Discussion Projet:Rugby à XV

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La troisième mi-temps

Section de Wikipédia consacrée à la discussion du projet Rugby à XV

Cliquez ici pour commencer un nouveau sujet de discussion. Les réponses se font sur cette page, donc pensez à la mettre dans votre liste de suivi.

anneaux olympiques Le Café des Sports est l'endroit tout désigné pour discuter de toute la coordination des articles et l'évolution de la partie sports de la Wikipédia francophone.

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BienvenueModifier

Rugby union pictogram.svg
Bonjour, et bienvenue.

Vous venez de créer, compléter ou corriger un article ayant trait au rugby à XV. Merci pour votre contribution à Wikipédia ! Je vous invite à lire la page expliquant comment écrire sur Wikipédia : Accueil des nouveaux arrivants. Je vous informe également qu'il existe un Projet:rugby à XV et un Projet:Sport, chargés d'organiser et de coordonner le travail sur les articles dans leur domaine respectif. N'hésitez pas à nous y rejoindre !

Quelle que soit votre décision, bonne continuation !

ChapitresModifier

Voici une liste de sous-pages utiles pour participer activement au projet :

Wikipédia:N'hésitez pas !Modifier

N'hésitez pas à corriger les erreurs, ajouter du contenu, créer de nouveaux articles, modifier la structure de Wikipédia... Les wikis s'améliorent plus rapidement lorsque les participants sont audacieux ! Une correction grammaticale ? Une précision linguistique ? Un ajout au contenu ? — les possibilités sont nombreuses. Ne demandez pas pourquoi une page n'a pas été corrigée : corrigez-la vous-même[1], c'est là l'intérêt d'un wiki. Évidemment, cela nécessite un minimum de politesse et de courtoisie vis-à-vis des autres utilisateurs ; mais ça fonctionne à merveille, vous verrez...

Si quelqu'un a écrit un article que vous trouvez « faible », une ébauche, un texte à l'humour déplacé, contenant des erreurs ou un contresens, n'hésitez pas : corrigez, ajoutez, retranchez ; si certains passages vous paraissent simplement mal rédigés, remplacez le tout par de la prose brillante. Reléguez les suppressions au bêtisier lorsqu'il s'agit de mauvaises plaisanteries ; dans le cas d'un contresens ou si vous remplacez l'intégralité de l'article par votre propre version, justifiez votre intervention dans la page de discussion associée à l'article. Ce mode de fonctionnement est intrinsèque à l’écriture collective des wikis, tel que Wikipédia.

Il n'y a pas d'article intouchable, de version coulée dans le bronze. Bien sûr, si vous repeignez la page d'accueil en rose à paillettes, cela sera accueilli fraîchement. Mais si vous corrigez une tournure de phrase maladroite, tout le monde vous en sera reconnaissant.

Le réflexe instinctif d'un auteur de s'attacher à ce qu'il a écrit n'est ni productif ni désirable dans le cadre de notre projet, il nuit à l’expression d’opinions contradictoires, et même simplement complémentaires, et par là même à la réalisation d’une encyclopédie impartiale et exhaustive. N'hésitez donc pas à ébranler ce sentiment de propriété par des changements radicaux, si ceux-ci améliorent le résultat. Et naturellement, d'autres retoucheront hardiment et impitoyablement ce que vous-même écrivez. Ne le prenez pas comme une atteinte personnelle : ils veulent, comme nous tous, que Wikipédia atteigne le plus haut niveau, aussi bien pour la forme que pour le contenu encyclopédique.

Bien sûr, plus votre changement est fondamental, plus il vous faudra convaincre. Modifier un article est bienvenu, mais si vous désirez modifier tout un aspect de Wikipédia, rappelez-vous que vous arrivez dans une communauté qui existe déjà depuis un certain temps, alors au lieu de tout chambouler façon « ce que vous faites depuis des années, c'est nul ; moi, je sais comment il faut faire », préférez la méthode « j'ai quelques idées pour améliorer l'organisation : les voici, qu'en pensez-vous ? ». Ainsi, si vous voulez changer l'organisation du projet, n'hésitez toujours pas, mais il est souhaitable que vous fassiez preuve d'un minimum de discernement et de diplomatie. N’oubliez pas qu’une réforme est d’autant plus pertinente que l’analyse dont elle découle est précise, et que sa mise en place sera plus aisée si cette analyse fut bien assimilée.

Nous espérons vous avoir convaincu, et que dorénavant, nous pourrons vous compter parmi les rédacteurs de Wikipédia. À présent, vous aimeriez peut-être savoir comment éditer une page ?

Notes et références

  1. Si votre correction concerne une donnée factuelle, n'oubliez pas d'indiquer la source.

Coupe du monde en infobox : participation, phase finale ou phase finale de la phase finale ?Modifier

Bonsoir à tous,

Derrière ce titre ambigu, ce récent diff sur l'article de l'équipe d'Angleterre pas forcément erroné suivant l'interprétation, d'où mon hésitation à révoquer. Le XV de la Rose a participé à toutes les Coupes du monde de l'histoire, soit toutes les « phases finales » si on considère le processus qualificatif, mais a néanmoins manqué le « tableau final » et n'a pas franchi les poules en 2015.

L'infobox indique à la minute ou j'écris « Coupe du monde : Phases finales », un intitulé qui est donc ambigu. L'ambiguïté se vérifie en comparant avec d'autres articles, où la définition participation à la Coupe du monde est plutôt d'usage. La Namibie est par exemple notée à 6/9 alors qu'elle n'est jamais sortie des poules.

Le paramètre de l'infobox étant désigné dans le code en tant que |part=, je pense naturellement à la définition participation à la Coupe du monde, dont le nombre sera par ailleurs plus parlant pour les nations dites « mineures » mais régulières, comme la Namibie. Le cas échéant, il faudrait changer le texte affiché, de « Coupe du monde : Phases finales » à « Coupe du monde : Participations ». Et rétablir le 9/9 aux Anglais (alternative 1).

Par curiosité, l'infobox de l'EdF de football utilise la même définition tout en ayant l'intitulé Phases finales. On peut donc aussi décider de laisser en l'état le code de l'infobox et de rétablir le 9/9 aux Anglais (alternative 2). Peu logique et un peu ambigu à mon goût, surtout quand on sait que la Coupe du monde de rugby se jouait sur invitation en 1987 et donc sans qualifications, la phase de poule étant donc une phase initiale dans ce cas ; bien que je lui préfère la 1re option, je n'y suis pas opposé pour autant.

En alternative 3, qui n'a pas vraiment mes faveurs : laisser en l'état le code de l'infobox mais partir sur la définition phase finale = sortir des poules de la compétition principale, et laisser le 8/9 aux Anglais + corriger la Namibie en 0/9.

- Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 9 février 2021 à 23:30 (CET)[]

Bonjour Daxipedia, je suis plutôt en faveur de ton alternative n°1. --Ginkgobiloquad (discuter) 10 février 2021 à 00:29 (CET)[]
Dans l'usage, parler de la phase finale de la coupe du monde, c'est la compétition. Appeler phase finale les matchs éliminatoire est un abus de langage car nous n'avons pas de terme pour "playoffs". Je suis également favorable à l'alternative 1. — Daehan [p|d|d] 10 février 2021 à 01:29 (CET)[]
Pour moi le terme "phases finales" n'est pas ambigu, mais il vient peut-être du football, où son usage est assez commun et bien établi : il a les qualifications ou éliminatoires, puis le tournoi à proprement parler, les phases finales puis dans celles-ci les Phases à élimination directe (ce que vous appelez tableau final).
Mais c'est vrai que dans le rugby les qualifications sont bien moins importantes (les équipes majeures n'y participent pas), et ainsi l'expression phase finale perd un peu de son utilité. Donc l'alternative 2 ne me gène pas, mais au vu de ça l'alternative 1 permet peut-être d'empècher le genre d'incompréhension et modif dont vous parliez (à laisser 9/9 à l'Angleterre, donc). --[blabla] 11 février 2021 à 20:33 (CET)[]

┌─────────────────────────────────────────────────┘
oui pour l'alternative 1. Merci pour vos retours. Je comptais attendre une semaine complète, mais vu qu'il n'y a pas d'opposition + ce diff mettant 0/9 dans l'infobox de l'Italie m'incitent à avancer la modification de deux petits jours, fin du week-end. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 14 février 2021 à 21:32 (CET)[]

Tournois 2000 et 2001Modifier

Salut, il y a un erreur: j'ai vu que les articles des Tournois 2000 et 2001 est indiqué le logo de RBS mais a ce temps la le partenaire etait Lloyds TSB (de 1998 à 2002). RBS devenait partenaire à partir de 2003. -- Blackcat (discuter) 12 février 2021 à 02:38 (CET)[]

Ciao Blackcat,
J'ai mis à jour le logo des éditions 1998 -> 2002. Est-ce que tu aurais une source, pour l'ajouter à Tournoi_des_Six_Nations#Identité_visuelle ? Grazie, — Daehan [p|d|d] 12 février 2021 à 08:45 (CET)[]
@Daehan Surement. Tu peux le trouver sur l'élement Wikidata du Tournoi (Q16642) à la déclaration "Sponsor": Lloyds TSB à deux references (par BBC et par Marketing Week). -- Blackcat (discuter) 12 février 2021 à 11:16 (CET)[]
Merci d'avoir signalé l'erreur Sourire.
Apparemment, le logo pour le moment ajouté est un logo secondaire, utilisé en version « plate » : [1]. On peut retrouver une version principale ici « Lloyds TSB Six Nations Championship » : [2], [3], [4], [5], mais il ne pourra pas être ajouté sur Commons. Il existait aussi une version Cinq Nations pour 1998 et 1999 : [6]. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 12 février 2021 à 19:53 (CET)[]

Super Rugby 2021Modifier

Bonsoir à tous,

Comme vous le savez peut-être, c'est bientôt la reprise du Super Rugby. Sauf que cette année le format change considérablement avec l'exclusion des Sunwolves, Jaguares et surtout des franchises sud-africaines. La saison 2021 se décomposant aujourd'hui entre une poule néo-zélandais (Super Rugby Aotearoa) et une australienne (Super Rugby AU), avant de se rejoindre en deuxième partie de saison en un Super Rugby Trans-Tasman (en). Notez que ce dernier étant encore aujourd'hui relativement hypothétique, car fortement dépendant de la situation sanitaire (la NZ ne rigole pas là dessus).

Je voulais donc profiter de la relative effervescence actuelle du projet pour vous partager mon interrogation actuelle :

La première option présente l'avantage d'être plus précise, et suit le modèle actuellement utilisée par wp.en. La seconde option est plus simple et évite un éparpillement des données sur plusieurs pages qui seront, d'après mon expérience, difficilement plus que des ébauches, le SR n'intéressant pas grand monde ici. De plus la seconde permet de simplifier la mise à jour, et d'avoir une meilleure continuité vis-à-vis des autres saisons, ce qui est pratique visuellement en palette. Il existe aussi une troisième voie, combinant les deux premières options, avec une page pour la saison 2021 de Super Rugby, avec des liens vers les "sous-championnats" via le modèle Article détaillé.

Qu'en pensez vous ?

Bonne soirée, Ginkgobiloquad (discuter) 17 février 2021 à 22:26 (CET)[]

Bonsoir,
Dans tous les cas, les articles Super Rugby Aotearoa et Super Rugby AU pourraient chacun être disloqués en deux : la création de Saison 2020 de Super Rugby Aotearoa et Saison 2020 de Super Rugby AU aurait ainsi lieu avec une copie créditée du contenu existant, tandis que les premiers seraient épurés et deviendraient génériques, avec principalement une part Histoire (contexte, évolution de la formule) et une part Palmarès récapitulative. Il faut dire que lorsque ces deux compétitions ont été créées, il n'était pas encore prévu qu'une édition 2021 ne voie le jour, le schéma actuel était à l'époque totalement pertinent (comme pour la Coupe d'automne qui est encore pour le moment unique).
Par ailleurs, il y a aussi eu un Super Rugby Unlocked (en) 2020 en Afrique du Sud, beaucoup moins médiatisé que ses alter ego australiens et néo-zed, l'Europe ayant repris le rugby à cette époque (j'en apprends tout juste l'existence en regardant la palette anglophone).
Comme suggéré, j'aurais tendance à me diriger vers la 2nde piste. De conception plus simple (ce type d'article n'est pas forcément gratifiant à écrire, alors 4...), et qui permettrait facilement d'être réorientée vers la 3e piste = schéma de en.wiki qui présente les 4 articles possibles (Super Rugby 2021, AU 2021, Aotearoa 2021, Trans-Tasman 2021), si quelqu'un en a le courage dans le futur.
De toute manière, le Super Rugby ne déchaîne pas les foules franco-wikipédiennes comme tu le dis. Libre choix au créateur qui voudra s'y lancer.
- Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 17 février 2021 à 22:49 (CET)[]
Bonsoir, et merci pour ta réponse Daxipedia.
Selon ton conseil, je viens de créer la page Saison 2021 de Super Rugby, ainsi que de mettre à jour la palette. Il me reste encore la mise à jour de la page générale, et à m'occuper des Sunwolves et des Jaguares. En revanche, si je suis tout à fait d'accord pour créer les saisons 2020 des deux sous-championnats, je ne m'y connais rien en scission avec crédit. Ginkgobiloquad (discuter) 18 février 2021 à 21:50 (CET)[]
Bonsoir Ginkgobiloquad Bonsoir. Pour les crédits d'auteurs (ici exemple du Super Rugby néo-zéd), il suffit de mettre le {{Crédit d'auteurs|interne|Super Rugby Aotearoa|179935268}} en section Notes et références de l'article accueillant le contenu de la copie, et {{Auteurs crédités après copie|Super Rugby Aotearoa|{{date-|18|2|2020}}|179935268}} en pdd, toujours sur l'article accueillant la copie (nom de l'article scindé, id permanent de la version de la page scindée, date de scission).
Je voulais m'en charger, mais avec une journée de recul, je me demande s'il faut créer Saison 2020 de Super Rugby Aotearoa depuis Super Rugby Aotearoa, ou s'il faut en exporter les résultats/classements sur Saison 2020 de Super Rugby, en cohérence avec le schéma de 2021... J'étais sur le point de faire la 1re option, mais la 2e me paraît mieux ? - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 18 février 2021 à 22:25 (CET)[]
Effectivement, c'est bien vu, ta seconde option me paraît également plus logique. Et merci pour le "tuto", si tu voulais te charger de ceux-ci je te les laisse, mais ça me sera sûrement utile une autre fois. Ginkgobiloquad (discuter) 18 février 2021 à 22:33 (CET)[]
Je prendrai le temps demain soir si ce n'est pas fait d'ici là. Clin d'œil - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 18 février 2021 à 23:50 (CET)[]

ESPN StatsGuruModifier

Salut, comme vous l'avez (peut-être) remarqué, la section statistiques (StatsGuru) du site espn.co.uk est morte. Ou plutôt, elle a été tuée. Est-ce que vous connaissez une site web où trouver des statistiques internationales à jour? -- Blackcat (discuter) 8 mars 2021 à 15:06 (CET)[]

Ciao Blackcat,
Effectivement, je l'avais remarqué, et c'est regrettable, parce que je ne connais aucune autre source équivalente. Les archives (Internet Archive, etc.) ne donnent rien (le calcul devait être dynamique), donc je pense que c'est totalement perdu... — Daehan [p|d|d] 8 mars 2021 à 15:43 (CET)[]
Buonasera Notification Blackcat,
La refonte du site web est fort regrettable. Néanmoins, les fiches existent toujours, et de nouvelles sont encore créées. Plusieurs astuces pour y accéder :
  • Faire une recherche Google orientée, du type « Antoine Dupont espnscrum ». Le premier résultat renvoie généralement vers la fiche joueur.
  • Retrouver la feuille du match sur l'onglet Scores ou depuis espn.co.uk/rugby/scoreboard. Cliquer sur un match, puis aller dans l'onglet Player stats. Tous les noms de joueurs sont ainsi cliquables. Exemple ici : espn.co.uk/rugby/playerstats?gameId=...
- Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 8 mars 2021 à 22:56 (CET)[]
Bonjour Daxipedia Bonjour,
Saurais-tu reproduire les sources d'un article comme Records en équipe de France masculine de rugby à XV ?
Bien à toi, — Daehan [p|d|d] 8 mars 2021 à 23:48 (CET)[]
Ah, zut, je n'avais pas compris qu'on parlait de ces statistiques là, et qu'elles avaient disparues. Quelle énorme perte... Désolé pour l'éventuel faux espoir.
À la main, on peut encore retrouver les fiches de sélectionnés depuis en.espn.co.uk/scrum/rugby/player/caps.html?team=9, en tâtonnant le dernier chiffre à la main pour naviguer entre les sélections nationales.
De tête, rugbyarchive.net a des données très interessantes, mais axées équipes/clubs, historiques de match et de confrontation.
Rien en tête concernant les joueurs. (Smiley: triste) - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 9 mars 2021 à 00:05 (CET)[]
Oui je confirme la disparition de StatsGuru, et l'absence de site de rechange pour le moment. C'est une très lourde perte pour ceux qui suivent le rugby international, et aiment les stats. C'était cependant assez prévisible au vu du déclin d'ESPN en matière de rugby depuis quelques années. Par ailleurs, pour le rugby de club britannique, je vous conseille l'excellent www.cardiffrfcfans.com, qui peut se révéler utile au niveau des stats collectives et individuelles. Ginkgobiloquad (discuter) 9 mars 2021 à 00:25 (CET)[]

Marzio InnocentiModifier

Salut, l'ancien joueur et, aujourd'hui, médicin, Marzio Innocenti ce matin a eté elu président de la Féderation Italienne de Rugby: (Marzio Innocenti è il 21° presidente della F.I.R.). Peut-etre que enfin nous avons un predident federal qui pense à valoriser les joueurs -- Blackcat (discuter) 13 mars 2021 à 15:26 (CET)[]

Bruno LomModifier

Bonjour Bonjour, jugez-vous l'article titre admissible suivant les critères définis par le projet ? Je ne sais pas, par exemple, si le Stade montois était en D1 à l’époque où Bruno Lom jouait en équipe première. D’autre part, la partie dédiée à la carrière d’entraîneur (diplômes) me semble relever du CV plus que d’un intérêt encyclopédique. Bien à vous.--Harrieta171 (discussion) 3 avril 2021 à 13:41 (CEST)[]

Bonjour,
A priori, sa carrière de joueur, si les dates de son passage au Stade montois présentées dans l'article sont justes, permet l'admissibilité sur le papier, car le club est passé par la D1 pendant la période. Je précise "sur le papier" car il n'y a aucune source sur le net pour le prouver. L'absence de source, de rédaction, et le ton très promotionnel/CV de l'article me pousserait à le considérer comme non-admissible en l'état. Ginkgobiloquad (discuter) 3 avril 2021 à 18:06 (CEST)[]
Je notifie Notification LOM Bruno dont la seule contribution a été une modification de l'article. Bien à vous.--Harrieta171 (discussion) 3 avril 2021 à 19:43 (CEST)[]
Un gros nettoyage et voilà une page qui ressemble plus à un article ébauché de Wikipédia qu'à une page LinkedIn : les diplômes n'ont rien à faire ici s'ils n'ont pas une valeur encyclopédique et/ou une source pour en appuyer la véracité.
Comme dit par Gingko', l'admissibilité est supposée car par du tout sourcée pour sa carrière de joueur à Mont-de-Marsan. Une micro-source ici indique qu'il semblait y jouer en avril 1984 : [7]. Rien trouvé de plus sur le net (mis à part les deux références apposées pour la partie entraîneur). Un accès à des ouvrages sportifs sur Mont-de-Marsan, Hagetmau, Saint-Sever serait nécessaire, mais je n'ai pas ça en stock. Rien trouvé dans Les acteurs du rugby landais sur les pages dédiées à ces trois clubs.
- Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 4 avril 2021 à 00:20 (CEST)[]
À défaut de sourcer sa carrière de joueur, trouvé finalement une copie de la brochure des 100 ans du club omnisports, qui atteste sa prise de fonction en tant qu'entraîneur de l'équipe première. L'année n'est pas précisée dans la source, mais en se fiant à la liste d'entraîneurs[réf. nécessaire] de l'article de club Stade montois (rugby à XV), on se situerait en 1994-1995, soit à la première division nationale.
Si l'article répond maintenant aux recommandations des critères sportifs, il souffre toujours d'un manque de sources. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 4 avril 2021 à 16:46 (CEST)[]

AdmissibilitésModifier

Salut le projet ! Je suis tombé ce matin sur les pages suivantes : Catherine Vaison et Sylvie Juge. Ces articles sont ultra minimalistes et non-sourcés, et je n'ai rien trouvé sur le net pour y remédier, même en usant de ce qui est apparemment leurs noms d'épouses (respectivement Mattera et Mazuyer). Il n'y a visiblement aucun moyen d'attester ce qui est écrit. Les WP:CGN ne sont bien évidement pas atteints, et les critères du projet concernant le rugby féminin sont très vagues. Je voulais donc avoir votre avis sur le sujet. Ginkgobiloquad (discuter) 8 avril 2021 à 15:00 (CEST)[]

Bonjour Ginkgobiloquad Bonjour,
Le plus simple est de lancer une PàS sur les deux articles.
Ne pas oublier que les critères de projet ne se substituent pas aux CGN. — Daehan [p|d|d] 8 avril 2021 à 15:09 (CEST)[]
Merci pour ta réponse Notification Daehan. J'ai placé les bandeaux, et j'attend encore un peu de voir si quelqu'un a des sources avant de lancer les PàS. Ginkgobiloquad (discuter) 8 avril 2021 à 17:58 (CEST)[]
Même si je suis inclusioniste, je salue votre action. Là c'est exagéré. Et il n'y a vraiment aucun effort de sourçage. Il y a internet mais pas seulement ! --Wikitripau (discuter) 8 avril 2021 à 18:28 (CEST)[]
Les articles écrits en 2006 vieillissent parfois très, très mal. Ici, une recherche web ne permet pas de s'assurer si le « France A » désigne bien l'équipe nationale ou son équipe réserve. Chacun d'entre eux ne satisfait donc ni les recommandations projet, ni les CGN. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 8 avril 2021 à 22:54 (CEST)[]
Dans la série des articles de 2006 : Denis Drozdz et Denys Drozdz, qui sont bien entendu une seule et même personne. Je suppose qu'il faut supprimer l'article mal orthographié (le 1er) ? SI ou PàS ? Ginkgobiloquad (discuter) 9 avril 2021 à 16:01 (CEST)[]
humour du vendredi "Denis Dozdz appelé parfois Denys Drozd est un grand joueur blah blah....." Clin d'œil--Wikitripau (discuter) 9 avril 2021 à 16:08 (CEST)[]
Ginkgobiloquad, dans ces cas-là, c'est une demande de fusion, qu'il faut faire : c'est ICI que ça se passe ;) — Daehan [p|d|d] 9 avril 2021 à 16:30 (CEST)[]
Une fois fait, il faudra aussi fusionner les éléments wikidata. — Daehan [p|d|d] 9 avril 2021 à 16:32 (CEST)[]
C'est noté. Merci Daehan ! Ginkgobiloquad (discuter) 9 avril 2021 à 16:40 (CEST)[]
Bonjour à tous, j'ai lancé les PàS de Sylvie Juge et Catherine Vaison. N'hésitez à y exprimer votre avis. C'est la première fois que je me lance dans ce genre de procédure (je hais les procédures), et j'espère que j'ai tout fait correctement. Ginkgobiloquad (discuter) 19 avril 2021 à 21:06 (CEST)[]
┌─────────────────────────────────────────────────┘
Rebonjour à tous, je vais profiter de l'existence de cette conversation pour signaler la page suivante : Laurent Armagnac. Au delà du palmarès contradictoire (champion Reichel en 1996 avec le ST, alors qu'il était supposé être à Tarbes), je n'ai absolument rien trouvé le concernant sur le net. J'en viens même à douter de l'existence de cette personne. Ginkgobiloquad (discuter) 20 avril 2021 à 18:41 (CEST)[]
Belle (et malheureuse) trouvaille. Rien sur les effectifs du musée du Stade toulousain 96-97 et 97-98. Pas de stats itsrugby pour ses années rochelaises, mais c'était la dernière année que le site ne couvrait pas il me semble. Pas de fiche LNR alors qu'on y trouve pourtant des joueurs des années 1970-1980. Et du coup, Armagnac qui finit sa carrière à Cognac, c'est presque trop loufoque... Canular ou pas, il n'y a rien à garder. (La page d'Aimé Cassayet-Armagnac évoque aussi un Jean-Pierre Armagnac, sur lequel on ne trouve rien non plus sur le net, je me permets donc d'y supprimer ce passage). - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 20 avril 2021 à 22:31 (CEST)[]
Page créée par un CAOU qui doit être Laurent Armagnac lui-même, descendant de l'illustre ancien Aimé Cassayet-Armagnac. Ca peut passer en PàS. — Daehan [p|d|d] 21 avril 2021 à 08:08 (CEST)[]
Je vais attendre encore un petit peu pour la PàS. Qui sait, peut-être qu'un contributeur aura a une miraculeuse source sous la main. Pendant que j'y suis, Daxipedia saurais-tu quelque-chose sur Charlie Bourdillas ? Son passage présumé par Dax est la seule chose le rendant potentiellement admissible, et je n'ai rien trouvé sur le net. Ginkgobiloquad (discuter) 22 avril 2021 à 18:24 (CEST)[]
Ginkgobiloquad, pour que des sources tombent du ciel, il faut secouer le cocotier ;) Ne lance pas de PàS, mais pose un bandeau d'admissibilité : ça a le mérite de laisser du temps tout en présentant une menace réelle de PàS passé ce temps. Un message sur la pdd du CAOU peut aussi le pousser à chercher des sources. — Daehan [p|d|d] 22 avril 2021 à 22:26 (CEST)[]
Au pire, laisse un bandeau d'admissibilité, cela laisse au maximum 9 mois de seconde chance pour récolter des sources (en tout cas, à défaut de savoir lancer une PàS, car je ne suis pas un grand fan des procédures non plus Ange) (eeet devancé).
Concernant Bourdillas, aucun souvenir ! Surement un Reichel/espoir qui n'aura jamais fait de feuille de match en D2, avant de partir en senior Fédérale. Les informations sont bonnes ([8]), mais pas la notoriété ni les sources, ici la PàS n'aura aucune chance d'aboutir en conservation. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 22 avril 2021 à 22:30 (CEST)[]
Merci pour vos réponses, j'ai placé les bandeaux d'admissibilités comme conseillé. On n'est pas à quelques mois près sur des pages vieilles de quinze ans. Ginkgobiloquad (discuter) 22 avril 2021 à 23:16 (CEST)[]

Les articles Denys Drozdz et Denis Drozdz sont proposés à la fusionModifier

Page proposée à la fusion Bonjour,

Les articles « Denys Drozdz  » et « Denis Drozdz » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Denys Drozdz et Denis Drozdz.

Message déposé par Ginkgobiloquad (discuter) le 9 avril 2021 à 16:59 (CEST)[]

Arbitres au Six Nations féminin 2021Modifier

Salut, voici les arbitres pour le jour finale du Six Nations féminin. -- Blackcat (discuter) 23 avril 2021 à 21:39 (CEST)[]

Rugby Rovigo champion d'ItalieModifier

Salut, Rugby Rovigo a gagnè le 91éme championnat d'Italie en battant mercredi 2 juin Petrarca Padoue 23-20 au Stade Plebiscito à Padoue. C'est le 13éme championnat pour Rovigo. -- Blackcat (discuter) 3 juin 2021 à 16:38 (CEST)[]

Championnat d'Asie de rugby à XVModifier

Salut, si cela peut vous intéresser, j'ai trouvé des sources pour les championnats d'Asie 1970 et 1972. -- Blackcat (discuter) 7 juin 2021 à 11:05 (CEST)[]

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Jean GachassinModifier

Une anecdote fondée sur l'article Jean Gachassin a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 14 juin 2021 à 00:17, sans bot flag)

PàS groupée pour les confrontations entre nationsModifier

Bonjour à tous,

Comme vous pouvez le voir ci-dessus, un débat concernant la suppression de la page Afrique du Sud-Pacific Islanders en rugby à XV vient d'être lancé. En effet, cette page n'entre pas dans les critères d'admissibilités (pas de source secondaire), n'a pas de rédaction et ne respecte pas le principe du WP:BASE. Le tout (évidemment) sans aucun apport encyclopédique dans la mesure où les résultats sont consignés sur l'article principal.

La raison de ma venue ici est de vous proposer au moins la création d'une PàS groupée concernant les autres confrontations des Pacific Islanders, qui ont toutes le même problème. Si on veux s'éviter la pénible tâche de voter plusieurs fois pour un sujet similaire, la création de cette PàS groupée serait à mon avis quelque chose de très pratique.

De plus, à court terme il y a quelques dizaines d'autres confrontations qui seront prochainement proposées à la suppression. On gagnerait là aussi un temps précieux en rassemblant les débats en un seul. On pourrait carrément essayer d'englober l'intégralité les pages de confrontations en dehors des critères. Il y en a des centaines qui existent actuellement, en contravention la plus totale avec les règles de l'encyclopédie.

En résumé, que pensez vous de la création d'une PàS concernant : toutes les confrontations liés au Pacific Islanders ? Toutes les confrontations passant prochainement en PàS ? Toutes les confrontations en dehors des critères ?

Bonne journée, Ginkgobiloquad (discuter) 25 juillet 2021 à 17:55 (CEST)[]

Bonjour,
Je suis évidemment favorable à cette proposition :) — Daehan [p|d|d] 25 juillet 2021 à 18:41 (CEST)[]
  • Pour le regroupement des PàS des Pacific Islanders (voir raisons sur la PàS ouverte de l'Afrique du Sud).
Pour les autres, partagé ; je viens de jeter un œil dans la liste des futures PàS et il y a de tout et de tout.
  • Exemples au hasard, favorable à une PàS groupée pour les articles des îles Salomon et de l'Andorre (quelque soit leur adversaire), quasiment anonymes et sans notoriété internationale. Cela permettrait de réduire la liste.
  • La question est plus épineuse pour des nations plus notables (Roumanie : quasi zéro potentiel pour l'article avec le Zimbabwe, mais celui avec la Russie en a peut-être étant donné les matchs réguliers en championnat d'Europe des nations ; p.s. : je n'ai pas étudié la question à fond, c'est une analyse très rapide pour illustration et non un avis PàS).
- Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 25 juillet 2021 à 23:10 (CEST)[]
Je réalise que j'ai lu en diagonale : je pensais que ça ne concernait que les Pacific Islanders.
Ginkgobiloquad, peut-être peux-tu proposer des ensembles concrets ? — Daehan [p|d|d] 25 juillet 2021 à 23:25 (CEST)[]
Salut Daehan. Il est est vrai que j'ai probablement été à la fois pas assez clair, et bien trop ambitieux. Vous l'avez compris, j'ai envie d'un nettoyage, et je voulais savoir quel programme choisir. Personnellement, l'objectif était de profiter des quelques PàS en cours pour mettre un vaste coup de balai dans ce vaste tissu de n'importe quoi que sont devenues les confrontations entre nations de rugby à XV. Rien n'a été clairement délimité dans les critères du projet, et de ce fait seuls les critères généraux s'appliquent (comme ils le devraient à chaque fois àmha). Alors, l'idée était de ne garder que les articles rédigés et appuyés par des sources secondaire. Cependant, vu l'état lamentable de cette thématique (par exemple Écosse-Galles en rugby à XV), un assouplissement est possible : les articles ayant un potentiel encyclopédique clairement identifiable (càd une longue histoire d'affrontement ou une rivalité particulière) pourraient rester. Même ainsi, cela signifie plusieurs dizaines de suppressions, y compris des confrontations entre pays du Tier 1 (Italie-Afrique du Sud par exemple). Evidemment cela demande un énorme travail de recensement des pages et délimitations des critères, ainsi que la toujours désagréable tâche qui est de supprimer un pan entier du projet. Je suis bien entendu prêt à me coller à ce travail, mais pas sans un consensus total de la part des membres du projet.
Néanmoins, la proposition de Daxipedia est probablement plus la raisonnable, et la plus faisable. Se contenter de faire de petites PàS groupées pour les nations sans notoriété, serait déjà pas mal. Si on veut quelques ensembles concrets et réalisables : tous les articles concernant les micro nations rugbystiques, comme les Salomon et Niue, ça serait un bon début.
Si j'ai posé cette question sur le projet, au delà de la volonté de trouver le consensus et d'enfin avancer, c'est parce que je me sais extrémiste du sourçage et du respect des règles. Je voulais vos avis plus mesurés sur la question afin d'équilibrer au mieux la future décision. Je vous laisse décider. Ginkgobiloquad (discuter) 26 juillet 2021 à 19:09 (CEST)[]
Les recommandations tacites tablaient originellement sur les confrontations entre nations de Tier 1 / de Tier 2 au mieux. Parmi elles, il y a bien des ébauches, mais il faut juger sur le potentiel encyclopédique. Écosse Galles a un potentiel extraordinaire, Afrique du Sud Italie a surement un bon potentiel avec une couverture internationale lors de la victoire italienne qui a donné de nombreux articles de fond. Certes l'état actuel ne démontre pas l'admissibilité, mais elle est fortement supposée.
En dehors, c'est à juger au cas par cas. L'état du paragraphe rédigé aidera à juger (avec en ref des articles centrés sur l'histoire des confrontations, et non une description match par match).
Beaucoup plus bas, les nations confidentielles (pas de participation régulière à la 1re division, comme Andorre, Malte, Niue, les Salomon) sans rédaction pourraient passer en PàS groupée sans souci.
- Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 29 juillet 2021 à 22:09 (CEST)[]
Bonsoir. Je ne suis pas trop fan de ces histoires d'admissibilité supposée. À mes yeux, un article est admissible ou non. Ceci dit, je comprends parfaitement ton avis Daxipedia, un certain nombre de ces articles ont du potentiel et une suppression serait dommage. Je ne peux cependant m'empêcher de penser que ces articles ne dépasseront probablement jamais l'état de base de donnée statistiques. Un bon article relatant de façon sourcée et rédigée l'histoire des confrontations et de la rivalité, est certes bien plus difficile à fournir, mais représente pour moi la seule forme acceptable pour ce genre d'article. Tu as également parfaitement raison sur le côté "description match par match" qu'ont certains article, et qui serait à éviter. Le naufrage Belgique-Espagne en rugby à XV (centré sur un unique match et mal écrit) en est un bon exemple. Bonne soirée. Ginkgobiloquad (discuter) 29 juillet 2021 à 23:24 (CEST)[]
C'est parfois difficile à juger, d'où plusieurs avis nuancés de ma part. Après analyses pour ce premier lot de PàS, je pense par exemple que le potentiel de Belgique-Pays-Bas (voisins et nombreuses rencontres) est largement supérieur (à l'heure actuelle) à celui de Australie-Géorgie (réguliers en CdM mais encore zéro match il y a 2 ans). À défaut de sources ou de rédaction sous la main, je me suis exprimé en neutre ; qui sait, si un ouvrage et des sources centrées trainent sous nos yeux un jour, cela donnera des idées de futures contributions. Bonne soirée. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 29 juillet 2021 à 23:47 (CEST)[]

Aparté : nom de la catégorieModifier

Je note à l'occasion que la catégorie-mère de ces articles se nomme actuellement Catégorie:Statistiques de confrontations entre nations de rugby à XV, soit tout ce que Wikipédia n'est pas (une base de données). Pourquoi ne pas renommer Catégorie:Confrontation entre équipes nationales de rugby à XV ou Catégorie:Confrontation entre nations de rugby à XV, sur le principe de Catégorie:Confrontation entre clubs français de rugby à XV. Les équivalents en anglais et en italien ne s'y trompent pas d'ailleurs, parlant plutôt de rivalités que de statistiques : Category:Rugby union rivalries et Categoria:Rivalità rugbistiche.

On pourrait même avoir le schéma :

  • Catégorie:Rivalités en rugby à XV (relié (en) (it) sur Wikidata)
    • Catégorie:Confrontation entre équipes nationales de rugby à XV
    • Catégorie:Confrontation entre clubs de rugby à XV (éventuellement superflu car un seul contenu, voire deux avec Racing 92-Saracens en rugby à XV)
      • Catégorie:Confrontation entre clubs français de rugby à XV

- Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 30 juillet 2021 à 00:04 (CEST)[]

Excellente idée. Ginkgobiloquad (discuter) 30 juillet 2021 à 19:54 (CEST)[]
Catégorie:Rivalité dans le rugby à XV + Catégorie:Confrontation entre équipes nationales de rugby à XV oui - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 31 juillet 2021 à 23:26 (CEST)[]

Suivi des PàS de confrontationsModifier

24 juillet 2021 :

25 juillet 2021 :

27 juillet 2021 :

28 juillet 2021 :

29 juillet 2021 :

31 juillet 2021 :

18 août 2021 :

25 août 2021 :

26 août 2021 :

27 août 2021 :

31 août 2021 :

2 septembre 2021 :

3 septembre 2021 :

4 septembre 2021 :

5 septembre 2021 :

6 septembre 2021 :

7 septembre 2021 :

8 septembre 2021 :

9 septembre 2021 :

14 septembre 2021 :

17 septembre 2021 :

19 septembre 2021 :

Réouverture PàS Belgique-Italie en rugby à XVModifier

Bonjour à tous,

Récemment, la page Belgique-Italie en rugby à XV a été proposée à la suppression. La procédure a d'abord été clôturée en conservation, semble-t-il par erreur, puis le vote à été réouvert par un administrateur. Le nouveau débat durera jusqu'au 1er septembre, et de nouveaux avis sont les bienvenus pour statuer d'une manière plus claire. Ginkgobiloquad (discuter) 27 août 2021 à 19:16 (CEST)[]

Nouvelles Boîtes UtilisateurModifier

RC Auch
RC Auch
Stade rochelais
Stade rochelais

Bonjour, juste pour vous dire que j'ai créé plusieurs BU de supporteur de clubs de rugby, à l'exemple des deux à droite. Tous les clubs de Top 14 sont maintenant représentés, ainsi que quelques clubs historiques évoluant dans les échelons inférieurs. Vous pouvez retrouver toutes ces boîtes sur Wikipédia:Boîtes utilisateur sport#Rugby. N'hésitez pas à les ajouter à vos PU et à les modifier. F123 (discuter), le 5 septembre 2021 à 11:33 (CEST)[]

Maillot de l'équipe d'ItalieModifier

Salut, voila le maillot de l'équipe d'Italie pour la saison 2021-22. -- Blackcat Ar Icon Contact.svg 11 septembre 2021 à 18:03 (CEST)[]

ID Wikidata « all.rugby »Modifier

Bonjour,

Je viens de lancer sur Wikidata une proposition afin de créer une propriété « all.rugby », afin de rendre accessible au sein des liens externes (à travers Bases sport) toute la base de donnée du site all.rugby. Ce site est en effet particulièrement intéressant concernant les joueurs actifs des plus grands championnats. Il existe sur le fr.wiki 231 liens vers le site actuellement.

Si vous jugez cet propriété intéressante, vous pouvez venir voter sur la page de vote.

Bonne journée. Ginkgobiloquad (discuter) 13 septembre 2021 à 13:59 (CEST)[]

@Ginkgobiloquad ✔️ -- Blackcat Ar Icon Contact.svg 20 septembre 2021 à 15:17 (CEST)[]
@Ginkgobiloquad Intégration faite sur le modèle Bases (vérifié sur la page de Lionel Beauxis, après purge de la page). Clin d'œil - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 23 septembre 2021 à 20:06 (CEST)[]
Merci beaucoup Daxipedia (d · c · b) ! Je me chargerai d'ajouter les identifiants dans les semaines à venir. Ginkgobiloquad (discuter) 24 septembre 2021 à 09:37 (CEST)[]

Avertissement suppression « Pierre Mounal »Modifier

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Pierre Mounal (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Pierre Mounal/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Chris a liege (discuter) 13 septembre 2021 à 23:19 (CEST)[]

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