Wikipédia:Le Bistro/26 octobre 2015

Dernier commentaire : il y a 8 ans par Azurfrog dans le sujet à l'aide : page suspecte

Le Bistro/26 octobre 2015 modifier

Sous-pages
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31
octobre / novembre
1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
  Créer et remplir une fiche Wikidata à la main : aussi passionnant qu'une liste pense-bête !

Aujourd'hui, dans Wikipédia modifier

Le 26 octobre 2015 à 23:58 (CET), Wikipédia comptait 1 677 088 entrées encyclopédiques, dont 1 452 articles ayant obtenu le label « Article de qualité », 2 407 articles ayant obtenu celui de « Bon article » et 256 894 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles à améliorer modifier

Articles à créer modifier

Journal officiel

Pages proposées à la suppression depuis au moins cinq jours avec deux avis ou moins modifier

Anniversaires modifier

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Les marionnettes sont là ! (bis) modifier

Hello,

Pour m'assurer que cela a été fait de manière suffisamment visible, je renouvelle une seconde et dernière fois cette section.

Suite à la traduction, il y a un an et quelques jours, de WP:Marionnette, je vous invite à relire l'essai, apporter votre avis et indiquer des propositions de modification en PDD. Je pense intégrer cet essai à WP:FN ou le passer en recommandation à part entière.

Merci pour votre coup de main

SF (d) 25 octobre 2015 à 13:16 (CET)Répondre

  NoFWDaddress Il me semble qu'il serait préférable de l'intégrer de manière cohérente à WP:FN plutôt que d'en faire une recommandation à part entière. --Krosian2B (discuter) 26 octobre 2015 à 08:09 (CET)Répondre
C'est mon avis aussi, car c'est ce qui se fait sur enwiki. Mais l'autre option ne me dérange pas non plus. — SF (d) 26 octobre 2015 à 11:03 (CET)Répondre

Pas de conclusion dans un article encyclopédique ? modifier

Dans l'article Hussein de Jordanie, outre le manque flagrant de références, est-il nécessaire d'écrire une conclusion (très orientée) :

« Ainsi, malgré ses nombreux changements de position et les différentes crises, autant intérieure que venant de l’extérieure (sic), le roi Hussein de Jordanie a su ramener la paix dans son territoire, et une certaine stabilité. La dynastie hachémite est ainsi complètement ancrée et installée en Jordanie. Son fils, le roi Abdallah II est aujourd'hui encore à la tête du royaume. Il est considéré comme le père de la Jordanie moderne, en ayant mené son peuple vers la paix et vers une certaine stabilité autant interne qu'externe. » (LaVoiture-balai (discuter) 26 octobre 2015 à 03:06 (CET))Répondre

  LaVoiture-balai Normalement, il n'y a effectivement pas de conclusion à mettre dans un article encyclopédique (ce n'est pas une dissertation). --Krosian2B (discuter) 26 octobre 2015 à 08:11 (CET)Répondre
  LaVoiture-balai Que l'article actuel soit moyen, OK. Mais le paragraphe dont tu parles ne me choque pas, au niveau de la forme. C'est-à-dire que je préférerais un paragraphe moins orienté, et surtout sourcé, mais il est bon de faire la synthèse du règne en quelques phrases. Cela n'a rien à voir avec la conclusion d'une dissertation. Apollinaire93 (discuter) 26 octobre 2015 à 13:11 (CET)Répondre
Ce qui synthétise l'article, c'est le résumé introductif. Comme le dit bien Krosian2B, pas de conclusion à un article encyclopédique. Ce n'est pas une rédaction, ou un article de journal, c'est une fiche encyclopédique - question forme, on n'est pas bon si on met ce paragraphe à la fin. Par contre, dans le RI, pourquoi pas ? S'il reflète correctement l'article évidemment.--SammyDay (discuter) 26 octobre 2015 à 20:18 (CET)Répondre
Ca me fait toujours sourire ces affirmations pleines de bons sentiments (la conclusion de l'article) qui ne veulent tellement rien dire qu'on peut l'attribuer à n'importe quel dictateur de la terre, y compris les plus noirs[réf. nécessaire]. Tout simplement parce que la dictature fige la société — d'où cet perception de stabilité. Nombre de dictateurs sont d'ailleurs perçus comme des pères de leur nation, Staline, Kim il Sung… --Bertold Brecht >dissoudre le peuple< 26 octobre 2015 à 22:20 (CET)Répondre
je faisais référence à la noirceur de l'âme.--Bertold Brecht >dissoudre le peuple< 27 octobre 2015 à 19:28 (CET)Répondre

Articles ou pas ? modifier

Bonjour   !
Je parle pour une série littéraire jeunesse très connus et arrêtée, Fantômette. Il existe une page qui liste la quarantaine des tomes. Y a-t-il un intérêt de créer une page par tome ?
Merci d'avance et Cordialement, Tyseria, (discuter) z'êtes sur? 26 octobre 2015 à 08:11 (CET)Répondre

  Tyseria Pour pouvoir se prononcer, il faudrait savoir de quelle série tu parle ;) --Krosian2B (discuter) 26 octobre 2015 à 08:14 (CET)Répondre
  Krosian2B Ah oui, ooupss...   Tyseria, (discuter) z'êtes sur? 26 octobre 2015 à 08:20 (CET)Répondre
Y'a-t-il des sources centrées pour chacun des bouquins ? Barada-nikto (discuter) 26 octobre 2015 à 08:57 (CET)Répondre
  Tyseria Ni plus ni moins que pour une série télé, que je dis. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 26 octobre 2015 à 09:05 (CET)Répondre
  louis-garden : Ni plus ni moins ? Tyseria, (discuter) z'êtes sur? 26 octobre 2015 à 09:15 (CET)Répondre
(intérêt de créer une page par tome). — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 26 octobre 2015 à 11:33 (CET)Répondre
  Barada-nikto : Y a les sites Des galipettes entres les lignes et Mille pompons ! qui proposent un article sur presque chaque... Mais ce ne sont que des blogs (non professionnels). Tyseria, (discuter) z'êtes sur? 26 octobre 2015 à 09:22 (CET)Répondre
Diable ! Des galipettes entre les lignes j'ai cru que c'était de la littérature érotique !   Barada-nikto (discuter) 26 octobre 2015 à 09:30 (CET)Répondre
 +___  Tyseria, (discuter) z'êtes sur? 26 octobre 2015 à 09:38 (CET)Répondre
  Tyseria Réponse courte à la question initiale : non. J'ai lu cette série quand j'étais jeune (c'était y'a pas si longtemps d'ailleurs, ça me fait me sentir vieux), et bien qu'elle soit encore populaire, tu ne trouveras pas assez de sources pour faire des articles corrects. Le mieux est d'améliorer la page principale (qui est relativement courte). Apollinaire93 (discuter) 26 octobre 2015 à 13:07 (CET)Répondre

Correction de lien interne automatisée ? modifier

Bonjour, je viens de scinder l'article sur l'ordre de Saint-Stanislas en deux pour distinguer la version polonaise et russe (comme sur les wp en, ru, pl). Maintenant de nombreux liens pointent vers la forme polonaise alors qu'ils devraient se référer à la forme russe... Heureusement un grand nombre de ces pages est classé dans la Catégorie:Récipiendaire de l'ordre de Saint-Stanislas (russe). Peut-on pour celles-ci procéder automatiquement à un remplacement de [[Ordre de Saint-Stanislas]] par [[Ordre de Saint-Stanislas (Russie impériale)|Ordre de Saint-Stanislas]] ? --Charlik (discuter) 26 octobre 2015 à 09:55 (CET)Répondre

Bonjour; demande à faire sur Wikipédia:Bot/Requêtes. -- Speculos (discuter) 26 octobre 2015 à 10:29 (CET)Répondre
Merci ! --Charlik (discuter) 26 octobre 2015 à 10:43 (CET)Répondre

Révocation modifier

Bonjour ! Je n'ai pas eu de réponse dans le forum des nouveaux, je tente ma chance ici. :) Je ne trouve pas d'article non encyclopédique traitant de la révocation. En parcourant le Bistro, j'ai cru comprendre qu'un bot ne pouvait pas révoquer (voir aussi la PU de Salebot ). Or, en lisant l'historique de Salebot, il semble bien qu'il le fasse (ex du jour, mais c'est comme ça depuis sa création). Je me demande si la révocation n'a pas un double sens dans WP. Ou alors, la révocation est-elle simplement limitée pour les bots (cf 1RR) ?

Merci beaucoup ! --Will Paisible (discuter) 26 octobre 2015 à 10:12 (CET)Répondre

L'article est, qui l'eut cru, Aide:Révocation. Comme indiqué dans Utilisateur:Salebot#Fonctionnement, Salebot, prudent et modeste, ne révoque a priori qu'une fois, sauf si un humain le conforte dans sa décision (ou s'il sait qu'il a raison). -- Xofc [me contacter] 26 octobre 2015 à 11:44 (CET)Répondre
Salebot a toujours raison  . — Thibaut (会話) 26 octobre 2015 à 12:08 (CET)Répondre

Il faut que je revois mes méthodes de recherche d'articles on dirait... Toutes mes excuses! Et merci pour le lien. --Will Paisible (discuter) 26 octobre 2015 à 11:51 (CET)Répondre

Séisme modifier

Et quoi, on n'a toujours rien sur en:2015 South Asia earthquake? Pourtant, ça a dû secouer, on a un beau signal en Belgique : http://seismologie.oma.be/ . (ref USGS)   -- Xofc [me contacter] 26 octobre 2015 à 12:37 (CET)Répondre

Séisme de 2015 en Afghanistan. --Deansfa 26 octobre 2015 à 15:43 (CET)Répondre

Celui dont il ne faut pas prononcer le nom modifier

Salut, je vais assister demain à un débat dans le cadre des régionales en IDF. Il y aura notamment FA. Je le salue pour vous ? ^^ Apollinaire93 (discuter) 26 octobre 2015 à 14:23 (CET)Répondre

Prend des photos pour Commons  . — Thibaut (会話) 26 octobre 2015 à 14:33 (CET)Répondre
Explique lui bien pourquoi il n'est pas admissible devant tout le monde, il arrêtera peut-être de crier au complot   --Le grand Célinien (un râle ?) 26 octobre 2015 à 14:51 (CET)Répondre
FA ? Qui est-ce ? Tyseria, (discuter) z'êtes sur? 26 octobre 2015 à 15:06 (CET)Répondre
Malheureux, tu veux qu'on prononce son nom ?   DocteurCosmos (discuter) 26 octobre 2015 à 15:08 (CET)Répondre
Disons juste que c'est un personnage mineur. Un FA mineur, en quelque sorte... (je --->[] de suite, c'est d'accord!) --Alcide Talon blabla ? 26 octobre 2015 à 15:35 (CET)Répondre
??????? Tyseria, (discuter) z'êtes sur? 26 octobre 2015 à 15:41 (CET)Répondre
Allez, j'ose : Voldemort ! Cordialement. Harry Potter (discuter) 26 octobre 2015 à 15:44 (CET)Répondre
(conflit d'édit)   Tyseria : j'ai laissé un message sur ta PDD (première fois que j'essayais Flow). La blague avec la tonalité est très drôle, mais il faut avoir fait de la musique pour comprendre (y'a le même phénomène avec les blagues d'informaticien). Apollinaire93 (discuter) 26 octobre 2015 à 15:46 (CET)Répondre
  Lepsyleon Harry il ose pas, il fait (et se fait défonser ensuite, ;) !
  Apollinaire93 : Merci bien, je t'ai répondu las-bas.   Tyseria, (discuter) z'êtes sur? 26 octobre 2015 à 15:55 (CET)Répondre
Pour ceux qui ne verraient pas de qui il s'agit, le gus a un numéro sur Wikidata: Q12972. --Deansfa 26 octobre 2015 à 16:06 (CET)Répondre
Et il a aussi 20 interwiki, ce qui lui permet de mettre en exergue la "censure" dont fr.wiki fait preuve   --Le grand Célinien (un râle ?) 26 octobre 2015 à 17:22 (CET)Répondre
En quoi il est moins notoire que Pierre de Saintignon ? Ah oui, lui, ce ne sont pas les journalistes qui écrivent son article (et s'offusquent qu'on le retire) mais les sympathisants. On joue donc sur les mots. TiboF® 26 octobre 2015 à 18:13 (CET)Répondre
Il y a pour « PdS » des sources centrées, et les critères d'admissibilité d'enwiki sont plus larges que ceux de frwiki. Mais bref, osef. —Tinm, le 26 octobre 2015 à 19:08 (CET)Répondre

Tout le monde aura évidemment reconnu que l'on parlait de Francis Asselinot le champion régional de belotte dont l'article a été odieusement passé en SI pour cause de soi-disant admissibilité douteuse et tout le toutim   Thib Phil (discuter) 26 octobre 2015 à 22:12 (CET)Répondre

Prends un oreiller, parait que c'est long et soporifique. --Bertold Brecht >dissoudre le peuple< 26 octobre 2015 à 22:27 (CET)Répondre
  Thib Phil : N'empêche qu'il y a réellement un article François Asseline, curé de Mayenne, qui été supprimé en PàS, un jour d'été. Qui dit mieux ? Deansfa 26 octobre 2015 à 23:27 (CET)Répondre
Si j'ai bien compris, il s'agit d'un débat. Donc FA ne pourra pas infliger à l'auditoire le long et monotone exposé dont il a le secret. --Lebob (discuter) 26 octobre 2015 à 23:31 (CET)Répondre
  Lebob : Exactement, il devra effectivement faire court. Y arrivera-t-il ? Apollinaire93 (discuter) 26 octobre 2015 à 23:35 (CET)Répondre
IL EST PAS VENU ! Apollinaire93 (discuter) 27 octobre 2015 à 14:37 (CET)Répondre

Notification par mail modifier

Un contributeur qui a coché les préférences pour être notifié par mail est-il averti en cas de modification mineure ? Cordialement, — Racconish 26 octobre 2015 à 15:51 (CET)Répondre

Non, sauf sur meta où l’option existe mais pas chez nous. — Thibaut (会話) 26 octobre 2015 à 15:53 (CET)Répondre

Demande d'aide pour l'infobox langue modifier

Bonjour

J'ai ajouté des paramètres pour avoir plusieurs codes ISO 639-3 à l'{{Infobox Langue}} et il y a un petit problème de présentation sur certains articles, comme par exemple Zhuang (langue) dans la liste déroulante des codes ISO 639-3. Le truc c'est que quand on regarde la documentation du modèle, la colonne des valeurs de l'infobox n'a pas toujours la même largeur : les infobox du sahaptin et des langues mayas sont très grandes, les autres plus petites. Mes modifications n'ont rien changé à ça, mais avec ces nouveaux codes ça pose problème. J'aimerais si possible qu'elle soit la plus large possible, mais je ne trouve pas comment faire... Une aide serait la bienvenue. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ You talkin' to me? 26 octobre 2015 à 19:33 (CET)Répondre

Chez moi pas de différence en largeur d'infobox entre Zhuang (langue) déroulé ou non et Sahaptin, tu pourrais préciser (screenshot ?), essayer d'autres navigateurs pour voir si ça change chez toi ? — Oliv☮ Éppen hozzám? 26 octobre 2015 à 20:05 (CET)Répondre
  Oliv0 : désolé, j'étais ailleurs. Voici le screen [1], je suis sur Comodo Dragon (clone de chromium), à jour, ça me le fait aussi avec CoolNovo (chromium aussi), SRWareIron (encore chromium) et FireFox. Je ne crois pas que ce soit « nombre de locuteurs » qui pousse tout vers la droite, j'ai essayer de le mettre sur deux lignes, sans résultat.
Merci si tu peux arranger ça, moi je vais coucher. Bonne nuit, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ You talkin' to me? 26 octobre 2015 à 23:12 (CET)Répondre
Étrange, effectivement dans Zhuang (langue) la colonne de gauche pour le nom des valeurs est plus large que dans Sahaptin et on pourrait penser que c'est parce qu'elle contient le nom relativement long « Nombre de locuteurs », mais si c'est pareil en enlevant ce nom alors je ne vois pas. — Oliv☮ Éppen hozzám? 27 octobre 2015 à 07:00 (CET)Répondre
  Oliv0 :J'ai un peu fouillé et en fait le problème vient de {{Infobox/Ligne mixte optionnelle}} qui permet de justement régler la largeur de la colonne de gauche. Je ne sais qui et je ne sais pourquoi avait mis une valeur de 50 (%) pour le paramètre iso2. J'ai simplement enlevé 3 caractères et le problème est réglé : [2].   Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ You talkin' to me? 27 octobre 2015 à 15:12 (CET)Répondre

PU Bot modifier

Yo, sur la page de ce bot y'a pas le truc pour dire qui est le proprio. En mode édit on voit qui sait mais ne faut-il pas ajouter un modèle qui renvoi ver la PU de l'humain? Ou alors je bug ! Là c'est Casper le fantôme  , je sors -->[], 77.206.105.83 (discuter) 26 octobre 2015 à 20:14 (CET)Répondre

Bien vu, c’est corrigé. — Thibaut (会話) 26 octobre 2015 à 20:22 (CET)Répondre

à l'aide : page suspecte modifier

Je découvre dans les pages que je suis un lien vers une nouvelle page, créée aujourd'hui par une IP qui semble une blague : Suicide et Psychanalyse. Il s'agit d'une compilation de divers éléments. La remarque en page de discussion est encore plus étonnante. Est-ce qu'il ne faut pas prendre une décision à cet égard ? --Pierrette13 (discuter) 26 octobre 2015 à 20:19 (CET)Répondre

Il y a des articles qui ne sont pas prêts d'être supplantés par Wikidata.
Bon, ce n'est pas à proprement parler une blague, ni un canular, mais il n'y a probablement que son auteur (3 heures de boulot et n interventions aujourd'hui) qui voit un développement cohérent autour du suicide. Je n'ai malheureusement rien relevé qui aurait permis de garder quelques lignes. En ce point, je regrette la possibilité d'un déplacement en page de brouillon pour ne pas imposer à l'auteur un choc et un travail de deuil brutaux.
TigH (discuter) 26 octobre 2015 à 20:53 (CET)Répondre
l'article est composé à 75 % de citations, a une construction floue et une avalanche de listes. Listes assez étranges en outre, on dirait un pot pourri de tout ce que le cinéma offre de relation père-fils. Il y a Ripley de la saga Alien qui côtoie Pierre Beregovoy. Je ne sais pas si ça vient de moi mais je n’y comprends rien. --Le grand Célinien (un râle ?) 26 octobre 2015 à 22:37 (CET)Répondre
En tout cas, ça m'aura donné l'occasion de créer et d'inaugurer dans la foulée le modèle {{trop de citations}} : ça faisait un moment que je me disais que ce serait bien utile, vu le nombre d'articles qui abusent des citations, en allant bien souvent très au delà de ce qu'autorise le « droit de courte citation ». — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 26 octobre 2015 à 22:41 (CET)Répondre
Bon en tout cas, j'ai fait un grand nettoyage sur la page (hum !) et je suis passée en page de discussion et j'ai fait une requête aux administrateurs. Je trouve que l'auteur de cet article n'a pas envisagé les recherches qui envisagent les liens entre suicide et psychanalyse et je pense que cet article n'a rien à faire sur l'espace encyclopédique. Ce n'est pas qu'on n'y comprend rien le problème (je ne comprends pas tous les articles de la sphère WP), c'est que ce n'est pas un article qui corresponde aux critères WP, sur la forme comme tout le monde l'a relevé, mais tout autant sur le fond... Tant pis pour Dark Vador, à suivre, bonne journée, --Pierrette13 (discuter) 27 octobre 2015 à 06:25 (CET)Répondre
Est-ce que d'aimables contributeurs pourraient regarder sur le fond la page Suicide et Psychanalyse : il me semble que son auteur, qui vient de remettre les éléments (en enlevant les citations) essaie mettre en réseau suicide et carences affectives, ou effets sur les enfants de la mort par suicide de leur parent (je n'ai pas trop compris le lien avec Dark Vador et l'objet virtuel qui fait un paragraphe...) mais je ne vois pas en quoi cela justifie la présence dans le titre du terme "psychanalyse". à mon avis, c'est un travail inédit : ce n'est pas parce que Lacan parle de pulsion de mort que la psychanalyse doit être associée au suicide, et je ne vois pas en quoi l'établissement de listes d'enfants de parents morts (= sources primaires) par suicide peut remplacer des sources secondaires. à bientôt, --Pierrette13 (discuter) 27 octobre 2015 à 10:04 (CET)Répondre
Bon finalement, j'ai renommé la page en "Suicide et monde enfantin", ce qui semble mieux correspondre aux intentions de l'IP qui l'a créée, et je ne m'en occupe plus ;-). Merci à tous ceux qui sont venus faire un tour sur la page pour lui donner un coup de main, bonne après-midi, --Pierrette13 (discuter) 27 octobre 2015 à 16:24 (CET)Répondre
Pierrette13, ça correspond mieux effectivement aux intentions du contributeur (mais fait-on un article sur la base de ses intentions, ou des sources secondaires traitant un sujet   ?)
Cependant, un tel article reste largement un « travail inédit en X et Y » regroupant des aspects bien différents (suicide d'un enfant, et deuil d'un enfant en cas de suicide d'un proche). D'ailleurs, quand on fait une recherche de source sous ce titre, on ne trouve en fait que des tas de pages de... Wikipédia.
Bonjour Azurfrog  , j'y perds mon latin avec cette page, surtout que pour ne rien arranger, Sg7438 a pris fait et cause pour le créateur qu'il considère comme une victime, et a notamment ajouté de sa propre autorité un bandeau qui empêche les contributions autres que celles du créateur de la page qui continue à tartiner des sources... Le contributeur était d'accord avec le changement de nom que j'ai proposé. Je crois qu'il faudra consulter la communauté sur le fond, mais j'attends que le bandeau soit enlevé... Cela peut prendre des années... Bonne journée, --Pierrette13 (discuter) 28 octobre 2015 à 09:20 (CET)Répondre
Bonjour Azurfrog et Pierrette13   J'ai écris un texte ici, je vous invite à le lire. Merci d'avance.90.2.53.24 (discuter) 28 octobre 2015 à 09:25 (CET)Répondre
Bonjour Pierrette13  ,
Je l'ai dit à JoleK lors de sa requête sur WP:SI : je n'ai rien contre une SI tant je pense l'article problématique, même encore maintenant ; mais plus le temps passe, plus les discussions s'accumulent (y compris en SI !), et moins une SI apparait légitime.
J'en reviens donc à mon idée initiale, qui consiste à dire qu'une PàS serait la meilleure façon de trancher la question. Comme JoleK, j'ai crains au début qu'une PàS ne soit trop chronophage, mais quand je vois le temps déjà passé sur la question, je me dis que ce serait un moindre mal... — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 28 octobre 2015 à 09:32 (CET)Répondre
ReBonjour Azurfrog  , ok comme vous pour la SI. OK pour la PàS, mais je ne maîtrise pas la technique : est-ce qu'on peut en faire déjà une, je suis prête à argumenter sur cette page si elle est créée (justement je me demandais comment j'allais occuper ma journée......., à bientôt, --Pierrette13 (discuter) 28 octobre 2015 à 09:36 (CET)Répondre
Je suis totalement pour un débat communautaire quelque soit sa forme.90.2.53.24 (discuter) 28 octobre 2015 à 10:01 (CET)Répondre
  Alors c'est tout bon, puisque j'ai lancé une PàS sur le sujet, histoire d'éviter que les discussions s'éternisent. — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 28 octobre 2015 à 20:58 (CET)Répondre