Discussion Projet:Rugby à XV

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La troisième mi-temps

Section de Wikipédia consacrée à la discussion du projet Rugby à XV

« Le rugby, c'est le seul sport où l'on se rencontre. Ailleurs, on se croise. » — Lucien Mias

Introduction

Vous venez de créer, compléter ou corriger un article ayant trait au rugby à XV. Merci pour votre contribution à Wikipédia ! Je vous invite à lire la page expliquant comment écrire sur Wikipédia : Accueil des nouveaux arrivants. Je vous informe également qu'il existe un Projet:rugby à XV et un Projet:Sport, chargés d'organiser et de coordonner le travail sur les articles dans leur domaine respectif. N'hésitez pas à nous y rejoindre !

Quelle que soit votre décision, bonne continuation !

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Création de cartes World RugbyModifier

Visualisation des fédérations par tiersModifier

Bonjour Daxipedia, Ginkgobiloquad, BlackCat, GabrieL et William Jexpire   et à tous les membres du projet !

Ayant vu une carte obsolète dans la section "Confidentiel ou universel ?" de l'article Rugby à XV, je me suis lancé dans la création d'une carte basée sur des informations plus récentes [1] que j'avais déjà utilisées pour mettre à jour les données sur le nombre de membres sur chaque fédération continentale.

Voici donc ci-joint le premier jet.

Je travaille sur Inkscape, donc c'est très facile de modifier tout ce que j'ai fait, d'ajouter des informations, de décliner la carte, etc., donc je vous invite à me faire tous les retours qui vous semblent pertinent - n'hésitez surtout pas !

En particulier :

  • Est-ce que le jeu de couleur vous semble clair ?
  • Faut-il, comme dans le fichier obsolète, que je précise le nombre de licenciés, en me basant sur la source de 2019 ?

Dans la description du fichier, je tente d'expliquer les notions de tier 1, tier 2, membre et associé :

  1. Evidemment, toutes les suggestions d'amélioration sont bienvenues
  2. L'article qui explique ces concepts me paraît très confus et contradictoire : les deux tableaux qui se suivent donnent des informations différentes et pour la même année (2015), en plus. Je n'ai personnellement jamais réussi à trouver de source sur ces définitions : à mon sens, il faut l'améliorer. Pour ma carte, j'ai utilisé les infos du premier tableau pour définir les tier 1 et 2, et suis allé voir les articles de chaque fédération continentale pour déterminer qui était membre et qui était associé. Je suis ouvert à toute nouvelle méthodologie.

Bien à vous, — Daehan [p|d|d] 14 décembre 2021 à 13:06 (CET)

PS 1 : Une fois qu'on sera d'accord sur la mise en forme et sur les infos à mettre, je me lancerai dans la création de cartes par continent.
PS 2 : BlackCat, je pourrais créer ces cartes en italien, si tu le souhaites   — — Daehan [p|d|d] 14 décembre 2021 à 13:09 (CET)
Beau travail. Une petite remarque, AUS et NZ ne sont pas de la bonne couleur il me semble. ◾ Luciofr 💬 14 décembre 2021 à 13:54 (CET)
Merci Lucio fr : tu as raison, je vais corriger. — — Daehan [p|d|d] 14 décembre 2021 à 14:30 (CET)
Joli et intéressant travail oui. Pas grand chose à redire, hormis peut-être ces histoires de Tiers. C'est effectivement difficile de trouver des sources, mais c'est étonnant de ne pas voir la Géorgie ou l'Uruguay parmi les tiers 2. Ginkgobiloquad (discuter) 14 décembre 2021 à 14:11 (CET)
Bonsoir, pour le petit encadré, il y a deux fois le mot "associé", je pense qu'il faudrait remplacer le premier par "liées", les fédérations sont liées de deux façons possibles : en étant membres et en étant associées. Remplacer aussi "Pays membres" par "Autres pays membres", les tiers 1 et 2 sont aussi membres. Pour les pays associés, je choisirais une autres couleur. Tier 1 en rouge, Tier 2 en orange, Autres membres en jaune (c'est la même gamme de couleur), et vert clair par exemple pour les pays associés. Peut-être rajouter dans la légende une cinquième couleur : gris pour les délégations ni membres ni associées. GabrieL (discuter) 14 décembre 2021 à 17:52 (CET)
Bonsoir @GabrieL,
Merci pour ton retour ! Je vais les prendre en compte.
En revanche, après relecture de l'article qui explique les concepts de tier 1, etc., je me rends compte que j'avais mal compris, et que ça a changé depuis fin 2015 (deuxième tableau. Donc une réorganisation en 6 couleurs :
  1. High Performance Tier 1
  2. High Performance Tier 2
  3. Performance 1
  4. Performance 2
  5. Development (membres)
  6. Development (associés)
Bien à vous, — — Daehan [p|d|d] 14 décembre 2021 à 18:19 (CET)
Bonsoir. Excellente idée. Deux petites remarques.
  • Le fond de calque avec la séparation Serbie/Kosovo serait plus intéressant, sachant que la fédération kosovare a rejoint Rugby Europe en tant que membre à part entière il y a quelques jours ; vu qu'elle n'a pas encore intégré World Rugby, cela restera en gris, mais ça préparera le potentiel futur.
  • À mon grand regret, il est très très très difficile de trouver une liste à jour du découpage des Tier en dehors de en.wiki qui n'est pas du tout sourcé. La dernière trace que j'ai trouvée date de 2017 ([2], page 8 ; la Géorgie et l'Uruguay y sont en Tier 2 par exemple). Et elle a surement évolué, il semblerait que le Japon soit passé en Tier 1 depuis ([3]). Peut-être qu'une date de la dernière mise à jour World Rugby dans l'encadré de la légende serait pertinent, à défaut de savoir assurer une information plus récente (ainsi qu'un renvoi vers la ressource web dans la description Commons).
- Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 14 décembre 2021 à 19:22 (CET)
Bonsoir @Daxipedia,
OK, je vais changer la carte, bien vu.
Oui, il vaut mieux se baser sur une date sûre, même si elle est un peu obsolète pour les tout nouveaux pays.
Ce que je reproche à la carte actuelle, aussi, c'est qu'elle ne montre qu'une dizaine de pays, comme s'il n'y avait pas du tout de rugby dans les autres pays.
J'aimerais vos avis sur le fait d'ajouter ou pas le nombre d'adhérents. — — Daehan [p|d|d] 14 décembre 2021 à 22:38 (CET)
Fort dommage pour la carte réduite oui. Mais à côté des seuls Tiers, l'idée de Autres membres et Membres associées permet d'être plus exhaustif que la seule présence des deux Tiers et du groupe « émergent ». J'avais cru lire il y a quelques semaines que le principe des Tiers devait être totalement repensé par World Rugby ; je n'ai pas encore vu de résultats officiels de cette « révolution ».
Pour les licenciés, je verrais plutôt une seconde carte afin d'éviter la surcharge, avec une échelle de couleurs en fonction du nombre. En plus, les données sont plus récentes (2019 à ma connaissance).
- Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 14 décembre 2021 à 22:59 (CET)
J'ai mis à jour la carte, en mettant les 6 bandes, selon le rapport World Rugby de 2015 pour l'organisation des bandes mais actualisé avec les nouveaux membres. C'est une explication que je peux donner dans la description du fichier. J'ai changé les couleurs pour mettre plus en évidence les Performance 1 et 2, mais je n'ai pas inclus ceux qui sont uniquement membres de leur fédé continentale. J'ai corrigé pour le Kosovo.
J'ai lu ton doc, @Daxipedia : je vais écrire à son rédacteur, il a eu la délicatesse de laisser son email  . Je vais lui demander pour le Japon, notamment.
Finalement, je n'ai pas jugé utile de préciser qu'en gris ce sont des pays qui ne sont pas affiliés, puisque la légende indique ceux qui le sont.
Des remarques, sur la nouvelle carte ?
Une autre idée de carte serait celle sur le nombre de licenciés. Un truc qui pourrait être bien, c'est de faire des tons de couleur par continent (suivant les couleurs olympiques, par exemple). Je vais faire un essai de mon côté.
Vraiment, n'hésitez pas à faire des commentaires ou des suggestions. — — Daehan [p|d|d] 15 décembre 2021 à 01:44 (CET)
Cette dernière carte me paraît encore meilleure. Simple interrogation, histoire d'être tatillon : si certains territoires d'outre-mer ne sont pas coloriés, c'est à cause de leur statuts particuliers rugbystiques (Nvelle-Calédonie, Wallis-et Futuna), leur placement sous la légende (Polynésie) ou la non-pertinence (Malouines, Géorgie du Sud, Kerguelen) ? Ginkgobiloquad (discuter) 15 décembre 2021 à 17:46 (CET)
@Ginkgobiloquad, en fait, le template que j'utilise inclut déjà des îles et des territoires hors-métropole des pays (la Guyane française, par exemple), mais c'est vrai que certains territoires ne le sont pas. Je précise que j'ai ajouté certaines îles non indépendantes parce qu'elles ont effectivement une fédération membre ou associée (on voit ici des fédérations, pas des pays). Entre les îles des États-Unis, de la France et du Royaume-Uni, j'avoue que je n'aurai pas le courage de m'y coller. — Daehan [p|d|d] 18 décembre 2021 à 00:40 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Il y a aussi cette palette, qui simplifie un peu les groupes que j'évoque plus haut. Il diffère encore des groupes de l'article. Ca rajoute à la confusion... — — Daehan [p|d|d] 14 décembre 2021 à 22:30 (CET)

 
Fédérations membres de World Rugby#ref et leur classification par bande (2015#ref).
  • High performance tier 1
  • High performance tier 2
  • Performance 1 tier 3
  • Performance 2 tier 3
  • Membres de World Rugby
  • Associées à World Rugby

┌─────────────────────────────────────────────────┘
En suggestion, pourquoi pas une version unilangue, sans légende intégrée, chacun ayant ainsi le loisir d'intégrer cette dernière dans le texte descriptif de la vignette sur chaque version linguistique de Wikipédia. Cela donnerait le style ci-contre. La légende serait aussi présente dans la description Commons afin de facilement récupérer les codes couleur, dans ce style. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 17 décembre 2021 à 22:43 (CET)

Excellente idée. Jouons collectif ;) — — Daehan [p|d|d] 17 décembre 2021 à 23:32 (CET)
  Fait. @Daxipedia, tu as mis novembre 2020 parce que c'est la date de la dernière inclusion de membre ou associé ? Tu n'es pas sûr qu'il n'y en ait pas eu en 2021 ? — — Daehan [p|d|d] 18 décembre 2021 à 00:05 (CET)
Oui, c'est la dernière que j'ai vu hier soir sur le site officiel [4], avec l'arrivée en tant qu'associés du Népal et du Panama. Par contre, si une fédération passe du statut d'associé à membre à part entière, il est vrai que le site ne le transcrit pas bien. Après recherche Google, je tombe sur un article indiquant que la Mongolie est devenue full member en novembre 2021, via source officielle d'actualité World Rugby [5], statut pas encore répercuté sur la liste des membres World Rugby ; donc ma date est caduque en effet. (On peut même dire que j'ai fait un TI ! Je m'occupe de la Fédération mongole ce week-end pour compenser ça, vilain moi).
Sinon parfait la nouvelle version de carte, ainsi que la légende sur Commons ! Je ne vois plus de remarques à faire  . - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 18 décembre 2021 à 11:12 (CET)
Merci pour la remarque sur la Mongolie avec source et tout - quel niveau ! :) Je mets à jour la carte (la Mongolie y apparaît comme associée). Après tout ça, il faudra penser à harmoniser tous les articles et palettes sur ce sujet. — — Daehan [p|d|d] 18 décembre 2021 à 14:57 (CET)

Ah, j'ai enfin retrouvé l'article sur la future restructuration de la classification : world.rugby/news/636364.
Cinq niveaux, High Performance, Performance, Development, Growth, Membership, qui évoluera tous les 4 ans et sur la base des « critères de performance, de développement et financiers ». « Détails à suivre ». Plus qu'à attendre ces détails... En attendant, doit-on plutôt adopter le système HP1 / HP2 / Émergents / Autres membres / Associés de 2017 sur la carte, plutôt que HP1 / HP2 / Perf.1 / Perf.2 / Autres membres / Associés de 2015 ? - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 19 décembre 2021 à 00:55 (CET)

Il est défini où, le système de 2017 ?
Sinon, pour l'instant, je vais en rester là sur celle-là : on reprendra quand le nouveau système sera entériné. — Daehan [p|d|d] 19 décembre 2021 à 03:02 (CET)
C'est sur le rapport 2016-2020 de World Rugby ([6] page 8) qui donne l'Uruguay et la Géorgie en Tier 2 contrairement aux donnés de 2015. Mais oui, restons sur cette version tant qu'une nouvelle carte ne soit publiée. Je me permets de corriger la palette, car le passage en Tier 1 du Japon n'est documenté nulle part, mis à part l'article du presse du Nikkei. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 19 décembre 2021 à 12:07 (CET)
L'Uruguay et la Géorgie étaient déjà en Tier 2 dans le document de 2015 en fait ([7]) ; je me sers donc de ce document pour la palette, qui est déjà celui utilisé pour sourcer l'article des classements World Rugby. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 19 décembre 2021 à 12:13 (CET)

Visualisation des fédérations par nombre de licenciés et continentModifier

Autre chose, dans cette source sur le nombre de licenciés, comment comprenez-cous la différence entre "registered players" et "total players" ? Logiquement, "registered players" ce sont les licenciés ; mais à quoi correspond la différence entre ce chiffre est le nombre total ? (Au passage, je suis surpris qu'il y ait moins de licenciés en France en 2019 qu'en 2007...) — — Daehan [p|d|d] 18 décembre 2021 à 00:16 (CET)

Aucune idée... La différence correspond-elle aux entraîneurs/arbitres/officiels en costume et autres, tous affiliés auprès de leur Fédération mais ne maniant pas l'ovale le week-end venu ? - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 18 décembre 2021 à 11:12 (CET)

La petite dernière, qui porte directement sur le nombre de licences. Le système de légende (voir doc image) est peut-être trop compliqué à inclure dans un article, par contre... — Daehan [p|d|d] 19 décembre 2021 à 03:02 (CET)

Bonjour,
Je n'ai plus la source sous le coude (il faudra que je retrouve ça si vous le souhaitez), mais "total players" inclus les joueurs licenciés ainsi que les joueurs touchés au travers d'actions de développement, comme le programme "Get into rugby"; mais aussi les joueurs ayant été exposés via le rugby scolaire. A mon humble avis, c'est grosso modo du pifomètre pour faire gonfler les chiffres !
Quant au nombre de licenciés, à prendre lui aussi avec de grosses pincettes. Outre certains chiffres qui peuvent sembler un peu farfelu quand on tente de regarder de plus près le rugby local (quelques pays asiatiques, africains, ou océaniens), il y a aussi des données chiffrées qui ne se recoupent pas.
Par exemple, nous avons ici les données officielles françaises pour 2018 : 335K licenciés (par ailleurs, ça pourrait faire une belle carte !); dans le document World Rugby, 258K. Sacré différence !
Autre exemple avec l'Espagne : 29K selon World Rugby, 35K selon la fédération.
Et on peut continuer comme ça longtemps ...
Donc là aussi, à prendre avec de sérieuses pincettes.
--Vino 93 (discuter) 20 décembre 2021 à 14:45 (CET)
Merci pour la précision Vino 93 ! Ca confirme qu'il vaut mieux une carte sur les licenciés plutôt que sur les total players.
Après, c'est vrai que certains chiffres portent à confusion, comme les 20 (vingt ?!) licenciés des Samoa américaines alors qu'une équipe à sept a été envoyée à quelques tournois des séries mondiales, ou seulement 987 en Corée alors qu'elle est la 2e nation asiatique à XV en résultats, est à deux doigts d'y professionnaliser la pratique, et s'est qualifiée pour les Jeux olympiques à sept. Donc belles pincettes oui, mais comme ça reste une source World Rugby, ça nous permet d'apprécier une première approche.
- Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 20 décembre 2021 à 18:57 (CET)
Bonjour Daxipedia,
Ce ne sont pas forcément les petits chiffres qui me chiffonnent le plus (pour les samoas américaines, possible qu'ils sélectionnent des samoans ayant un ancêtre né dans la partie US / pour la Corée du Sud, le chiffre est juste, cf par cet article de presse datant des JO). En revanche, il y a de gros chiffres un peu farfelus. La Chine par exemple, plus de 100K licenciés, c'est du pipeau. (et à remettre en perspective avec le chiffre sud-coréen qui est lui honnête). En Afrique, Rwanda, Swaziland, c'est plus que suspect aussi. Même chose pour le Kenya (qui aurait fait x3 depuis 2011 selon les archives de l'IRB...), ou les Îles Salomon en Océanie.
Bref, c'est "officiel" avec beaucoup de guillemets ! ça semble surtout très approximatif. Mais certes, faute de mieux ...
--Vino 93 (discuter) 22 décembre 2021 à 17:07 (CET)
Bonjour Vino 93 et Daxipedia  ,
Merci d'avoir entretenu la réflexion ! Et merci pour la clarification sur les total players.
Malheureusement, les stats de World Rugby, quoique primaires, sont les stats officielles et je ne vois pas comment une quelconque source secondaire pourrait les contredire en faisant la synthèse de TOUTES les fédérations. Toutes nos réflexions logiques ou les contradictions que nous puissions relever ne sont que du TI. D'ailleurs, pas étonnant que chaque fédération communique des chiffres plus élevés (com électorale).
Daehan [p|d|d] 29 décembre 2021 à 01:16 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Voici les cartes de chaque fédération (voir le fichier sur Commons pour la légende).

Qu'en pensez-vous ? Des idées d'amélioration ? Ajouter les chiffres, peut-être ?

Merci, — Daehan [p|d|d] 29 décembre 2021 à 01:29 (CET)

Faut-il couper l'image de l'Europe pour ne garder que la partie occidentale, comme dans cet exemple ? (Je trouvais respectueux de garder le pays en entier, mais la lecture s'en trouve gênée (voir mon test ici : Rugby_Europe#Membres). — Daehan [p|d|d] 29 décembre 2021 à 16:10 (CET)
Ça rend très bien, bravo !
J'allais aussi suggérer une coupure vers l'Oural sur la Russie, qui reste assez commune dans les cartes européennes (par curiosité, j'ai voulu voir ce qui se faisait dans l'UEFA du football, à défaut de trouver des exemples chez Rugby Europe : [8]).
Quelques ronds seraient éventuellement à rajouter sur quelques territoires insulaires, comme Malte et Maurice, ou pour les micro-territoires, comme l'Andorre (à l'instar de Hong Kong et Singapour). En Amérique du Nord, les ronds mériteraient d'être un peu plus épais, ils sont presque absents lorsque la carte est au format ci-dessus.
Pour les quelques corrections à apporter : Guam est à transférer de la carte Océanie vers l'Asie. Guyana de l'Amérique du Sud vers le Nord (ça fait recadrer la carte). Saint-Martin à retirer de l'Amérique du Nord.
Pour les chiffres, à voir si c'est suffisamment lisible une fois ajoutés, sans rendu c'est difficile à juger. Je pense que ça rendra bien en Amérique du Sud, mais en Europe de l'Est je ne sais pas.
Si la piste est retenue, mais comme c'est parfois « sportif » d'identifier certaines îles (je n'aurais jamais pensé que les Bermudes étaient là) ou de savoir à quelle territoire le chiffre se rapporte, rajouter le code CIO en trois lettres à côte du chiffre, qui a le mérite d'être international par rapport aux abréviations françaises ; sinon, pointer des lignes pour relier territoire et chiffre. Et au pire, garder une version vierge comme présent, et une 2e version chiffre ou CIO/chiffre. Si chiffres, il serait probable plus lisible en millier (AND 0.4k - FRA 258k).
En tout cas, encore une fois, super boulot   !
- Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 29 décembre 2021 à 16:49 (CET)
Pour les membres des instances continentales dont la donnée n'est pas disponible, une couleur neutre (gris foncé ou gris moyen ?) serait éventuellement à ajouter. De manière non exhaustive (je ferai une liste plus complète si besoin) : 1. tous les pays inscrits comme Membres associés sur le document de World Rugby (et donc sans données chiffrées) 2. ceux ayant intégré World Rugby après la publication de cette carte, que ce soit en tant que membre (Burundi, Mongolie) ou associé (Turquie) ; 3. les non associés à World Rugby mais membres de leur fédération continentale (Kosovo, Monténégro, St-Marin). - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 29 décembre 2021 à 17:24 (CET)
@Daxipedia, que d'excellentes remarques : je m'y attèle dès que possible, en testant les numéros avec leur code CIO.
Pour les « instances continentales dont la donnée n'est pas disponible », tu vois trois couleurs différentes, ou le tout dans une même couleur neutre ? J'ai un peu peur que ça surcharge. — Daehan [p|d|d] 29 décembre 2021 à 20:01 (CET)
@Daxipedia, voici ce que donnerait la carte de l'Europe. Je me suis dit que ça ne valait pas le coup de préciser le nombre de licenciés pour les pays <5k. Tu penses que je devrais quand même le faire ?
J'ai essayé des cercles dont la grosseur dépend du nombre, je trouve ça illisible, en particulier pour les pays d'outre-Manche, donc j'ai laissé tomber l'idée.
Je pense avoir corrigé toutes les erreurs que tu as mentionnées (tu as l'œil !). J'ajouterai les chiffres bientôt. — Daehan [p|d|d] 30 décembre 2021 à 02:16 (CET)
En fait, j'ai compris en mettant à jour Rugby Europe qu'effectivement, la carte étant destinée à Rugby Europe, il fallait forcément signaler les fédérations qui en étaient membres, qu'elles appartiennent à World Rugby ou pas. Pareil : je m'en occupe prochainement. — Daehan [p|d|d] 30 décembre 2021 à 02:51 (CET)
Bonjour Daehan.
Oui très bonne idée de limiter le nombre de cercles aux >5k, ça rend bien sur l'Europe sans affecter la lisibilité.
Pour la couleur neutre ; une seule suffira, avec une légende "Données non disponibles", qui englobe implicitement les trois cas de figure, et tranchera avec le gris clair des sans fédérations (sans légende comme actuellement, c'est déjà explicite).
Je regarde le tout de plus près lundi prochain. Bonnes fêtes à toi et au Projet Rugby.
- Daxipedia - 達克斯百科 (wikislow de vacances et non connecté) 31 décembre 2021 à 10:28 (CET)
 
  • Membre de World Rugby
  • Associée à World Rugby
  • Associée à Rugby Europe mais pas à World Rugby
  • Bonjour Daxipedia   et aux autres,
    J'ai quand même essayé de faire une carte avec les chiffres de toutes les fédérations et en faisant des "bulles" marquant l'importance du nombre de licenciés. J'ai donc aussi changé le jeu de couleurs (ça aurait fait doublon) pour marquer les membres de WR ; les associés à WR ; les associés à RE et pas à WR, en me basant sur Rugby_Europe#Membres. Des idées d'amélioration ? Laquelle est la plus pertinente, la plus lisible ? — Daehan [p|d|d] 7 janvier 2022 à 11:29 (CET)
    Finalement, les bulles ne rendent pas si mal sur tous les pays (bonne idée le zoom britannique). En lisibilité couleur, j'aime bien la nouvelle palette membres/associés/RE non-WR en effet, cela évite de répéter l'information de la carte mondiale.
    Du coup je laisserais la 2e carte en l'état.
    Pour l'initiale, il faudrait du coup retirer le premier test de bulles noires ; pour la palette de couleurs à adopter, je n'arrive pas à me décider. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 8 janvier 2022 à 21:31 (CET)
    Merci pour ton retour, Daxipedia. Comme tu l'as vu, j'ai inclus certaines cartes dans les articles pour voir ce que ça donnait. On peut toujours retravailler dessus.
    Je n'ai pas compris ta toute dernière remarque : de quelle palette de couleurs à adopter tu parles ? (Etant donné que tu dis préférer la deuxième carte.) — Daehan [p|d|d] 9 janvier 2022 à 01:17 (CET)
    J'entendais palette de couleurs par licenciés (actuellement sur la 1re carte Europe) ou par statut World Rugby (2e carte Europe). Et pour la 1re carte, je ne sais pas si il faut laisser y mettre la 2e palette de couleur (ce qui aurait pour conséquence de rendre les deux cartes trop semblables, mais après tout pourquoi pas, chacun pourra utiliser la version qu'il préfère) ou laisser tel quel.
    Et oui, j'ai oublié de le préciser, l'intégration de la carte mondiale sur les articles World Rugby et Rugby à XV a un très bon rendu. Félicitations. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 9 janvier 2022 à 11:37 (CET)
    Merci beaucoup :) C'est un travail collectif ;)
    En fait, je ne comptais garder que l'une des deux cartes : celle qui nous paraitrait la plus pertinente. Les deux ont leur intérêt et leurs défauts : la première est plus "jolie" mais incomplète ; la deuxième un peu moins jolie mais très complète. Il me semble, comme toi, qu'il vaut mieux préférer la deuxième. D'autres avis seraient bienvenus : @Vino 93 et @Ginkgobiloquad ? BlackCat, on essaie de rendre les cartes exploitables quelle que soit la langue : si tu as un avis, il est également bienvenu ;) — Daehan [p|d|d] 9 janvier 2022 à 14:34 (CET)
    Je réalise que je ne notifiais pas le bon utilisateur ! Blackcat, quelqu'un a le même pseudo que toi, mais avec un "C" majuscule ! L'usurpateur ! :p
    Je précise que si on valide l'une ou l'autre des cartes, je pars faire la même chose sur les autres continents. — Daehan [p|d|d] 9 janvier 2022 à 14:43 (CET)
    Eh bien, en effet pour Linux la majuscule fait la difference au contraire des systemes Microsoft :-) Bien, je dois lire toute la discussion avant de m'exprimer sur le sujet! -- Blackcat   9 janvier 2022 à 14:56 (CET)
    Quelques petits chipotages européens après vérification poussée : NED pour le code CIO des Pays-Bas (mais j'apprends que c'était officiellement HOL jusqu'à 1988, comme quoi), la Palestine a une fédération affiliée à l'Asie donc il faudrait réduire la superficie israëlienne (la frontière apparaît déjà), et l'Azerbaïdjan est passé discrètement de l'Europe vers l'Asie (asierugby.com, oct. 2021). Ces deux derniers pourront d'ailleurs pointer leur nez sur la carte asiatique, à cette occasion. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 9 janvier 2022 à 17:59 (CET)
    Bonjour, Je trouve la deuxième version très pertinente en effet ! Les cercles sont sympas, même si ça peut-être un poil serré. @Daxipedia : pour l'Azerbaïdjan, l'info du site asierugby.com est erronée. Le fondateur du site s'est un peu emballé suite à une carte de World Rugby où il y avait plusieurs erreurs de rattachement aux confédérations régionales (les îles Salomons étaient rattachées à l'Asie aussi de mémoire). Cf la liste des membres d'Asia Rugby sur leur site officiel : https://www.asiarugby.com/about-asia-rugby/membership/ ou l'absence de communication sur à ce sujet par la fédé azérie : http://az.rugby.az/index.php?do=cat&category=news --Vino 93 (discuter) 9 janvier 2022 à 19:24 (CET)
    Mince, j'avais fait une recherche sur Liste des codes pays du CIO, et j'ai dû tomber sur la deuxième information, sans voir qu'elle était obsolète. OK pour la Palestine. Je m'en tiendrai effectivement à la liste officielle d'Asia Rugby, aussi bien pour la Palestine (OK) que l'Azerbaïdjan (KO). — Daehan [p|d|d] 9 janvier 2022 à 23:15 (CET)
    Pourtant, lors de ma recherche rapide tout à l'heure, je suis tombé sur un article « Azerbaijan has returned to the rugby map of the planet » d'octobre 2021 qui lui aussi indique la même information « 19 oct. 2021 — From 2005 to 2013, Azerbaijan was a member of Rugby Europe, ... (probably in a year or two) Azerbaijan will become a member of Asia Rugby ». Bon, ce n'est que l'aperçu via Google, mon antivirus ne me laisse pas consulter cette source de rugby.uz, et sans pouvoir l'ouvrir, ni ne connaître la pertinence de ce site (ouzbek ?), dur de juger le sérieux de l'information. Quoiqu'il en soit, laissons donc l'Azerbaïdjan en Europe tant que le site de Asia Rugby ne sera pas à jour. J'annule aussi mes modifications sur les articles de RE et AR. Merci Vino 93 pour l'info en tout cas. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 9 janvier 2022 à 23:48 (CET)

    ┌─────────────────────────────────────────────────┘
    J'ai commencé à vouloir mettre à jour les fédération d'Asia Rugby, mais il y a de grosses incohérences à l'intérieur même des sites officiels. Prenons deux cas : l'Iran et l'Azerbaïdjan.

    1. Iran : la liste des membres du site officiel d'Asia Rugby prétend que l'Iran est membre WR (depuis 2011) alors que la page de l'Iran du même site explique que l'Iran est membre d'Asia Rugby et seulement Associé de WR. Le rapport officiel de WR de 2018 présente l'Iran comme associé. Dans World_Rugby#Asie, l'Iran est présenté comme membre depuis 2020 (j'ai effectivement trouvé cet article d'Asia Rugby). L'Iran fait bien partie de la liste des membres à part entière du site de WR, avec une date d'adhésion de 2010 (qui doit du coup plutôt correspondre à la toute première adhésion, soit en tant qu'associé).
    2. Azerbaïdjan : la liste des membres du site officiel d'Asia Rugby n'inclut pas ce pays, mais World Rugby l'inclut bien dans la liste des fédérations associées à WR en Asie... A mon avis, contrairement à la mise à jour que j'ai faite en me basant sur asiarugby.com, il vaut mieux ne prendre comme source fiable que celle de World Rugby. A moins que vous voyiez des incohérences sur worldrugby.com également ? — Daehan [p|d|d] 10 janvier 2022 à 00:13 (CET)
    Voici déjà pour l'Iran qui est membre permanent depuis novembre 2020, d'après cet article de World Rugby (plus fiable que les listes, qui ont parfois leurs limites en terme de mise à jour) : « World Rugby s'agrandit et accueille de nouveaux membres », world.rugby.
    Par ailleurs, je confirme qu'il semble bien que les dates renseignées sur world.rugby/organisation/membership sont celles de la première adhésion, quelque soit le statut, et qu'importe si une fédération associée est devenue membre permanent entre temps (exemple : Algérie associé en 2019, membre en 2021, renseignée membre + 2019 sur le site).
    - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 10 janvier 2022 à 23:07 (CET)

    Avertissement suppression « Match de rugby à XV France - Irlande (2006) »Modifier

    Bonjour,

    L’article « Match de rugby à XV France - Irlande (2006) (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Match de rugby à XV France - Irlande (2006)/Suppression.

    Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

    N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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    Chris a liege (discuter) 14 décembre 2021 à 23:04 (CET)

    Avertissement suppression « Ange Rocchesani »Modifier

    Bonjour,

    L’article « Ange Rocchesani (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Ange Rocchesani/Suppression.

    Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

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    JohnNewton8 (SysOp) [Viens !] 18 décembre 2021 à 07:35 (CET)

    Avertissement suppression « Florent Roigt »Modifier

    Bonjour,

    L’article « Florent Roigt (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Florent Roigt/Suppression.

    Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

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    Chris a liege (discuter) 19 décembre 2021 à 23:21 (CET)

    Jeu de main, jeu de ToulousainModifier

    Bonjour le projet ! Il y a quelques instants, une IP venait de supprimer un passage de l'intro de la page du Stade toulousain. Il s'agit d'une section abordant le jeu à toulousaine. Le prétexte le l'IP est (voir commentaire de diff) que cela ne reflèterait pas la saison actuelle selon des stats trouvées je ne sais où. J'étais donc sur le point de révoquer cette modification très discutable, quand j'ai remarqué que ce "Jeu de main, jeu de Toulousain" était mentionné uniquement en RI, ce qui est un peu gênant. En effet, il n'y a aucune mention de cette identité de jeu particulière à Toulouse dans l'article. En conclusion si quelqu'un de motivé, et disposant de sources abordant le jeu à toulousaine pouvait créer une section dédiée, ce serait super. Je pense pas que les sources manquent sur le sujet, vu la fréquence avec laquelle les médias nous bassinent avec ce concept, mais le challenge sera d'en trouver des fiables. Je me permet de notifier   TortueBis, un habitué du Stade sur l'encyclopédie. Bonne journée, Ginkgobiloquad (discuter) 22 décembre 2021 à 17:14 (CET)

    En effet, la place du passage en RI était peut-être exagérée, mais elle aurait toute sa place dans une section de type Image et identité (dans lesquelles les sections actuelles relations et rivalités pourraient se glisser). - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 22 décembre 2021 à 18:11 (CET)
    Bonjour Ginkgobiloquad et Daxipedia  ,
    Pour ma part, je ne suis pas d'accord avec le retrait total de cette information : « jeu de main, jeu de Toulousain » fait partie de l'identité du Stade toulousain ; à la limite, c'est le rapprochement avec les All Blacks qui est un TI.
    Il faut évidemment développer ce point dans l'article, mais le retirer purement et simplement est une erreur, et la justification de l'IP basée sur des stats à un moment t ne me semble pas du tout recevable. — — Daehan [p|d|d] 28 décembre 2021 à 16:43 (CET)
    Bonjour Daehan  , je suis d'accord avec toi, les intentions de l'IP me semblent erronées, et ce jeu à la toulousaine est probablement suffisamment important pour figurer en introduction. Néanmoins, une une information présente dans le RI doit nécessairement l'être dans le corps de l'article non ? C'est pour ça que je j'ai créé ce sujet, j'espérais que mon message suscite la création d'une section dédiée. Je l'aurais bien fait moi même, mais ce n'est pas du tout mon domaine de compétence, et je n'ai accès à aucun ouvrage sur l'histoire du ST. Ginkgobiloquad (discuter) 28 décembre 2021 à 18:47 (CET)
    Bonsoir à tous les deux. Nos avis étant en phase, je viens de faire un essai de nouvelle section « identité », avec une sous-section rétablissant la phrase du RI (mais sans la comparaison aux Blacks), si cela vous convient. Je laisse la place aux stadistes pour éventuellement modifier le plan, puis « transformer l'essai » sur cette sous-section  , et éventuellement réintroduire l'information dans le RI. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 28 décembre 2021 à 22:19 (CET)

    Avertissement suppression « Garrett Austen »Modifier

    Bonjour,

    L’article « Garrett Austen (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Garrett Austen/Suppression.

    Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

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    Chris a liege (discuter) 29 décembre 2021 à 22:56 (CET)

    Meilleurs vœux !Modifier

      Meilleurs vœux pour 2022 !
    Bonjour à tout le projet Rugby à XV !
    J'unis mes deux passions que sont la gravure et le rugby pour vous envoyer cette petite carte de vœux, en vous souhaitant tout le meilleur pour cette nouvelle année, riche de collaborations sur Wikipédia et de tout ce qui vous fera grandir dans la vraie vie  

    A très bientôt,
    —  Daehan [p|d|d] 4 janvier 2022 à 02:10 (CET)

    Daehan [p|d|d] 4 janvier 2022 à 02:10 (CET)

    Bonsoir à tout le projet:Rugby à XV. De même, je vous présente à tous mes meilleurs vœux, autant autour du partage de contributions Wiki, que de l'autre côté de l'écran. Je me joins également à l'initiative en alliant deux sujets me tenant à cœur  . - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 6 janvier 2022 à 00:14 (CET)


    Avertissement suppression « Jean-Patrick Lesobre »Modifier

    Bonjour,

    L’article « Jean-Patrick Lesobre (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Jean-Patrick Lesobre/Suppression.

    Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

    N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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    Chris a liege (discuter) 13 janvier 2022 à 21:29 (CET)

    Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Eric LiddellModifier

    Une anecdote fondée sur l'article Eric Liddell a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
    Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
    Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
    (ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 24 janvier 2022 à 09:48, sans bot flag)

    Une équipe pour le Wikiconcours ?Modifier

    Bonjour à tous,

    Un wikiconcours à visée qualitative (pousser des articles à une qualité proche d'un label, en gros) sera organisé en mars, et je me suis dit qu'on pourrait y inscrire une équipe.

    J'ai lancé deux articles de matchs notables de rugby (Match de rugby à XV Nouvelle-Zélande - France (1999) - même s'il est déjà bien avancé - et Match de rugby à XV Écosse - Angleterre (1871)), et je me suis dit que ce serait intéressant de prendre ça comme thématique. Idéalement, il faut présenter 5 articles, alors on pourrait identifier trois autres matchs ou bien des protagonistes des matchs sélectionnés.

    Y aurait-il des intéressés ? Daehan [p|d|d] 3 février 2022 à 09:15 (CET)

    Bonjour, c'est une bonne idée, et je ne peux qu'encourager l'initiative. Personnellement, je ne sais pas quelle sera ma disponibilité en mars, ni si je suis suffisamment compétent dans ce domaine, mais j'essaierai de participer à au moins un article. Il y a par exemples quelques finales de Coupe du monde qui mériteraient un meilleur traitement. J'aviserai le moment venu. Bonne journée. Ginkgobiloquad (discuter) 3 février 2022 à 13:22 (CET)
    Bonjour Ginkgobiloquad,
    Il y a plusieurs façons de participer : rédiger en profondeur, rechercher des sources, etc. mais aussi simplement "bleuir" en support des rédacteurs principaux, c'est-à-dire créer les articles qui sont signalés en rouge dans l'article principal. J'ai vu aussi des participants ne s'occuper que de wikidata et Commons. Bref, il y a plein de façons de participer, et on participe dans la mesure de ses disponibilités. — Daehan [p|d|d] 3 février 2022 à 14:22 (CET)
    Salut les rugbymens !
    On réfléchi aussi sur le sujet dans le projet:foot
    On gardera quoi qu'il arrive un œil très bienveillant sur vos travaux. Vive le sport dans WP. Matpib (discuter) 3 février 2022 à 14:34 (CET)
    Très bien Daehan, je verrai ce que je peux faire. Mais si il y a quelqu'un de plus disponible que moi, et que les places sont limitées dans l'équipe, je pourrais laisser ma place. À dans un mois donc. Ginkgobiloquad (discuter) 3 février 2022 à 18:04 (CET)
    Bonsoir Daehan. En lien avec NZ FRA 99, je vois que l'article de Titou Lamaison (1 essai + 9 coups de pied) est dans un état d'avancement assez léger, sourcé exclusivement par des bases de données, ce qui est dommage vu sa notoriété et sa carrière, il y a donc une très grosse marge de progression potentielle. Avec le chapitre dédié dans l'ouvrage Les Coqs landais et celui du club de Peyrehorade, plus les autres ouvrages dans ma bibliothèque (au moins trois), une refonte en profondeur est envisageable pour ma part. Je suis un peu moins à l'aise pour rédiger sur un match en particulier si on part sur 5 matchs, mais ça peut m'inciter à remettre le nez dans certains bouquins, si cela peut aider. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 4 février 2022 à 19:21 (CET)
    C'est une bonne idée d'inclure Christophe Lamaison dans la sélection : aucune raison de se limiter aux matchs. D'ailleurs, je serais assez fier d'en faire un bel article : c'est un joueur que j'ai beaucoup admiré. — Daehan [p|d|d] 4 février 2022 à 22:35 (CET)
    Je ne suis pas familier du Wikiconcours, je crois comprendre que l'évolution de l'article est jugée à partir de son état au lancement de l'événement (dans le même style que les Mois continentaux) ? - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 5 février 2022 à 23:32 (CET)
    Daxipedia, c'est bien ça. — Daehan [p|d|d] 6 février 2022 à 00:03 (CET)

    ┌─────────────────────────────────────────────────┘
    Bonjour Ginkgobiloquad, Matpib et Daxipedia   et tous les autres membres du projet ! Pour info, j'ai créé l'équipe 15, destinée à nous représenter pour le Wikiconcours ! Que les intéressés s'inscrivent !

    Je vais ouvrir la pdd pour qu'on discute des articles à aborder lors du Wikiconcours. — Daehan [p|d|d] 17 février 2022 à 10:59 (CET)

    Salut à tous,
    Des volontaires seraient bienvenus pour nous aider à bleuir les articles : on en a beaucoup ! Joueurs, tournées, clubs, écoles, il y a le choix !
    Aucun engagement, hein, chacun collabore comme il veut, toujours !  Daehan [p|d|d] 13 mars 2022 à 00:52 (CET)

    Besoin de relecture sur But après marqueModifier

    Salut à tous,

    J'ai commis But après marque, une traduction de en:Goal from mark : cet article concerne une ancienne règle de rugby (XV et XIII).

    J'aurais besoin d'autres cerveaux pour relire cet article. Il y a des traductions qui risquent d'être bancales (le titre même de l'article est incertain) dans les termes des anciennes règles (place-kick, drop-kick, punt out, tap kick...).

    Je vous remercie, Daehan [p|d|d] 3 février 2022 à 16:25 (CET)

    Je n'avais aucune connaissance de ce type de points, pourtant encore actif dans les années 1970 ! Je n'ai pas vu de problème particulier en relisant, mais je prends note si jamais je croise des traductions francophones dans de vieux ouvrages. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 4 février 2022 à 19:29 (CET)

    Six NationsModifier

    Salut à tous,
    Je vois que cette année à nouveau la page du Tournoi des Six Nations a du mal à se garnir ^^ sans vouloir en tirer une conclusion alarmiste ou préoccupante, ça fait quelques éditions maintenant qu'il y a des gros blancs là où devraient se trouver certains résumés, ce qui donne des pages décousues et qui s'effritent vers la fin, à mesure que la motivation à rédiger des paragraphes diminue. Mais c'est la première fois à ma connaissance qu'il n'y a pas au moins l'effectif de l'équipe de France publié avant le Tournoi. Moi-même, ayant rempli les compositions d'équipes des deux premiers matchs, je ressens une pointe de lassitude devant la quantité de boulot. J'ai dû passer plus d'une heure là-dessus pour au final pas grand chose, pas aidé par une mise en page vieillotte et une source principale défaillante (voir la chronologie du Irlande-Galles sur le site officiel : des joueurs se remplaçant eux-mêmes, remplaçant des joueurs d'un poste complètement différent voire remplaçant des joueurs de l'équipe adverse... donc obligé de revisionner les matchs pour être sûr de moi). D'où ma question : est-ce qu'on ne gagnerait pas à se tourner vers une présentation plus compacte, moins détaillée, à l'image de ce qui se fait pour les Six Nations B ? Je lance la discussion ^^ Toghebon (discuter) 11 février 2022 à 00:13 (CET)

    Bonjour   Toghebon, j'ai commencé à mettre les effectifs à jour, mais je bloque un peu sur celui de l'équipe de France. Je trouve celui de cette année particulièrement illisible avec la multitude d'entrées et sorties de joueurs dans le groupe ... Comment rendre compte de cela facilement sur le wiki sans avoir un paragraphe énorme destinés à ces mouvements ? J'ai également rempli la compo de France-Italie, mais je ne suis ni compétent ni motivé pour faire un résumé (qui a trop souvent été un TI ces derniers temps d'ailleurs). En tous cas, merci pour ton message, ce cri d'alarme quant à la qualité de la page est tout à fait justifié. Il y a effectivement beaucoup de travail à faire. Pour répondre à ta question (que je me suis déjà posé pour d'autres compétitions), je comprends ton argument pour une présentation compacte, mais je trouverais alors dommage une telle baisse de qualité de contenu pour une compétition aussi importante. Il y a quand même de quoi écrire, des sources de qualité en abondance, et peu importe si ce n'est pas fait dans l'immédiat non ? Ginkgobiloquad (discuter) 11 février 2022 à 18:04 (CET)
    Bonjour. Dans le même temps, je ne suis pas sur que les articles de compétitions ne soient ceux qui font la force de Wikipédia (dans le domaine du rugby, ce seront plutôt - de manière générale - les articles de joueurs et de clubs). En dehors des données brutes (effectifs, résultats, feuilles de match), faire des résumés est un gros risque de travail inédit : c'est un exercice difficile, particulièrement s'il ne s'appuie pas sur des sources, car chaque contributeur a sa propre lecture de la rencontre. À défaut de résumé Wiki, le mieux serait éventuellement de relier les résumés officiels du site du Six Nations en tant que source à chaque rencontre (pour France Italie : [9], onglet Report ou Compte-rendu). - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 12 février 2022 à 13:11 (CET)
    Merci pour le travail fourni pour remplir l'article   effectivement je ne crois pas que ce soit grave que des matchs ne soient pas résumés, ou résumés sur un ton un peu trop lyrique. C'est peut-être un poil trop optimiste de penser qu'ils pourront l'être plus tard cela dit, les résumés postés actuellement par de nouveaux contributeurs ne sont pas très encyclopédiques mais ont la grande force d'être faits rapidement, quand le souvenir du match est frais. Je ne crois pas que de nouveaux seront rédigés dans le mois ou l'année qui vient, les éditions précédentes auraient tendance à démontrer ça. Mais même si on ne remet pas en cause la structure de l'article on pourrait faire une checklist de choses pour nous faciliter la vie. Pour commencer, un modèle pour les compositions d'équipe. La structure en wikicode peu lisible qu'on utilise depuis 10 ans (si je me souviens bien, on l'avait créée avec Udufruduhu (d · c · b), ça date) est vraiment pénible à utiliser. Toghebon (discuter) 15 février 2022 à 17:04 (CET)
    Avec un peu de recul, je me dis que c'est peut-être le modèle de match encadré qui donne une grande sensation de vide. Si le résumé de match n'est pas suffisamment long (dans le cas précis de l'article du Tournoi 2022, comme avec France Irlande), cela oblige à faire des sauts de ligne afin d'éviter les décalages sur la largeur. Et une fois cette mise en page réparée, on se trouve devant un gros vide blanc. Et après tout, le modèle Match rugby tout en largeur apporte autant d'information que Encadré rugby, mis à part l'homme du match et à l'évolution du score.
    Pour le modèle des compositions, le Modèle:Feuille de match rugby à XV ne ferait pas l'affaire ? Je vois qu'il n'est pas utilisé pour le Tournoi 2022.
    - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 15 février 2022 à 23:41 (CET)
    Je tombe de ma chaise en découvrant ce modèle... ce n'est pas qu'il n'est pas utilisé pour ce Tournoi, c'est qu'il n'est utilisé sur aucun article de ma connaissance ^^ mais bon voilà une ressource bien utile qu'on va pouvoir généraliser, comme quoi cette discussion fait avancer les choses. Je rajouterais à ton analyse que le modèle Feuille de match crée du vide mais crée aussi les résumés lyriques qui fleurissent autour. Parce qu'il contient tout le contenu factuel et sourçable du match et rend la rédaction quasi inutile, sinon à répéter ce que le modèle contient. La seule chose que la rédaction peut faire pour le compléter c'est rajouter des informations sourçables de l'ordre de l'anecdote (exemple : Tommaso Menoncello est le plus jeune joueur à inscrire un essai dans le Tournoi depuis 1967) ou éventuellement sur les joueurs qui font leur début international, ce que .en fait sous forme de notes en bas de page. Autant de choses qui effectivement, même cumulées, ne suffisent pas à remplir les blancs laissés par le modèle. Toghebon (discuter) 23 février 2022 à 18:43 (CET)
    Je découvre aussi le modèle.
    Est-ce qu'on ne pourrait pas en faire une nouvelle version pour inclure l'image de la compo au milieu (voire ajouter les éléments de match comme les cartons et les entrées et sorties), comme ici : Match_de_rugby_à_XV_Afrique_du_Sud_-_Japon_(2015)#Composition_des_équipes. — Daehan [p|d|d] 23 février 2022 à 23:00 (CET)
    Pourquoi pas intégrer un paramètre pour intégrer l'image de composition oui ; et laisser l'affichage tel quel si ce paramètre n'est pas renseigné. Il faudra demander un coup de main chez Projet:Modèle.
    Les petits modèles récupérés du projet foot seraient en effet fort utiles aussi :  {{Cap}} ---   67e {{subon|67}} ---   67e{{suboff|67}}. On pourrait même en créer pour l'essai, la transformation, le drop et la pénalité, sur le principe de   (foot Modèle:But) et   (hockey Modèle:Fhgoal), ou du moins faire un test et juger si ça ne surcharge pas.
    - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 23 février 2022 à 23:22 (CET)
    (Il y a en:Template:Try et en:Template:Kick sur la Wiki anglaise/italienne/espagnole, ça évite de choisir des icones le cas échéant. Pour le drop, on pourrait bricoler commons:File:Rugby drop.svg mais avec le ballon du modèle try pour être homogène. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 23 février 2022 à 23:32 (CET))
    Il existe le {{rugby essai|10}} ->   10e, utilisé sur un certain nombre de pages. Ginkgobiloquad (discuter) 23 février 2022 à 23:48 (CET)
    Ah oui parfait, on en apprend tous ! Et {{rugby poteaux|10}} ->   10e existe déjà aussi. J'ai bricolé un tableau sur le principe du football et du hockey, pour aider à la navigation. Tout ce monde est visible dans Catégorie:Modèle pour feuilles de matchs (rugby).
    Il reste encore à bricoler des modèles cartons spécifiques au rugby, car ils ne s'appliquent pas de la même manière qu'au football ; je verrai demain.
    - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 24 février 2022 à 00:36 (CET)
    Et voici rugby jaune et rugby rouge adaptés au rugby plutôt qu'au football.
      67e{{rugby jaune|67}}
      67e{{rugby rouge|0|67}}
        19e, 67e{{rugby rouge|1|19|67}}
         23e, 60e{{rugby rouge|2|23|60}}
    - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 25 février 2022 à 00:13 (CET)
    Bonjour Daxipedia  ,
    Quelle est la différence avec {{yel}}, {{sin bin}} (qui me paraît parfaitement adapté aux cartons du rugby) et {{sent off}} ? — Daehan [p|d|d] 25 février 2022 à 10:35 (CET)
    Bonjour Daehan  ,
    Yel et sent off indiquent en infobulle, lorsque l'on passe la souris par dessus l'image du carton jaune, un avertissement (football) plutôt qu'une exclusion temporaire (rugby), ce n'est pas grand chose mais suffisamment pour être inexact. sin bin aurait pu faire le travail pour le carton jaune, mais je trouvais superflu de devoir indiquer la minute de retour du joueur exclu (en plus du fait qu'avec les arrêts de jeu ou l'attente de la fin d'action en cours pour re-rentrer, ça ne dure d'ailleurs pas forcément 10 minutes au tableau de score).
    D'une pierre deux coups quitte à faire la création, ça simplifie le nom du modèle. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 25 février 2022 à 12:49 (CET)
    @Daxipedia, justement, avec les arrêts de jeu et compagnie, c'est d'autant plus pertinent de pouvoir préciser la minute de retour, non ? OK pour le reste des explications ;) — Daehan [p|d|d] 25 février 2022 à 12:59 (CET)
    Ça pourrait être éventuellement utile mais c'est àmha impossible à sourcer. ◾ Luciofr 💬 25 février 2022 à 13:05 (CET)
    C'est sourçable mais difficilement. Si on prend en exemple la fiche Rugbyrama de Castres Lyon ci-contre, on ne voit pas la minute de retour dans le résumé des temps forts [10] (carton à la 32e), mais on peut le vérifier avec le direct commenté [11] (ici en 10 minutes). Ca ne coute pas grand chose de bricoler un modèle pour permettre ce cas de figure après (rugby jaune retour ?), libre à chacun de l'utiliser si c'est pertinent. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 25 février 2022 à 13:11 (CET)
    Bon, l'intérêt est limité, hein. Pas besoin de se prendre trop la tête avec ça, amha. — Daehan [p|d|d] 25 février 2022 à 13:26 (CET)

    Championnat européenModifier

    Salut, en attendant le début du Tournoi féminin qui donnera peut-être à nous italiens plus de satisfaction que le tournoi des mecs (au moins il y aura la chance de battre l'Écosse et de jouer au pair avec la France, le Pays de Galles et l'Irlande), je pense que vous trouverez intéressant ce tableau qui montre, pour chaque édition du championnat d'Europe, les données enregistrées sur l'élément correspondant de Wikidata, ce qui est très utile si vous souhaitez compiler automatiquement les modèles pour chaque article du championnat européen. -- Blackcat   22 février 2022 à 00:51 (CET)

    Avertissement suppression « Germain Burgaud »Modifier

    Bonjour,

    L’article « Germain Burgaud (page supprimée) » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Germain Burgaud/Admissibilité.

    Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

    N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

    Chris a liege (discuter) 28 février 2022 à 19:41 (CET)

    Avertissement suppression « Eden Park Beach Rugby »Modifier

    Bonjour,

    L’article « Eden Park Beach Rugby (page supprimée) » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Eden Park Beach Rugby/Admissibilité.

    Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

    N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

    Chris a liege (discuter) 5 mars 2022 à 23:33 (CET)

    Nombre de joueurs minimum ?Modifier

    Salut l'Ovalie. J'ai regardé une partie du match des français dans le tournoi U20 et les jeunes sont assez bons mais aussi assez indisciplinés. Quand ils avaient 2 cartons jaunes en même temps je me suis demandé s'il y avait un nombre minimum de joueurs sur le terrain ? Je sais que ça existe pour le foot quand il y a trop de cartons rouges (9 joueurs mini je crois). 'toff [discut.] 12 mars 2022 à 12:26 (CET)

    Bonjour Supertoff,
    Eh bien tu me poses une colle. Dans les règles officielles, il n'y a rien sur le sujet ; tout au plus un nombre minimum de joueurs aptes à jouer en première ligne. Je ne trouve nulle aucune autre information... — Daehan [p|d|d] 13 mars 2022 à 00:12 (CET)
    Bonjour Supertoff   Pas de réponse à ta question mais une précision pour le football : il faut au minimum 7 joueurs quelque soit la raison de leur retrait (exclusion, blessure, absence même puisqu'on peut débuter à moins de 11). La FFF élève cette limite à 8. ◾ Luciofr 💬 14 mars 2022 à 10:57 (CET)
    Bonjour Supertoff   De mémoire, il faut au moins onze joueurs sur le terrain pour poursuivre le match. Information à vérifier cependant. Ginkgobiloquad (discuter) 14 mars 2022 à 14:07 (CET)

    Six Nations fémininModifier

    Bonjour, savez-vous qui va transmettre le Tournoi féminin en France? J'ai lu que la BBC assure la couverture audiovisuelle en Grande-Bretagne et Irlande du Nord, la RTE et Virgin Média en la Republique d'Irlnade, Sky en Italie mais il n'y a pas d'info sur la France; j'ai lu un génerique France 2 est en pole-position pour renouveler l'accord pour la couverture mais rien de plus. Est-ce que vous en savez plus? -- Blackcat   18 mars 2022 à 11:58 (CET)

    Clara MunariniModifier

    Arbitre italienne au Tournoi feminin -- Blackcat   19 mars 2022 à 13:10 (CET)

    L'admissibilité de l'article « Rugby Saint-Herblain » est débattueModifier

    Bonjour,

    L’article « Rugby Saint-Herblain (page supprimée) » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Rugby Saint-Herblain/Admissibilité.

    Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

    N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

    Chris a liege (discuter) 23 mars 2022 à 23:34 (CET)

    L'admissibilité de l'article « Jean-Luc Bertrand (orthodontiste) » est débattueModifier

    Bonjour,

    L’article « Jean-Luc Bertrand (orthodontiste) (page supprimée) » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Jean-Luc Bertrand (orthodontiste)/Admissibilité.

    Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

    N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

    JohnNewton8 (SysOp) [Viens !] 25 mars 2022 à 14:01 (CET)

    L'admissibilité de l'article « Petelo Taputai » est débattueModifier

    Bonjour,

    L’article « Petelo Taputai (page supprimée) » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Petelo Taputai/Admissibilité.

    Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

    N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

    Chris a liege (discuter) 25 mars 2022 à 23:40 (CET)

    Modifications qui insèrent des matchs à venirModifier

    Bonjour à tous (je notifie aussi @Pitcairn vu que je mentionne l'une de ses modifs),

    J'aimerais qu'un consensus de projet se dégage sur un type d'insertions qui à moi me dérangent, mais qui méritent d'être discutées.

    Il s'agit des ajouts de matchs à venir, soit sous la forme de confrontation avec un score de 0 à 0, soit carrément dans un bilan de sélectionneur - oui, des matchs qui n'ont pas eu lieu dans le bilan...

    Au-delà du fait que Wikipédia n'est pas une boule de cristal (on a vu depuis 2019 - typhon - et surtout 2020 - pandémie - que rien n'est sûr), ajouter des confrontations avec un score de 0 à 0 ou des lignes dans un bilan alors que ces matchs n'ont pas eu lieu manque selon moi de pertinence encyclopédique.

    Qu'en pensez-vous ? Daehan [p|d|d] 29 mars 2022 à 17:59 (CEST)

    Pour les pages de confrontations, pourquoi pas dans le code tant que ce n'est pas affiché dans l'article en lecture, caché avec des <!-- -->. En lecture cela n'a pas de sens car laisse penser - même si c'est une date dans le futur - qu'il y a eu un match nul.
    Pour ce qui est des bilans/statistiques, et de la même manière que pour les infoboxes, la jurisprudence « Kockott à Toulon » est à appliquer : inutile d'aller plus vite que le calendrier.
    - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 29 mars 2022 à 22:46 (CEST)
    Mea culpa pour cette précipitation. Je partage l'avis de Daxipedia - 達克斯百科. --Pitcairn (discuter) 30 mars 2022 à 10:26 (CEST)

    Match de rugby Écosse - Angleterre (1871) article de qualité ?Modifier

    J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Match de rugby Écosse - Angleterre (1871) » au label « article de qualité ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


    Daehan [p|d|d] 5 avril 2022 à 14:08 (CEST)

    Merci pour le partage, c'est un régal de lire un tel article ! Je ne suis pas qualifié pour déterminé s'il est labélisable ou non, mais c'est en tout cas excellent !
    Juste un petit détail : la photo de Murrayfield avec des buts de foot ... c'est dommage de ne pas en avoir une plus "rugby".
    Il y a quelques photos sympas sur Commons :
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a6/Murrayfield_Autumn_2017.jpg/640px-Murrayfield_Autumn_2017.jpg
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6a/MurrayfieldStands.jpg/640px-MurrayfieldStands.jpg
    --Vino 93 (discuter) 6 avril 2022 à 12:29 (CEST)
    Bonjour Vino 93  ,
    Ah oui, en effet, je n'avais pas remarqué ! Je l'avais prise pour la composition qui permettait de tout voir...
    Je vais regarder. Les photos que tu proposes sont définitivement plus rugby ! La première est belle, mais la deuxième est plus moderne, en revanche, elle penche trop à droite : je vais peut-être la prendre pour l'éditer et en faire une nouvelle.
    Merci en tous cas : tous les retours sont importants :) — Daehan [p|d|d] 6 avril 2022 à 13:05 (CEST)
    Finalement, j'ai pris la première que tu as proposée : en meilleure résolution, c'est vrai qu'elle est très bien. — Daehan [p|d|d] 6 avril 2022 à 13:26 (CEST)

    Match de rugby à XV Écosse - Angleterre (1990) article de qualité ?Modifier

    J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Match de rugby à XV Écosse - Angleterre (1990) » au label « article de qualité ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


    - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 22 avril 2022 à 01:03 (CEST)

    Procédure ouverte ici. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 30 avril 2022 à 02:30 (CEST)

    Match de rugby à XV Nouvelle-Zélande - France (1999) article de qualité ?Modifier

    J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Match de rugby à XV Nouvelle-Zélande - France (1999) » au label « article de qualité ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


    Daehan [p|d|d] 28 avril 2022 à 15:00 (CEST)

    Anthony Martrette admissible ?Modifier

    Bonjour à tous, il me semble qu'Anthony Martrette est admissible bien que le site "It's rugby", vraiment incomplet, ne mentionne aucun match pro ! C'est un fait qu'il a débuté en Top 16 à l'USAP à 19-20 ans (donc en 97 ou 98) et qu'il y est resté jusqu'à 22-23 ans puis il a joué en ProD2 à Aurillac à partir de 2002-2003 avec à la clé, un titre de ProD2 en 2005 (voir ici), après un passage quasiment blanc à Bourgoin où il a été constamment blessé. Un autre titre en 2007 avec l'équipe B d'Aurillac en Fédérale 1 puis ça a été la dégringolade... Il est décédé en 2019 (voir ici). Votre avis ? --34 super héros (discuter) 29 avril 2022 à 14:24 (CEST)

    Bonsoir 34 super héros  ,
    Les bases comme itsrugby peinent un peu lorsque l'on remonte au début des années 2000 (mais il est chez finalesrugby.fr). Si les sources existent, il n'y aucun souci de notoriété. Outre celles en 2019 après son décès, on en trouve aussi en 2016 lors de ses révélations (comme ici), donc on a les critères généraux respectés, en plus des recommandations rugby. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 29 avril 2022 à 22:13 (CEST)
    Merci. Je vais me pencher sur la question. --34 super héros (discuter) 2 mai 2022 à 18:03 (CEST)

    Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Match de rugby Écosse - Angleterre (1871)Modifier

    Une anecdote fondée sur l'article Match de rugby Écosse - Angleterre (1871) a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
    Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
    Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
    (ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 30 avril 2022 à 15:46, sans bot flag)

    Claude Dourthe article de qualité ?Modifier

    J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Claude Dourthe » au label « article de qualité ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


    - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 1 mai 2022 à 00:40 (CEST)

    Procédure ouverte ici. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 18 mai 2022 à 00:40 (CEST)

    Catégorie:Joueur du Gloucester RFCModifier

    Le Gloucester RFC a été rebaptisé Gloucester Rugby en 2005. Il serait peut-être temps de renommer la catégorie. Mais je ne sais pas s'il vaut mieux Catégorie:Joueur du Gloucester Rugby ou Catégorie:Joueur de Gloucester Rugby ("du" ou "de"). ◾ Luciofr 💬 3 mai 2022 à 09:56 (CEST)

    Bonsoir Lucio fr  . Étant donné qu'on parle de la Fédération française de rugby, l'International Rugby Board, l'Union sportive columérine, mais que depuis leurs nouveaux noms, on parle plutôt de (...) France Rugby, (...) World Rugby, (...) Colomiers Rugby, sans article défini, j'aurais tendance à choisir Catégorie:Joueur de Gloucester Rugby. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 3 mai 2022 à 22:26 (CEST)
    Ça me va. Je lance les renommages. ◾ Luciofr 💬 3 mai 2022 à 22:35 (CEST)

    Suivi des DdA de confrontations (2)Modifier

    24 juillet 2021 :

    25 juillet 2021 :

    27 juillet 2021 :

    28 juillet 2021 :

    29 juillet 2021 :

    31 juillet 2021 :

    18 août 2021 :

    25 août 2021 :

    26 août 2021 :

    27 août 2021 :

    31 août 2021 :

    2 septembre 2021 :

    3 septembre 2021 :

    4 septembre 2021 :

    5 septembre 2021 :

    6 septembre 2021 :

    7 septembre 2021 :

    8 septembre 2021 :

    9 septembre 2021 :

    14 septembre 2021 :

    17 septembre 2021 :

    19 septembre 2021 :

    4 octobre 2021 :

    9 octobre 2021 :

    13 octobre 2021 :

    14 octobre 2021 :

    15 octobre 2021 :

    16 octobre 2021 :

    17 octobre 2021 :

    19 octobre 2021 :

    26 octobre 2021 :

    2 novembre 2021 :

    15 novembre 2021 :

    20 novembre 2021 :

    22 novembre 2021 :

    26 février 2022 :

    2 mars 2022 :

    5 mai 2022 :

    6 mai 2022 :

    10 mai 2022 :

    25 mai 2022 :

    26 mai 2022 :

    L'admissibilité de l'article « Pontevedra Rugby Club » est débattueModifier

    Bonjour,

    L’article « Pontevedra Rugby Club » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Pontevedra Rugby Club/Admissibilité.

    Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

    N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

    Chris a liege (discuter) 16 mai 2022 à 22:37 (CEST)

    Livres sur le rugby , pages sur WikipediaModifier

    Bonjour,

    je fais un peu de "benchmarking" en venant sur votre page de discussion ;)

    Avez vous déjà fait des articles sur des livres de rugby ? En connaissez vous ?

    Si oui pourriez me donner un exemple d'un article bien foutu ? Et des conseils ?

    Merci d'avance


    Wikitripau (discuter) 18 mai 2022 à 10:15 (CEST)

    Bonsoir à toi.
    Il y en a quelques-uns dans cette catégorie, Catégorie:Livre de sport, si ça peut t'inspirer.
    Sinon, je n'ai pas en tête de livre sportif qui ait acquis une notoriété suffisamment ancrée dans le temps pour faire le sujet d'un article encyclopédique Wikipédia, raison probable pour laquelle la catégorie ci-dessus est si peu fournie (mais j'ai déjà créé une entrée Wikidata sur un ouvrage, afin de s'en servir comme source vers d'autres entrées Wikidata).
    - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 18 mai 2022 à 21:46 (CEST)
    Merci beaucoup @Daxipedia! Wikitripau (discuter) 19 mai 2022 à 19:22 (CEST)

    Modernisation du portail, Projet et page de discussionModifier

    Bonjour à tous,

    Je tenais à vous informer que j'ai modernisé le portail, le projet ainsi que la page de discussion pour faciliter l'accessibilité notamment sur smartphone.

    Matpib m'a reproché sur ma BU de ne pas vous avoir prévenu avant et je m'en excuse, j'ai un peu l'habitude qu'il n'y est personne qui réponde à ces messages en page de discussion donc je fais parfois sans.

    Je suis ouvert à toutes remarques, à savoir presque qu'aucun contenu n'a été changé, j'ai juste réalisé un travail de modernisation. J'ai d'ailleurs créé une nouvelle page d'archives voir (Discussion Projet:Rugby à XV/Archive 18) qui concerne l'année 2021.

    Bonne journée, Edoirefaitdel'art (discuter) 18 mai 2022 à 22:26 (CEST)

    Bonjour Edoirefaitdel'art,
    Je suis d'accord qu'il aurait mieux valu avertir avant - certains contributeurs ont participé à l'élaboration du style graphique du portail et du projet et ça aurait été bien de collaborer avec eux.
    En revanche, je suis satisfait d'enfin pouvoir utiliser le bouton [ répondre ] dans la pdd du projet, donc je te remercie de la modernisation, ne serait-ce que pour ce gain non négligeable selon moi  . Daehan [p|d|d] 18 mai 2022 à 22:59 (CEST)
    Salut Edoirefaitdel'art   Cette nouvelle mise en page a l'air plus fonctionnelle. Je tique juste sur les deux sections Introduction en tête de page. ◾ Luciofr 💬 19 mai 2022 à 10:44 (CEST)
    @Lucio fr, A oui pardon simple erreur, je corrige ça ! ;-) Edoirefaitdel'art (discuter) 19 mai 2022 à 12:40 (CEST)

    Suivi des DdA de saisons de clubs françaisModifier

    19 mai 2022 :

    Confrontations entre des clubsModifier

    Bonjour à tous

    Hier   Guibarbe : a créé deux pages dont il serait bon que nous discutions ici.

    1. Leinster Rugby-Stade toulousain en rugby à XV
    2. Munster Rugby-Stade toulousain en rugby à XV

    Dans la foulée, après renommage corrections diverses, Daxipedia (d · c · b) a remis en cause l'admissibilité de ces deux pages (s'il ne l'avait pas fait, je l'aurais fait moi-même).

    Daxipedia met en avant au moins deux problèmes graves, le manque de sources secondaires et la 'possible) synthèse inédite. J'y ajouterai la problématique de la base de données.

    Il me semble donc important que nous en discutions avant que la boite de pandore soit irrémédiablement ouverte et que des articles du même type viennent submerger les pages du projet. Matpib (discuter) 22 mai 2022 à 15:29 (CEST)

    Bonjour,
    Décidément, c'est une obsession, ce genre de pages...
    Bon, en l'occurrence, on pourrait penser que c'est justifié parce que ce sont les trois meilleurs clubs de l'histoire de la Coupe d'Europe, ayant tous trois des stats très similaires.
    Comme pour tout sur WP, si aucune source ne vient étayer cette notoriété, on ne pourra pas les conserver. Néanmoins, je pense qu'il doit exister des sources sur ces oppositions, le Leinster ayant souvent été vu comme la bête noire du Stade Toulousain, par exemple (oui, majuscule à "toulousain", je trouve cette règle de typo stupide et frôlant le TI, puisqu'elle n'est respectée nulle part ailleurs - mais c'est pas le sujet).
    Si on veut faire les choses bien, je propose de ne pas encore les passer en PàS et de réfléchir de façon constructive, d'essayer de faire cette recherche de sources. Daehan [p|d|d] 22 mai 2022 à 18:06 (CEST)
    Bonjour,
    Oui, savoir l'historique de certaines confrontations entre deux clubs sont parfois passionnantes et non pas de l'obsession.
    J'ai fais le travail de sources, que ça soit pour le Leinster et le Munster, j'ai trouvé des articles de presse qui mentionnent que les dates que j'ai avancé sont les premières rencontres. Ainsi, pour toutes confrontations avec les provinces irlandaises, cela commence avec la coupe d'Europe de rugby (Leinster en 1997, Munster en 1996, l'Ulster en 1998 et le Connacht en 2011).
    Quelles types de sources vous voulez ? Car mis à part des articles de presse et des références de livre annuel sur le rugby, je ne sais pas quoi vous proposer pour vous prouver que je n'ai rien inventé.
    Cordialement,
    Benjamin Guibarbe (discuter) 22 mai 2022 à 18:42 (CEST)
    Bonjour Guibarbe,
    Pour savoir quel type de source est nécessaire, il faut se poser la question : de quoi traite l'article ?
    De statistiques ? Non, Wikipédia n'a pas cette vocation. Le sujet de l'article c'est l'opposition entre deux équipes : leur rivalité (par exemple France - Angleterre) ou leur rapprochement (par exemple Racing - Toulouse).
    Il faudrait donc des articles qui parlent de l'opposition en tant que telle, pas des sources de chaque résultat. Il faudrait pouvoir développer un historique rédigé qui explique comment deux équipes sont devenues rivales (pas en faisant une conclusion soi-même, mais parce que des sources l'expliquent clairement).
    Bien à toi, Daehan [p|d|d] 22 mai 2022 à 22:13 (CEST)
    Bonsoir Guibarbe,
    J'ai effectivement émis des doutes via bandeau sur un des deux articles, en l'état de l'article. Ce qui est gênant sur ce type d'article est qu'ils — dans la majorité des cas — bâtissent une liste de confrontations par picorage des sources, match par match, plutôt qu'en regardant la globalité de l'histoire entre les deux clubs. Le risque ultime étant que la presse reprenne ce tableau pour argent comptant sans faire ses propres recherches (d'où ma fébrilité initiale).
    Par exemple, je trouve qu'apporter cette source (stadetoulousain.fr/actu/7463/confrontations) est une très bonne chose car c'est une source « extérieure » à Wikipédia qui nous démontre qu'il n'y a pas eu de matchs avant 1996, et nous permet ainsi d'éviter un travail/synthèse inédit.
    De manière générale, je pense qu'étant donné l'historique régulier en phases finales du Stade avec le Munster et le Leinster, il devrait y avoir de la matière pour faire un article avec un développement rédigé et sourcé, analysant l'historique et l'évolution de la rivalité, et qui ne se contenterait pas de faire un bilan-tableau, j'ai donc bon espoir sur le fait que la pose du bandeau soit un appel à l'amélioration plutôt qu'une voie vers la suppression du travail.
    - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 23 mai 2022 à 20:28 (CEST)
    Je reviens sur la question des sources et j'appuie donc la réponse de Daehan sur le sujet.
    Les sources demandées ne sont pas celles validant le résultat de tel ou tel match, mais bien 'celles traitant de la confrontation générale entre les deux clubs nommés dans le titre.
    Sans elles et donc sans un développement rédigé sur la spécificité de la confrontation, aucun article ne peut être accepté.
    Je place bien cette discussion dans un cadre plus large que ces deux pages là car ces deux confrontations sont bien parmi les plus importantes en Europe (mais il manque le troisième pied du trépied : la confrontation LeinsterxMunster) et surement parmi les plus documentées. Il s'agit de prévoir ce qui est acceptable au delà dans le projet et de définir la manière donc le thème doit être traité. Matpib (discuter) 24 mai 2022 à 10:12 (CEST)
    Totalement d'accord, dans un cadre général. Comme souligné pour les articles de confrontations entre sélections nationales, si aucune rédaction ne s'attarde sur la confrontation générale pour ainsi faire état de la notoriété de cette dernière, c'est que l'article n'a peut-être pas de raison d'être (ou alors il mérite d'être développé pour prouver le contraire). - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 25 mai 2022 à 21:36 (CEST)

    L'admissibilité de l'article « Belgique-Espagne en rugby à XV » est débattueModifier

    Bonjour,

    L’article « Belgique-Espagne en rugby à XV » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Belgique-Espagne en rugby à XV/Admissibilité.

    Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

    N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

    Chris a liege (discuter) 28 mai 2022 à 20:45 (CEST)

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