Wikipédia:Le Bistro/14 mars 2023

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14 mars 2023
1939 : naissance de Bertrand Blier (photo) et d'Yves Boisset.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 14 mars 2023 à 23:55 (CET), Wikipédia comptait 2 504 912 entrées encyclopédiques, dont 2 078 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 833 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Alpine Alpenglow
• Bretonne Pie Noir
• Cardabiodon
• Cheval au Botswana
• Incendie du 5-7
• Métro de Toulouse
• Opération Colossus

AdQ :

• Basiliscus
• Faucon crécerelle
• Hammurabi
• John Mangefel
• Ludwig Wittgenstein
• Mosaïque du triomphe de Neptune et maison de Sorothus

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 14 mars :

• Amplificateur électronique (2007)
• Nation of Islam (2007)
• Paolo Bettini (2010)
• Tribu (mathématiques) (2010)
• Football Club de Rouen 1899 (2012)

Pommes à croquer

• Lee You-jung (2007)
• Eaux de source de Vichy (2007)
• Bob Pater (2007)
• Prématernelle (2007)

Articles à améliorer

• Séquestre (droit), à compléter.

Articles à créer

• Effondrement de la Silicon Valley Bank, survenu le 10 mars, deuxième plus grande faillite bancaire de l'histoire des États-Unis--2A01:E0A:295:9F90:F0F4:5803:A99A:BCF9 (discuter) 13 mars 2023 à 14:31 (CET).
• Gerd Lüdemann (7 iw), théologien protestant allemand @Manacore, j'ai fait un petit truc mais rien relu des controverses, si tu veux passer, ne te laisse pas impressionner par le bandeau qui sert à écarter les pénibles, bonne journée, --Pierrette13 (discuter) 14 mars 2023 à 07:43 (CET)
• NigehörnNigehörn
• Cinespace Film Studios (en), studio canadien de cinéma et télé (2 iw)

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Wikimania 2023 accueille les soumissions du programme

Souhaitez-vous organiser une session en personne ou virtuelle à Wikimania 2023 ? Peut-être un atelier pratique, une discussion animée, une performance amusante, une affiche accrocheuse ou un discours éclair mémorable? Les soumissions sont ouvertes jusqu'au 28 mars. L'événement aura des blocs hybrides dédiés, donc les soumissions virtuelles et le contenu préenregistré sont également les bienvenus. Si vous avez des questions, rejoignez-nous lors d'une prochaine conversation les 12 ou 19 mars, ou contactez-nous par e-mail à wikimania@wikimedia.org ou sur Telegram. Plus d'informations sur wiki.

Actualités techniques n° 2023-11

Dernières tech news' de la communauté technique de Wikimedia. Veuillez informer les autres utilisateurs de ces changements. Tous les changements ne vous affecteront pas. Translations sont disponibles.

Changements à venir cette semaine

• La nouvelle version de MediaWiki sera installée sur les wikis de test et sur MediaWiki.org à partir du 14 mars. Il portera sur des wikis non Wikipédia et sur certaines Wikipédias de 15 mars. Il sera présent sur tous les wikis à partir du 16 mars (calendrier).
• À partir de mercredi, un nouvel ensemble de wikis pourront utiliser la fonctionnalité « Ajouter un lien » (Wikipédia en chavacano de Zamboanga, Wikipédia en chinois Min Dong, Wikipédia en tchétchène, Wikipédia en cebuano, Wikipédia en chamorro, Wikipédia en cherokee, Wikipédia en cheyenne, Wikipédia en sorani, Wikipédia en corse, Wikipédia en kachoube, Wikipédia en slavon d’église, Wikipédia en tchouvache, Wikipédia en gallois, Wikipédia en italien). Il s’agit d’un déploiement progressif de cet outil à d’autres éditions de Wikipédia. Les communautés peuvent configurer localement cette fonctionnalité. [1][2]

Actualités techniques préparées par les rédacteurs des actualités techniques et postées par robot • Contribuer • Traduire • Obtenir de l’aide • Donner votre avis • S’inscrire ou se désinscrire.

MediaWiki message delivery 14 mars 2023 à 00:18 (CET)

Biens saisis par la justice

Bonjour

A qui appartiennent des biens saisis par la justice à un individu condamné ? On doit mettre quoi dans les infobox de ses entreprises ? --Panam (discuter) 14 mars 2023 à 10:23 (CET)

Rien à mon sens : les infobox ne sont pas faites pour ce type d'information, --Pierrette13 (discuter) 14 mars 2023 à 11:04 (CET)

Bonjour. Idem je ne suis pas certain de la pertinence et cela dépend de la juridiction, de ce qui a été ordonné et du bien : certains pays procèdent par adjudication, parfois les biens appartiennent toujours à la personne condamnée (saisie du véhicule pour x temps), etc. Saisie ne dit pas grand chose : cela peut être une confiscation, une expropriation, une destruction du bien (ex. dans les aéroports pour certains biens), une restitution au propriétaire, etc. LD (d) 14 mars 2023 à 11:13 (CET)

@LD et @Pierrette13 il s'agit de confiscation ici. Panam (discuter) 14 mars 2023 à 11:17 (CET)

@Panam2014 C'est pareil, confiscation ne dit pas grand chose : cela peut être définitif ou défini, il n'y a pas toujours transfert de propriété (ou restitution). Cela dépend du droit de propriété, de la juridiction, de l'affaire, etc.

Ahma, ce genre de concept est trop complexe pour pouvoir figurer dans une infobox ; au sens où il ne faut pas une infobox franco-centré puisque tout francophone, ou pas d'ailleurs, doit pouvoir comprendre rapidement le concept et je ne crois pas qu'il y ait un article local assez large sur les "punitions" en droit de propriété (qui recoupe les concepts de tous les pays), ce qui permettrait de généraliser. Un peu comme en:Legal remedy mais appliqué au droit des propriétés uniquement.

Tu fais référence à quel article précisément et, que cherches-tu à mettre (ou pas) dans quelle infobox ? LD (d) 14 mars 2023 à 11:28 (CET)

@LD je parle de Anis Rahmani, exproprié de ses médias. J'ai trouvé cet article sur ce processus ici. Panam (discuter) 14 mars 2023 à 11:32 (CET)

l'article ne détaille pas la mesure, au mieux si tu renseignes un paramètre qui repose sur l'estimation sourcée des actifs , je dirai de mettre une note vers l'affaire sans rien dire de plus : on ne peut pas partir de l'hypothèse que c'est définitif ou qu'il y ait un transfert de propriété (par ex. dans certaines juridictions une cour +1 [d'appel, de cassassion, etc.] peut toujours annuler le précédent verdict). LD (d) 14 mars 2023 à 11:47 (CET)

Pour les entreprises, je crois que les paramètres dans les deux articles de Ennahar suffisent en l'état des connaissances. Si elles deviennent contrôlées par l'État, ou que le propriétaire change, une source viendra l'indiquer. LD (d) 14 mars 2023 à 11:59 (CET)

Pour les infoboxs d'entreprises, immeubles ou biens saisis qui auraient un article sur Wikipédia, il suffit juste de mentionner s'il y a dans la liste des différents propriétaires au court du temps "État (confiscation)". Si pas de telle liste, pas de mention particulière à faire. TCY (discuter) 14 mars 2023 à 11:34 (CET)

La question est quand même un peu surprenante, car elle suppose que le droit algérien, le droit français et le droit ne n'importe quel pays est le même--Fuucx (discuter) 14 mars 2023 à 11:44 (CET)

Pas réellement puisqu'il n'est pas question de localisation dans la question initiale, mais on peut imaginer un francocentrisme ?! LA réponse pourrait être plurielle. je n'y connais rien alors je ne donne pas de réponse ferme, mais il me semble que les biens confisqués en France appartiennent à l'état qui en fait usage ou les revend. Amicalement. - p-2023-03-s - обговорюва 14 mars 2023 à 13:43 (CET)

Alpine Alpenglow

Pouvez-vous m'aider, s'il vous plaît, à compléter cet article car je ne trouve plus aucune info sur l'Alpine Alpenglow LéoFatal (discuter) 14 mars 2023 à 16:46 (CET)

Bonsoir, cet article me semble bien avancé, que faudrait-il chercher de plus ? - p-2023-03-s - обговорюва 14 mars 2023 à 17:35 (CET)

Liens internes dans les pages d'homonymie

Bonjour à tous. J'ai un différend substantiel avec Veverve. Je ne pense pas caricaturer sa position en disant qu'elle consiste à n'avoir comme liens internes, sur les pages d'homonymie, que ceux qui mènent aux items concernés. Je ne pense pas caricaturer la mienne en disant que pour moi les liens internes sur des mots-clés y sont tout aussi utiles (ni plus, ni moins) que sur les autres pages. La discussion se déroule ici. — Ariel (discuter) 14 mars 2023 à 18:02 (CET)

Moi je suis archi contre les liens sur les pages d'homonymie, cela en devient ridicule, un petit dictionnaire, et encore quand on n'a pas une sorte d'étymologie du terme ou des masses de liens rouges vers des articles qui n'existent pas en français. Comme si la personne qui cherche Dupont ou Smith allait lire l'article bûcheron ou que la personne qui cherche Marseille allait lire l'article sur les départements français, les régions françaises, la France etc.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Pierrette13 (discuter), le 14 mars 2023 à 19:46

Je suis à peu près certain que ce type de lien m’a servi par le passé en temps que lecteur. Par exemple, oui, quand on est pas du pays et qu’on sait pas ce qu’est un département. Au minimum ça permet un aperçu via popup du sujet en question et sur une homonymie parfois si on est là c’est qu’on est pas exactement certain de ce qu’on cherche, donc ça peut être utile et économiser un ou deux clics. — TomT0m ^[bla] 14 mars 2023 à 19:57 (CET)

D'accord avec Ververve sur le coup, plus une page d'homonymie est verbeuse et colorée, moins elle est lisible. Marc Mongenet (discuter) 14 mars 2023 à 21:36 (CET)

D'ailleurs je le démontre de suite avec https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Asgard&oldid=202297337 (vous pouvez révoquer, c'est pour l'exemple, même si je trouve préférable ainsi). Marc Mongenet (discuter) 14 mars 2023 à 21:43 (CET)

Oui d'accord, y-a pas photo ! TigH (discuter) 14 mars 2023 à 22:55 (CET)

Tout le monde saisira ainsi, au premier coup d'œil, ce que « superphylum d'archées » et « eucaryote » signifient. Magnifique. Daniel*D, 14 mars 2023 à 23:26 (CET)

Dans ce cas, des liens me paraissent indispensables. Pareil pour « brick-goélette ». Mais je m'interroge sur l'intérêt de mettre des termes si précis dans une page d'homonymie : plutôt que « brick-goélette », il faudrait écrire « voilier » et plutôt que « superphylum d'archées » et « eucaryote » mettre des termes plus simple qui ne nécessitent pas de lien pour comprendre de quoi il s'agit, le but étant seulement de distinguer les homonymes. O.Taris (discuter) 15 mars 2023 à 08:24 (CET)

Je n'ai peut-être pas bien compris : dans une page d'homonymie sur une œuvre, mettre, en plus du lien vers l’œuvre, un lien vers l'auteur de l’œuvre ne me parait pas inutile. O.Taris (discuter) 14 mars 2023 à 23:14 (CET)

@O.Taris pourquoi pas dans certaines situations comme celle que tu indiques, mais par ex. sur la page que j'ai créée hier Lüdemann, j'ai ajouté Mirko Lüdemann, la personne qui vient sur la page d'homonymie n'est pas forcément venue pour vérifier s'il est patineur à roulettes, patineur sur glace, patineur artistique, patineur de vitesse... ou lire l'article sur l'Allemagne. À mon sens il y a parfois confusion entre page d'homonymie et dictionnaire, avec parfois des étymologies ou des assertions hasardeuses, --Pierrette13 (discuter) 15 mars 2023 à 07:21 (CET)

Bonjour. Abondance de liens ne nuit pas. Personne n'est obligé de cliquer dessus. Amicalement - p-2023-03-s - обговорюва 15 mars 2023 à 07:23 (CET)

Si, justement, l'abondance nuit. Marc Mongenet (discuter) 15 mars 2023 à 13:27 (CET)

Ou pas, selon les points de vue. Daniel*D, 15 mars 2023 à 14:29 (CET)

Une différence fondamentale dans la consultation d'une page d'homonymie et d'un article, c'est que l'on consulte une page d'homonymie pour y trouver un lien à suivre. Le but est d'en lire le moins possible. Et tout lien sur un non-homonyme égare le regard et ralentit la tâche du lecteur. Marc Mongenet (discuter) 16 mars 2023 à 10:31 (CET)

Le rôle fondamental d'une page d'homonymie est de réunir au même endroit les articles homonymes. Après, ce qu'en font les lecteurs est leur affaire. Daniel*D, 16 mars 2023 à 12:04 (CET)

Non, les pages ne sont pas écrites pour le plaisir que le rédacteur aurait à collectionner des noms d'articles, mais bien pour rendre un service précis aux lecteurs. Marc Mongenet (discuter) 16 mars 2023 à 12:35 (CET)

« […] le plaisir que le rédacteur aurait à collectionner des noms d'articles » ? Je n'ai rien écrit de tel. Daniel*D, 16 mars 2023 à 14:35 (CET)

Salut. Plutôt pour limiter fortement le nombre de liens internes dans une page d'homonymie, le rôle d'une telle page est de permettre à un lecteur de se diriger vers la bonne page, donc en général seuls les liens vers les homonymes répondent à ce besoin. En tant que WikiGnome, une limitation de ces liens apporte aussi un net avantage : les outils qui permettent de corriger les liens vers les pages d'homonymie présentent souvent tous les liens internes de la page d'homonymie comme remplacement possible, les liens superflus sont du bruit . --NicoV (discuter) 16 mars 2023 à 14:51 (CET)

Bonjour NicoV . Je ne sais pas ce que tu entends exactement par « limiter fortement le nombre de liens internes dans une page d'homonymie » : s'il s'agit de ne pas mettre de liens vers des mots ou des expressions que tout le monde comprends j'en suis d'accord, mais pour « permettre à un lecteur de se diriger vers la bonne page » encore faut-il qu'il comprenne les items proposés. Je vois par exemple que 74laprune a supprimé un lien vers « rang taxonomique » (ici), je ne suis pas sûr que le lecteur moyen comprenne suffisamment la phrase pour savoir si l'item l'intéresse ou non (je rappelle que la consultation d'une page d'homonymie peut découler d'une curiosité concernant les usages inhabituels d'un mot, pas seulement la recherche d'un item précis). — Ariel (discuter) 5 août 2023 à 13:37 (CEST)

Bonjour Ariel Provost . Tant que le lien a un intérêt pour aider le lecteur à se diriger vers la bonne page, pas de soucis pour moi pour qu'il soit présent. C'est juste limiter les autres liens dans la majorité des cas. Par exemple, dans Aménophis IV (homonymie), a-t-on besoin de tous ces liens internes ? Dans cet exemple, les simples mots n'apportent rien (bande dessinée, science-fiction…), et je ne pense pas non plus que les autres apportent grand chose (Égypte antique, Dieter, Étienne Le Roux, Hubert). --NicoV (discuter) 5 août 2023 à 14:16 (CEST)