Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2023/Semaine 50

Instructions

Afin de mieux faire comprendre à la communauté ce que font les administrateurs (sysops, opérateurs ou admins), il a été décidé de créer ce bulletin en février 2005. Il permet aux admins de se coordonner.

Cette page est donc principalement destinée aux administrateurs et à leurs discussions entre eux, la page de discussion associée étant cependant à la disposition des autres contributeurs.

Les nouveaux sujets sont placés en haut de ce bulletin, sous la date du jour.

 

Si vous n'êtes pas administrateur, merci d'ouvrir une section sur Wikipédia:Requête aux administrateurs.

Dimanche 17 décembre

Avis sur un blocage contesté

Bonsoir,

À la suite de la RA Wikipédia:Requête aux administrateurs#Attaque personnelle et mauvaise foi de Nouill, j'ai bloqué une semaine Nouill (d · c · b). Sur sa pdd (Sujet:Xvj60akccnfl3ua2), celui-ci conteste sur le fond le motif du blocage, et sur la forme estime que je fais preuve d'arbitraire (y compris, de ce que je comprends, au long cours) à son égard.

Bien qu'il n'ait pour l'instant pas demandé son déblocage, je me désengage et vous laisse en juger sur le fond (et sur la forme si vous voulez, mais pour ça d'autres recours sont à sa disposition de toute manière).

— Jules* ^discuter 17 décembre 2023 à 19:01 (CET)

Attribuer un déterminisme intellectuel du fait d'une origine patronymique ou ethnique relève pour moi d'un propos raciste. La démonstration aurait dû s'arrêter aux faits. Je ne suis pas choqué par le blocage. Gemini1980 oui ? non ? 18 décembre 2023 à 01:27 (CET)

Bonjour, le blocage me semble raisonnable, justifié et légtime. Sur le fond, si Nouill ou une autre personne veut étayer un POV-pushing de la part d'une autre personne, il ou elle est libre de le faire avec la personne concernée ou dans une résolution de conflits (dont RA).

Personnaliser ou attaquer, parce qu'on veut que cela cesse, n'est pas une manière constructive. De la même manière, des propos comme « Si tu ne comprends pas (...) » lien semblent difficilement constructifs car on peut aisément interprêter cela comme « Si tu es trop bête pour comprendre que (...) ».

Si la volonté de résoudre un supposé manquement à la neutralité est légitime (=conforme aux principes), tous les moyens pour y parvenir ne le sont pas, d'où des recommandations communautaires pour régler les conflits (WP:PAP, WP:NV, WP:RDC, WP:CBC, etc.). Bref, une action justifiée n'implique pas une action légitime. LD (d) 18 décembre 2023 à 14:51 (CET)

Hello,

Je te suis sur la question, Jules* mais, pour être juste, les DdA initiés par Riad Salih ne relèvent pas toujours d'une décision "perspicace", surtout celle qui a provoqué cette RA compte tenu du contexte sur un thème déjà ultra-sensible. Chamicalement, Bédévore ^[plaît-il?] 18 décembre 2023 à 14:55 (CET)

Je rejoins  Bédévore les propos de Nouill m'ont interloqué et ne permettaient pas d'établir un dialogue serein sur la page de discussion. Toutefois, Riad Salih participe à entretenir un climat conflictuelle sur pas mal de pages. Ce qui pour le moment ne justifie pas d'action particulière, mais il ne faudrait pas que ça s'aggrave dans ce sens. --Laurent Jerry (discuter) 18 décembre 2023 à 15:11 (CET)

Bon, une semaine de blocage pour une personnalisation des débats loin d'être la plus wikilove que j'ai vu me parait un poil long. On voit parfois des comportements agressifs prendre 24h de blocage. Des insultes, 48h. -- Pªɖaw@ne 18 décembre 2023 à 19:19 (CET)

Ce qui me choque plus n'est pas tant la personnalisation que le racisme. Attention, je ne dis pas qu'il s'agit de l'expression d'un racisme anti-arabe. Le racisme consiste ici simplement à s'appuyer sur l'origine d'une personne pour avancer une argumentation sur des opinions. Je me trompe peut-être (Wikipédia est si grande), mais je n'ai pas l'impression qu'on sortirait un tel argument face à quelqu'un avec qui on partage la caractéristique ; ce qui donnerait l'argument suivant en prenant une caractéristique personnelle plus représentée dans Wikipédia : « parce qu'un contributeur français qui contribue sur de sujets français, et qui conteste l'admissibilité d'un article sur les agressions sexuelles de l'armée française... » Marc Mongenet (discuter) 19 décembre 2023 à 18:43 (CET)

Bonjour, le propos après plusieurs lectures, restent au mieux maladroit, sinon déplacée et dispensable. Le blocage me semble juste. --B-noa (discuter) 20 décembre 2023 à 09:20 (CET)

Le blocage est justifié. S'appuyer sur les origines d'un contributeur pour disqualifier ses actions est totalement inaceptable. Il est clair que Nouil voulait porter une accusation de non-neutralité, mais il devait le faire sur la base de diffs, et rien d'autre.

Ceci étant dit, il semble y avoir matière à se pencher sur certains comportements de Riad Salih... Binabik (discuter) 23 décembre 2023 à 19:22 (CET)

Listenbourg

12 iw Warp3 (discuter) 20 décembre 2023 à 01:32 (CET).

Bonjour. Est-on toujours dans les critères du SI ? Je pense qu'une DDA n'est pas pertinente vu le passif. Pas de sources de qualité, centrées et espacées de 2 ans. Mais je préfère avoir d'autres avis avant de supprimer. Cordialement. -- O-R (discuter) 17 décembre 2023 à 13:47 (CET)

Hmm. Le fictif pays a été mentionné par plusieurs périodiques nationaux, presqu'en même temps. C'est probablement du contenu journalistique visant à augmenter le nombre de consultations. Je vois plusieurs articles wikipédiens dans d'autres langues. Je suggère de conserver Listenbourg (d · h · j · ↵ · DdA) et d'appliquer un bandeau de suppression pour un éventuel vote dans un an (Chris a liege pourrait donner un coup de main pour déterminer le bandeau à appliquer). — Cantons-de-l'Est ^p|d|d 🧹 17 décembre 2023 à 15:10 (CET)

Hello. Idem Cantons-de-l'Est (c'est probablement {{admissibilité à vérifier}} auquel il fait référence) : à mon sens le cas est suffisamment tangent pour préférer un DDA à une SI. Bon dimanche, — Jules* ^discuter 17 décembre 2023 à 15:40 (CET)

Bonjour. J'ai vu l'article ce matin mais n'ai pas procédé à une SI car, bien que le critère des deux ans ne soit bien évidemment pas respecté, on peut être dans un cas où l'afflux de sources permet de justifier l'admissibilité. Dans le doute, mieux vaut laisser la communauté trancher (éventuellement directement avec {{Admissibilité}}). — Antimuonium ^{U wanna talk?} 17 décembre 2023 à 19:22 (CET)

Je devrais peut-être pas réagir comme ça mais honnêtement, devant les torrents d'absurdités voire de haine qu'on croise en patrouille, cette page me fait bien rigoler. On pourrait pas restaurer et déplacer dans les pastiches ? Bédévore ^[plaît-il?] 18 décembre 2023 à 14:59 (CET)

Ca relève du débat d'admissibilité. Laissons la communauté s'exprimer--Kimdime (discuter) 19 décembre 2023 à 15:30 (CET)

J'ai restauré puis lancé un débat d'admissibilité. — Antimuonium ^{U wanna talk?} 20 décembre 2023 à 08:42 (CET)

Jeudi 14 décembre

RA en attente d'autres avis

Hello,

Il y a des RA en attente d'autres avis, dont certaines pas spécialement prise de tête. C'est bon pour le karma .

— Jules* ^discuter 14 décembre 2023 à 15:17 (CET)

Mercredi 13 décembre

L'ADMIN Conf 2024 aura lieu le 23 mars 2024

Patrouilleuses, patrouilleurs, administratrices, administrateurs, bonjour !

La troisième édition de l'ADMIN Conf aura lieu le samedi 23 mars 2024 de 9h30 à 13h. Durant cette conférence qui vous est dédiée, différents sujets touchant plus particulièrement la patrouille et l'usage des outils d'administration sur les projets Wikimédia seront abordés. Nous vous invitions à vous inscrire et à proposer des idées de sujets que vous souhaitez voir aborder dans la partie dédiée sur la page Meta de l'évènement.

Merci d'avance pour votre participation ! --Luc Hervier WMFr (discuter) 13 décembre 2023 à 18:41 (CET)

Comment faire face aux agressions et conflits en ligne sur Wikipédia ?

> Samedi 25 novembre une quinzaine de participants dont de nombreux administrateurs des projets Wikimédia ont participé à une formation sur la gestion des situations conflictuelles « cyber », organisée par Wikimédia France et PsyFrance. Une formation qui fait écho aux besoins de la communauté contributrice bénévole parfois confrontée à des agressions en ligne.

• Lire la suite

--Luc Hervier WMFr (discuter) 13 décembre 2023 à 18:09 (CET)