Wikipédia:Oracle/semaine 34 2015

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Monsieur et Madame

Lino

Bonjour, merci.

Je me demande, comment peut-on appeler un enfant Lino quand on s'appelle Ventura. Faut-il être inconscient ?

Merci, et bonjour.

Comme le fils de Monsieur et Madame Léum ? --Morburre (discuter) 17 août 2015 à 06:48 (CEST)

Monsieur et Madame Ventura ont une fille : Laaaaa. --Morburre (discuter) 17 août 2015 à 06:50 (CEST)

Parce que Lino sent quand Lino dort ? --Serged/♥ 17 août 2015 à 07:27 (CEST)

… surtout si Lino cuité à l'inauguration de l'inaudible Bernard (l'Hinault, bien-sûr)… — Hautbois ^[canqueter] 21 août 2015 à 19:21 (CEST)

Pas vraiment une question pour l'oracle, en tout cas pas en l'état. Voici quelques propositions de questions qui pourraient trouver une réponse ici :

Est-il pénible de porter le nom d'un personnage connu ? Réponse analysée ici

Est-il possible de donner un prénom d'un personnage connu à un enfant lorsqu'on porte le même nom de famille ? Réponse : oui, tant que ce n'est pas considéré comme infamant pour l'enfant. Et notez qu'il est possible de déposer un nom comme marque, mais pas d'interdire son usage comme nom. Voir l'exemple d'Olivier Picasso. Picasso est une marque déposé et le procès fait par le commandant Cousteau à son fils Jean-Michel lorsqu'il a créé un hôtel Cousteau en 1996. L'accord imposait que l'enfant n'utilise pas son nom de famille sans son prénom.

Enfin, si la question concerne les parents de l'acteur Lino Ventura, sachez que Lino est un prénom porté par 2000 français depuis le début du XX^es, mais je ne trouve pas les statistiques italiennes. _Bertrouf 17 août 2015 à 18:16 (CEST)

Alors ça, cette question, c'est de Lino-vent...-- Warp3 (discuter) 30 août 2015 à 20:35 (CEST)texte en petit

Monsieur, Madame et le Pape

Bonjour aux pythies,

Je réalise que Henriette d'Angleterre (Madame) et la cousine germaine de son mari Philippe (Monsieur). Et je vois que leur petite-fille épouse le petit-fils de Louis XIV (lesquels sont donc cousins issus de germains). Bref, tous mariages consanguins interdits par le droits canonique. Or, je n'arrive pas à trouver la moindre demande de dispense au Pape, ou d'une difficulté que cela aurait posé. Est-ce donc que cela ne posait plus de problème à l'époque ?

Merci par avance pour vos lumières ! Turb (discuter) 19 août 2015 à 23:03 (CEST)

ici §2 confirme bien qu'à cette époque, il fallait une dispense pour se genre de mariage. voir aussi un peu plus bas le sous-titre : la source qui traite de la consanguinité --Le ciel est par dessus le toit (discuter) 20 août 2015 à 00:03 (CEST)

Je n'ai pas la réponse, mais je vous propose une vidéo dans le thème : DirtyBiology Faites des enfants avec vos cousins. _Bertrouf 20 août 2015 à 09:08 (CEST)

Toujours nécessaire d'avoir une dispense dans le droit canon de 1917. Voir aussi la définition de ce que sont les degrés de parentés au sens canonique. Biem (discuter) 20 août 2015 à 12:09 (CEST)

On a un article sur le mariage consanguin, qui précise les choses pour le droit canon. Comme indiqué dans l'article et rappelé par Biem, pour l'église catholique le mariage entre cousins germains requiert toujours dispense. À remarquer qu'on peut aussi en obtenir pour le troisième degré hors ligne directe (oncle ou tante et nièce ou neveu) mais pas de dispense possible pour les grands-parents et leurs petits-enfants. Comme dit dans l'article, le droit français est plus libéral et ne prohibe entièrement le mariage que pour la ligne directe ou les collatéraux légaux, même si pour certains cas il faut une sorte de dispense. >O~ ♦M♦ ~H< 20 août 2015 à 14:10 (CEST)

Bref, « je n'arrive pas à trouve la moindre demande de dispense au Pape » ne signifie pas qu'il n'y a pas eu de dispense, simplement qu'elle n'a pas fait de bruit - probablement parce que de routine. Bises, Biem (discuter) 20 août 2015 à 19:38 (CEST)

Oui, « de routine » me semble adéquat. Il faut bien voir que jusqu'à très récemment (quatrième quart du XX^e siècle), sinon le court intermède napoléonien qui apporta en peu de temps – et pour peu de temps – un peu de sang neuf, depuis la consolidation de cette caste aux XV^e et XVI^e siècles presque tous les mariages entre membres de la très haute noblesse européenne devaient faire l'objet d'une dispense, vu qu'ils étaient largement apparentés aux troisième et quatrième degrés. >O~ ♦M♦ ~H< 21 août 2015 à 09:40 (CEST)

Merci à tous. Turb (discuter) 24 août 2015 à 15:54 (CEST)

Préraphaélisme

Bonsoir, chères Pythies !

Le mot "école" est-il approprié pour évoquer le préraphaélisme (d · h · j · ↵) ?

Merci d'avance pour vos lumières. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 82.233.173.111 (discuter), le 21 août 2015 à 17:55 (CEST/UTC+0200)

Cité au moins une fois comme « école » par le CNRTL. --Doalex (discuter) 21 août 2015 à 18:43 (CEST)

… et, sur le même site, lire les définitions du mot "école" qui confirment le bon escient de l'emploi. — Hautbois ^[canqueter] 21 août 2015 à 19:00 (CEST)

Pourquoi se ferment-elles au milieu du jour ?

… horloge florale de Linné

Bonsoir les Pythies. J'ai planté une sorte de tabac (décoratif, pas pour la consommation - même si, hum, cela m'aurait arrangée...) et j'ai de belles plantes avec des fleurs blanches, jaunes, roses, rouges qui s'ouvrent le matin, se ferment pendant les heures du milieu de la journée et se réouvrent en fin d'après-midi... Cela m'intrigue : pourquoi ? le sauriez-vous ? Merci déjà pour vos réponses ! Bisous, Égoïté (discuter) 21 août 2015 à 23:02 (CEST)

… les différentes nasties, (nyctinastie, thigmonastie, thermonastie… ) ne semblent pas avoir de frontières très délimitées, mais leurs interactions se calculent pour créer une horloge florale comme celle de Linné où chaque parterre de fleurs s'ouvre et se ferme à heures (+/-) précises et décalées… — Hautbois ^[canqueter] 22 août 2015 à 01:40 (CEST) (… horloge florale qui inspira à Jean Françaix un superbe concerto pour hautbois "L'horloge de Flore" - 1959)

Merci Hautbois ! pour ça aussi ! Égoïté (discuter) 22 août 2015 à 09:44 (CEST)

Bonjour presque voisine Les heures d'ouverture et de fermeture des fleurs sont aussi liées à l'activité des pollinisateurs qui les fécondent, mais je ne peux pas t'en dire plus à propos des tabacs. - Amicalement, Cymbella (discuter chez moi) - 23 août 2015 à 23:27 (CEST)

Il LUI battit froid ; en parlant d'une femme ?

Bonjour amoureux de la langues françaises. Dans un livre de bon niveau de langue je lis "Il va lui battre froid, ce qui ne va pas empêcher la princesse..." alors que je croyais que la forme attendue est : "Il va la battre froid, ce qui ne va pas empêcher la princesse...". J'ai trouvé peu de choses sur le net qui aurait été une règle générale, seulement des exemples telles que je les attendais. Ex : "Pourquoi continuait-il de la battre froid ?" (traduit de Nora Roberts) ou "oncques ne la battit froid" ou "son père la battit froid" et... Alors LE ou LA battre froid en parlant d'une femme ? Je vous remercie pour votre attention.--Jojodesbatignoles (discuter) 23 août 2015 à 14:30 (CEST)

Dans le Wiktionnaire, on bat froid à quelqu'un (wikt:battre froid). On la regarde et on lui parle. Mais je ne suis pas linguiste... -- Xofc ^{[me contacter]} 23 août 2015 à 14:47 (CEST)

Linguee donne deux exemples, contradictoires : « La maison Klöcker va élargir son site à Borken-Weseke - et battre froid la triste situation économique » et « Des volontaires sont venus mais au début, sa grand-mère leur a battu froid ». — Ariel (discuter) 23 août 2015 à 16:38 (CEST)

Finalement, il semble donc que la question consiste simplement à déterminer s'il s'agit d'un complément d'objet direct (la) ou d'un complément d'objet second (lui)... --Floflo (discuter) 23 août 2015 à 19:35 (CEST)

On bat froid du métal et non un complément abstrait. Je n'ai encore jamais rencontré cette expression confuse ; sans doute récente... Quant à battre froid à quelqu'un est un gallicisme ancien : faire à chaque fois un accueil peu chaleureux. --Mistig (discuter) 23 août 2015 à 20:59 (CEST)

...et donc, dans la mesure où « on bat froid à quelqu'un » (confirmé par le grand Larousse du XXème siècle), la forme correcte est bien « Il va lui battre froid » (lui = à elle). Cordialement, Biem (discuter) 24 août 2015 à 07:58 (CEST)

Je vous remercie pour ces nombreuses et bonnes explications.--Jojodesbatignoles (discuter) 24 août 2015 à 13:46 (CEST)

Salut, Jojo. L'explication est simple : on a ici l'usage de « lui » comme pronom personnel qu'on peut dire attributif ou « imputatif ». La page du TLFi sur « LUI, LEUR » explique tout cela : « Lui signifie “à lui, à elle”, leur signifie “à eux, à elles” ; pronom personnel de la troisième personne des deux genres, invariable, de forme atone ; lui/leur joue le rôle d'un régime indirect et est placé avant le verbe, sauf si celui-ci est à l'impératif positif » (souligné par moi). Bref, qu'on emploie un mot de genre grammatical féminin ou masculin, dans cet usage c'est toujours « lui » qu'on emploie. >O~ ♦M♦ ~H< 25 août 2015 à 17:48 (CEST)

Quelle différence d'idée entre le SIEL et le FN ?

Bonjour,

Tout est dans le titre, s'il vous plaît. Quelques idées différentes, une idéologie de différence ?

Cordialement, --86.195.150.69 (discuter) 24 août 2015 à 01:22 (CEST)

Voir probablement SIEL (et Front National). -- Xofc ^{[me contacter]} 24 août 2015 à 03:34 (CEST)

C'est que ceux qui adhèrent au FN ne montent pas au SIEL ? OK, je me sauve

On parle de micro partis et de groupes d'influence. C'est très fréquent en politique, même avec des idées semblables mais avec des leaders différents inféodés les uns aux autres. Le concept peut-être financier (on peut recevoir plusieurs fois des subventions), idéologique (souhait de ne pas suivre systématiquement le parti principal, notamment sur des points très précis, par exemple un écolo qui pense que le nucléaire à du bon peut être dans un micro-parti et voter comme EELV tout le temps sauf sur le nucléaire), ou égocentrique (un homme qui veut être premier dans son village plutôt que deuxième à Rome fonde son micro-parti et compte ses fidèles). Passé ces considérations générales, en ce qui concerne le SIEL, j'avoue ne pas le connaître. Cet article du monde de décembre 2014 donne une ou deux pistes. _Bertrouf 24 août 2015 à 12:41 (CEST)