (et malheureusement) la bibliothèque de Babel numérique

Bonjour, Des contributeurs expérimentés mettent des liens vers les notices bibliographiques de Worldcat correspondant aux livres servant de référence après le paramètre Lire en ligne du modèle Ouvrage. Il me semble que c'est une erreur vu que les documents ne sont pas en ligne, en revanche peut-être que cela traduit l'opportunité de créer un paramètre Worldcat comme il existe celui de la bnf et d'autres catalogues ? Zythème ^{Paroles dégelées} 29 mai 2022 à 19:38 (CEST)

Bonjour. Si j’ai bien compris le sens de ce message… Pour les identifiants dispo avec le modèle ouvrage voir Modèle:Ouvrage#Identifiants normalisés. L’incohérence que tu signales @Zythème, vient du bouton « sourcer » qui génère ce lien en mettant en plus une date de consultation. Pour un ouvrage, l’ISBN suffit (nuance : sauf si y’en pas – ça va mieux en le disant _^_^_), les autres bases sont à un clic du coup. Malik2Mars (discuter) 29 mai 2022 à 20:10 (CEST)

Merci de la réponse. Je ne voyais même pas ce qu'est le bouton sourcer °<°!, je suis allé dans les pages d'aide pour comprendre que c'était lié à l'éditeur visuel. Du coup l'incohérence doit se vérifier sur un grand nombre de pages. Ce n’est pas catastrophique mais dommage, je trouve. Zythème ^{Paroles dégelées} 29 mai 2022 à 21:51 (CEST)

Pardon, j’ai pas pensé à mettre un lien (lequel ? Celui-là ? Aide:Insérer une référence (Éditeur visuel); j’ai aussi ce bouton en wikicode, il me semble avec «Nouveau mode wikicode» dans mes préférences (beta), mais je retouche toujours après et fais même souvent qlq verif croisées (et IRL!) supplémentaires  : les erreurs sont nombreuses) ! Désolé @Zythème ! Euh oui, je le constate assez régulièrement et de plus en plus par des contributeurs expérimentés en effet. Malik2Mars (discuter) 29 mai 2022 à 22:07 (CEST)

Pour compléter et répondre à la demande de création d'un nouveau paramètre pour Worldcat, il suffit de renseigner le paramètre oclc du modèle {{Ouvrage}}, qui est l'identifiant unique d'un ouvrage sur Worldcat. Cela permet ensuite, via le lien créé dans la référence, d'accéder directement à cet ouvrage sur Worldcat. - Evynrhud (discuter) 30 mai 2022 à 07:58 (CEST)

@EvynrhudNon, Worldcat comprend des notices bibliographiques, il ne donne pas accès à des documents. Ce n'est pas le paramètre Lire en ligne qui devrait être implémenté automatiquement. Zythème ^{Paroles dégelées} 30 mai 2022 à 09:20 (CEST)

@Zythème Je n'ai jamais dit le contraire. Vous demandiez d'ajouter un paramètre pour Worldcat au modèle ouvrage à l'instar de « celui de la bnf et d'autres catalogues »... Il existe déjà ! - Evynrhud (discuter) 30 mai 2022 à 09:28 (CEST)

Bien d'accord avec @Zythème, je n'ai jamais compris pourquoi quand on ajoute un ISBN avec le bouton sourcer, cela ajoute un numéro oclc pour Worldcat (là c'est ok) ; mais en plus, il ajoute automatiquement un lien "lire en ligne" alors que le livre n'est pas disponible en ligne (sauf à de très rares exceptions pour certains livres du domaine public) ! nb: dans le modèle ouvrage il est indiqué « [...]Si vous ne trouvez pas d’accès à une lecture en ligne, décochez ce paramètre depuis l’Éditeur de source 2017. » À l'origine il devait probablement y avoir une raison, mais dorénavant comment changer cela ? ? Jurbop (discuter) 30 mai 2022 à 09:32 (CEST)

Bonjour,

Le problème vient donc de l'éditeur visuel.

Wikipédia:ÉditeurVisuel/Avis n'étant plus actif, il faut passer par cette page mediawiki pour signaler le problème. Daehan ^[p|d|d] 30 mai 2022 à 10:34 (CEST)

@Daehan sauf erreur, il s'agit plutôt de mw:citoid non ? Cdlt, VIGNERON en résidence (discuter) 30 mai 2022 à 11:44 (CEST)

Merci à la personne qui a posé la question ici. Jurbop (discuter) 30 mai 2022 à 18:06 (CEST)

Enregistré sur Phabricator
Tâche 252759

Hello, all. Modèle:Ouvrage/Documentation#TemplateData says that the citoid service should put the URL in that field, so it does. This seems redundant for WorldCat. I will add this discussion to the Phabricator ticket. Thank you. Whatamidoing (WMF) (discuter) 31 mai 2022 à 01:29 (CEST)

Hi and thanks @Whatamidoing (WMF).

Could you point exactly where the « TemplateData says that the citoid service should put the URL in that field » (I add a look but couldn't see it ; I just see that URL is an alias -that maybe we should remove if it's too broad and confusing - but maybe I missed something). Plus, there is URL and URL... Most (all?) identifiers can be under the form of an URL, it does not mean it should go in the lire en ligne (aka URL) parameter.

Cheers, VIGNERON en résidence (discuter) 31 mai 2022 à 11:45 (CEST)

The citoid service uses TemplateData to match items. If I understand the system correctly, when the citoid service has a URL, it matches it to the parameter that says "URL".

The citoid service treats all URLs the same: URLs for Google Livres, PubMed, PubMed Central, and WorldCat are all URLs, and they all get matched to the same parameter. The request in Phabricator is to throw away WorldCat URLs instead of matching them to the URL parameter in the template. Whatamidoing (WMF) (discuter) 31 mai 2022 à 19:40 (CEST)

"Preums" et course au scoop sur Wikipédia.

Rien à voir avec Wikipédia, mais matière à réflexion, un interview de Christophe Bouton, philosophe : "L’urgence est devenue le mode de temporalité dominant en Occident", dans L'Écho. --H₂O^(discuter) 29 mai 2022 à 19:46 (CEST)

D'un autre côté, ce n'est pas nouveau. Voir s:Conférences/Le bilan de l’intelligence (Paul Valéry), vers p. 108. On dirait que cela été écrit la semaine dernière, et pourtant.. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 29 mai 2022 à 20:11 (CEST)

Et puis, j'ai lu avec plaisir "Sauvons le débat, Osons la nuance" de Didier Pourquery. Un peu contre la tendance des débats en 256 caractères Twitter et ceux où la petite phrase qui sera repris dans toute la presse compte plus que les nuances nécessaires aux débats. --H₂O^(discuter) 29 mai 2022 à 20:21 (CEST)

Copiage Niels Arestrup

(recopié dans le bistro du 30 mai)

Bonjour,

Je suis tombée sur un article de Télérama sur Niels Arestrup qui ressemble étrangement à l'article de Wikipédia. J'ai tout mis dans la page de discussion.

Cordialement

Lekselle (discuter) 29 mai 2022 à 21:35 (CEST)