Discussion Wikipédia:Notifications

Me concernant !

Nous allons donc assister à un échauffement général du projet ! Est-ce que le bruit ne sera pas excessif au moins dans un premier temps ?

Le fait d'être immédiatement averti de toute allusion concernant chacun va accélérer et intensifier la dynamique des interactions. Je pense aux problèmes de thermodynamique statistique. Il va falloir s'y adapter. Par exemple, ne citer quelqu'un que si on est prêt à répondre à cette mise en cause - pour dramatiser - qui pouvait n'être qu'anodine ; et cela, simultanément dans les affaires déjà embrouillées. Je ne développe pas, dès fois que je n'aurais pas compris.

TIGHervé, opérateur 2 août 2013 à 11:55 (CEST)

Je n'ai pas eu d'échos (haha) comme quoi cela avait déchainé les passions sur la Wikipédia en anglais. Après tout, cette option, comme toutes les autres, est désactivable par chacun.

J'ai juste encode de dire « on verra ». Trizek ^bla 2 août 2013 à 12:07 (CEST)

Tant mieux !

Question désactivation et façon mauvaise langue : je crains que ceux qui auraient le plus intérêt à le désactiver soient les derniers à le faire ...

Porte-toi bien  ! TIGHervé, opérateur 2 août 2013 à 12:46 (CEST)

« Web »

Pourquoi pas tout simplement « Ici » (avec éventuellement une infobulle explicative) ? – Swa cwæð Ælfgar (d) 17 août 2013 à 10:16 (CEST)

Je pensais à "Bulle" pour la forme du message, ou "Wikipedia" (qui est toujours plus précis que "Web", mais je sais pas si il y a la place), je suis pas fan de "Ici" que je trouve pas vraiment précis. --Nouill 17 août 2013 à 10:30 (CEST)

Indif (d · c) propose « en ligne » [1]. — Cantons-de-l'Est ^discuter 17 août 2013 à 14:21 (CEST)

Il y a de la place pour « Wikipédia », mais ce terme sera seulement bon pour notre wiki (et pas pour Wiktionary, par exemple). On peut changer ce titre localement (c'est une procédure simple), mais il faut être d'accord avant qu'un administrateur ne fasse le changement. Laissons passer un peu de temps pour savoir si d'autres personnes ont un avis. — Cantons-de-l'Est ^discuter 17 août 2013 à 14:32 (CEST)

@Nouill : « Ici » serait effectivement imprécis s'il était isolé, mais dans ce contexte, on l'oppose à « Courriel », ce qui me semble en clarifier suffisamment le sens. – Swa cwæð Ælfgar (d) 17 août 2013 à 14:41 (CEST)

D'un autre côté, « Ici » pourrait être compris — et le sera sûrement — comme signifiant « Ici dans cette page de configuration » . --Indif (d) 17 août 2013 à 15:28 (CEST)

S’il y a la place pourquoi pas « Barre d’outils » ou « Barre de navigation » (je ne connais pas son nom exact), puisque c’est là qu’apparaitra la fenêtre en question, ce qui a aussi pour avantage de pouvoir garder le même terme pour les autres sites. Wanderer999 (d) 17 août 2013 à 17:54 (CEST)

Non, pas barre d'outils, nom utilisé pour désigner, sur Safari, la... barre d'outils, ce qui pourrait créer une confusion chez certains. « Menu de navigation » est le nom donné à cet élément de l'interface, gardons-le lui. --Indif (d) 20 août 2013 à 21:38 (CEST)

Au fil de l'eau

Question recopiée depuis le Bistro [2]

Notifications individuelles « au fil de l'eau », est-ce que c'est un terme technique précis ou bien une expression peu claire ? — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 17 août 2013 à 08:40 (CEST)

L'expression « au fil de l'eau » est valable. Le message est une traduction de « Individual notifications as they come in ». J'ai pensé à d'autres choses, mais rien d'aussi court (comme « Notifications individuelles au fur et à mesure qu'elles sont créées »). — Cantons-de-l'Est ^discuter 17 août 2013 à 14:15 (CEST)

as they come in = à leur arrivée ? (au moins c'est court) — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 17 août 2013 à 15:30 (CEST)

Notifications individuelles «en direct» (comme à la télé)?--Classiccardinal (discuter) 18 août 2013 à 12:14 (CEST)

as they come in me fait pour ma part penser au terme « brut » → des « notification brutes » c'est-à-dire sans (re)traitement a priori. Pas facile... --Floflo (discuter) 18 août 2013 à 12:24 (CEST)

« Notifications, une à la fois », « Notifications individuelles, sans attendre ». — Cantons-de-l'Est ^discuter 19 août 2013 à 01:00 (CEST)

En y réfléchissant de nouveau, cette expression ne peut-elle pas être aussi traduite par « tel(le) quel(le) » ? Mais bon, ça ne ferait rien de bien plus potable (« notifications telles quelles » : mouais)

Mais de toute façon, à la limite moi « au fil de l’eau » me convient parfaitement hein. --Floflo (discuter) 19 août 2013 à 01:26 (CEST)

« En temps réel », peut-être ? Mais j'aime beaucoup « au fil de l'eau » aussi. – Swa cwæð Ælfgar (d) 19 août 2013 à 11:01 (CEST)

Je suis aussi favorable à « au fil de l'eau », message léger et clair. Linedwell ^[discuter] 20 août 2013 à 20:40 (CEST)

Absolument inconnue chez moi ! TIGHervé, opérateur 20 août 2013 à 21:06 (CEST)

Comme Ælfgar (d · c), moi j'aime bien « Notifications individuelles en temps réel » --Ickx6 20 août 2013 à 21:55 (CEST)

J'aime bien « notifications en temps réel », c'est une expression beaucoup plus courante. Pourquoi « individuelles » ? on se doute qu'elles arrivent une à la fois ! Ljubinka (discuter) 22 août 2013 à 21:51 (CEST)

+ 1. Wanderer999 (d) 22 août 2013 à 21:57 (CEST)

+1. --Nouill 27 août 2013 à 15:20 (CEST)

À ce jour j'ai vu « au fil de l'eau » peu connue, ça serait mieux « temps réel » ou « immédiat » MerveillePédia dial. 6 septembre 2013 à 18:43 (CEST)

Contributeurs sans notification

Selon Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2013/Semaine 34 et sa page de discussion, il y a un bug pour plusieurs contributeurs, comme :

• Letartean
• Toto Azéro
• Turb
• TaraO
• ...

TIGHervé, opérateur 21 août 2013 à 11:17 (CEST)

Dans Wikipédia:Notifications, section Descripton, puce Mention, je lis « Si votre pseudo (avec un lien) est cité sur une page de discussion, vous en êtes averti, ce qui vous permet de participer plus facilement à la conversation. » Or, le message a été laissé sur une page qui n'est pas une PdD. De plus, il n'est pas signé. Des gens ont reçu une notification suite à ce message, ce qui n'aurait pas dû être le cas. Ceci écrit, je remonte le problème aux programmeurs de la WMF. — Cantons-de-l'Est ^discuter 21 août 2013 à 13:11 (CEST)

Ici ça marche ! Merci TigH ! Toto Azéro ^{suivez le guide !} 21 août 2013 à 13:23 (CEST)

Dans l'enthousiasme, je n'ai pas pensé qu'une signature était obligatoire pensant que la contribution était signée informatiquement...TIGHervé, opérateur 21 août 2013 à 13:29 (CEST)

Idem pour moi ! Turb (discuter) 21 août 2013 à 16:09 (CEST)

Je note surtout pour le point sur la signature - c'est assez logique - parce pour le reste, la restriction a priori aux pages de discussion ne me paraît pas pertinente : je ne vois pas le problème si c'est une page de prise de décision par exemple. Bon, merci pour le retour, mais ici et maintenant, avec ou sans signature, discussion ou pas, il semble que certains aient des notifications et d'autres non. TIGHervé, opérateur 21 août 2013 à 13:29 (CEST)

TIGHervé, opérateur 22 août 2013 à 11:43 (CEST)

API ?

Enregistré sur Phabricator
Tâche 55212

Déjà, c'est une très bonne chose que ce système. Toutefois je me demandais si il existait une extension de l'API de mediawiki pour "echo"? Et si oui, où en trouver la documentation (j'ai cherché... mais n'ai rien trouvé).

Question subsidiaire et pas du tout liée: les notifications sont elles prévues pour être un jour "en temps réel" sans rechargement de la page?

Merci d'avance, --Creasy±^{‹porter plainte›} 21 août 2013 à 11:31 (CEST)

L'API est auto-documentée. Jette un coup d'œil au point d'entrée et cherche « notifications ».

La partie de l'extension codée en JavaScript utilise précisément l'API.

Amicalement — Arkanosis ^✉ 21 août 2013 à 11:39 (CEST)

Je n'avais pas pensé à aller voir la doc auto-générée. Merci pour l'info. Il y a en effet ce qu'il faut pour lire/gérer ses notifications. --Creasy±^{‹porter plainte›} 21 août 2013 à 11:47 (CEST)

LiveRC intègre déjà la gestion des notifications, via ce module API (Wikipédia:LiveRC/0.5.3).

Par contre, il pourrait être améliorable. En particulier il faudrait pouvoir filtrer les notifications "non lues".

⇨ D^r Brains ^{∞ Consultation ∞} 21 août 2013 à 18:25 (CEST)

Je me suis codé un petit bout de JS histoire d'avoir les mises à jours du nombre de notifications sans recharger les pages: Utilisateur:Creasy/echo.js Si ça intéresse quelqu'un ou si quelqu'un veut l'améliorer ( !! Ce n'est pas beaucoup testé pour le moment). --Creasy±^{‹porter plainte›} 22 août 2013 à 12:04 (CEST)

Pour info, j'ai ouvert un bug (et oui, j'ai retrouvé l'usage de mon compte bugzilla, youpi !)

⇨ D^r Brains ^{∞ Consultation ∞} 22 août 2013 à 15:10 (CEST)

Journal des remerciements

Enregistré sur Phabricator
Tâche 51087 ne sera pas corrigé

Bonjour,

Le journal des remerciements ne mentionne pas la différence qui est visée par ce remerciement, y compris pour nos propres remerciements d'ailleurs, ce qui me paraît être une des premières actions d'échange entre contributeurs qui ne soit pas journalisée… N'est-il pas possible (ou prévu ?) d'ajouter un petit (diff) à côté de la date ? — S t a r u s – ¡Dímelo! – 21 août 2013 à 15:25 (CEST)

Demande pertinente. J'envoie un message aux programmeurs. Je crois qu'il s'agit d'une décision des programmeurs, mais n'en suis pas certain. — Cantons-de-l'Est ^discuter 21 août 2013 à 16:42 (CEST)

Moi, j’en suis certain, voir bugzilla:49087 — Ltrl G^☎, le 22 août 2013 à 01:02 (CEST)

Remerciements

Enregistré sur Phabricator
Tâche 51087 ne sera pas corrigé

Bonjour

Pour les remerciements, je me suis aperçu que lorsqu'on clique sur la notification, l'on arrive sur la PU de l'utilisateur qui nous a remercié. Un redirect vers le diff à l’origine du remerciement me paraitrait plus pertinent ; en plus qu'il n’y a même pas ne serait-ce la date et l’heure de la modif, ou au pire son oldid. Alors j'ignore si on y a pensé mais on n'a pas pu y mettre en œuvre, ou que l'idée de base est vraiment d'être remercié, qu'importe pour quelle raison/diff...

Mais dans le doute je fais quand-même part de cette idée =)

Merci, cordialement, --Floflo (discuter) 26 août 2013 à 12:32 (CEST)

on va faire remonter ! Trizek ^bla 26 août 2013 à 14:07 (CEST)

Y aura-t-il une unification?

Bonjour,

Dans quelques temps, la foundation procédera à l'unification de tous les comptes pour tous ses sites. Est-il envisagé que les notifications soient transmises partout sur tous les sites pour les compte unifiés? Par exemple, je très actif sur fr.wikipedia, commons et fr.wikinews. Pour avoir une idée de ce qui se passe un peu partout, je dois visiter ces trois sites. Est-il envisagé que je reçoive des notifications pour l'ensemble des mouvements sur ces trois sites (dans mon cas)? Merci d'avance pour vos réponses.

Aussi, je prend la peine de dire qu'il serait bien que nous prenions l'habitude d'inclure une mention des gens à qui on s'adresse quand on discute sur les pdd. De cette façon, les personnes que nous pensons intéressées seront tout de suite avisées. Par exemple, la personne qui me répondra pourrait commencer en disant: "@{{u'|Letartean}}:blablablabla.". Amicalement, Letartean (discuter) 21 août 2013 à 18:03 (CEST)

Bonjour, pour la seconde remarque, c'est inutile puisque les messages mis directement sur sur ta pdd (s'il sont signés) sont automatiquement signalés dans tes notifications comme ceci : « Machin vous a laissé un message sur votre page de discussion... ». -- Amicalement, Salix ^[Converser] 21 août 2013 à 18:26 (CEST)

@Salix (d · c); Ce que je veux dire c'est qu'il serait pertinent de le faire sur les pages de discussion en général, comme je le fait ici. De cette manière, tu sais que je t'ai répondu sans avoir à passer par ta liste de suivi. Amicalement, Letartean (discuter) 21 août 2013 à 18:30 (CEST)

@Letartean (d · c)

Je suis d’accord avec ton premier point.

Pour le second, on peut espérer que Flow intégrera la notification des réponses (le prototype semble d’ailleurs l’envisager), il ne restera alors que les mentions.

— Ltrl G^☎, le 21 août 2013 à 18:42 (CEST)

@Letartean (d · c) Je suis pessimiste pour ta deuxième demande (unification des Notifications). Il faudra que les programmeurs trouvent une solution à plusieurs problèmes : Envoyer les notifications à quel wiki ? Une fois une solution proposée, comment agir si un contributeur veut qu'un autre wiki devienne son home wiki ? Qu'en est-il des wikis où un contributeur ne fait que passer pour corriger un article (le système ne réagit pas de la même manière envers les nouveaux et les vétérans d'un wiki) ? Les paramètres de Notifications sur un wiki doivent-ils nécessairement être les mêmes partout ? Les wikis n'autorisent pas la publication des mêmes messages (par exemple, dans la Wikipédia en anglais, un contributeur peut envoyer un Wiki Love ; ici, non), comment gérer les différences ? HTTPS n'est pas activé partout, comment coordonner le transfert des messages ? Il y a aussi la langue à considérer, comprendrais-tu un message écrit en mandarin ? Il faudrait donc autoriser/bloquer en fonction de la langue. Arghhh... Je vais quand même envoyer une demande aux programmeurs. — Cantons-de-l'Est ^discuter 21 août 2013 à 20:11 (CEST)

@Cantons-de-l'Est : En fait, voici la façon dont je vois les choses. À terme, l'unification des comptes sera complétée. Ainsi, si je me connecte avec le pseudo Letartean, cela signifie que je suis Letartean peu importe le site de la foundation que je visite. Ainsi, la bande d'outils qui se trouve en haut serait valable pour l'ensemble des sites de la foundation. On y trouverait probablement les préférences, les notifications, le lien pour la connexion. Sur une autre ligne en dessous ou à un autre endroit, il y aurait les trucs locaux (page d'utilisateur locale, page de discussion locale, liste de suivi locale).

Bref, ça fonctionnerait un peu comme Facebook: le contenu général dans la page peut changer mais la barre d'en haut reste toujours la même avec les trucs globaux comme la déconnexion et les notifications. Mais bon, j'ai vu quelque part que c'était pas dans les plans pour la première phase d'implantation de l'outil notification mais que ça pourrait être dans les objectifs des phases subséquentes. Une chose est sûre, il faut pour que cela fonctionne que les comptes soient unifiés ce qui ne sera pas fait dans un avenir rapproché de toute façon.

P.S.: Pour l'instant le fonctionnement de l'outil me semble un peu aléatoire. J'ai reçu la notification pour la mention sur le bistro mais pas sur celle que tu viens de faire plus haut. J'imagine que ça s'améliorera.

Amicalement, Letartean (discuter) 21 août 2013 à 21:33 (CEST)

@Letartean : Je soupçonne que {{u'}}, {{u}}, {{u-}} et {{u/s}} ne sont pas détectés par le moteur de Wikipédia (il y a un niveau d'interprétation logicielle qui empêche la détection). — Cantons-de-l'Est ^discuter 21 août 2013 à 23:12 (CEST)

@Cantons-de-l'Est : {{u}} fonctionne, j'ai reçu une notification. --Ickx6 22 août 2013 à 01:18 (CEST)

@Letartean : oui, les notifications doivent être unifiées, j'en ai eu confirmation à Wikimania. Comme Ltrlg le mentionne, cela sera fait progressivement, notamment avec Flow (premiers éléments dans un an). Bien entendu, tout sera configurable afin de ne pas recevoir trop de notifications. Vu que cela reste à inventer (d'importantes limitations empêchent de le faire actuellement), on pourra y réfléchir avec la fondation avant que cela ne soit mis en place. Trizek ^bla 26 août 2013 à 10:02 (CEST)

Page référencée depuis [aucune page]

Enregistré sur Phabricator
Tâche 52829 corrigé

Bizarre, vous avez dit bizarre, parmi mes notifications j'ai reçu ceci : « La Grande Boucle a été référencé depuis [Aucune page] et 1 autre page. Voir tous les liens vers cette page 13:42 ». Je ne vois aucune modification récente dans les pages liées à cet article. Que signifie ce message étrange

Cordialement, Cymbella (répondre) - 21 août 2013 à 20:37 (CEST)

@Cymbella : Je ne comprends pas non plus, mais je soupçonne que ça provient de l'action d'un administrateur. Je demande aux programmeurs de la WMF. — Cantons-de-l'Est ^discuter 21 août 2013 à 21:40 (CEST)

@Cantons-de-l'Est : Et je n'ai pas (ou pas encore ?) reçu la notification pour ta réponse... - Cymbella (répondre) - 21 août 2013 à 21:58 (CEST)

@Cymbella (d · c) : Pourtant, moi si. Hmmm. — Cantons-de-l'Est ^discuter 21 août 2013 à 22:01 (CEST)

@Cantons-de-l'Est (d · c) : La dernière notification que j'ai reçue concerne une mention par Salix (d · c) sur sa pdd à 18h07. Je n'ai encore rien reçu cette fois-ci, mais je consulte ma liste de suivi ! - Cymbella (répondre) - 21 août 2013 à 22:36 (CEST)

@Cymbella : Est-ce que vos préférences sont identiques à celles de la première illustration dans cette section du Bistro ? — Cantons-de-l'Est ^discuter 21 août 2013 à 23:06 (CEST)

@Cantons-de-l'Est (d · c) : non, il y a deux différences

• j'ai choisi Ne pas m'envoyer de notification par courriel (et non Notifications individuelles au fil de l'eau) ;
• et j'ai décoché la case Courriel pour le message de la page de discussion (la case Web est automatiquement cochée et grisée).

Faut-il que je les change pour voir ce que cela donne ? Ce sera pour demain parce que de ce côté-ci de l'Atlantique, il est l'heure d'aller dormir !

Merci pour ton aide. Cordialement, Cymbella (répondre) - 21 août 2013 à 23:22 (CEST)

@Cymbella : Pour le bug « [aucune page] », un programmeur de la WMF tente de corriger le bogue. Le message serait envoyé à la suite d'une action administrative (masquage d'une version, par exemple). — Cantons-de-l'Est ^discuter 24 août 2013 à 02:49 (CEST)

J'ai eu le même bogue lors d'essais sur LiveRC "Votre modification sur [[:[Aucune page]]] a été annulée par Rome2 [Aucune page] il y a 4 minutes". La page ayant été supprimée après. Varmin^{Un problème?} 25 août 2013 à 23:37 (CEST)

@Cantons-de-l'Est (d · c) : En fait, c'est donc un message informant de la suppression d'un lien, ce qui peut aussi être intéressant, mais la formulation est pour le moins obscure. - Cymbella (répondre) - 26 août 2013 à 12:20 (CEST)

@Cymbella (d · c) Oui. Le programmeur tente de trouver une issue acceptable pour tout le monde. — Cantons-de-l'Est ^discuter 26 août 2013 à 12:56 (CEST)

Fil d'actualité

Bonjour,
Pourquoi ne pas profiter de ce système pour inclure les nouveautés liées à la communauté ? Notamment le fil d'actualité Wikipédia:Annonces ; au lieu d'être perdu dans la liste de suivi, il serait directement visible dans les notifications. Une façon de mieux faire participer les contributeurs aux prises de décisions. Cordialement--Citron (discuter) 21 août 2013 à 20:38 (CEST)

Contre Ça risque de devenir du spam pour ceux qui ne souhaitent pas suivre ces pages et on ne lira plus ses notifications s'il y en a trop ! -Cymbella (répondre) - 21 août 2013 à 20:42 (CEST)

+1 Cymbella. — Cantons-de-l'Est ^discuter 21 août 2013 à 21:58 (CEST)

Rooh, ça peut être une option qui n'est pas activée par défaut, et puis vu le rythme de publication des annonces, c'est pas ça qui va faire exploser la liste des notifications.--Citron (discuter) 21 août 2013 à 22:00 (CEST)

C'est pas forcément une mauvaise idée ! ça pourrait être facultatif et s'annoncer par une couleur différente pour distinguer le « personnel » des « actualités ». Nemesis III ^(discuter) 21 août 2013 à 22:27 (CEST)

Contre - Gardons aux outils leur spécificité ! J'ai testé LiveRC hier because passage haut débit réçent ; en allant par là, on rapproche même un chouia les notifications en un LiveRC bis ! De toute façon, 90% des annonceurs se foutent du monde, ce n'est pas la première fois que je le dis, en ne commentant pas leur ajout ou modification Bonne journée, merci pour l'idée ! TIGHervé, opérateur 22 août 2013 à 09:56 (CEST)

@TIGH Un LiveRC bis ? Je ne comprends pas l'analogie... N'est ce pas un peu tiré par les cheveux ? Si c'est la pertinence des annonces qui pose un problème, peut être faut-il que chaque annonce soit validée par un administrateur. Même si ce n'est pas forcément dans l'esprit de WP... Quoiqu'il en soit, ça serait vraiment pratique pour mobiliser les contributeurs pour les sondages et les wikiconcours par exemple. Unifier la communauté quoi.--Citron (discuter) 22 août 2013 à 11:55 (CEST)

Je t'ai remercié pour l'idée, c'est donc qu'elle est bonne. Seulement aussi bonne soit-elle, le refus de mélanger les genres prime. Les notifications concernent des interventions individuelles et rien d'autre. L'outil doit rester dans son cadre. Je parle de LiveRC à juste titre puisqu'il s'agit bien aussi d'un outil de monitoring (j'avais rejeté ce mot dans ma réponse, faute d'être sûr de sa justesse...). LiveRC donne en continu l'activité du site : les notifications traduisent en continu ce qui touche au plus près un contributeur : un revert par exemple. Il y a donc une similitude et par conséquent, une possibilité théorique de rapprocher les deux : inversement, LiveRC pourrait être modifié pour incorporer les notifications pour celui qui l'utilise, et c'est peut-être déjà en partie le cas. Je suis heureux de ce dispositif nouveau et il a du potentiel, mais ce n'est pas une bonne raison de le sortir de son cadre. Nous avons entre parenthèses toutes sortes de robot et on peut en programmer un pour les annonces. Je ne suis donc pas dans l'analogie, mais dans la clarté et ergonomie du système. TIGHervé, opérateur 22 août 2013 à 16:00 (CEST) (PS : les opérateurs ne valident rien, ils redressent ceci ou cela sans plus.)

Il est prévu d'intégrer les annonces de la communauté aux notifications (pour les raisons détaillées par Citron), avec la même possibilité d'activer/désactiver le flux d'informations. Afin d'éviter les abus, il y aura sans doute un système de validation confié à un groupe d'utilisateurs de confiance. Trizek ^bla 26 août 2013 à 09:47 (CEST)

validation groupe d'utilisateur de confiance Les Shadoks ne sont pas loin !

Sérieusement cinq minutes : Est-ce que tu sais si un jour l'intérêt d'être averti qu'on est nommé dans une page hors page de discussion sera pris en compte ? C'est le premier intérêt que j'ai vu à ce système mais j'envisage déjà de grommeler jusqu'à la fin de mes jours. Il n'y vraiment aucune chance que je passe à côté d'une décision importante et si je m'absente un mois la première des choses à faire est de consulter les annonces ; par contre, si j'ai été mis en cause dans je ne sais quelle demande d'intervention alias RA et autre Bulletin des administrateurs, je risque fort de ne jamais le savoir' (ce qui n'est pas toujours un mal). Bref, comme d'habitude je ne vois rien comme tout le monde et je vois qu'on oublie le principe du système à savoir le maximum de transparence et d'autorégulation au profit de pages académiques et de la gadgétisation comme les annonces.

TIGHervé, opérateur 26 août 2013 à 10:37 (CEST)

Il y a deux sujets totalement différents en un, et qui sont confondus :

les annonces communautaires

On cherche à impliquer les contributeurs dans la vie de la communauté. Comme tu le sais, Wikipédia est une espèce de labyrinthe où perdre une information est la chose la plus aisée du monde. Amener les gens à découvrir la vie communautaire me semble important et donc intégrer le fil d'annonces dans les notifications est une chose que je défends : la vie communautaire ne doit pas se résumer à ~150 participants sur 17 032 contributeurs actifs. Côté pratique, la validation de ces annonces dans Notifications est à réfléchir (on peut s'en passer, après tout) pour éviter spam et autres abus (cela arrive).

les citations

Être averti de la citation de son pseudo sur une quelconque page a été écarté par les angliches (une fois de plus) : il faut que cela soit fait dans une section déjà créée, sur une page de discussion uniquement. J'ai insisté pour que bug relevé plus haut, où l'on est averti de la citation de son pseudo sur une page ayant le modèle {{page de discussion}}, deviennent une réelle fonctionnalité. Cela permettra, effectivement, d'avoir une meilleure visibilité sur ce qu'on dit sur soi. C’est en place (ce n'était pas prévu durant le développement primaire), mais il semble qu'il y ait un bug.

Ai-je répondu ? :) Trizek ^bla 26 août 2013 à 11:17 (CEST), modifié à 26 août 2013 à 12:19 (CEST)

Tu as répondu, c'est déjà quelque chose, j'étais limite hors de moi de voir transformer un outil simple en couteau suisse. Je ne suis pas d'accord, mais si tu me dis que côté Citations c'est comme si c'était fait, je retrouve ma sérénité ! Merci !

La vie communautaire pour moi ça devrait être la collaboration autour des projets, le reste c'est de la politique et on a bien assez de politiciens...

Autre raillerie me restant de ce matin : je m'amusais à penser que la Fondation nous impose la page de nos annonces comme page incontournable quand j'aimerais davantage qu'elle le fasse de ses propres annonces... Par exemple, celle où il a été annoncé que WP fr: devait servir de cobaye pour l'editeur visuel... Bon, je crois que j'ai assez persiflé pour le moment et surtout nous sommes et restons d'accord Pékin ne s'est pas faite en un jour...

Merci pour l'info ! TIGHervé, opérateur 26 août 2013 à 14:45 (CEST)

Content de ne pas avoir été le seul à envisager cette possibilité ! Je rejoins complètement Trizek, consulter le fil d'annonce n'est pas un reflexe pour tout le monde, notamment à cause de son accessibilité (onglet Communauté, scroll pour le consulter...) je l'ai bien mis dans ma liste de suivi, mais il est perdu entre des milliers d'articles...! --Citron (discuter) 26 août 2013 à 13:04 (CEST)

Liens internes

Enregistré sur Phabricator
Tâche 55647 corrigé

Je ne sais pas si c'est possible, mais je trouvais bien que quand il y écrit "Truc" a été référencé depuis "Machin", "Truc" soit aussi mis en lien interne et pas seulement "Machin". Par exemple "Takeo (Saga) a été référencé depuis Karatsu" et non "Takeo (Saga) a été référencé depuis Karatsu". Parce que d'une part les articles que j'ai crée, je ne les connais pas par cœur, et d'autres part, les avoirs en notification permettrait d'y rejeter un coup d'œil.

Mais bon, je suppose que cela a déjà dû être discuté sur wp:en ou ailleurs. --Nouill 23 août 2013 à 17:12 (CEST)

Il est probable qu'une mise à jour de ces messages système corrigerait cela mais n'ayant jamais touché à cela... Je pense qu'une demande sur Wikipédia:Demande d'intervention sur un message système sera acceptée et répercutée au bon endroit (soit en local, soit sur le système de traduction global). --Creasy±^{‹porter plainte›} 23 août 2013 à 18:38 (CEST)

Faire cela au propre sera plus adapté. Je fais un ticket de bug dès que j'ai cinq vraies minutes. Trizek ^bla 26 août 2013 à 11:19 (CEST)

Et puis de toute façon ça ne semble pas marcher: Wikipédia:Demande d'intervention sur un message système . --Creasy±^{‹porter plainte›} 26 août 2013 à 14:15 (CEST)

Désactiver les mentions faites par les bots

Enregistré sur Phabricator
Tâche 55648 ne sera pas corrigé

Hello,

Dans les préférences, il serait pas mal d'avoir une option permettant de désactiver les notifications lors de mentions, lorsqu'elles sont faites par des bots (ou alors, pouvoir choisir les noms d'utilisateurs dont on ne veut pas voir les mentions ?). Là tout de suite je pense à Zérobot qui laisse un message aux nouveaux lorsqu'on a répondu à leurs question sur le Forum des Nouveaux mais cela pourrait sans doute se présenter dans d'autres cas. Je constate aussi que les mentions faites par Loveless lors des messages d'accueil des nouveaux n'apparaissent pas.

Rien de bien urgent hein, c'est surtout du confort — Auregann ^[discuter] 26 août 2013 à 12:13 (CEST)

Les mentions ne fonctionnent pas lors de la distribution par Loveless, car il faut que le message soit signé par quatre tildes, et doit être intégré dans une section (donc avec des ==).

Si je résume, l'idée est de désactiver les mentions faites par les bots citant un nom d'utilisateur. Je vais faire un ticket. Trizek ^bla 26 août 2013 à 12:17 (CEST)

Bouton "Merci"

B'jour, Je ne sais pas pourquoi, mais je n'ai jamais vu le faveur bouton (Merci), ni en page d'historique, ni quand je sélectionne un diff, tant sur opera, que sur firefox (que je n'utilise pas d'habitude). Rien de correspond à l'image : [3], ni à la description sur [4]. J'ai reçu un remerciement hier, et depuis j'ai pas trouvé le bouton, donc bon c'est peut-être est un bug ? --Nouill 27 août 2013 à 15:20 (CEST)

Aucun souci pour ma part sous Firefox et Opera.

Un bug avait été relevé pour ceux qui utilisaient HistoryDeluxe, mais celui-ci a été corrigé dans la foulée.

Ta seule option me semble être de désactiver des gadgets un par un, ainsi que les éventuels scripts annexes que tu as sur ton .js perso pour découvrir lequel interagit défavorablement avec Notifications.

Trizek ^bla 27 août 2013 à 15:40 (CEST)

Ca venait de "M'exclure des expériences de nouvelles fonctionnalités" (Je ne sais même plus pourquoi je l'ai coché, si c'est pas un miss-click). :/ --Nouill 27 août 2013 à 18:06 (CEST)

Aide:Notifications/Test

Ne faudrait il pas fusionner cette page avec la page d'aide, ou alors la remettre complètement à jour ? --Nouill 27 août 2013 à 15:20 (CEST)

Pourquoi pas ? Trizek ^bla 27 août 2013 à 15:45 (CEST)

Actualiser Aide:Discussion ?

Bonjour, tout est dans le titre. Aide:Discussion -- Amicalement, Salix ^[Converser] 27 août 2013 à 15:43 (CEST)

Oui !

Je prépare des captures d'écran de l'outil en français, je vais donc prévoir celles pour cette nouvelle page d'aide.

Trizek ^bla 27 août 2013 à 15:46 (CEST)

Retour

Hello. Il paraît qu'il faut faire un retour. Voici le mien : cet outil m'est très utile, et me semble proche de la perfection, notamment concernant son ergonomie.

Bon, si vous vouliez un retour utile, c'est raté . Cdlt, — Jules ^Discuter 27 août 2013 à 18:31 (CEST)

+1. Je cherche la faille depuis plusieurs jours. Niet ! Rien ! Que dalle ! Un outil utile et qui fonctionne impec' . C'est sans doute ça la faille : on peut même plus râler un bon coup . Je sens que je vais me remettre l'éditeur visuel pour faire un plantage de routine  ! -- Amicalement, Salix ^[Converser] 27 août 2013 à 22:04 (CEST)

Notifications non reçues

Je n'ai reçu aucune notification pour les cinq mentions de mon nom d'utilisateur dans la discussion ci-dessus intitulée Page référencée depuis [aucune page], pourtant je reçois les notifications quand mon nom est mentionné sur d'autres pages de discussion . - Cymbella (répondre) - 27 août 2013 à 22:24 (CEST)

Bonsoir Cymbella (d · c · b), C'est sans doute que le code utilisé dans cette section, <code>{{u-|Cymbella}}</code>, ne fonctionne pas. En revanche, <code>{{u|Cymbella}}</code> doit marcher si tu as vu ceci. -- Amicalement, Salix ^[Converser] 27 août 2013 à 22:38 (CEST)

Merci Salix, cette fois-ci j'ai bien reçu la notification . Je me demande si ce ne serait pas plutôt lié au fait que j'ai changé mes préférences pour coller à l'exemple donné par Cantons-de-l'Est (voir dans la discussion évoquée ci-dessus) ? En effet, je remarque que ce dernier avait utilisé successivement {{u-|Cymbella}}, {{u'|Cymbella}}, et [[Utilisateur:Cymbella|Cymbella]] sans qu'aucun des codes ne produise de notification. Je ne comprends d'ailleurs pas l'alternative proposée dans la boite déroulante : Ne pas m'envoyer de notification par courriel / Notifications individuelles au fil de l'eau / Un sommaire quotidien / hebdomadaire des notifications (je n'ai aucune envie de recevoir des courriels supplémentaires !) - Amicalement, Cymbella (répondre) - 27 août 2013 à 23:17 (CEST)

Test au fil de l'eau et coche les cases « web » tu verras les notifications s'afficher immédiatement et logiquement pas par courriel. Mais c'est vrai que ce n'est pas très clair... -- Amicalement, Salix ^[Converser] 27 août 2013 à 23:25 (CEST)

@Cymbella Les notifications sont expédiées au destinataire

1. jamais
2. dès qu'une est émise (au fil de l'eau)
3. dans un seul lot quotidien
4. dans un seul lot hebdomadaire

Chaque option est exclusive. Voilà!

— Cantons-de-l'Est ^discuter 28 août 2013 à 00:45 (CEST)

Merci Cantons-de-l'Est. En fait, la première question qu'on se pose quand on lit la page des préférences, c'est : cet outil est-il utilisable quand on ne donne pas d'adresse mail ? Je sais que oui, c'est mon cas, mais ce n'est pas évident. Et puis, si on a spécifié un e-mail, les notifications seront signifiées comment ? Par mail, par notification sur Wp, les deux, autrement ? Ainsi, que veut dire exactement "web" pour les cases à cocher ? Autrement dit, si je choisis autre chose que "ne pas m'envoyer de notification par courriel", verrai-je ma boîte mail encombrée de messages ? "Me prévenir de ces événements" concerne-t-il uniquement les mails ou également les notifications dans la barre d'outils ? Et enfin, dans la mesure où indiquer son e-mail est facultatif, pourquoi avoir reporté dans le bas de la page la case à cocher la plus importante : à savoir afficher les notifications dans la barre d'outils ! Ah ! une dernière chose : si je clic sur "Restaurer toutes les valeurs par défaut", est-ce uniquement pour les options de notification ou pour la totalité de mes préférences ? Tout ceci mérite des éclaircissements pour ceux qui ne sont pas familiers de l'outil -- Amicalement, Salix ^[Converser] 28 août 2013 à 10:49 (CEST)

Je comprends mieux ce qui cause souci. J'y réfléchis et vous recontacte. — Cantons-de-l'Est ^discuter 28 août 2013 à 13:06 (CEST)

@Cantons-de-l'Est : Salix a bien résumé le problème ; mais je n'ai toujours pas reçu de notification pour la mention de mon nom dans ce diff ! Merci. - Cymbella (répondre) - 28 août 2013 à 14:03 (CEST)

Frakir me signale qu'il n'a pas reçu cette notification sur un espace Wikipédia:. Trizek ^bla 28 août 2013 à 14:58 (CEST)

Archivage

Bonjour.

Est-il possible d'archiver les notifications vus et/où traitées ? --— Superjuju10 ^{[Contacter la Aubline]}, le 28 août 2013 à 11:26 (CEST)

Tant qu'il y a des messages qui ne sont pas vus ou traités, la bulle reste rouge.

Si je vous ai bien compris, dans la fenêtre surgissante, vous souhaitez voir que les notifications que vous n'avez pas vues ou traitées. Tant qu'il en reste, la bulle reste rouge. Ou encore, dans Spécial:Notifications, seules les notifications qui ne sont pas vues ou traitées sont visibles par défaut. — Cantons-de-l'Est ^discuter 28 août 2013 à 13:35 (CEST)

On ne peut par archiver les notifications, dans le sens de les faire disparaître de la liste des notifications. Les dernières restent toujours visibles, et toutes sont sur spécial:Notifications. Trizek ^bla 28 août 2013 à 15:00 (CEST)

Dommage, ou plutôt enfin car je viens de trouver une lacune de cet utilitaire . Ce n'est pas bien grave de toute manière, je vais me débrouiller comme ça . Bien à vous, --— Superjuju10 ^{[Contacter la Aubline]}, le 29 août 2013 à 23:42 (CEST)

Mail reçu lorsqu'on a un nouveau message sur sa pdd

Ce mail a changé en même temps que la mise en place de Notifications, je suppose que c'est lié.

Lorsque je clique sur le bouton bleu indiquant "afficher le message", tout laisse à penser que je vais arriver sur Discussion utilisateur:Auregann#Titre, or j'arrive simplement sur Discussion utilisateur:Auregann.

Ce serait beaucoup plus satisfaisant de pouvoir voir directement le dernier message laissé

Merci — Auregann ^[discuter] 28 août 2013 à 18:54 (CEST)

Je crois avoir lu que cette fonction ne sera pas implantée pour des raisons de vie privée. Il y a eu une longue discussion et les raisons, si mon souvenir est bon, sont techniques et obscures. La principale tient au fait que le protocole de transmission des courriels n'autorise aucune confidentialité, ce qui pourrait permettre de remonter jusqu'à l'expéditeur. Désolé. — Cantons-de-l'Est ^discuter 30 août 2013 à 01:23 (CEST)

Wat ? Quelle est la différence de confidentialité entre mettre un lien vers le diff (qui est sur ce nouveau mail comme sur l'ancien) et mettre un lien vers la pdd version actuelle avec l'ancre dirigeant vers le titre ? — Auregann ^[discuter] 30 août 2013 à 08:02 (CEST)

Hey, je viens de recevoir un nouveau message et cette fois le mail affiche les premiers mots du message, et le bouton est un lien vers l'ancre Coïncidence ou pas, je ne sais pas à qui je dois dire merci du coup ^^ — Auregann ^[discuter] 30 août 2013 à 12:08 (CEST)

J'ai déjà reçu de tels messages, alors qu'un programmeur de la WMF m'a écrit que ce n'est pas prévu ainsi. Wait and see. — Cantons-de-l'Est ^discuter 30 août 2013 à 12:22 (CEST)

Code des Mention

Bonjour

Il faudrait préciser dans la documentation, car je me perds un peu, les différents codes ({{u|Toto}}, [[Utilisateur:Toto|Toto]]) opérationnels avec la fonction de mention de pseudo, et ceux qui ne le sont pas. Par exemple, est ce que « Trizek (d · c · b) » ({{u|Trizek}}) marché ? C'est celui que j'employais avant le modèle, mais j'utilise depuis « Trizek » pour mentionner, car il m'a semblé compris que cela était incompatible (ou alors cela a été corrigé).

Merci, --— Superjuju10 ^{[Contacter la Aubline]}, le 30 août 2013 à 12:55 (CEST)

Je n'ai aucune idée des modèles qui fonctionnent, Superjuju10 (d · c · b). As-tu reçu celui-ci ?

À priori, tous ceux qui permettent d'écrire un lien type [[utilisateur:Toto]] fonctionnent.

Trizek ^bla 30 août 2013 à 14:25 (CEST)

Oui, mail et notification reçu . --— Superjuju10 ^{[Contacter la Aubline]}, le 30 août 2013 à 14:30 (CEST)

P'tit retour sur les notifications et les remerciements + Parle avec l'IP

Bonjour ! Je dois dire qu'au début j'étais très sceptique sur le principe d'ajouter un système de notifications sur Wikipédia. Parce que ça fait Facebook et parce que ça crée des mini-stress pas utiles (ça ne vous micro-stresse pas d'avoir des pop-ups et des machins qui clignotent ? Un site sans ça, c'était reposant). Cela dit, après quelque chose comme deux semaines de test, je dois reconnaître que ces notifications permettent de mieux remplir des fonctions pour lesquelles la liste de suivi et même les messages en pages de discussion n'étaient pas toujours pratiques.

Quant aux remerciements, je suis déjà fan. Ça m'arrive très souvent d'être content de voir un article créé ou amélioré par un utilisateur, mais c'est toujours un peu compliqué de chercher sa pdd et d'y laisser un message rien que pour ça. Du coup, on avait tendance à ne se parler que pour les trucs qui ne vont pas, alors qu'il y a aussi des trucs qui vont bien. Bref, je trouve pratique de pouvoir remercier quelqu'un en un clic, ça ne mange pas de pain, ça montre qu'on est attentifs au travail les uns des autres et je pense que ça peut améliorer l'ambiance (et le moral des contributeurs). Donc... merci pour le système de remerciements :-p

Il y a une chose qui manque encore, cela dit, mais je ne sais pas si ça ne va pas demander d'autres outils : c'est de faciliter la communication avec les gens qui contribuent sous IP, sans s'être inscrits. Ça m'arrive très, très souvent de vouloir laisser un message à des utilisateurs sous IP, que ce soit pour des avertissements de vandalisme ou bien (tout aussi souvent) pour remercier et souhaiter la bienvenue, pour dissiper des malentendus ou expliquer pourquoi j'ai annulé une de leurs modifs, etc. etc. Or en général ce sont les utilisateurs sous IP qui maîtrisent le moins bien l'interface, de sorte qu'ils ne pensent parfois pas du tout à aller voir les commentaires de diff dans les historiques, à regarder les pages de discussion des articles... et je me demande souvent s'ils reçoivent bien les messages que je laisse sur leur page de discussion d'IP. Bref, si on peut développer des moyens de communiquer plus facilement avec eux en s'assurant qu'ils aient bien le message, ce serait un gros progrès qui faciliterait la prise de contact avec les nouveaux contributeurs potentiels. --Eunostos|discuter 9 septembre 2013 à 14:00 (CEST)

Le souci est que la technologie ne permet pas de distinguer quel internaute a utlisé quelle adresse IP. En effet, dans plusieurs réseaux, les adresses IP sont allouées sur une base temporaire et donc réutilisées à la demande. Donc, si IP-a fait une bonne modification, on peut lui adresser un remerciement, mais ce sera peut-être IP-g ou IP-h qui lira le message. De même pour un vandalisme de IP-c. Désolé. — Cantons-de-l'Est ^discuter 9 septembre 2013 à 15:39 (CEST)

Je me doutais que ça risquait de soulever ce genre de problème technique... tant pis, on redoublera de modes d'emploi pour habituer les IP à passer par les pages de discussion, alors. Merci pour les précisions ! --Eunostos|discuter 9 septembre 2013 à 19:29 (CEST)

Pas ici ?

Bonjour,

En janvier 2010, j'ai créé International Organizations Immunities Act dans la Wikipédia en anglais. Aujourd'hui, j'ai reçu une notification comme quoi un contributeur avait lié cet article à un autre article. Pourtant, ici, j'ai créé presque 1 000 articles et n'ai jamais reçu de notification. Pourquoi pas ici ?

— Cantons-de-l'Est ^discuter 15 septembre 2013 à 21:16 (CEST)

Bonjour Cantons-de-l'Est. L'as-tu activé dans tes préférences de notif' ? Je crois bien que par défaut on ne l'a pas. -- Amicalement, Salix ^[Converser] 15 septembre 2013 à 21:43 (CEST)
    Oui, c'est le cas. Merci. — Cantons-de-l'Est ^discuter 15 septembre 2013 à 22:42 (CEST)

PS. Il ne serait pas possible de ne restaurer tous les paramètres par défaut que pour les notifications quand on est dans cet onglet ? -- Amicalement, Salix ^[Converser] 15 septembre 2013 à 21:47 (CEST)

Salix : (désolé pour le temps de réponse) Je n'ai jamais vu, en 8 ans, cette posibilité pour un seul onglet. Trizek, y a-t-il un ticket bugzilla pour une telle fonction ? — Cantons-de-l'Est ^discuter 28 décembre 2013 à 18:48 (CET)

Cantons-de-l'Est, je n'ai pas compris ta demande. Trizek ^bla 29 décembre 2013 à 17:29 (CET)

Trizek : Il serait utile de pouvoir restaurer tous les paramètres par défaut d'un seul onglet. Est-ce qu'un contributeur a jamais déposé une telle demande dans Bugzilla (car je crois que vous l'utilisez sur une base régulière) ? — Cantons-de-l'Est ^discuter 29 décembre 2013 à 17:52 (CET)

Je ne comprends toujours pas :/ Quel est cet « onglet » ? Trizek ^bla 29 décembre 2013 à 18:24 (CET)

Auregann me souffle que tu parlerais du lien « Restaurer tous les paramètres par défaut (dans toutes les sections) » qui ne fonctionnerait pas pour Notifications ? Est-ce bien cela ? Si oui, j'ignore s'il y a un ticket de bug d'ouvert. Trizek ^bla 29 décembre 2013 à 18:28 (CET)

@Trizek Le truc cool serait, quand on est dans un onglet donné comme "notifications" d'avoir le choix « restaurer tous les paramètres par défaut pour cette page de préférences seulement » et « restaurer tous les paramètres par défaut dans la totalité de vos préférences ». Car actuellement, ce n'est pas clair quand on arrive dans cet onglet via la liste de nos notifications et non via l'onglet général des préférences. -- Amicalement, Salix ^[Converser] 29 décembre 2013 à 19:25 (CET)

Notifications Salebot

Bonjour, depuis quelques jours.... je reçois des notifications de Salebot lorsque je supprime un article - Est ce normal ? Ne pourrions nous pas éviter cela ? Est ce un bug ? Merci pour votre aide - Bonne continuation -- Lomita (discuter) 13 janvier 2014 à 21:23 (CET)

+1 TigH (discuter) 13 janvier 2014 à 22:40 (CET)

Idem pour moi. Est-il indispensable que le nom de l'admin qui a traité la suppression soit indiqué dans le message? -- Speculos ^✉ 15 janvier 2014 à 19:08 (CET)

Bonsoir, je pense que le nom de l'admin doit apparaitre pour permettre au contributeur de pouvoir dialoguer avec l'admin ayant fait la suppression si besoin - Bonne continuation -- Lomita (discuter) 15 janvier 2014 à 19:13 (CET)

Vous a mentionnée

Hello, n'ayant a priori pas changé de sexe ou de genre, je ne vois pas pourquoi j'ai reçu une notification Musicaline vous a mentionnée dans .... TigH (discuter) 27 janvier 2014 à 23:02 (CET)

 TigH : Il faudra apprendre les règles de l'accord du participe passé à l'outil notification : il accorde avec le sujet ! Ce n'est d'ailleurs pas le seul problème lié au choix de l'utilisatrice dans ses préférences (cf. Wikipédia:Le Bistro/21 janvier 2014#Contributrices, contributeurs... - Cymbella (discuter chez moi) - 27 janvier 2014 à 23:13 (CET)

BonjourNotif ‎

Bonjour à tous

Je viens de créer {{BonjourNotif}}. Quelqu'un pourra-il assurer que la notif fonctionne ?

Merci d'avance , --— Superjuju10 ^{[Aubline à votre disposition]}, le 16 février 2014 à 11:19 (CET)

Bonjour SuperJ10 , ça marche ? Cdlt, --Floflo (discuter) 16 février 2014 à 11:38 (CET)

Super Merci @Floflo --— Superjuju10 ^{[Aubline à votre disposition]}, le 16 février 2014 à 11:46 (CET)

Notifications que j'ai faites

Bonsoir, quand on remercie plusieurs personnes, les liens bleus "remercier" deviennent noir. Mais si on se reconnecte plus tard, ces liens sont redevenus bleus ! Aïe ! Qui donc avais-je déjà remercié ? On a bien accès à la liste de toutes les notifications reçues, mais peut-on avoir accès à la liste des notifications envoyées ? -- Amicalement, Salix ^[Converser] 18 février 2014 à 23:10 (CET)

Oui, mais je ne me souviens plus où...ça ne va pas beaucoup t'aider, juste te donner espoir - Amicalement, Cymbella (discuter chez moi) - 18 février 2014 à 23:16 (CET)

Bonjour Salix et Cymbella vos remerciements sont dans les journaux, comme toutes vos actions qui ne sont pas des éditions En l'occurrence, chercher la rubrique « remerciements » dans la boîte déroulante.

Amicalement, --Floflo (discuter) 18 février 2014 à 23:18 (CET)

@Floflo Mais écrits sont-ils célèbres à ce point  ? Quels journaux, quelle boîte déroulante ? -- Amicalement, Salix ^[Converser] 18 février 2014 à 23:21 (CET)

Oups, désolé, je ne pensais pas que tu ne connaissais pas Spécial:Journaux/Salix ; ou plus rapidement, sur ta PU ou ta PDD, dans la colonne de gauche :« Journaux d'opération ».

Cela ira ce coup-ci ? ++ --Floflo (discuter) 18 février 2014 à 23:27 (CET)

Arf, merci Floflo, je n'avais jamais pensé à fouiner dans ce coin. Reconnais que ce n'est pas facile d'accès. On ne pourrait pas mettre un lien vers ce « Journal des remerciements » dans l'encadré des notifications de chacun ? C'est pas pour moi, c'est pour Cymbella  ! -- Amicalement, Salix ^[Converser] 18 février 2014 à 23:41 (CET)

 Salix : sinon il y a aussi un lien vers tes journaux sur la page de tes contributions, tout en haut en petit. Si ça peut te paraître plus facile d'accès. Bonne soirée ! --Floflo (discuter) 18 février 2014 à 23:46 (CET)

 Floflo : Si un petit génie pouvait tout de même placer un lien direct vers ce « Journal des remerciements » dans notre boîte-bulle des notifications, ça serait quand même plus facile que d'avoir à donner toutes ces explications à chacun. A défaut, au moins une courte phrase expliquant où aller le chercher. Y A-T-IL UN GÉNIE DANS LA SALLE ? -- Amicalement, Salix ^[Converser] 18 février 2014 à 23:57 (CET)

Notification depuis l'historique d'un article

Bonjour; On peut remercier, c'est sympa, mais parfois inapproprié quand on n'a pas vraiment besoin de « remercier », mais plutôt de réagir à un commentaire de diff' humoristique ou un diff' comique sans pour autant ouvrir une section dans une pdd pour cela. Je me demandais s'il serait envisageable d'ajouter « (rire) » sans provoquer une contagion d'hilarité générale chez nos potaches, avec un commentaire de notification du style «  Pseudo a bien rit de votre modification sur Article.». Désolée si c'est farfelu mais il se fait tard . -- Amicalement, Salix ^[Converser] 7 mars 2014 à 23:17 (CET)

Actualisation de la page

(dialogue recopié depuis ma page de discussion personnelle. -- Amicalement, Salix ^[Converser] 21 avril 2015 à 14:15 (CEST))

salut salix, j'ai ajouté une image qui est au bon endroit dans le wikicode mais pas sur la page. diff: https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Aide:Notifications&diff=114196635&oldid=114195885#Niveau_D.C3.A9butant j'aurai souhaité mettre l'image à la fin du niveau débutant. Vatadoshu 20 avril 2015 à 21:06 (CEST)

 Vatadoshu Salut, ce type de capture d'écran pose un problème car l'affichage des boutons peut être très variable selon les préférences des contributeurs. Et pour quelqu'un qui trouvait les pages d'aides trop longues et compliquées, tes ajouts me surprennent car je pense que celle-ci devient de plus en plus confuse... -- Amicalement, Salix ^[Converser] 20 avril 2015 à 22:35 (CEST)

ce n'est pas tant comment est l'affichage des boutons, que comprendre que l'ajout du gadget permet d'avoir ce genre de chose.(même si c'est pas exactement ça). d'ailleurs en préférence j'ai enlevé tous les autres gadgets pour ne garder que ceux qui doivent être présent pour le bouton notif. quand j'était débutante, les autres gadgets étaient trop compliqués, je n'avais mis que le gadget toolbar notif (+l'autre gadget obligatoire pour que ça fonctionne). la capture est en conséquence.

les pages sont longues et compliquées pour le débutant et il n'y trouve pas ce qu'il cherche. mes ajouts concernent les problèmes de débutant. (mettre une notif après une signature, je l'ai fait, tester la notif 10000 fois sur ma page utilisateur, je l'ai fait).

d'où la notion "d'encadrement" que j'avais mis pour aider à comprendre que ça marche par 2 comme les balises

je n'ai pas trouvé les infos que je cherchais.

il faudrait distinguer une partie pour débutant d'une partie avancée. pour éviter la longueur et la lecture inutile de la page à un débutant.

la multi-notif j'en ai eu besoin pour alerter les utilisateur lors d'une scission. ça doit être pour les avancés.

je pense que ce qui existe et est utilisé par les contributeurs doit être écrit dans la page MAIS faire une séparation pour les débutants me semble indispensable.(sinon il fuira la page effectivement).

je crois que je n'arrive pas à me faire comprendre concernant le superflu du nécessaire dans les pages d'aide.

le débutant tomber sur cette page https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Notifications avant d'arriver sur "aide:notification". l'intro est incompréhensible pour un débutant.

Notifications (précédemment nommé Echo) est un service web qui avertit des changements survenus dans Wikipédia en tenant à jour un tableau propre à chaque contributeur et qu'il peut consulter à tout moment en complément de sa liste de suivi.->j'en conclu que la notification est un service web séparé de wikipédia genre un logiciel à installer.

ou alors il faudrait séparer l'intro en 2, une pour débutant, une pour avancé.

si je suis sur la page comment faire: https://fr.wikipedia.org/wiki/Aide:Notifications

Cette fonctionnalité a été développée par la Wikimedia Foundation dans le cadre de l'engagement pour les contributeurs (EE), afin d'encourager les personnes à participer plus activement à Wikipédia. Notifications a été pensé pour remplacer et/ou perfectionner les systèmes d'alerte déjà existants, en offrant davantage de contrôle sur ces notifications à l'utilisateur. Pour en savoir davantage sur Notifications, vous pouvez visiter la page de projet sur MediaWiki.org (en anglais) ou la page de suivi. ->aucune utilité

sectionn "Pourquoi avoir créé cette fonctionnalité ?"-> aucune utilité

Notifications (précédemment baptisé Echo) offre aux utilisateurs de MediaWiki et de Wikipédia un affichage rapide des actions les concernant. Ces notifications permettent d'aider l'utilisateur à être au courant des événements qui le concernent et à y accéder plus facilement s'il le souhaite ->je sais pas ce qu'est médiawiki, je veux juste faire une notification, rien d'autre (si savoir de manière basique le rôle d'une notification)

une explication basique du rôle de la notification aujourd'hui. à quoi ça sert, comment.

la section "Comment signaler un message à un ou plusieurs contributeurs ?"-> n'est pas pour le débutant, ya trop de choix.

c'est la structure de la page qui est à revoir. 2 grosses section AVANT toute explication. débutant/avancé.

merci pour l'image. Vatadoshu 21 avril 2015 à 11:47 (CEST)

On se calme Vatadoshu  ! Cette fonctionnalité étant apparue très récemment (fin 2013), tout le monde était débutant, les anciens comme les nouveaux inscrits et il était important d'expliquer à tous en quoi cette fonctionnalité était utile afin de les encourager à l'utiliser, faute de quoi elle aurait été supprimée par nos développeurs (cela été le cas des retours de lecteurs, outil désactivé après quelques mois de tests). Maintenant que son usage semble bien établi, tu as raison, il faudrait la réorganiser en deux pages, comme toutes les pages d'aide : débutant et confirmé. j'ai fait une demande dans ce sens sur le projet A&A. -- Amicalement, Salix ^[Converser] 21 avril 2015 à 13:55 (CEST)

Notifications fonctionnerait dans l'espace "Wikipédia" ?

Cela semble surprenant et qui pourrait bien laisser une notif' dans cet espace ? -- Amicalement, Salix ^[Converser] 23 avril 2015 à 13:14 (CEST)

Cet espace est utilisé pour des pages comme WP:LB, WP:RA, WP:QT, WP:BB, etc. qui servent de pages de discussion, même si ce n’en sont pas réellement (d’où des hacks du type {{page de discussion}}), Salix. C’est pour ça qu’il y a une exception dans ce cas — Ltrlg (discuter), le 23 avril 2015 à 17:47 (CEST)

Ah, mais oui, tu as raison Ltrlg. Je n'avais pas remarqué qu'il ne s'agissait pas de "vraies" pages de discussions. -- Amicalement, Salix ^[Converser] 23 avril 2015 à 18:43 (CEST)

case à cocher

 salix salut salix, j'ai essayé de mettre ici:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Aide:Notifications#Quelles_notifications_puis-je_recevoir_.3F
les choix de notification affichées dans les préférences (avec les termes exactes et dans le bon ordre) mais je me heurte à un soucis:

• "Flux de discussion: quand des actions me concernant ont lieu sur un flux de discussion"
  ->j'ai jamais trop compris ce que ça signifiais ^^'. Est-ce que ça veut dire si quelqu'un parle de nous en utilisant un lien genre: [[utilisateur:Salix]]on sera notifié  ; mais pas de cette manière: non "blabla oui mais je suis pas d'accord salix a dit niania" sans utilisation de lien.(auquel cas je ne serai pas notifié?).Et aussi pour les {{Notif|Pseudo}}{{Notif discret|Pseudo}}{{Mention|Pseudo}}{{Bonjour|Pseudo}}{{Merci|Pseudo}}{{Bonsoir|Pseudo}}{{u-|Pseudo}}etc etc? c'est pour recevoir une notif si qqun met un modèle sur une pdd pour nous appeler? Tu pourrai mettre une explication dans l'article direct vu que moi même j'ai jamais compris. d'ailleurs pour être sûr d'être notifié j'avais coché toutes les cases :)
• ya aussi ce truc :"Messages laissés avec le système de discussion Flow (aujourd'hui uniquement sur les pages Flow et sur le forum des nouveaux)"
  ->ça fait partie du choix à cocher "flux de discussion" des préférences non? donc déjà mis?
  

--Vatadoshu 23 avril 2015 à 13:22 (CEST)

Si tu ne contribues pas activement à Wikipédia:Forum des nouveaux/Flow (poser un question, attendre une réponse, notifier qq1...), cela n'a aucun intérêt de cocher. Du moins tant que Flow n'est pas déployé sur d'autres pages de discussions. -- Amicalement, Salix ^[Converser] 23 avril 2015 à 14:13 (CEST)

 salix ok tu ne m'a pas compris, je réitère:

dans préférence, il y a une case: "Flux de discussion"

La question est pourquoi dans cette section ajouter à la liste cela: Messages laissés avec le système de discussion Flow (aujohttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/88/At_sign.svg/45px-At_sign.svg.pngurd'hui uniquement sur les pages Flow et sur le forum des nouveaux)? est ce la même chose que la case "flux de discussion" à cocher?

Deuxièmement pour la définition de la case "flux de discussion": Flux de discussion: quand des actions me concernant ont lieu sur un flux de discussion-> C'est quoi les actions? ça fait référence à quoi? Peut être une définition plus claire ou plus précise? et un flux de discussion c'est quoi, c'est où? Une pdd c'est pareil? Une pdd d'article+pdd utilisateur+forum+café+bistro ...?

Troisièmement: peut être ce serait bien de dire la différence entre "mention" et "flux de discussion".(je sais pas si mention fait référence au modèle mention). C'est un peu confus pour moi.

Sachant que dans "aide:notif" il est écrit -> mention de votre pseudo sur une page ; alors que dans les préférences il est écrit "qd qqun fait référence à ma page utilisateur".

{{Mention|Pseudo}} ou{{Notif|pseudo}} ou juste "Salix" sans lien , c'est des mentions? Ou non une mention c'est que [[Utilisateur:Vatadoshu|Vatadoshu]] --Vatadoshu 23 avril 2015 à 14:23 (CEST)

Ceux qui déploient Flow sauront mieux te répondre que moi. -- Amicalement, Salix ^[Converser] 23 avril 2015 à 18:45 (CEST)

ah la notif invisible est pas si mal ... ;) --Vatadoshu 23 avril 2015 à 19:27 (CEST)

La notif invisible, bien vu et bravo !

Flow et Notifications sont imbriqués. Vous recevez une notification quand :

• quelqu'un vous notifie sur FLow (normal me dire-vous) ;
• quand quelqu'un répond à un sujet que vous avez posté via Flow ;
• quand quelqu'un répond à un sujet auquel vous avez participé sur Flow.

Il y a une séparation dans la boîte dépliante qui s'affiche quand on clique sur le numéro rouge, entre les notifications classiques (« alertes ») et celles faites avec Flow (« messages »). J'ignore si cela s'affiche si vous n’avez jamais utilisé Flow.

Et sinon, pour moi une mention, c’est l'action d'écrire ou de citer le pseudo de quelqu'un, qu'importe la méthode. Il faudrait donc mieux parler de « mentions» et non de « notification ». C'est aujourd'hui une antonomase choisie par la communauté, que le traducteur originel n'a pas eu le temps de combattre à l'époque ! Trizek ^bla 23 avril 2015 à 23:01 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
 trizek et salix

• Je pense que le but de cette section est d'expliquer les cases cochables dans les préférences personnalisables.
  

quand je regarde "mes préférences", je n'ai pas de case à cocher concernant "le flow".
donc peut être on devrait retirer le truc "flow" de la liste de la section. Vu que je suppose que la notification pour le flow est compris dans la case cochable "flux de discussion". non?

• Je ne parlais pas seulement du terme "mention" en terme de terminologie; mais surtout en terme de "case à cocher". je vois pas dans les préférnces la différence entre "mention" et "flux de discussion". si qqun utilise le modèle notif pour me notifier->ce serait la case mention (dit trizek).
  

et du coup "flux de discussion" ça sert à quoi?
--Vatadoshu 24 avril 2015 à 12:46 (CEST)

Il y a une différence entre ce qu'on peut recevoir et ce qu'on peut cocher : que reçoit-on par défaut ? Une fois cela fait, quels choix puis-je faire ?

Il n'y a effectivement pas de case à cocher concernant Flow, mais on peut bel et bien recevoir des notifications par ce biais (message, mention, remerciement). Donc il est important de l'indiquer. Il me semblerait pertinent de séparer cela en deux parties distinctes : défaut et réglage.

Le modèle {{notif}} est mal nommé. Il devrait s'appeler {{mention}} pour respecter la terminologie choisie : les mentions sont une composante des notifications. Il faut donc expliquer une particularité !

Flux de discussion, c’est à vérifier, mais... j'en sais rien ^^

Trizek ^bla 24 avril 2015 à 13:59 (CEST)

super! j'ai pas compris grand chose, mais je vois que tu maitrise, je te laisse donc la patate. .

fait gaffe à pas trop te contredire. (dans l'article tu a remplaé notification par mention et là tu dis que la mention est une composante de la notification. une graine fait partie du fruit+ graine=fruit.

personnellement j'harmoniserai tous ces termes: mention, notif, message. parce que le truc rouge en haut de la page il ne me dit pas que j'ai une notif mais un message avec le bandeau orange, mais si je survole le carré gris il écrit "vos notification"(avec dedans écris "j'ai un message" ou "j'ai une mention"). C'est pas évident de savoir que ça réfère à la même chose du coup...un seul terme? c'est pas possible? personnellement je m'en fout qu'on utilise le terme "mentionne ou notifie ou envoie un message" , tant que je suis alertée. --Vatadoshu 24 avril 2015 à 14:21 (CEST)

Sur common aussi ils utilisent en alternance message et notification. Si il n'y a pas de différence pourquoi ne pas harmoniser et mettre un seul terme. Les 2 captures de cette section. --Vatadoshu 24 avril 2015 à 23:03 (CEST)

Vatadoshu Notifications peut selon les cas alerter (= notifier) pour

1. Le message(s) personnel(s) d'un autre contributeur laissé sur une page de discussion quelconque (genre, " [Machin], pour compléter ce que tu dis et ce qu'ajoute [Truc]"...) = l'alerte est faite à la suite d'une mention de notre nom dans un message.
2. Un message laissé sur notre pdd, personnel (genre, "Salut, pourrais-tu...") ou robotisé (genre, "l'article que vous avez créé n'est pas catégorisé" ou "le wikimag est paru"). Il se trouve que simultanément s'affiche le bandeau Vous avez un message, sous entendu sur votre page de dicussion (le bandeau devrait d'ailleurs le préciser ) qui s'afficherait même si on désactivait l'outil notifications = l'alerte est faite à la suite du dépôt d'un message sur notre pdd
3. La notification d'une action que Mediawiki estime nous concerner (genre, "une de vos modifications a été annulée" ou "Machin vous a laissé un message ici") = l'alerte est faite à la suite d'une action et notifiée automatiquement.
   

Donc il y a plusieurs sortes de "messages" et plusieurs sortes de notifications, qui utilisent les mentions... ou pas. "Notification" et "message" sont donc des termes ambigus dont le sens varie selon le contexte : la notification d'une personne = faire une mention, mais recevoir une notification = une alerte. De même, on peut recevoir un message d'une personne ou recevoir un message d'alerte. -- Amicalement, Salix ^[Converser] 25 avril 2015 à 11:33 (CEST)

 salix

WP dit "En informatique, le terme notification est souvent employé pour décrire des fonctions d'alerte "->alerte d'une action nous concernant(message, remerciement, mention).

La notification est donc uniquement le moyen d'alerter. Le message est le contenu. on peut poser un message sans que la personne ne voit jamais de notif.

ok pour les 3 types de notif: les remerciement, mention, laisser un message.

néanmoins

1-le terme notification n'est pas connu par les gens.

2-ya pas d'autre moyen que la notif sur WP pour être alerté d'un message (à part courriel)

3-il peut y a avoir confusion:

En premier lieu j'ai pensé qu'un message était différent d'une notification parce que justement il y a écrit j'ai un message(bandeau orange-au départ les gens écrivent sur notre pdd) alors que la fenetre indique"vos notification".

Regarde cette capture d'écran de common. Le titre c'est "sujet et type de message" et juste en dessous en unique sous titre "sélectionnez les sujets à propos desquelles vous voudriez recevoir une notification".

Utiliser un seul terme partout notification ou partout message serait peut-être mieux, sachant que le terme notification est peu connu avant d'arriver ici.

néanmoins, je vais pas changer wikipédia, c'est ok.

--Vatadoshu 25 avril 2015 à 14:31 (CEST)

Je ne vois pas du tout d'où sort cette capture d'écran. Les préférences de notifications sont sur Commons les mêmes que sur Wikipédia. -- Amicalement, Salix ^[Converser] 25 avril 2015 à 23:51 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
pour avoir ces 2 captures d'écran:
sur common: aller dans la liste de suivi
placez votre curseur sur(sans cliquer) le 1er bandeau en haut de la page, le bandeau se trouve au dessus de "XX pages dans votre liste de suivi, sans compter les pages de discussion. Les pages qui ont été modifiées depuis votre dernière visite sont affichées en gras. "
en bas à droite du bandeau, un popup bleu s'affiche avec écrit "réglages"->cliquer sur le mot "réglage".
pour avoir la deuxième fenetre qui dit "messages désactivés" j'ai cliqué sur "désactiver les messages de commons". ->après j'ai pas su les réactiver normalement dans les préférences, la désactivation je pense avait eu lieu mais n'est pas visible(les cases cochées étaient les mêmes. bref, j'ai restauré les paramètres par défaut, ne voyant pas d'autre solution.
. --Vatadoshu 26 avril 2015 à 09:55 (CEST)

la page et le sujet ont peut être eu suffisamment de changement. c'est déjà bien c'est ok. --Vatadoshu 26 avril 2015 à 19:32 (CEST)

Ah ! Je vois Vatadoshu. Rien à voir avec les "notifications" personnelles. Ces préférences-là concernent seulement l'affichage de ce bandeau et aussi je pense des autres bandeaux d'annonces communautaires en haut des pages de Commons. C'est une sorte de rameutage sur des événements qui intéressent éventuellement cette communauté, qu'il est possible de refuser si cela énerve (comme le "stop pub" sur ta boîte aux lettres). -- Amicalement, Salix ^[Converser] 26 avril 2015 à 19:55 (CEST)

Bonsoir salix donc ils utilisent le terme notification mais ça réfère uniquement à des bandeaux de pub. ok. merci, a+ --Vatadoshu 26 avril 2015 à 20:01 (CEST)

Nombre de personnes notifiées en une fois

Enregistré sur Phabricator
Tâche 110306 corrigé

Bonjour

Pour rappel suite à de nombreuses interrogations, le nombre de notifications est limité pour un message (20). Il y a une réflexion pour augmenter ce nombre.

Cordialement, Trizek (WMF) (discuter) 1 septembre 2015 à 15:02 (CEST)

Le nombre a été augmenté à 50. Trizek (WMF) (discuter) 3 septembre 2015 à 11:59 (CEST)

Notifications déjà lues

Bonjour, il n'y a que chez moi que la distinction entre les notif déjà vues et celles qui restent à lire ne se fait plus ? Avant, il me semble qu'elles étaient affichées en plus pâles après lecture (j'ai Windows 10 et Firefox mis à jour) -- Amicalement, Salix ^[Converser] 12 octobre 2015 à 13:19 (CEST)

Chez moi, cela fonctionne après un petit temps. Trizek (WMF) (discuter) 12 octobre 2015 à 14:35 (CEST)

 Trizek (WMF) On parle bien du détail des notification, hein ? Parce que la clochette ou la bulle avec le nombre de messages à lire, deviennent bien gris pâle ensuite. Le problème, c'est que si on ne pense pas à mémoriser le nombre de notifs de part et d'autre, cela disparait dès la première lecture et après on ne sais plus vraiment ce qui reste à voir. Avec le risque de ne pas consulter certains messages ou bien la lassitude de relire ceux qui avaient déjà été vus. Tu sais le problème  ?-- Amicalement, Salix ^[Converser] 12 octobre 2015 à 17:26 (CEST)

Je parle bien du détail, avec les liens et tout.

Théoriquement, les notifications non consultées restent en gras. Je n'ai pas eu assez de notifications pour restester.

Trizek (WMF) (discuter) 12 octobre 2015 à 17:58 (CEST)

Remerciements trop compliqués

Bonjour,
probablement dans un souci d'amélioration depuis au moins aujourd'hui le système de remerciements ouvre une page pour remercier puis il faut revenir avec le navigateur sur la page en cours de consultation. Cette procédure est extrêmement lourde et dissuade de remercier (ce qui était aussi une façon très employée de de dire "vu" ou "lu". Vite, vite retour au système simple précédant (et décrit sur la page Aide:Notifications".
Cordialement. 6PO (discuter) 27 mai 2016 à 16:05 (CEST)

Bonjour Cordialement. 6PO

Chez moi je n'ai pas cette étape. Voici comment j'ai faut pour vérifier :

1. j'ai sélectionné un diff et cliqué sur « remercier »
2. la phrase « souhaitez vous-remercier publiquement cet utilisateur » est apparue avec les liens « oui » et « non ».
3. J'ai cliqué, une confirmation m'est demandée sans que je ne quitte la page.
4. Le lien « remercier » est à présent noir et indique « remerciée ».

Quelle est ta configutration, en particulier quelle navigateur utilises-tu et avec quelle version ? As-tu désactivé le javascript (auquel cas il est normal d'avoir cette étape) ?

Merci, Trizek (WMF) (discuter) 27 mai 2016 à 20:18 (CEST)

 Trizek (WMF), merci de cette réponse car je n'ai toujours pas compris… Le bug était manifeste pendant plusieurs heures avant ce message. Puis sans que j'intervienne tout est rentré dans l'ordre. Pourquoi ? Cela n'a pas d'importance, sauf que tu as été dérangé et pour cela j'en suis désolé et te prie de m'excuser. --Cordialement. 6PO (discuter) 27 mai 2016 à 21:37 (CEST)

Il arrive que de petits changements sur un élement aient de groses répercussions sur un autre, sans que cela ne soit prévu. Heureusement, les développeurs sont assez réactifs pour s'occuper de cela.

Quand au fait de me déranger, pas de souci : c'est mon boulot ! Trizek (WMF) (discuter) 27 mai 2016 à 21:39 (CEST)

Notification par le résumé d'une modification

Enregistré sur Phabricator
Tâche 32750

Bonjour Trizek (WMF) et à tous,
lors d’une modification, en se servant uniquement du résumé, est-il possible d’effectuer une notification auprès d’un contributeur qui n’a pas la page dans sa liste de suivi — cet élément semble de toutes les façons indépendant des notifications — par la mention de son nom ?
Exemple dans le résumé :
Cette discussion intéresse peut-être [[Utilisateur:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]]
ce qui rend dans l’historique :
Cette discussion intéresse peut-être Trizek (WMF)
--Cordialement. 6PO (discuter) 29 mai 2016 à 17:19 (CEST)

Bonjour

L'idée a déjà été évoquée. elle ne fait pas partie des choses urgentes à développer, mais la tâche reste ouverte si un développeur souhaite s'en charger.

Trizek (WMF) (discuter) 30 mai 2016 à 10:49 (CEST)

Supprimer

Enregistré sur Phabricator
Tâche 136614 doublon de la tâche
71732

Enregistré sur Phabricator
Tâche 71732 corrigé

Y a-t-il un moyen de supprimer toutes les notifications présentes actuellement ? J'aime bien cet outil, mais depuis que le crosswiki est activé je n'ai que 99+ avec des notifications vieilles depuis plus d'un an de la part de d'autres projets. Je préfèrerais ne pas avoir à désactiver les notifications crosswiki, je les trouve utiles. Je voudrais pouvoir "Tout marquer comme lu", mais, présentement, il me semble que je ne peux faire que 100 notifications à la fois. Amqui (discuter) 30 mai 2016 à 18:44 (CEST)

As-tu essayé en passant par Spécial:Notifications ? Trizek (WMF) (discuter) 31 mai 2016 à 13:53 (CEST)

Oui. Amqui (discuter) 31 mai 2016 à 16:52 (CEST)

J'ai fait remonter le souci. Trizek (WMF) (discuter) 31 mai 2016 à 17:01 (CEST)

Merci, Amqui (discuter) 31 mai 2016 à 19:55 (CEST)

Homonymies de sections

Bonjour, j'ai remarqué plusieurs fois ceci : en cas de titres de sections identiques dans une même pdd, l'alerte de notification se mélange. Si "afficher la modification" renvoie bien au diff' concerné, par contre, quand on clic sur "XXX vous a mentionné sur pdd dans « Titre »" cela renvoie à la première occurrence du Titre. On reste parfois perplexe quand on cherche, en vain, pourquoi on a été mentionné, sans penser qu'il existe une section plus bas du même nom. Il faudrait soit perfectionner l'outil, soit incrémenter automatiquement "Titre (1)", "Titre (2)"... en cas d'homonymie de section, soit afficher un avertissement du phénomène quelque part . -- Amicalement, Salix ^[Converser] 30 juin 2016 à 09:42 (CEST)

Bonjour

Tu as exactement le même problème avec une section de discussion homonyme <que tu tenterais d'atteindre depuis ta liste de suivi.

Il est impossible de perfectionner l'outil : celui-ci ne peut pas deviner à quelle section il doit se rendre. En effet, la page n'est pas structurée pour permettre cela. Autant, dans un article, on n'a pas ce problème, vu que le rédacteur fait attention (ou essaye) à ce qu'il n'y ai pas de titres identiques. Autre solution, forcer les gens à renommer les titres. Mais là, bon courage. :/

Ce problème est aussi un argument en faveur de Flow.

Trizek (WMF) (discuter) 30 juin 2016 à 12:36 (CEST)

Merci Trizek (WMF) pour ta réponse rapide. Un renommage volontaire n'est pas mission impossible, la preuve . Après, quand tu dis que c'est « un argument en faveur de Flow » je ne te suis pas. Il me semble avoir aussi rencontré le même problème avec Flow. -- Amicalement, Salix ^[Converser] 30 juin 2016 à 13:28 (CEST)

Il est techniquement impossible que tu aies rencontré ce problème sous Flow. Pour l'exemple, va sur la page de bénévole et clique sur « Parcourir les sujets » le sommaire) : il y en a plein nommés « bonjour » ou « merci » et il est possible de les atteindre individuellement. En effet, « l'ancrage » est fait en fonction de l’identifiant unique du sujet (Sujet:T6rxbjc6xpr5h5o9) et non pas en fonction du titre de la section. Trizek (WMF) (discuter) 30 juin 2016 à 13:32 (CEST)

Un bon point pour Flow alors Trizek (mais je vais ouvrir l'oeil  !) -- Amicalement, Salix ^[Converser] 30 juin 2016 à 13:36 (CEST)

Simplifier

Bonjour Trizek (WMF) ,
en entête il est actuellement possible de lire « Cet article ou cette section est à actualiser. (août 2016). » auquel il faudrait indiscutablement rajouter : « Cet article doit être simplifié…. » En effet, les ajouts successifs le rendent difficilement compréhensible pour un « primo-venu ». Ils oublient que la très grande majorité des contributeurs connait mal Wikipédia et n'a que peu de connaissances informatiques. Volontiers je participerais à cette réécriture, mais ne connaissant pas tout le système des notifications — eh oui ! — je me propose de n'en être que la seconde main.
--Cordialement. 6PO (discuter) 29 août 2016 à 15:31 (CEST)

Bonjour 6PO

Chaque communauté est responsable de ses pages d'aide et de leur mise à jour. Pour ma part, je suis responsable des pages d'aide centrales concernant les Notifications et c'est déjà beaucoup !

Il y a donc deux possibilités : maintenir la page locale sur fr à jour ou pointer vers les pages idoines centralisées sur Mediawiki.org.

Trizek (WMF) (discuter) 29 août 2016 à 16:00 (CEST)

 Trizek (WMF), merci beaucoup de ta réponse. Je vais très prochainement toucher à Aide:Notifications. Pourrais-tu t'assurer que je commets pas de bêtises. Annules sans problèmes les modifications loufoques !!! --Cordialement. 6PO (discuter) 29 août 2016 à 16:55 (CEST)

Je ferai mon possible. Mon conseil cependant est d'envoyer l'utilisateur vers la page de mediawikiwiki pour les questions générales et de laisser sur fr que les cas particuliers d'usage (modèles, façons de faire...). Trizek (WMF) (discuter) 29 août 2016 à 19:28 (CEST)

 Trizek (WMF),

ma modification de Aide:Notifications est limité à une « Écriture de la section « Premiers pas » destinée à l'accueil des primo-venus. Cette section peut être entièrement annulée si non conforme ». Je ne me suis pas lancé dans une réécriture complète difficile car bien des choses sont bonnes !

--Cordialement. 6PO (discuter) 30 août 2016 à 22:29 (CEST)

 6PO Les ajouts faits peu à peu, tant au niveau des rédacteurs du projet aide que des développeurs du wiki, font que la page d'aide déborde, et s'éloigne largement du niveau débutant (compare avec une version de juin 2014). Il serait judicieux à présent de la scinder en "niveau débutant" et "niveau avancé" non ? -- Amicalement, Salix ^[Converser] 30 août 2016 à 23:50 (CEST)

 Salix,

plus qu'entièrement d'accord ! Il me semblait intuitivement que des ajouts successifs avaient aboutits aux résultats ci-contre. Lors de l'accueil des nouveaux j'en suis à expliquer la page… Il me semblerait qu'il y a maintenant matière à scinder en deux niveaux, mais la tâche m'a paru malaisée car je crains de ne pas bien posséder toutes les subtilités du système (raison de mon appel premier @Trizek (WMF)). Je ne me sens actuellement guère plus autorisé mais je veux bien relire.

--Cordialement. 6PO (discuter) 31 août 2016 à 00:07 (CEST)

N'importe qui peut faire cela, 6PO. Je n'ai pas de contrôle sur ces pages. Trizek (WMF) (discuter) 31 août 2016 à 09:33 (CEST)

Gadget ou non

Bonjour

J'interviens avec ma casquette d'utilisateur bénévole contribuant aux pages d'aide.

Les notifications ont un processus de fonctionnement relativement simple. Pour mentionner quelqu'un, il suffit de citer son pseudo, en faisant attention au piège de la signature.

Pourquoi dès lors demander, dès le début, à ce que des gadgets soient activés ? Ces gadgets sont largement optionnels, et faits pour des personnes qui conversent beaucoup. Je serai donc d'avis de crée rune autre page d'aide pour les bavards, en laissant l’essentiel sur aide:notifications.

Trizek ^bla 2 septembre 2016 à 13:04 (CEST)

 Trizek et à vous tous,

un grand merci de cette participation, d'autant que j'allais ouvrir le sujet !

Il me semble, mais je fais peut-être erreur, que proposer d'aller sur Gadget pour cocher les deux cases donne aux nouveaux (je n'ai pas écrit « débutants ») un moyen simple de communiquer. L'icone du centre est compréhensible : elle génère « Bonjour » qui convient pour une amorce de dialogue ou une réponse. D'un clic elle génère un modèle, or cette notion, qui devient familière, est très ardue pour les nouveaux dont certains ont vu naitre l'informatique (ne l'oublions pas). Dans mon expérience d'accueil sur WP, l'abandon peut venir de la difficulté à communiquer et je n'ai jamais vu un nouveau s'égarer sur d'autres icones que le petit bonhomme à la main levée (probablement trop content de tenir un truc qui marche…).

Donc j'aurai bien envisagé :

• Niveau nouveau
• Niveau débutant
• Niveau expérimenté

Il me semble que pour confectionner un tableau, il existe bien trois niveau. Ce ne serait pas une première sur WP. Qu'en pensez-vous ?

--Cordialement. 6PO (discuter) 2 septembre 2016 à 14:31 (CEST)

L'idée serait bonne 6PO si tout le reste n’était pas déjà si compliqué ! :(

En l’état, les pages de discussion sont des monstres pour les utilisateurs et ce n’est pas pour rien que je milite pour que Flow soit plus largement adopté et amélioré. On y trouve déjà un outil de mention tout prêt !

Demander à quelqu'un d'ajouter des gadgets est un sacré bazar, d'autant plus que cela simplifie somme toute assez peu le processus : il faut toujours trouver le nom de l'utilisateur ciblé, et faire un lien vers sa page.

Je suis pour le fait de faire des pages à destination de chaque usage et je conserverai sur le niveau débutant la plus simple des notifications : un lien vers le nom d'utilisateur.

Trizek ^bla 2 septembre 2016 à 14:44 (CEST)

Entièrement d'accord avec vous Trizek sur l'ensemble. Il existe cependant une petite nuance « il faut toujours trouver le nom de l'utilisateur ciblé ». En effet pour un nouveau il n'existe qu'un utilisateur dans les premiers moments (qui persiste parfois au-delà d'un mois) celui du « parrain » ou plus simplement de l'aidant… Revenons donc au niveaux débutant et expérimenté.--Cordialement. 6PO (discuter) 2 septembre 2016 à 14:57 (CEST)

La nuance est l’élément commun : c'est ce dont on a besoin pour permettre la notification. Il me semble donc important d'expliquer comme base préalable qu'il faut trouver ce nom, et utiliser l'exemple de l’accueillant est une excellente chose ! Ensuite, dans le niveau débutant, faire un lien (même imparfait) vers ce pseudo et bien expliquer qu'il faut signer sera indispensable. Utiliser un gadget de citation, ou citer plusieurs personnes commence déjà a être un besoin avancé. Il est possible (et même conseillé je pense) d'indiquer que ce second niveau existe dans le paragraphe du niveau débutant correspondant. Trizek ^bla 2 septembre 2016 à 16:12 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
@Trizek et @6PO. Bonsoir. J'ai été surprise également de constater qu'on fait croire qu'il est obligatoire d'utiliser un gadget dans les préférences pour bénéficier des notifications, alors que le système de base fonctionne par défaut. La façon de notifier un autre utilisateur peut varier (avec ou sans logos variés), mais il n'est utile de connaître que le modèle {{Notif|Pseudo}} pour débuter. Évidemment, si certains utilisateurs n'enjolivaient pas leur signature - en compliquant le code de base (je ne vise personne en particulier, hein ) - il suffirait d'expliquer qu'on peut copier/coller le pseudo de n'importe qui, tels qu'il apparaît dans la signature... (j'interviens avec mon compte pour faire des essais, pour me notifier, c'est Salix tout court ) --Salix-bis (discuter) 4 septembre 2016 à 21:58 (CEST)==

 Salix et Trizek,

le problème — il est tout à fait réel — est que {{Notif|Pseudo}} ne veut rien dire pour certains nouveaux. J'ai fait partie (alors que je suis inscrit depuis 2011 je crois) de ceux-la ! Si un cas est détecté c'est qu'il n'est pas unique…. Alors que {{Bonjour|Pseudo}} c'est du français de base accessible à tous…

--Cordialement. 6PO (discuter) 5 septembre 2016 à 18:08 (CEST)

Je suis d'accord quant à la réalité du problème, il faut juste voir à quel niveau il y a un problème. Dans notre cas, quel est le plus difficile entre insérer un modèle et créer un lien ? Le modèle, car le « | » est obligatoire. Quel est la plus-value de l'utilisation du gadget ? Je pense qu'elle est très faible :

• comme je l’écrivais, sa mise en place est particulière (les gadgets, c’est pas vraiment pour les débutants) ;
• comme user:Salix* le fait remarquer, l'obligation du gadget fait croire que ce système n’est pas disponible par défaut ;
  • (au passage, j’ai créé un lien vers la PU de Salix pour la mention. Ce n'est pas très joli mais, c’est simple et ça marche ! )
• le fait de pré-charger un modèle, qu'importe qu'il s'appelle « Bonjour » ou « Notif » (c’est la technique qui est compliquée), implique le fait de comprendre le fonctionnement du modèle.

Je maintiens le fait qu'il faille créer une page simple en indiquant :

• il faut créer un lien vers la page de quelqu'un pour le notifier — c’est le seul et unique déclencheur qui a été encapsulé dans un modèle par facilité pour les utilisateurs avancés ;
• qu'il faut le faire sur une page de discussion ;
• qu'il faut signer (youpie !) ;
• que certains pseudonymes ou certaines PU ont des particularités et qu'il faut identifier le Vrai Nom™ de la personne...

Le reste, c’est déjà un niveau avancé, et avoir un gadget est un outil qui va faciliter la vie du rédacteur qui notifie beaucoup.

Trizek ^bla 5 septembre 2016 à 19:20 (CEST)

Il y a aussi {{mention|Pseudo}} qui est peut-être un peu plus parlant ? Sinon, pourquoi ne pas créer aussi des redirections vers {{Notif|Pseudo}} à partir de {{Notification|Pseudo}} ou {{Hello|Pseudo}}, {{Avertir|Pseudo}} ou encore {{Coucou|Pseudo}} à l'usage des débutants ? Après tout, on n'en est plus à un modèle près . (* En français, [[utilisateur:Salix]], c'est mieux). -- Amicalement, Salix ^[Converser] 5 septembre 2016 à 19:40 (CEST)

Terminologie

Bonjour Trizek et Salix ,
bien souvent nous restons dans notre jargon sans le savoir… Ainsi j'ai laissé se dérouler les deux discussions précédentes sans comprendre précisément ce que veut dire « lien ». En fait ce mot, sauf erreur de ma part, signifie que l'on « relie » deux pages. Ceci n'est qu'un exemple mais très significatif.
Effectivement, après réflexion, aller sur « gadget » doit être réfuté pour les nouveaux. Mais toujours dans l'esprit « essayons d'être le plus simpliste du monde » j'opterai (y compris en bas de page) sur {{Bonjour|Pseudo}} plutôt que sur {{Notif|Pseudo}}. En effet « Notif » ne veut rien dire en français et la petite flèche est sibylline. Qu'en pensez-vous ?
--Cordialement. 6PO (discuter) 6 septembre 2016 à 12:50 (CEST)
PS La redirection, si elle est techniquement possible, peut être une solution

 6PO et Trizek : Le modèle {{Bonjour}} (qui donne « Bonjour  ») peut être utilisé sans vouloir faire une notification et surtout ne convient pas à tous les contributeurs, notamment ceux qui sont plus "sérieux", ni dans toutes des circonstances, en particulier quand on notifie quelqu'un pour la 20e fois lors d'une discussion conflictuelle. Le modèle {{mention}} fait précéder le nom d'une @ qui n'est pas toujours bien venu,e ni très visible, c'est pour cela que {{Notif}} est le plus souvent utilisé (même si pour ma part je préfère {{Notif discret}} qui n'encombre pas l'interligne). --Amicalement, Salix ^[Converser] 6 septembre 2016 à 13:41 (CEST)

 Salix et Trizek,

que tout ceci est vrai ! Mais ne s'applique pas aux nouveaux venus !

--Cordialement. 6PO (discuter) 6 septembre 2016 à 14:30 (CEST)

Si 6PO. Un nouveau venu peut avoir un statut social ou un âge incompatible avec les petits smileys rigolos. Question de crédibilité pour une encyclopédie et aussi pour en pas faire fuir des spécialistes très sérieux. Encore une fois, ce qui TE dérange et TA perception, n'est qu'un avis parmi plein d'autres. Il peut aider à faire des progrès dans le but de satisfaire le plus grand nombre, mais ce n'est pas forcément TA solution qui est LA meilleure dans l'intérêt de tous. Cette page d'aide sur notre jargon pourrait être simplifiée, mais on ne peut pas non plus tout réformer selon les désirs de chacune arrivant. -- Amicalement, Salix ^[Converser] 6 septembre 2016 à 15:52 (CEST)

 Salix et Trizek,

cela est parfaitement exact, j'aurai dû écrire : « ne s'applique pas à tous les nouveaux venus ». Une façon simple de contourner le problème est de faire disparaitre de smiley qui est très diversement jugé par les uns et les autres.

--Cordialement. 6PO (discuter) 6 septembre 2016 à 16:29 (CEST)

Il est toujours possible de modifier un modèle. La politesse recommande toutefois d'en discuter au préalable sur la page de discussion associée, et d'en informer ses créateurs pour connaître l'usage qu'ils en font et s'ils sont d'accord. Une autre solution consiste à ajouter un paramètre « smiley=oui », mais c'est bien compliqué pour pas grand chose àmha. -- Amicalement, Salix ^[Converser] 6 septembre 2016 à 20:50 (CEST)

 Salix, je suis nul… le modèle complet est {{Bonjour|Jean Durand|noimage=oui}} : no comment ! Donc il faudrait pour que le smiley soit désiré que le code devienne {{Bonjour|Jean Durand|image=oui}} --Cordialement. 6PO (discuter) 6 septembre 2016 à 21:06 (CEST)

Encore une fois Bonjour 6PO , l'icône n'est pas le seul pbm de ce modèle. D'abord il est inutile quand le débutant répond sur la pdd de son correspondant (la notif est alors automatique) et ailleurs il n'a pas besoin de dire bonjour à tout bout de champ à l'interlocuteur. Ce n'est donc pas le meilleur modèle que l'on puisse recommander, n'est-ce pas Bonjour 6PO  ? -- Amicalement, Salix ^[Converser] 6 septembre 2016 à 21:53 (CEST)

 Salix,

vous avez parfaitement raison pour la PDD et pour « Bonjour », mais par expérience restons simple et n'encombrons pas les nouveaux avec des notions qu'ils découvriront progressivement. Ainsi « les notifications sont utiles sauf sur la PDD d'un utilisateur » est diablement compliqué… « Bonjour » crée un automatisme au même titre que la signature mais je ne suis pas accroché à ce libellé à condition qu'il soit remplacé par un autre compréhensible en langage français basique. Il est possible (c'est ce que je fais) de demander aux nouveaux de commencer par « saluer ». Inclure une notification dans un message suppose un niveau avancé.

--Cordialement. 6PO (discuter) 7 septembre 2016 à 16:09 (CEST)

Je reste persuadé que faire un lien est plus simple que d'insérer un modèle, comme je l'ai déjà expliqué. Cela peut-être indiqué comme pré-requis. Et totalement d'accord quant au fait qu'un modèle avec un smiley est assez inadapté. Trizek ^bla 8 septembre 2016 à 20:06 (CEST)

Ce que veut dire Trizek, si je ne me trompe, c'est que le moyen plus simple pour notifier est d'écrire le nom d'utilisateur comme ceci [[Utilisateur:6PO]] qui donne: Utilisateur:6PO (ou à la rigueur comme cela [[Utilisateur:6PO|6PO]], un peu plus compliqué, mais plus joli : 6PO), sans oublier de signer. C'est simple et largement suffisant pour notifier ! Après, les smileys, les flèches vertes, les arobases... toussa... c'est pour plus tard . -- Amicalement, Salix ^[Converser] 8 septembre 2016 à 22:23 (CEST)

C'est en tout cas ce que je trouve le plus simple, sachant que les personnes peuvent passer par l'interface de création de liens qui suggérera la bonne page cible si la personne n'oublie pas d'écrire utilisateur: ! 9 septembre 2016 à 13:53 (CEST)

Page de discussion

Bonjour Trizek et Salix ,
le concept de plusieurs type de pages est ardu ! Il vient progressivement et me semble-t-il naturellement. Plutôt que d'employer « Page de discussion » j'en resterai au concept large d'« Écrire » sans autre précision.
Qu'en pensez-vous ?--Cordialement. 6PO (discuter) 6 septembre 2016 à 12:57 (CEST)

 6PO La vocation de Wikipédia n'est pas d'être un forum de discussion. Ici on « écrit » principalement des articles. Donc « Page de discussion » (de l'article, du projet ou de l'utilisateur) est bien le terme approprié. -- Amicalement, Salix ^[Converser] 6 septembre 2016 à 13:47 (CEST)

 Salix,

on produit un article, on décrit un projet, on échange sur une PDD, on créé un portail, etc. Il est possible de tout reformuler à loisir. L'objet ici est avant tout d'être compréhensible, raison pour laquelle le terme « Écrire » est proposé.

Cordialement. 6PO (discuter) 6 septembre 2016 à 14:04 (CEST)

Pour mieux te comprendre, peux-tu citer la phrase ou indiquer le paragraphe qui te chiffonne 6PO? -- Amicalement, Salix ^[Converser] 6 septembre 2016 à 16:06 (CEST)

 Salix,

la phrase qui m'a interpelée est : « Ici on « écrit » principalement des articles. » Or il s'avère, mais je trompe peut-être que le problème majeur d'un nouveau est de pouvoir communiquer (pour « écrire un article » la démarche suppose l'étape précédente franchie). Donc il faut lui dire de façon française : « pour échanger », « pour s'écrire », « pour converser », etc. Me concernant j'avais choisi « pour saluer » avec {{Bonjour|Pseudo}} mais tout autre idée est recevable.

--Cordialement. 6PO (discuter) 6 septembre 2016 à 16:41 (CEST)

Je voulais dire la phrase de la page d'aide qui t'a interpelée. -- Amicalement, Salix ^[Converser] 6 septembre 2016 à 20:53 (CEST)

Les notifications fonctionnent à coup sûr sur les pages de discussion et plus ou moins sur les autres espaces de noms. Le concept large d'écrire est ici trop large. Celui des discussions cerne bien le contexte, je trouve. Trizek ^bla 8 septembre 2016 à 20:08 (CEST)

Pseudonyme

Bonjour Trizek et Salix ,
pour le pseudonyme je ne suis pas d'accord ! Expliquer à un nouveau que la signature n'est pas le nom de l'utilisateur est trop compliqué. S'il y a difficulté, c'est au signataire de s'adapter ce n'est pas au nouveau de se prendre la tête. Donc ne rien dire à ce niveau.
--Cordialement. 6PO (discuter) 6 septembre 2016 à 13:06 (CEST)

« c'est au signataire de s'adapter ». Hé, hé, dans ce cas commence donc par enlever le « Cordialement » de ta signature actuelle pour le placer avant (Cordialement, [[Utilisateur:6PO|6PO]], au lieu de [[Utilisateur:6PO|Cordialement. 6PO]]) ainsi il sera plus facile de copier/coller directement [[Utilisateur:6PO|6PO]] pour te notifier 6PO. Tu vois que l'envie d'enjoliver sa signature prime bien souvent sur le souci de faciliter la tâche des autres . -- Amicalement, Salix ^[Converser] 6 septembre 2016 à 13:57 (CEST)

 Salix,

depuis très très longtemps je me suis posé cette question. Or en fait quelle expérience de retour ai-je eu — je surveille toute l'activité des nouveaux avec lesquels j'ai eu contact pour qu'ils n'échappent pas ? Les nouveaux ne sélectionnent que mon pseudo. Pourquoi ? Je ne sais pas, mais on peut penser intuitivement que « Cordialement » ne prête pas à confusion ?

--Cordialement. 6PO (discuter) 6 septembre 2016 à 14:17 (CEST)

De toute façon 6PO, bientôt le système de discussion devrait changer et notifier automatiquement les intervenants. On attend simplement quelques améliorations indispensables avant de basculer sous FLOW. Tu peux même dors et déjà l'adopter sur ta page de discussion personnelle (Onglet "bêta" > cocher Flow). -- Amicalement, Salix ^[Converser] 6 septembre 2016 à 16:03 (CEST)

Flow et autres

Aparté :  Salix,

objectivement je vois un inconvénient majeur à Flow : « il rajoute un système ». Effectivement il est plus aisé de s'en servir que les PDD mais nous voici pour communiquer à la tête de :

1. Wikicode ;
   
2. Éditeur visuel ;
   
3. PDD ;
   
4. Chat ;
   
5. Flow ;
   
6. Mails.
   

bien sûr tous n'ont pas la même fonction, mais cela crée une sacrée jungle pour le nouveau.
--Cordialement. 6PO (discuter) 6 septembre 2016 à 16:20 (CEST)

Tu triches un peu là, 6PO. La page de discussion n'est qu'un support qui utilise soit la présentation classique, soit Flow. Tous deux fonctionnant aussi bien sous wikicode qu'avec l'Éditeur visuel. Quant au chat et aux mails, je contribue depuis 10 ans sans jamais les utiliser . --Amicalement, Salix ^[Converser] 6 septembre 2016 à 20:58 (CEST)

 Salix : je suis de parfaite mauvaise foi… chat jamais utilisé, mails exceptionnels… Wikicode et éditeur visuel se valent mais voilà autant de choix qui peuvent laisser perplexes des nouveaux (nous éloignons un peu du sujet…) --Cordialement. 6PO (discuter) 6 septembre 2016 à 21:18 (CEST)

Certains voulaient imposer uniquement l'Éditeur visuel et Flow, mais c'est loin de faire l'unanimité car on se heurte alors à des tas de problèmes techniques qui dégradent le confort d'écriture des gros contributeurs. Voilà pourquoi, Bonjour 6PO, on laisse le choix à l'utilisateur, selon ses compétences en informatique (ex. de phrase où le modèle Bonjour est inapproprié). --Amicalement, Salix ^[Converser] 6 septembre 2016 à 22:01 (CEST)

L'éditeur visuel est à retirer : il ne sert pas pour les conversations (et n'y servira jamais). si l’EV est disponible sur des pages de discussion, c’est parce que ces discussions n'ont rien à faire techniquement sur ces pages. (Au passage, l'EV n'a jamais été prévu pour remplacer le code. C’est une rumenr colportée par ses détracteurs.)

Mentionner Flow, oui, mais pas trop, car c’est un système qui est loin d'être fini et qui ne sera pas avant longtemps le système de discussion par défaut (s'il le devient).

Mais on est en train de revoir aide:discussion là, non ?

Trizek ^bla 8 septembre 2016 à 20:12 (CEST)

PS : riche idée d'avoir découpé les sections !

Ne l'utilisant que rarement, j'oubliais en effet que l'EV n'est pas prévu sur les pages de discussion. --Amicalement, Salix ^[Converser] 8 septembre 2016 à 22:32 (CEST)

Quelques définitions

Bonjour Trizek,
parce que j'ai du mal à comprendre, pourriez-vous définir pour que puisse les différencier, ce que sont :

1. Modèle (pas de problème pour la définition) ;
2. Lien ;
3. Encapsuler un lien.

Merci infiniment.--Cordialement. 6PO (discuter) 10 septembre 2016 à 18:57 (CEST)

 6PO Encapsuler, si je ne me trompe, signifie inclure, incruster, intégrer (donc un lien classique vers une page d'utilisateur, inclus dans un modèle qui enjolive la présentation avec une icône ou autre). Pour le reste, tu peux aller voir les pages suivantes : Aide:Liens et Aide:Modèle pour en savoir plus. Et n'hésite pas à signaler ce que tu ne comprends toujours pas sur leur page de discussion respective . -- Amicalement, Salix ^[Converser] 11 septembre 2016 à 12:15 (CEST)

Merci beaucoup Salix pour ces propositions. Je pensais bien maitriser ce qu'est un LI, un LE, un lien interwiki, etc. mais je comprends pas la phrase :

• « il faut créer un lien vers la page de quelqu'un pour le notifier — c’est le seul et unique déclencheur qui a été encapsulé dans un modèle par facilité pour les utilisateurs avancés »

--Cordialement. 6PO (discuter) 11 septembre 2016 à 14:35 (CEST)

 6PO Cela veut dire tout simplement que pour fonctionner, toute forme de notification doit simplement contenir un lien vers la page utilisateur du notifié (donc [[Utilisateur:Pseudo]]), assortie de la signature du notifieur. Que ce lien vers la page d'utilisateur soit visible dans un lien interwiki, inclus dans le code généré par l'E.V. ou bien caché dans celui d'un modèle. Tout le reste n'est que de l'habillage esthétique ou du gain de temps en écriture : [[Utilisateur:Pseudo|Pseudo]] pour camoufler "Utilisateur:", {{Notif discret|6PO|Trizek}} pour avoir une petite flèche verte devant et/ou notifier plusieurs à la fois (on peut lire côté code : [[File:1328102008 Redo.png|15px|Notification]] = l'icône + [[Utilisateur:{{{1}}}...]] [[Utilisateur:{{{2}}}...]] = les utilisateurs à notifier), etc. Ainsi, si tu regardes côté code de {{Bonjour}}, il se résume à « Bonjour » en texte, suivi d'une liste interminable de 10 utilisateurs potentiellement notifiables pour finir enfin par l'icône . -- Amicalement, Salix ^[Converser] 11 septembre 2016 à 16:38 (CEST)

Merci Salix pour ces explications très claires. Il faut dire que j'ai la comprenette un peu difficile !--Cordialement. 6PO (discuter) 11 septembre 2016 à 17:16 (CEST)

C'est normal 6PO, la notion de modèle n'est pas intuitive.-- Amicalement, Salix ^[Converser] 11 septembre 2016 à 18:54 (CEST)

Merci Salix ! Trizek ^bla 13 septembre 2016 à 12:35 (CEST)

Tri des niveaux

 6PO et TrizekBon, j'ai fait rapidement le tri entre les niveaux de la page d'Aide:Notifications, en trois étapes : premiers pas (PU+signature), débutant (nuances entre les différentes notif et usage basique des modèles) et expert (engros : principes du fonctionnement, bidouillage des préférences et ce qui peut merder). On pourra scinder ensuite si nécessaire. Reste à expliquer les notif avec Flow et à faire de nelles captures d'écran. -- Amicalement, Salix ^[Converser] 11 septembre 2016 à 18:54 (CEST)

 Salix, merci de ce travail très clair.--Cordialement. 6PO (discuter) 11 septembre 2016 à 20:07 (CEST)

Concernant Flow, vu qu'il s'agit d'un système particulier non généralisé, je suis d'avis de ne faire qu'une simple mention et de renvoyer vers la documentation idoine. Trizek ^bla 13 septembre 2016 à 12:36 (CEST)

Bonsoir Trizek. Il est utilisé sur le forum des nouveaux, ce qui complique la donne. -- Amicalement, Salix ^[Converser] 13 septembre 2016 à 20:26 (CEST)

Et par près de 400 personnes, comme indiqué ici. Comme j’écrivais, il est important de le mentionner. Mais il ne faut pas réinventer la poudre quand il existe déjà une documentation complète concernant Flow, en français. Trizek ^bla 14 septembre 2016 à 08:53 (CEST)

Projet:Cinéma

Bonjour,

J'ai notifié 3 fois les membres du projet cinéma lors de cette discussion, la première avec Notif discret|, la deuxième avec Notif| et la troisième avec u|. Aucune des trois ne semble avoir marcher. Pourriez-vous m'indiquer pourquoi cela ne marche pas ? Merci d'avance. --Clodion 14 novembre 2016 à 14:54 (CET)

A posteriori

Bonjour,
prenons le schéma suivant :

1. Dans ses préférences, « X » n'a pas activé la possibilité de recevoir des notifications ;
2. « Y », dans ces conditions, n'en sait rien et le notifie ;
3. Plusieurs semaines plus tard, « X » active dans ses préférences la possibilité de recevoir des notifications ;

« X » va-t-il recevoir la notification que « Y » lui a adressé a posteriori ?

La question me semble superposable pour les remerciements. Mais peut-être que je fais erreur.

--Cordialement. 6PO (discuter) 12 mars 2017 à 14:29 (CET)

Bonjour 6PO

C'est le mauvais Trizek que tu as mentionné (heureusement, il m'a prévenu ) !

Je vais demander, c'est un cas auquel je n'ai pas eu à réfléchir.

Trizek (WMF) (discuter) 13 mars 2017 à 14:09 (CET)

Bonjour Trizek (WMF),

merci de me l'avoir signalé ; cela m'a permis de présenter mes excuses.

Par ailleurs, je suis réllement interressé par cette réponse : en pratique actuellement je remercie et notifie tous les nouveaux qui participent au Wikimook et s'adressent à moi via Loveless. Bien sûr cela incite ou non à le faire en fonction de votre réponse.

--Cordialement. 6PO (discuter) 13 mars 2017 à 15:07 (CET)

6PO, les mentions sont comprises dans les notifications par défaut. Si tu mentionnes les nouveaux, ils vont recevoir une notification à moins qu'ils n'aient joué avec leurs préférences. Trizek (WMF) (discuter) 13 mars 2017 à 15:23 (CET)

Bonjour Trizek (WMF),

donc à priori, peu de risques pour eux… et les autres ?

--Cordialement. 6PO (discuter) 13 mars 2017 à 15:43 (CET)

Je vais demander, mais ce type de cas est rarissime ; il y a vraiment très peu de personnes qui ont désactivé la réception de notifications. Trizek (WMF) (discuter) 13 mars 2017 à 15:49 (CET)

6PO , les notifications (quelles qu'elles soient) sont reçues à partir du moment où l'option est activée. Celles reçues quand l'option n'était pas activée ne sont pas enregistrées. Trizek (WMF) (discuter) 16 mars 2017 à 17:28 (CET)

PDD d'un utilisateur systématiquement notifiée

Bonjour ,
pour une raison inconnue je suis notifié dès que la page de discussion d'un utilisateur — qui utilise Flow, mais est-ce important ? — est activée (par l'utilisateur lui-même ou un autre contributeur). Quelle en est la raison ?
Comment obtenir le même résultat pour d'autres (il est des utisateurs que j'aimerai suivre) ?
Merci et Cordialement. 6PO (discuter) 24 septembre 2017 à 14:21 (CEST)

Bonjour 6PO

C'est lié au fait de suivre pa page. Les page de discussion utilisant Flow sont gérées par les notification. Il est possible de ne pas recevoir de notifications venant de Flow depuis les préférences.

Trizek (WMF) (discuter) 25 septembre 2017 à 18:04 (CEST)

Suivre une page

Bonjour ,
comment — hormis la liste de suivi — être notifié, sans limite dans le temps, lorsqu'une page donné (hormis les PDD) est modifiée ?
Merci et Cordialement. 6PO (discuter) 24 septembre 2017 à 14:22 (CEST)

Bonjour - non. Trizek (WMF) (discuter) 25 septembre 2017 à 18:04 (CEST)

Notification depuis le résumé de modification

Bonjour et peut-être plus particulièrement à Trizek (WMF) (d · c · b) ,
ne serait pas a proprie de mettre dans la page, pour les utilisateurs expérimentés ceci : « Il suffit de mentionner le lien interne de la page de l’utilisateur dans le résumé de modification, comme ceci : [[Utilisateur:6PO|6PO]] (ou plus court : [[User:6PO|6PO]]). Les modèles comme {{notif}} ne fonctionnent pas. » (qui est lu dans Notification depuis le résumé de modification) ?
--Cordialement. 6PO (discuter) 16 mars 2018 à 23:20 (CET)

 Trizek (WMF) pour notifier !--Cordialement. 6PO (discuter) 16 mars 2018 à 23:25 (CET)

Bonjour 6PO

La documentation générale est mise à jour. Aux utilisateurs d'en faire la traduction ou de mettre à jour la documentation locale. :)

Trizek (WMF) (discuter) 19 mars 2018 à 09:56 (CET)

Les remerciements sont "publics"?

Bonjour, Je ne comprend pourquoi il est dit que les remerciements que l'on envoie aux autres contributeurs (procédure automatique en cliquant sur les "remercier") sont publics, car je ne sais pas où cela peut il se voir ensuite par les membres tiers. C'est juste un avertissement de non garanti de confidentialité où c'est réellement public et visible quelque part par tous le monde? Cordialement.

Lysdel'aa  : C'est visible ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Journal?type=thanks&user=&page=&wpdate=&tagfilter= — NoFWDaddress ^(d) 24 août 2018 à 18:20 (CEST)

merci cet éclairage rapide. Décidément vraiment tout ce que l'on fait est traçable sur Wikipédia, même ça...Lysdel'aa (discuter) 24 août 2018 à 18:30 (CEST)

ça marche encore ?

 NoFWDaddress et Lysdel'aa : la notification marche encore ? J'ai été notifié plusieurs fois cette semaine, et je n'en ai rien su... Cordialement Lylvic (discuter) 30 juillet 2020 à 11:08 (CEST)