Wikipédia:Oracle/semaine 34 2010

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Critères de la détention provisoire

Dans une affaire de coups de feu qui auraient tirés par l'occupant d'une maison sur deux personnes qui s'y étaient introduites subrepticement [1], le parquet a demandé la détention de l'auteur allégué des coups de feu "afin que « les passions s'apaisent »." Cet argument est-il fréquent et, surtout, adapté aux faits de l'espèce ? En effet, comme le dit l'article, René Galinier a obtenu de nombreux soutiens, et c'est plutôt sa détention qui a déclenché des "passions". Par ailleurs, les intruses n'ayant apparemment pas été entendues depuis ces faits, comment le parquet saurait-il que ces personnes étaient "de simples cambrioleu[se]s, qui n’en veulent pas à l’intégrité physique des personnes, qui viennent pour une rapine de quelques centaines d’euros" - et non, par exemple, des racailles qui auraient pu torturer leur victime [2] [3] [4] ? Cette page web semble dire qu'on ne peut pas, dans une décision sur la détention provisoire ou la culpabilité, tenir compte des propos d'un mis en cause, tenus après les faits pendant une garde à vue, ce qui m'étonne car dans ce cas, quelles informations du suspect resterait-il dont la justice pourrait tenir compte ?

Par ailleurs, sait-on quel genre de décision est en général prise, par les cours d'assises, à l'encontre de personnes accusées de faits semblables, poursuivies pour tentative d'homicide ? Apokrif (d) 23 août 2010 à 08:07 (CEST)

Pourrais-tu arrêter d’employer le mot « racaille » sur ces pages ? rv¹⁷²⁹ 23 août 2010 à 08:53 (CEST)

Il me semble qu'en dehors de l'espace encyclopédique, on n'est pas obligé d'utiliser des euphémismes et qu'on peut écrire, par exemple, "dictateur" ou "génocidaire" à la place d'"homme d'Etat controversé". Apokrif (d) 23 août 2010 à 15:58 (CEST)

Oui, et on peut écrire « malfaiteur », « criminel », à la place de « racaille », politiquement connoté. Ces pages ne sont pas une tribune politique. rv¹⁷²⁹ 23 août 2010 à 16:12 (CEST)

on ne peut pas dire criminel ou malfaiteur, because présomption d'innocence (d'autant qu'en l'occurrence le supposé crime n'a pas eu le temps d'avoir eu lieu...), jeune et autres personne de sexe féminin de la communauté des gens du voyage sont à proscrire puisque stigmatisant pour une tranche majoritairement honorable de la population (en plus d'être inutilement long, dans le cas des périphrases politiquement correctes). Si racaille est politiquement connoté, et bien tant pis pour celui qui l'utilise, et je crois que ce n'est pas à la Pythie de lui en faire procès (contrairement à son orthographe, qui est matière encyclopédique) gem (d) 23 août 2010 à 16:47 (CEST)

A ma connaissance, "racaille" (qui n'est pas exactement synonyme de "criminel" ou "malfaiteur") n'a pas de connotation politique, du moins pas plus qu'un mot comme "nuisible" ou "connard" (lesquels ne sont connotés que dans la mesure où on s'attend, par exemple, à ce qu'une personne de gauche utilisant ces termes les applique à des gens de droite plutôt qu'à des gens de son camp). La présomption d'innocence n'empêchait pas, dans le contexte da ma question de parler de criminel ou malfaiteur: je n'ai pas dit que les deux intruses avaient commis ou tentaient de commettre une infraction, mais que Galinier pouvait, en fonction des éléments, peut-être erronés ou incomplets, dont il disposait à cet instant, craindre d'être victime d'un crime de leur part. Apokrif (d) 23 août 2010 à 17:10 (CEST)

Tu me fais bien marrer. Vu les sites que tu fréquentes, tu dois savoir très exactement quelle connotation a ce terme. rv¹⁷²⁹ 23 août 2010 à 18:48 (CEST)

"Tu me fais bien marrer" Qu'y a-t-il de drôle ? "tu dois savoir très exactement quelle connotation a ce terme" Je connais en effet assez bien le sens de ce terme, mais peut-être pas toutes ses connotations actuelles ou passées. Apokrif (d) 23 août 2010 à 19:32 (CEST)

C’est drôle de te voir jouer les vierges effarouchées. rv¹⁷²⁹ 23 août 2010 à 23:35 (CEST)

Mais à qui tu parles ? © Apokrif (d) 24 août 2010 à 01:15 (CEST)

À ton avis ? rv¹⁷²⁹ 24 août 2010 à 02:05 (CEST)

Tout doux les enfants, on se calme, sinon, au coin ! .Anja. (d) 24 août 2010 à 13:17 (CEST)

"À ton avis ?" Il y a erreur sur la personne. Apokrif (d) 27 août 2010 à 23:39 (CEST)

Répondons brièvement à tes questions.

1. Cet argument est-il fréquent etc. Des éléments ici.

2. Comment le parquet saurait-il etc. La question n’a pas une portée générale. L'Oracle n’est pas le lieu approprié pour discuter de l’actualité.

3. Peut-on tenir compte des propos tenus après les faits. Le site que tu cites (qui ne semble pas une source fiable tant il est évidemment partisan) affirme seulement que « ces phrases prononcées après les faits incriminés ne sauraient être à charge dans un verdict sur ceux-ci ». D’une part, cela paraît en effet étonnant (les aveux des suspects sont en général utilisés à charge !), d’autre part, il n’est pas question ici de prononcer un verdict mais de décider de prolonger ou non une garde à vue — mais cela nous entraîne sur la pente du commentaire de l’actualité, dont nous nous abstenons généralement ici.

4. Quel genre décision etc cf 1.

rv¹⁷²⁹ 23 août 2010 à 11:36 (CEST)

Merci pour le lien, mais le seul point de l'article (dernier paragraphe) du Figaro qui se rapproche vaguement des points soulevés dans mes questions ne répond pas à ces dernières. Apokrif (d) 23 août 2010 à 15:58 (CEST)

"L'Oracle n’est pas le lieu approprié pour discuter de l’actualité." Combien de temps faut-il attendre après un événement pour pouvoir en parler dans l'Oracle ? (j'ai cherché rapidement s'il existait une page d'aide ou une PDD qui en parlait, mais je n'ai rien trouvé). Apokrif (d) 23 août 2010 à 17:10 (CEST)

Le problème n'est pas de savoir si le sujet est d'actualité et combien de temps il faudrait attendre, le problème est que tu ne poses pas de question précise mais simplement un exposé de ton point de vue, avec quelques points d'interrogation signifiant : « est-ce que vous êtes d'accord avec moi ? ». La question « cet argument est-il [...] adapté aux faits de l'espèce ? », par exemple, ne peut donner lieu qu'à des appréciations subjectives. C'est comme si tu demandais à l'Oracle : « faut-il être de gauche ou de droite ? ». Grasyop ^✉ 24 août 2010 à 09:58 (CEST)

voir Détention provisoire en France, pour le reste comme le rappelle RV le commentaire d'actualité est hors sujet gem (d) 23 août 2010 à 12:03 (CEST)

Attention à ne pas citer un article sans l'avoir lu : ce n'est pas parce qu'il existe un article sur la détention provisoire que cet article répond à toutes les questions sur la détention provisoire. Apokrif (d) 23 août 2010 à 15:58 (CEST)

Certes, mais l'article résume bien que ce que WP peut en connaitre, et je doute que les pythies en sachent plus ; le ministère de la justice ne tient déjà pas des statistiques précises sur les actes (chaque tribunal est quasi-indépendant), alors les motifs, tu parles ! gem (d) 23 août 2010 à 16:47 (CEST)

"je doute que les pythies en sachent plus" Pour le savoir, il faut poser la question dans l'Oracle (car les pythies n'ont pas forcément versé toute leur connaissance dans des articles de WP).
"le ministère de la justice ne tient déjà pas des statistiques précises sur les actes" Je n'ai pas dit que que je ne m'intéressais qu'aux stats du ministère (une part importante de la recherche juridique et criminologique se fait en dehors du ministère de la justice). Apokrif (d) 23 août 2010 à 17:10 (CEST)

Je pense qu'il faut aussi préciser que les personnes habilitées à prendre ce genre de décision ont accès à la totalité du dossier, ce qui n'est pas notre cas. La réaction la plus saine est donc de laisser la justice faire son travail et d'éviter de mordre à tous les arguments donnés par l'avocat de la défense -- les erreurs judiciaires existent, mais en général elles sont découvertes bien après les faits, en matière de justice, l'opinion publique a bien trop souvent tort pour croire qu'elle a une quelconque légitimité dans ce genre de cas. Arnaudus (d) 23 août 2010 à 14:32 (CEST)

Il est possible que des avocats, des magistrats ou des universitaires qui ont eu accès à de nombreuses informations (ce qui ne veut pas dire la totalité du dossier: par exemple, la lecture d'une décision suffit pour connaître la motivation de cette décision) aient fait des études sur les questions que je pose (d'autant plus que les critères de la légitime défense et de la détention provisoire ne sont pas les sujets de droit pénal le plus obscur, loin de là). Si elles existent, j'aimerais donc en avoir les références.

"les erreurs judiciaires existent" Mes questions ne portent pas sur une erreur judiciaire, mais sur la fréquence d'un argument et des décisions des assises, indépendamment du caractère erroné ou non de ces argument et décisions. Apokrif (d) 23 août 2010 à 16:11 (CEST)

Tout ça me fait penser à une question pas si ancienne. Si l'on a un préjugé quant à ce qui est juste ou injuste, difficile pour des personnes n'ayant pas les mêmes ou n'en ayant pas, de répondre à une telle question. La détention préventive pour trouble à l'ordre public est une chose assez courante en France. Le motif invoqué n'a rien à voir avec les auteurs des faits, les victimes ou l'opinion du voisinage sur les uns et les autres, sinon indirectement : le fait que les partisans des auteurs ou des victimes et les relais médiatiques favorables aux uns, aux autres ou aux deux puissent provoquer des réactions problématiques est proprement ce qu'on nomme trouble à l'ordre public. Que le magistrat du Parquet ait ajouté dans sa déclaration qu'il le demandait dans le but que « les passions s'apaisent » est très secondaire et ne constitue qu'un commentaire sur la motivation légale.

Sur l'autre question, depuis 1832 au moins et l'intégration dans le code de procédure pénale que les circonstances atténuantes ou aggravantes sont largement laissées à l'appréciation du juge, difficile de faire un état de la règle en la matière : ça dépend du juge, de l'opinion et du comportement moyen à un moment donné. En 1970, la majorité des propriétaires qui tiraient sur un cambrioleur étaient acquittée ou relaxée ; en 2010 c'est bien moins le cas et l'on tient plus compte des conditions réelles et non plus formelles. Donc, difficile de faire un pronostic sur ce cas avant qu'une enquête sérieuse ait été faite, prouvant qu'il y a réellement eu ou non légitime défense. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 23 août 2010 à 17:41 (CEST)

Il me semble que la légitime défense est une question distincte des circonstances aggravantes ou atténuantes. Apokrif (d) 27 août 2010 à 23:39 (CEST)

Cela me fait dire, surtout, que je doute que l’Oracle - appelé pour des questions encyclopédiques - puisse répondre efficacement. Il s’agit ici d’un problème de justice française et les pythies n’ont pas vocation à être de cette nationalité ou de cette compétence. Outre cela, l’exemple donné sur lequel reposé la question est « d’actualité », ce qui réduit le nombre de sources secondaires potentielles à trouver, fournir et comparer. Tu nous demandes donc un travail considérable : trouver le résultat, établi par de sources dignes de considération, des prises de décisions de cours d’assise dans des cas semblables ? Est-ce notre vocation ? Àmha, non. Mais tu es cordialement invité à chercher les sources nécessaires pour créer un nouvel article dont ce dossier pourrait être un exemple. Amclt, --Égoïté (d) 24 août 2010 à 01:25 (CEST)

"les pythies n’ont pas vocation à être de cette nationalité ou de cette compétence" On n'a pas besoin d'être d'une nationalité particulière pour répondre dans l'Oracle ou, de manière plus générale, pour contribuer à WP (sur ce sujet ou sur tout autre sujet). De plus, il n'existe pas, à ma connaissance, de condition de vérification préalable des compétences des pythies pour poser une question dans l'Oracle.

"l’exemple donné sur lequel reposé la question est « d’actualité », ce qui réduit le nombre de sources secondaires potentielles à trouver, fournir et compare" Attention à ne pas confondre l'exemple donné et les questions posées. Apokrif (d) 27 août 2010 à 23:39 (CEST)

Pour la détention provisoire :

• "La détention provisoire ne peut être ordonnée ou prolongée que s'il est démontré, au regard des éléments précis et circonstanciés résultant de la procédure, qu'elle constitue l'unique moyen de parvenir à l'un ou plusieurs des objectifs suivants et que ceux-ci ne sauraient être atteints en cas de placement sous contrôle judiciaire ou d'assignation à résidence avec surveillance électronique : 1° [...] 7° Mettre fin au trouble exceptionnel et persistant à l'ordre public provoqué par la gravité de l'infraction, les circonstances de sa commission ou l'importance du préjudice qu'elle a causé. Ce trouble ne peut résulter du seul retentissement médiatique de l'affaire. "

C'est surement sur ça que se base l'avocat général. Pour la tentative de meurtre :

• "N'est pas pénalement responsable la personne qui, devant une atteinte injustifiée envers elle-même ou autrui, accomplit, dans le même temps, un acte commandé par la nécessité de la légitime défense d'elle-même ou d'autrui, sauf s'il y a disproportion entre les moyens de défense employés et la gravité de l'atteinte."

Grosso-modo : attaque aux poings + défense à l'arme à feu = la personne qui se défend est coupable. C'est arrivé pas loin de chez moi : des gens volaient tous les jours du bois à un petit vieux, il a tiré sur un pneu de la voiture, et il est en procès pour tentative de meurtre. Et oui on ne se rend pas justice soi-même, sinon le pays partirai en vrille. Dans mon cas c'est un peu injustifiée car il avait appelé la police mais ils n'ont pas voulu se déplacer..., et puis il a tiré dans le pneu et n'a blessé personne, mais là c'est un autre problème.

--NexRezzo (d) 24 août 2010 à 14:34 (CEST)

la proportionnalité est un élément du CP 122-5 et 122-7, mais pas du 122-6 :

« Article 122-6
Est présumé avoir agi en état de légitime défense celui qui accomplit l'acte :
1° Pour repousser, de nuit, l'entrée par effraction, violence ou ruse dans un lieu habité ;
2° Pour se défendre contre les auteurs de vols ou de pillages exécutés avec violence. »

ce serait d'ailleurs totalement absurde, car on est pas dans une cour de jeu où chacun déclare les armes dont il est équipé et le niveau de violence qu'il est près à engager... attaque au poings, oui... pour commencer, mais après ? Fuir, OK, mais où quand on est déjà chez soi ? Dans ce cas c'est entre toi et ta conscience, si tu penses qu'il faut tirer, et bien, tire (et là il faut penser très vite, trop vite).

L'important c'est le Pour repousser / Pour se défendre, ce qui veux dire que tu dois viser la mise en fuite (tir en l'air par exemple) / hors d'état de nuire (tir au gros sel ou aux jambes par exemple) , et que si les agresseurs sont mis en fuite ou hors d'état de nuire, ou se sont rendus, on n'a pas le droit de leur tirer dessus (sinon, ça devient effectivement une tentative de meurtre);

gem (d) 24 août 2010 à 15:47 (CEST)

Chrysostome et Phocas

Bonjour, chères pythies !

En parcourant l'article dédié à saint Jean Chrysostome, qui vécut de 349 à 407 après Jésus Christ, j'ai lu dans la section biographie qu'il ordonna "le retour des reliques de saint Phocas". M'interrogeant sur ce dernier, j'ai suivi le lien, et ai eu la surprise de découvrir qu'il naquit en 547 et exerça la fonction d'empereur de 602 à 610, mais ne fut point saint. La page d'homonymie de Phocas fait bien allusion à un martyr de ce nom, mais ne donne ni lien ni autre information à son sujet.

Je me permettais simplement de signaler ce petit problème (manifestement une erreur de lien), qui, je n'en doute pas, sera corrigé afin d'amener Wikipédia un peu plus proche de la perfection. Cependant, si la page du martyr Phocas dont les reliques furent honorées par Chrysostome existe, je serais heureux que vous me l'indiquiez !

Merci !

C'est le lien vers Phocas qui est erroné. Il y a effectivement un Saint Phocas, mort peut-être vers 303, mais il n'a pas d'article sur Wikipédia français. Par contre, il a un article en anglais et un bon nombre de références google. Dhatier ^jasons-z-en 23 août 2010 à 14:36 (CEST)

comme dit le proverbe, il n'y a pas qu'un âne qui se nomme Martin, idem pour les martyrs homonymes -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 23 août 2010 à 17:46 (CEST)

Phocas de Sinope. Manque la traduction de l'infobox et des catégories. _Bertrouf 24 août 2010 à 05:34 (CEST)

EDIT:traduction terminée. _Bertrouf 25 août 2010 à 08:44 (CEST)

André Bettencourt était-il "gay-friendly" ???

Le doute sur son antisémitisme tient-il la route ??? Je viens d'écouter l'émission de Frank Ferrand sur Europe 1 consacrée à A. B. Non seulement dans cette émission on ne manifeste aucun doute sur le caractère pro-collaborationniste, pro nazi et antisémite des écrits de Bettencourt dans les journaux comme la France Agricole sous l'Occupation; maiis il y a été fait allusion aussi à d'hypothétiques tendances homosexuelles d'AB. .... qui expliqueraient les liens tissés plus tard avec le photographe Banier .... Qui aurait des informations ??? jbdepradines (d) 23 août 2010 à 14:59 (CEST)

Bonjour, où est la question d’ordre encyclopédique, là ? rv¹⁷²⁹ 23 août 2010 à 16:16 (CEST)

+1 ;

Et même, si des gens ont des informations sur ce genre de sujet, j'espère bien ne jamais les voir dans WP, y compris sur l'Oracle (même Voyeur d'ici et autre coin de rue, image immonde n'oseraient pas ; le sun ou le bild, si, peut-être ) gem (d) 23 août 2010 à 16:21 (CEST)

Il est avéré que André Bettencourt fut un collaborateur. Sans vouloir minorer le fait, son antisémitisme n'est pas du même niveau, toute la droite réactionnaire l'était à l'époque, voir le cas de Daniel Cordier qui le fut par tradition jusqu'à sa prise de conscience dans le cadre de son engagement pour la France libre. Pour son orientation sexuelle supposée, en lien supposé avec ses possibles relations avec François-Marie Banier, je ne vois pas trop l'intérêt de la question. C'est possible, pour autant que les deux hommes aient eu les mêmes penchants et une attirance réciproque. Tu veux dire que ça constituerait les éléments d'un chantage sur Liliane Bettencourt qui expliquerait ses générosités à l'encontre de Banier ? Tout est possible mais cela me semble de l'ordre de l'improbable : quand on a la fortune de Liliane, c'est plus simple et moins coûteux d'en passer par un procès - sauf si elle est vraiment gâteuse, comme le suppose sa fille. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 23 août 2010 à 18:07 (CEST)

@ Gem ( et à rv ) Je suppose que tu veux rigoler ... Poser une question sur la pensée politique et la vie privée d'un des plus fréquents ministres de la 4ème République, du principal financeur de François Mitterrand, de l'époux de la 2 ou 3ème fortune de France, fille du 1er financeur du CSAR ou mieux dit de La Cagoule .... tout cela serait vil et bas ???? Je ne le pense pas.Ou alors il faut réécrire TOUTE l'histoire.... jbdepradines (d) 24 août 2010 à 09:27 (CEST)

Tenez voilà pour l'info.... puisée dans Wikipedia à la page André Bettencourt: " Il dirige entre 1940 et 1942 l'hebdomadaire collaborationniste La Terre française, dans laquelle il rédige les chroniques « Ohé! les Jeunes! ». Le 12 avril 1941, il écrit « Les juifs, les pharisiens hypocrites n’espèrent plus. Pour eux l’affaire est terminée. Ils n’ont pas la foi. Ils ne portent pas en eux la possibilité d’un redressement. Pour l’éternité leur race est souillée par le sang du juste. ».... Qui en veut d'autres ???? jbdepradines (d) 24 août 2010 à 09:32 (CEST)

Oui, pour l'antisémitisme c'est avéré, ce que je disais est que ça fait partie du fonds idéologique commun à toute la droite réactionnaire de l'époque, et d'un partie de l'extrême-gauche aussi, d'ailleurs. Je ne veux pas minorer cet aspect, je dis juste que ça n'est pas une singularité à l'époque. À remarquer qu'il y a du paradoxal chez lui comme chez son beau-père Eugène Schueller, l'un et l'autre sont très impliqués dans la collaboration et dans le soutien aux groupes les plus extrémistes et les plus antisémites, mais dans le même temps ils aident et protègent des résistants et des Juifs. Je ne cherche pas à défendre Bettencourt, je dis simplement que la réalité est plus complexe que certains ne l'espèrent. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 24 août 2010 à 10:24 (CEST)

Quant à moi je n'espère rien de plus que de l'information véridique sur des personnages qui - pas du tout contre leur gré - se sont impliqués dans notre histoire.. et qui ont, même, beaucoup pesé sur elle ... jbdepradines (d) 24 août 2010 à 10:37 (CEST)

Je l'espère aussi. Ça ne te visait pas, ma remarque venait à la suite de mon exploration d'Internet où je suis tombé sur pas mal de pages où certains espèrent des choses contradictoires et pas toujours très étayées, en défense ou attaque de Bettencourt. Sur ta question, tous les éléments fiables et vérifiables concernant l'homme se trouvent dans l'article, en l'occurrence son activité collaborationniste, ses propos antisémites, sa proximité avec l'extrême-droite française avant et pendant la deuxième guerre mondiale. Bref, il n'y a pas de doutes sur son antisémitisme à l'époque. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 24 août 2010 à 10:56 (CEST)

Je répète qu'on en a rien a foutre de savoir qu'un type fut, dans sa vie privée, homophile ou homophobe, et si il couchait avec Jean ou Jeanne aussi bien qu'avec Liliane. Il n'y a absolument rien d'encyclopédique dans ce genre de bullshit même pas digne de voyeur d'ici. Et qu'il ait été Kolabo, ministre, financeur de Mitterrand, de la Cagoule, etc. ne change rien à l'affaire, le voyeurisme n'est pas absout parce qu'un type est ignoble, important, ou célèbre gem (d) 24 août 2010 à 12:06 (CEST)

Ce que tu penses m'intéresse très peu. Le nez de Cléopâtre et le noeud de Napoléon ont eu plus d'importance que bien des traités....jbdepradines (d) 24 août 2010 à 13:03 (CEST)

Je n'exprime pas mon opinion, je rend un oracle de pythie sur ce que tu peux attendre d'une encyclopédie, et notamment pas rapporter des ragots sur les préférences sexuelles privées des gens, qu'ils bons ou méchants. C'est ton droit d'en avoir rien à secouer, mais pourquoi nous consulter, dans ce cas ? gem (d) 24 août 2010 à 15:07 (CEST)

Pourquoi consulter l'Oracle ??? Parce qu'est Pythie qui sait répondre. Et tout simplement parce que je compte sur des contributeurs de Wikipedia mieux informés que moi. Point. Quant aux moeurs des uns ou des autres cela fait aussi, et quoi qu'on en pense chez les esprits coincés, partie de l'Histoire, et donc d'une Encyclopédie bien informée, avec même un grand H ou un grand E. jbdepradines (d) 24 août 2010 à 17:15 (CEST)

Je vois mal ce qu'il peut y avoir de non encyclopédique à mettre en avant les éléments constitutifs de la sexualité d'une personne, aujourd'hui décédé, et pour laquelle le respect dû à sa vie privée s'estompe au profit d'un regard proprement historique, pour lequel ce type de considération ne joue pas. La sexualité est une partie constituante des individus. Sans être freudien, on peut même ajouter qu'elle joue un rôle qui peut être important. Il est ainsi utile de savoir que Max Weber n'a pas eu de relation sexuelle jusqu'à près de 50 ans, y compris avec sa femme : cela peut donner un éclairage utile sur son intérêt très vif pour les formes de vie ascétique. Et c'est intéressant en soi : c'est une caractéristique peu courante, qui forme une de ses particularités. Pour André Bettencourt, cela peut donner un éclairage utile sur certains aspects de son comportement public, et pour la part de son comportement privé qui a des conséquences publiques (comme l'affaire FMBanier). (Je n'en sais rien, du reste). Et c'est peut être intéressant en soi. Bref, le sexe ce n'est pas mal. Ce n'est pas plus mal que le reste. L'intérêt qu'il y a à en traiter dépend du même type de critère que l'on applique pour tous les autres aspects de la vie d'un individu : est-il est pertinent, à un titre ou à un autre, de connaître tel trait de sa sexualité pour analyser sa biographie ? La réponse peut être oui. Elle peut être non. Mais il est impossible de trancher par un a priori. (Sinon, je souscrit à ce que dit Olivier Hammam : l'antisémitisme était une composante de la pensée de la droite réactionnaire française, depuis la fin du XIXe siècle. AB faisait pleinement partie des cercles les plus actifs de cette droite réactionnaire. Cela laisse de côté le rapport concret que l'on peut avoir avec des individus que l'on connait et que l'on peut aider par amitié, ou simple humanité. L'antisémitisme intellectuel est autre chose que l'antisémitisme du quotidien, même si les deux se confondent souvent). gede (d) 25 août 2010 à 00:02 (CEST)

Plussain. Je voulais réagir hier mais la connexion était difficile. Gede cite Max Weber, je pensais pour ma part à Alan Turing ou Oscar Wilde : difficile d'imaginer que ces articles ne mentionnent pas l'homosexualité de leur sujet ! Plussain encore pour dire que c'est sans doute intéressant en soi, et doit donc figurer dans un article (du moment que c'est sourcé et pas de simples ragots) même lorsque ça n'a pas des conséquences aussi importantes sur la vie d'un individu que pour Wilde ou Turing.

Au-delà de la formulation initiale certes assez confuse de Jbdepradines, la question ici est de savoir s'il existe des sources, vérifiant les critères requis par Wikipédia, affirmant l'homosexualité de Bettencourt et/ou une liaison avec Banier. Si de telles sources existent, alors cette affirmation deviendra encyclopédique et sera ajoutée à Wikipédia, et on pourra dire a posteriori que la question était encyclopédique. Si de telles sources n'existent pas, alors cette affirmation restera un ragot. Affirmer que la question n'est pas encyclopédique, c'est affirmer qu'elle n'a aucune chance de recevoir une réponse positive, qu'on n'a aucune chance de trouver des sources valables à l'appui de ces hypothèses sur Bettencourt. Est-ce si sûr ?

Grasyop ^✉ 25 août 2010 à 06:18 (CEST)

Plussain ça veut dire quoi ??? Je ne comprends pas ce mot... jbdepradines (d) 25 août 2010 à 22:34 (CEST)

Ah, ben disons qu'un plussain, c'est comme un homme averti. Grasyop ^✉ 26 août 2010 à 00:01 (CEST)

Je me suis par ailleurs demandé comment Wikipédia considérait le site 24heuresactu.com, qui a première vue ressemble plus à un blog collectif qu'à un véritable journal. (Ce n'est pas tant le fait qu'il n'y ait aucun professionnel dans l'équipe qui me gêne, que le fait qu'on n'ait apparemment aucun nom de responsable.) Tout ce que j'ai trouvé sur Wikipédia sur la validité des sources de presse, c'est cette page, qui n'est pas une recommandation mais un essai qui « reflète principalement les opinions de ses auteurs », et encore heureux parce qu'elle est nulle.

Grasyop ^✉ 25 août 2010 à 08:00 (CEST)

Il ne s'agit pas de retrancher de l'encyclopédie ce qui est sexuel, il s'agit de se limiter à ce qui est encyclopédique. Pour cause d'homosexualité Wilde a fait de la tôle et Turing a été condamné, donc évidemment que c'est important pour ce qui les concerne ; dans un autre genre c'est aussi un élément de la vie de Pierre Bergé. On n'a rien de tel dans le cas d'AB, et ce n'est pas parce qu'il est mort que ça devient digne d'intérêt. gem (d) 25 août 2010 à 11:24 (CEST)

Voilà une appréciation plus circonstanciée que la précédente. Reste à déterminer si, oui ou non, ce putatif élément de la vie de AB a une valeur encyclopédique. Cela ne peut être jugé qu'à partir de l'existence de sources secondaires de qualité qui considèrent qu'il en est ainsi, en mentionnant ces faits. Si ces sources n'existent pas, alors cela n'est pas encyclopédique. gede (d) 25 août 2010 à 13:04 (CEST)

La question posée est quand-même de savoir si André Bettencourt et André Banier avaient une relation homosexuelle : dans le contexte actuel, gem n’a pas tort d’affirmer que ça relève plus de la presse de caniveau que de la connaissance encyclopédique. rv¹⁷²⁹ 25 août 2010 à 14:13 (CEST)

Que signifie « encyclopédique » ? Qui décide de ce qui est digne d'intérêt ou pas ? C'est subjectif. On ne va pas rejouer ici le débat pour ou contre les articles sur les Pokemon ou le porno. Tout ce qui est sourçable par des sources secondaires fiables est encyclopédique. Ensuite, on peut évidemment penser à titre personnel que ça relève de la presse de caniveau, mais ce n'est qu'une opinion personnelle. Grasyop ^✉ 25 août 2010 à 16:20 (CEST)

Je suis parfaitement d'accord avec Grasyop... jbdepradines (d) 25 août 2010 à 17:24 (CEST)

Nous avons tous une idée un peu différente de ce qui est encyclopédique et de ce qui ne l'est pas, "de caniveau" et "encyclopédique" n'étant d'ailleurs pas forcément contradictoire. En l'occurrence je ne doute pas qu'il traine ici ou là assez de mauvaise foi et de voyeurisme inavoué pour prétendre qu'il est encyclopédique de savoir si AB et toto ont couché ensemble, à quelle fréquence Maryline se faisait reluire, etc. mais je crois qu'on peut dire que non, ce n'est pas encyclopédique gem (d) 25 août 2010 à 18:10 (CEST)

Certes, on peut tout dire, tout écrire. Et même des bêtises. jbdepradines (d) 25 août 2010 à 19:16 (CEST)

Tiens, je ne te savais pas amateur d’autoréférence. rv¹⁷²⁹ 25 août 2010 à 20:25 (CEST)

Smile !!! jbdepradines (d) 25 août 2010 à 20:55 (CEST)

Quant à la question, en gros , personne ne sait répondre, personne ne sait rien du tout.... 28 août 2010 à 10:14 (CEST)

Truand 2 la galère : Dans la vie

Salut l'Oracle,

une petite question à propos d'un clip sur internet du collectif de rap Truand 2 la galère : je voudrais savoir qui sont les interprètes de la chanson "Dans la vie" ? Le rappeur encagoulé serait Zehef, n'est-ce pas?

Merci.

Salut. L'Oracle n'est pas omniscient hélas. Ton collectif a une page Facebook. Je suis persuadé que si tu leur poses directement la question, ils se feront un plaisir de te répondre. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 24 août 2010 à 10:29 (CEST)

Civanam

Connaît-on l'origine du nom du boulevard Civanam (ou de, ou du Civanam) au Pouliguen ? On dirait l'acronyme d'une caisse de sécu mais le mot n'apparaît, sur le web, que dans le nom de ce boulevard. Apokrif (d) 23 août 2010 à 17:13 (CEST)

J'ai fait une demande d'information à la mairie de Le Pouliquen (pas encore présent sur WP). J'attends la réponse. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 23 août 2010 à 19:38 (CEST)

T'es sûr que ce n'est pas plutôt Le Pouliguen ? --MGuf (d) 23 août 2010 à 19:40 (CEST)

Il me semble que toutes les communes françaises ont sur WP un article créé automatiquement, et qu'un lien rouge signifie donc qu'on a fait une faute de frappe (ou que le nom a des variantes, avec ou sans l'article par exemple) ? Apokrif (d) 24 août 2010 à 01:18 (CEST)

Ah ben oui, c'est Le Pouliguen. En tout cas j'ai écrit à la bonne ville, celle où il y a un boulevard de Cinavam. Pas de réponse pour l'instant. S'ils ont un syndicat d'initiative, je vais leur écrire aussi, ainsi qu'à l'association indiquée par Hautbois ci-après. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 24 août 2010 à 08:47 (CEST)

… peut-être demander à Danielle Papion de l'association Greniers de la Mémoire (découverte du patrimoine culturel de la ville du Pouliguen). Mail sur la page. — Hautbois ^[canqueter] 23 août 2010 à 20:05 (CEST)

Merci Hautbois, c'était la bonne adresse Voici la copie de la réponse donnée par Danielle Papion :

« Bonjour, Le nom de ce boulevard de Civanam est tout simplement le nom d'une ancienne saline. Je vous envoie en pièce jointe une photocopie d'une carte de nos anciennes salines. Le paysage a bien changé depuis !! »

De fait, on le voit sur la carte, la saline de Cinavam était située au nord du Bld de Cinavam. Ça n'explique pas le toponyme mais du moins l'origine du nom du boulevard, ce qui est déjà bien. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 24 août 2010 à 10:44 (CEST)

… si quelqu'un comprend le portugais (enfin je crois), par exemple voir là. — Hautbois ^[canqueter] 24 août 2010 à 11:20 (CEST)

Les joies de la recherche Google, qui trouve le nom que tu cherches, un peu torturé (cinavam au lieu de civanam) en coupant dans un mot (vacinavam = vaccinaient). Et le second mot, saline, en anglais. Morburre (d) 24 août 2010 à 11:39 (CEST)

… — Hautbois ^[canqueter] 24 août 2010 à 11:47 (CEST)

Sur gallica, on trouve un çivânam en sanscrit, d'après l'adjectif çiva, heureux. Piero (d) 24 août 2010 à 12:39 (CEST)

Ç'a été ma toute première idée en voyant ce mot, puis je me suis aperçu qu'on n'avait pas d'article sur le Culte de Shiva chez les druides du Poulgwenn... — Mu (d) 24 août 2010 à 20:19 (CEST)

… çiva pas mieux ! Nam ? — Hautbois ^[canqueter] 24 août 2010 à 21:41 (CEST)

Merci, mais ça n'explique pas ce que veut dire « vanam » (d'après le livre de Loïc Sellin sur les rues du Pouliguen, on ignore ce que signifie « vanam » et « si » signifie « saline »: est-ce une abréviation, un mot breton... ?) Apokrif (discuter) 31 mai 2021 à 02:34 (CEST)

george michael : relax or not relax?

bonjour ! je souhaiterai savoir si george michael a chante "relax", initialement chante par Frankie goes to Hollywood. Dans mes souvenirs, il portait une sorte de tenue en latex rouge dans le clip video... ou bien peut-etre que je confonds avec autre chose? D avance, merci ! Pierre (desole pour l absence d accent, clavier hongrois oblige!)

Bonjour Pierre. En tout cas pas d'après secondhandsongs, qui donne plusieurs autres interprètes depuis la fin 90'. Amicalement. Piero (d) 24 août 2010 à 07:15 (CEST)

… le latex rouge, c'est plutôt dans Freeek!. — Hautbois ^[canqueter] 24 août 2010 à 07:34 (CEST)

Umlauts allemand en LateX par deux bars verticales

exemple d'écriture gothique

Bonjour,

j'essaie de trouver la commande LaTeX pour obtenir un umlaut allemand. Le problème est qu'en utilisant \"{u}, j'obtiens un double point au-dessus du (u) et si j'utilise \H{u} j'obtiens un umlaut à la hongroise, qui ressemble plus à une double accent aigue. Ce que je veux c'est d'avoir deux bars vertical sur le (u). Je pensais avoir trouvé une solution par le package (tipa), mais ce package ne semble pas très compatible avec les autres packages que j'utilise.

Merci pour votre aide

Je crois que les deux barres verticales, c’est pour l’écriture manuscrite ; les textes imprimés se contentant d’un double point. Voyez par exemple au fil des pages : http://books.google.com/books?id=J85P_Zq-ivEC&pg=PA10 rv¹⁷²⁹ 24 août 2010 à 12:07 (CEST)

D'autant plus qu'hérité de l'écriture gothique (abandonnée en 1941). Sur l'exemple que j'ai mis, l'umlaut est clairement un double accent, mais on voit que le point est aussi un accent. --Serged/♥ 24 août 2010 à 13:41 (CEST)

L’umlaut n’est pas exactement similaire au tréma, qui est un simple double point. L’umlaut est formé de deux barres verticales, ou deux accents, mais de hauteur réduite. Dans l’usage, on tolère tout à fait l’équivalent tréma. L’aspect d’accent, oblique, comme les points des i, est du à la tenue de la plume pour écrire la gothique, ce n’est pas une obligation avec des caractères romains. Morburre (d) 24 août 2010 à 15:01 (CEST)

Néanmoins, j'ai sous les yeux une encyclopédie allemande (Der Volks-Brockhaus, édition 1965, donc d'avant les éditions "électroniques"). Les umlauts sont bien rendus par deux points ronds ! --Serged/♥ 24 août 2010 à 19:20 (CEST)

Dans l’usage, on tolère tout à fait l’équivalent tréma. Depuis longtemps. Morburre (d) 25 août 2010 à 11:20 (CEST)

On "tolère"? Jamais entendu cela. Le double point represente la forme la plus courante, mais la forme exacte reste largement a la liberte du typographe. Si une difference avec le trema est faite, c'est subtil - les points sont places un peu plus bas. En imprime, les barres verticales sont tres rare, et c'est encore exagere, je dirais. La facon hongroise (en hongrois, ő et ű sont des lettres, non des Umlauts), c'est completement inhabituel en allemand. A l'origine, d'ailleurs, un Umlaut etait represente par un petit e au-dessus de la voyelle. Dans LaTeX, c'est le \"a, \"o, \"u qu'on utilise (sauf si on utilise un style allemand). --Wrongfilter (d) 25 août 2010 à 14:29 (CEST)

Île Podestá

Un des articles les plus hallucinants de wikipédia est celui-ci: Île Podestá. Quelqu'un aurait-il des infos permettant de savoir si cette île existe réellement? Je ne vais quand même pas être obligé de vérifier ça en y allant?!

Rien sur geonames.nga en tout cas, et books.google signale que les cartes allemandes ont rayé cette île fantôme en 1935 (c'est aussi mentionné dans l'article de wp.de). L'article anglais indique clairement que l'origine provient du Captain Pinocchio, peut-être une réponse à la légende :-) Piero (d) 24 août 2010 à 13:14 (CEST)

L’article indique clairement que l’île n’existe pas. rv¹⁷²⁹ 24 août 2010 à 14:08 (CEST)

RSE

Bonjour à tous. J'aimerais réussir à comprendre la frontière qui existe entre responsabilité sociale des entreprises et responsabilité légale des entreprises. Effectivement, où commence la responsabilité sociale?...sachant que la majorité des thèmes que recoupe la responsabilité sociale est prise en charge par le legislateur, comme par exemple, le travail des enfants en chine, les risques psycho-sociaux, le travail des handicapés. Merci à vous. Proximo

À partir du moment où une loi existe, par définition, il s'agit d'une responsabilité légale. La responsabilité sociale n'existe pas autrement que dans la 'morale', qui est une notion subjective. Dhatier ^jasons-z-en 24 août 2010 à 19:28 (CEST)

Monténégro, monnaie

Bonjour, Selon mes informations, le Monténégro a adopté comme monnaie officielle le Deutsche Mark dès 1999. De facto il est passé à l'Euro en 2002. Seul l'Euro circule officiellement au Monténégro. Le passage au Deutsche Mark en 1999 faisait suite à de nombreuses dévaluation de la monnaie yougoslave. Le Mark circulant déjà très largement du temps de la guerre civile yougoslave, il n'a pas été difficile de l'adopter comme monnaie officielle. Merci

source : le petit futé / Monténégro

… « vous pouvez répéter la question ? » — Hautbois ^[canqueter] 24 août 2010 à 21:43 (CEST)

C'est parce que dans l'article Monténégro, il est indiqué que l'adoption de l'euro date de 2000 et non de 2002 comme notre interlocuteur nous le souligne, la même chose est d'ailleurs aussi indiquée dans Zone_euro. J'ajuste l'article de suite. Dhatier ^jasons-z-en 24 août 2010 à 21:53 (CEST)

Pourquoi les chiffres romains?

Bonjour à tous!

Je commence à lire 'Les Caractères' de la Bruyère, et je vois qu'il y a des chiffres romains dans la texte. Par exemple,
« 47 (I) L'on voit bien que l'Opéra est l'ébauche d'un grand spectacle; il en donne l'idée.

(I) Je ne sais pas comment l'Opéra, avec une musique si parfaite et une dépense toute royale, a pu réussir à m'ennuyer.

(I) Il y a des endroits dans l'Opéra qui laissent en désirer d'autres; il échappe quelquefois de souhaiter la fin de tout le spectacle: c'est faute de théâtre, d'action, et de choses qui intéressent.

(IV) L'Opéra jusques à ce jour n'est pas un poème, ... » (C'est des Œuvrages de l'esprit; un lien est ici: http://www.gutenberg.org/files/17980/17980-h/17980-h.htm#Des_ouvrages_de_lesprit).

Donc, je me demande: quelle est la fonction des chiffres romains? Désolé pour mon français, je suis anglais.

Merci en avance :) 92.19.181.251 (d) 24 août 2010 à 22:36 (CEST)

C'est une méthode pour indiquer de quelle édition du texte date la remarque. La Bruyère a écrit Les Caractères lors de 8 éditions successives, ajoutant des remarques à chaque chapitre, parfois de manière très substantielle, ou complétant une remarque déjà existante. La numérotation en chiffres arabe donnent l'ordre des remarques tel que La Bruyère l'a fixé à la dernière édition. Les chiffres romains indiquent, eux, dans quelle édition apparaît pour la première fois une remarque ou l'ajout à une remarque déjà existante. Pour reprendre l'exemple que vous donnez, qui est un extrait de la 47e remarque du chapitre intitulé "Des ouvrages de l'esprit", la première phrase provient de la première édition, comme les deux suivantes. La quatrième phrase a, elle, été écrite lors de la quatrième édition. Vous trouverez des détails sur cet aspect des choses ici. gede (d) 25 août 2010 à 00:25 (CEST)

Ah, merci, Gede, j'ai cru que c'était quelque chose comme ça mais je ne savais pas. Désolé de ne pas pouvoir trouver le lien que vous m'avez donné moi-même ; encore j'ai des problèmes quand je veux chercher une pièce d'information en français. Je vous remercie encore! :) 92.19.181.251 (d) 25 août 2010 à 02:07 (CEST)

Tout est expliqué dans Wikisource : s:Discussion:Les Caractères :

« Les éditions les plus récentes donnent pour chaque caractère l'édition où il est apparu (de 1 à 8), l'édition 9 apportant surtout des corrections. »

--Serged/♥ 25 août 2010 à 08:45 (CEST)

Je devine amusé que « une pièce d'information » provient d'une traduction littérale de a piece of information. Mais nulle moquerie, au contraire: bravo pour ton français! --Floflo (d) 25 août 2010 à 13:59 (CEST)

Bien sûr, je voulais dire « une information » ! Ces erreurs bêtes rendent mes profs très démoralisés :P Merci pour la correction, et aussi l'encouragement. :) 92.2.182.60 (d) 25 août 2010 à 14:41 (CEST)

A l'Attention du responsable de cette Rubrique

Madame, Monsieur Je me permets de vous adresser ce courriel, afin d'obtenir une petite information. En effet, étant Metteur en Scène, Auteur Adaptateur (Sous mon Patronyme)et Comédien (Sous le pseudonyme de Michel ALAN) et ce depuis de nombreuses années, visible sur la Toile, dans LE BELLEFAYE (annuaire des Professionnels de Cinéma et de L'audiovisuel) , Via mon Agent Artistique : Véronique VEGLER pour WORLD ARTISTIC AGENCY SATELLITE et également à la Compagnie " LE LAPIN BLEU" Prod. j'aimerais savoir s'il était possible et comment faire pour appatraitre dans votre Encyclopédie. Dans l'attente de votre réponse et avec mes remerciements anticipés, veuillez agréer, Madame, Monsieur, mes sincères salutations. Cordialement

Bonjour, voir les critères d'admissibilité des articles, section artistes du cinéma et du théâtre. Cordialement, --Floflo (d) 25 août 2010 à 13:49 (CEST)

Bonjour. Pour information, « Wikipédia est un projet d’encyclopédie collective établie sur Internet, universelle, multilingue et fonctionnant sur le principe du wiki. Wikipédia a pour objectif d’offrir un contenu librement réutilisable, neutre et vérifiable, que chacun peut éditer et améliorer. ». Il n’t a donc pas de responsable de « cette rubrique » qui est destinée aux questions d'ordre encyclopédique.

En ce qui concerne les pages biographiques, il est déconseillé de les écrire soi-même car la « proximité » du sujet () ne permet pas toujours d’appliquer correctement les principes de base de l’encyclopédie, à savoir : la neutralité de point de vue et de ton (pour le ton, d’ailleurs, nous vous signalons aimablement qu’écrire en capitales sur internet équivaut à crier, ce qui est généralement peu apprécié). Votre agent artistique devrait être au courant de ceci, me semble-t-il, par ailleurs…

Bien à vous, --Égoïté (d) 25 août 2010 à 15:02 (CEST)

Un plat nommé "Méridon"

Krakauer à secouer finement

Bonjour, Un ami m'a prié de faire des recherches concernant un plat nommé méridon (méridon au poulet, à la sémoule,...). Il a trouvé cette expression dans un livre allemand, qui traite de la cuisine du 19e siècle. Malheureusement, on trouve seulement des informations sur le château de Méridon sur Internet! Il est fort possible qu'il y ait un lien entre ce château et ce plat - mais on ne trouve rien là-dessus! Est-ce qu'il y a quelqu'un qui peut m'aider ? Merci d'avance pour vos efforts! Mag. Brigitte Wieser

Bonjour, pas de mail ici. Je ne connais pas le méridon, et le château du même nom a été construit à la fin du XIXe, pas sûr qu’il y ait un rapport. Pouvez-vous préciser la nature et éventuellement la recette de ces plats pour faciliter les recherches ? Morburre (d) 25 août 2010 à 17:47 (CEST)

D'après wikipedia allemand (recherche sur "Meridon"...) 2 occurrences :

1. Personnage de Zu ebener Erde und erster Stock, une comédie burlesque de Johann Nestroy (1835). Meridon serait 1^er cuisinier de la maison Goldfuchs.
2. Ouvrage de Philippa Gregory (paru en 1990).

Je voterais pour l'hypothèse 1... --Serged/♥ 25 août 2010 à 18:13 (CEST)

Autre recherche de "Meridon" dans Google mais en allemand seulement : une recette (google traduction donne un truc bien mystérieux...). --Serged/♥ 25 août 2010 à 18:18 (CEST)

J’interprète ça comme une recette de sorte de quenelles... un truc vaguement austro-hongrois, tu vois... rv¹⁷²⁹ 25 août 2010 à 18:42 (CEST)

J’ai fait des séminaires dans ce château, on ne m'y a jamais servi de méridon. rv¹⁷²⁹ 25 août 2010 à 18:40 (CEST)

Mais le truc “Krakauer; fein gewiegt” que google traduit par « Krakauer, finement secoué ». Sachant que la Krakauer est une saucisse polonaise, je m'interroge... --Serged/♥ 25 août 2010 à 19:04 (CEST)

Reste à savoir aussi, pour la saucisse polonaise finement secouée, si le safe search de Google était on ou off. — Mu (d) 25 août 2010 à 22:48 (CEST)

… peut-être demander à Cyrille, cuisinier au château de Méridon qui propose, entre autres, une Crème brulée Méridon. — Hautbois ^[canqueter] 25 août 2010 à 19:13 (CEST)

Non, mauvaise piste, je t’assure ! rv¹⁷²⁹ 25 août 2010 à 20:22 (CEST)

Je confirme, je n'ai aucune information sur un plat nommé Meridon--Cyrille-G (d) 10 novembre 2010 à 19:16 (CET)

Hop : [5]. Warten und sehen... rv¹⁷²⁹ 25 août 2010 à 22:29 (CEST)

Résultats :

• La saucisse finement secouée est en fait finiment hachée : "fein gewiegt"avec un Wiegemesser [6] ;
• En anglais dans le :It is a kind of a casserole, containing stale rolls, eggs, butter, breadcrumbbs and this zesty saussage, called Krakauer to the Polish town Krakau ;
• En enfin, la recette : Soak the crumb of 4 day-old rolls in .25 litres of milk. Stir 100 grams of butter till it takes a foamy consistency, carefully add 3 egg yolks. Wring the milk from the rolls, Blend thoroughly with 5 spoonful of sour cream, salt, a pinch of nutmeg and 200 grams of very finely cut krakauer sausage. Last, combine with 3 beaten egg whites and mix again. Butter a baking pan and spread breadcrumbs in it. Fill it and bake approx. 40 minutes at 170-180 centigrade. Serve in the pan, a salad goes well with this dish. Bon appetit, you'll need it.
• Traduction rapide : on fait tremper du pain rassis dans du lait ; on travaille 100 grammes de beurre en pommade et on y ajoute trois jaunes d’oeufs. On essore le pain, on mélange avec la crème aigre, sel, muscade, et 200 grammes de saucisse finement secouée hachée. On incorpore à cet appareil les trois blancs d’oeufs en neige. On beurre un plat à gratin et on l’habille de chapelure, on y verse le mélange et on cuit au four chaud (180 degrés). Waouw ! rv¹⁷²⁹ 26 août 2010 à 11:29 (CEST)

Question ( sociale ) d'imagination

A quelque Pythie connaissant les aides sociales... question: Supposons une personne de sexe masculin vivant en France en groupe dans une sorte de communauté avec une femme déclarée sienne qui a elle même trois enfants, et trois autres femmes déclarées chacune parente isolée de trois enfants mineurs, aucune ne travaillant... Combien cela représente de subventions sociales au total pour ce groupe purement hypothétique  ??? Cela me semble intéressant de le savoir comme travail d'école. Merci et merci de ne pas y voir d'incorrection politique... jbdepradines (d) 25 août 2010 à 18:15 (CEST)e

Tout dépend de l'age des enfants : on suppose que tous les enfants sont mineurs ? (9 enfants de moins de 18 ans, ça doit être, à la longue ... éreintant)--Nicolas8241 (d) 25 août 2010 à 18:32 (CEST)

Ouais, le mec a intérêt à avoir une quatrième maîtresse qui maîtrise bien sa fertilité. rv¹⁷²⁹ 25 août 2010 à 18:34 (CEST) Ça fait 12.

Ça fait surement nettement moins que ce que ces enfants coûtent à habiller et nourrir : est-ce qu’on pourrait avoir également une estimation de la différence ? rv¹⁷²⁹ 25 août 2010 à 18:37 (CEST)À l'heure ou le spectre de la dénatalité hante l’Europe, le mec mérite la médaille de la famille !

Ce qui m'intéresse, à dire vrai, ce sont des chiffres, pas des commentaires... que l'on peut envoyer dans toutes les directions... jbdepradines (d) 25 août 2010 à 18:54 (CEST)

Eh ben moi ça m’intéresse de faire des commentaires. rv¹⁷²⁹ 25 août 2010 à 20:23 (CEST)

Selon le site de la Caf, je cite : Vous avez au moins 2 enfants à charge âgés de moins de 20 ans.

Vous avez droit aux Allocations Familiales, quels que soient votre situation familiale et le montant de vos revenus.

Montants valables jusqu'au 31/12/10

Vous recevrez chaque mois :

* si vous avez 2 enfants 123,92 €

* si vous avez 3 enfants 282,70 €

* ajouter, par enfant en plus 158,78 €

En plus des allocations familiales, pour vos enfants âgés de plus de 11 et 16 ans, vous recevrez une majoration ; son montant est de :

* 34,86 € par enfant de 11 à 16 ans,

* 61,96 € par enfant de plus de 16 ans.

Pour vos enfants nés après le 30 avril 1997, vous ne recevrez pas ces deux majorations ; vous recevrez une majoration de 61,96 € à partir du mois suivant leur 14ème anniversaire.

Attention si vous n'avez que deux enfants à charge, vous ne recevrez pas de majoration pour l'aîné.

Les allocations sont dues à compter du mois civil qui suit la naissance ou l'accueil du 2ème enfant. Leur versement cesse d3882ès le mois où les conditions ne sont plus remplies.''

AU plus bas donc : 282,70 X 3 = 848,1. Ce qui est peu, moins de 100 euros par enfant, ce qui ne couvrent pas les frais minimum inhérents à leur éducation.--Le ciel est par dessus le toit (d) 25 août 2010 à 19:03 (CEST)

OK. Ca c'est pour les Allocations familiales. Mais qu'en est-il , en plus, pour les allocations de parents isolés, les aides au logement, les aides aux chômeurs ou non travailleurs sans revenu... , RSA etc... Je souhaiterais une simulation globale, complète... Merci aux spécialistes d'y contribuer... jbdepradines (d) 25 août 2010 à 19:22 (CEST)

Il me semble que vous pouvez faire les simulations que vous voulez sur le site de la Caf. On n'est quand même pas là pour servir de calculette... Grasyop ^✉ 25 août 2010 à 19:59 (CEST)

Bon j'essaie. RSA pour personne vivant seule avec DEUX enfants 828,17 €* plus par enfant en plus 184,04 €* SOIT POUR 1 personne avec 3 ENFANTS: 1012€

Ca c'est clair le reste: aide au logement etc. etc... est imbitable sur le site de la CAF !!! Mais rien qu'avec ça on a déja: 1012 + 282 + aide au logement + ETC... soit 1294€ + aide au logement ++ etc pour chaque femme. Soit COUPLE 1150 de RSA, + 3 enfants: 282 soit 1432 €; et 3 femmes isolées : 1294 X 3= 3882 € pour le groupe: 3882 + aide au logemernt PLUS PLUS PLUS .... Déjà de base pour ces farceurs: 3882 + 1432 = 5314 €... Mais j'en oublie.... jbdepradines (d) 25 août 2010 à 21:21 (CEST)

Farceur ? Je croyais qu’il ne fallait rien y voir de politique ?

Les farceurs, ce sont ceux qui pensent que, sans parler de payer un loyer, faire vivre un adulte et 3 enfants avec 1300 € par mois est aisé. J’ai connu quelqu’un qui mangeait du pain et de la vache-qui-rit au déjeuner, pendant que l’enfant mangeait à l’école : c’était tout ce que les minima sociaux lui permettaient de se payer... (étant posé que, pour les repas pris avec l’enfant, on préparait quelque chose de digne).

Tu m’as bien une tête à n’avoir pas connu grand chose de la vie, toi. rv¹⁷²⁹ 25 août 2010 à 21:29 (CEST)

Quand je dis farceur c'est parce qu'un cas comme celui-ci relève de la plus pure fiction... Cela n'existe pas. C'est pour cela que je dis "farce" ... jbdepradines (d) 25 août 2010 à 22:29 (CEST)

5314 / 17 = 312,59 --MGuf (d) 25 août 2010 à 21:41 (CEST)

Cela c'est la base... Il y a d'autre entrées ( dont l'aide au logement ) etc...jbdepradines (d) 25 août 2010 à 22:31 (CEST)

Il n'est pas vraiment possible de vivre dignement avec uniquement des minima sociaux, même en les cumulant. C'est ce que montre ton calcul, auquel tu te refuses pourtant de croire. Rien de ce qui constitue le programme de base de la société de consommation n'est facilement accessible : télévision, ordinateur, MP3, vacances à la plage, etc. La plupart du temps, soit on fait comme RV le raconte, et c'est la misère la plus noire ; soit on triche et on bosse au noir, à côté (souvent de manière irrégulière). Mais là encore, ce n'est pas le Pérou. La Welfare queen, comme disent les américains, est un mythe : les seuls RMIste qui roulent dans des grosses voitures sont des trafiquants, mais c'est marginal et cela renvoie à un tout autre problème (pénal et policier). Plutôt que de vivre dans un monde fantasmatique, il vaut mieux se poser une question responsable : quel degré de triche est-on prêt à accepter pour que les plus pauvres vivent d'une manière digne dans le cadre d'une société démocratique, qui fait de la fraternité une de ses valeurs ? Il est illusoire de croire qu'il n'y aura pas de triche. Mais doit-on supprimer ce type d'allocation parce qu'il y a de la triche ? Est-ce une raison suffisante pour briser toute solidarité collective parce que quelques-uns vivotent en ajoutant 300 euros par mois au 500 euros gagnés en travail au noir ? En outre, avant de répondre à cette question, il faut se rappeler premièrement que le but du RSA est, d'une certaine façon, de rendre légal ce type de cumul, pour précisément encourager à la reprise d'un emploi ; et, deuxièmement, que la chasse au fraudeur coûte cher, parfois plus cher que les revenus détournés -qu'il faut donc accepter l'idée que tout optimisation des ressources publiques implique un degré minimum de fraude. gede (d) 26 août 2010 à 00:29 (CEST)

Un Hoax ciblé sur un homme essayait en 2004 de donner corps (je qualifie cette démarche d'agressive, mais c'est non neutre) à une interrogation voisine de celle de Jbdepradines (d · c · b). Hoaxbuster avait analysé les chiffres et je pense que sa lecture pourra aider notre requérant. Voir l'article ici _Bertrouf 26 août 2010 à 05:07 (CEST)

Je cherche seulement des applications pratiques des principes de notre société... Pourquoi tant de hargne contre la seule interrogation? Jusque là je ne vois pas de réponse complète, concrète, argumentée.... jbdepradines (d) 26 août 2010 à 09:05 (CEST)

Merci Gede. J’aimerais ajouter une chose quant aux aides au logement : elles ne couvrent pas complètement le loyer : la prise en compte du logement dans le calcul creuse donc le déficit. On se retrouve à vivre avec nettement moins de 10 € par jour. J’ai connu des minimalistes heureux : toujours des hommes jeunes, vivant en squat, s’habillant chez Emmaüs. Je soupçonne que leur bonheur n’a pas duré, et je me demande bien ce qu’ils sont devenus — peu de chance que je les retrouve sur facebook... un des problème de cette situation, c’est sa quasi-irréversibilité. Une fois qu’on est passé par là un certain temps, il devient presque impossible d’en sortir.

Encore un mot sur la triche : la situation imaginaire décrite par jbdepradines ne me paraît pas frauduleuse. Un homme mariée, trois mères célibataires ayant pour amant le père de leurs enfants... bien, et alors ? Rien que de très classique, et surtout : rien qui justifie de mettre en commun les aides touchées par ces foyers, ayant pour point commun le père des enfants : un Casanova un peu irresponsable, mais ne réalisant aucune économie d’échelle. rv¹⁷²⁹ 26 août 2010 à 09:32 (CEST)

Si, quand même pour le logement (le prix du mètre carré diminue avec la surface louée). Il est difficilement justifiable auprès des impôts de vivre maritalement avec ses colocataires (après, j'ai du mal à trouver une raison morale pour justifier cette intrusion de l'État dans la vie privée des gens). Quoi qu'il en soit, ceux qui pensent qu'on peut vivre des aides sociales sans travailler n'ont jamais essayé de vivre des aides sociales; se sortir du labyrinthe bureaucratique en question est un travail au moins à mi-temps. Arnaudus (d) 26 août 2010 à 09:46 (CEST)

J’imaginais 4 appartements différents — ça paraît plus réaliste... Si il n’y en a qu’un (en effet, jbdepradines imagine une « communauté »), on ne touche l’aide au logement qu’une fois ! et le dossier de demande d’aide va être coton à remplir... pas sûr qu’il soit admissible. Compliqué. Les situations de collocations familiales sont-elles prévues ?

Pour ce que tu dis du labyrinthe bureaucratique, c’est assez largement vrai ; et une part non négligeable des gens qui sont supposés en profiter ne sont pas armés pour faire face à ces formulaires. Une amie, chaque fois qu'elle allait à la CAF (il faut y aller souvent), se retrouvait à aider au moins une personne complètement dépassée à remplir ses papiers... rv¹⁷²⁹ 26 août 2010 à 11:37 (CEST)

Par contre une fois le truc compris pour la première concubine c'est facile de faire suivre le même parcours aux suivantes ; la polygamie fait faire des économies d'échelles.

toucher les aides sociales est un vrai métier, ce n'est pas vraiment le but. La population qui en a le plus besoin est par définition incapable de faire ce métier, qui est au contraire très accessible aux truands ; d'autant que la nature de la population visée conduit à des contrôles très minimaux, le contrôleur apparait facilement comme un méchant anti-pauvre (bouh, l'affreux), et le maquis des aides ne permet pas de faire des contrôles croisés (cf. cette affaire pas si vieille de gens qui touchaient les mêmes allocs auprès de plusieurs caisses, puisqu'elles sont locales).

Et le public finit par se poser la question que RV trouve tendancieuse... pendant que le peuple, privé d'informations, est incapable de donner un avis éclairé sur le sujet, tellement il est complexifié, ce qui limite le débat à une vocifération entre deux postures extrêmes, et l'opinion ballotée au fil des événements médiatiques.

Le tout dans une conception archaïque du monde (créationniste, fixiste, statutaire) ne tenant aucun compte des effets des mesures prises ici et maintenant sur la situation et la population ailleurs ou plus tard.

Pour info, j'ai un peu cherché auprès de l'INSEE, il y a bien quelques moyennes mais rien de bien utile pour la question ; tantôt les aides sociales sont noyées dans le grand paquet général des prestations pour tous (y compris pensions de retraites, alloc chômage, etc., ce qui fait une grosse masse de l'ordre d' 1/4 du PIB... mais répartie comment entre les cadres sup et les pénibles avec deux gosses sans pères ? mystère et boule de gomme), tantôt elles sont présentées séparément

il semble quand même que les aides sociales ne permettent pas de sortir de la pauvreté (étonnant, non ? le système à certezs des défauts, mais pas au point de permettre de vivre comme un cadre moyen sans rien foutre), sauf truande évidemment mal connue.

gem (d) 26 août 2010 à 11:43 (CEST)

Je ne sais pas ce qu'il en est pour le RSA, mais il me semble que l'aide au logement venait en déduction du RMI qui était une allocation différentielle (ainsi que les pensions alimentaires, ou les allocs familiales). On ne pouvait donc parler de cumul. L'article RSA n'évoque pas ce point.

Djyandbi (d) 26 août 2010 à 12:41 (CEST)

Peste. On demande des faits, on a des commentaires. Bref aucune réponse concrète, complète, sérieuse. Basta cosi... C'est très français, très franchouillard même dirais-je, au total... jbdepradines (d) 28 août 2010 à 10:12 (CEST)

Des faits ? Mais tu en as eu. Le ciel est par dessus le toit a entamé les calculs correspondant à ton cas imaginaire. Tu les as complétés. Bertrouf a donné un lien qui présente un calcul encore plus précis sur un cas encore plus caricatural. On peut difficilement aller plus loin, en termes de précision, que ce dernier lien : il fait apparaître l'absurdité qu'il y a à croire à un enrichissement considérable à travers une accumulation de minima sociaux. Mais peut-être est-ce cette croyance que tu veux, à toute force, préserver et qui te fait considérer toute réponse la démentant comme insatisfaisante. Au quel cas, je peux te le confirmer : personne ne te répondra jamais. Du moins, personne de sérieux. gede (d) 28 août 2010 à 10:39 (CEST)

Juste un point de relecture : ce que j'ai qualifié d'agressif, dans ma réponse, ce n'est pas la question de Jbdepradines, mais le fait de cibler sur une personne existante comme c'était fait dans l'Hoax. Cordialement. _Bertrouf 30 août 2010 à 04:43 (CEST)

A propos, j'ai trouvé ce qui suit dans Le Figaro. Je cite: "L e 31 août dernier, les policiers de la Direction du renseignement de la préfecture de police de Paris ont arrêté un (...) Français d'origine sénégalaise qui aurait rédigé, moyennant rémunération, des dizaines de reconnaissances de paternité, pour permettre aux mères d'obtenir des titres de séjour. Les enquêteurs avaient été alertés fin décembre 2009 après cinq reconnaissances d'enfants suspectes. L'homme a reconnu avoir rédigé ces documents moyennant la somme de 150 à 200 euros. Une perquisition à son domicile a permis aux policiers de découvrir des documents établissant la domiciliation d'une cinquantaine de personnes à cette adresse. Les calculs des enquêteurs établissent à un million d'euros le préjudice annuel de cette fraude pour les organismes sociaux. Certaines des bénéficiaires ont déclaré percevoir environ 7500 euros mensuels d'allocations diverses.jbdepradines (d) 9 septembre 2010 à 15:47 (CEST)

Mark Twain

Monsieur O(liver, je présume) Racle

Je sais que Mark Twain dans les aventures de Tom Sawyer s'est inspiré des lieux réels de son enfance, en particulier en ce qui concerne la grotte, qui désormais porte son nom, quelqu'un pourrait-il m'indiquer où je pourrai découvrir des images actuelles de cette fameuse grotte, existe-t-il un site sur celle-ci Sankiou --Le ciel est par dessus le toit (d) 25 août 2010 à 18:55 (CEST)

Un recherche sur Google Image [7] te fera découvrir la grotte de Mark Twain à Hannibal (Missouri). --Serged/♥ 25 août 2010 à 19:16 (CEST)

Et ce n'est pas O(liver), c'est Olympe. Dhatier ^jasons-z-en 25 août 2010 à 19:39 (CEST)

On trouve aussi pas mal d'images, tant anciennes que modernes, dans Commons:Category:Mark Twain locations et les sous-catégories associées. — Mu (d) 25 août 2010 à 22:22 (CEST)

Merci je ne savais pas que grotte se disait cave en anglais--Le ciel est par dessus le toit (d) 26 août 2010 à 14:27 (CEST)

Noel Pages/ l'homme au cheval gris de Hulot frédéric

Bonjour, est-ce que le personnage de Noël Pages du livre de Hulot frédéric (L'homme au cheval gris) a réellement existé? Pourriez-vous me faire parvenir quelques informations à ce sujet. Merci d'avance.

Oulà, pas beaucoup d'inspiration chez les Pythies. Frédéric Hulot possède un article, et l'Homme au cheval gris un prix littéraire [8]. F. Hulot a écrit beaucoup de biographies, mais l'homme au cheval gris est classé dans la catégorie Roman historique. Il est imaginaire. Il s'agit d'une grande épopée romanesque superbement imaginée dans le cadre d'une rigoureuse et authentique reconstitution historique... _Bertrouf 30 août 2010 à 07:52 (CEST)

Ce que peut faire un Bac+2 Génie Electrique sur un chantier de mines

Bonjour grands oracles, Je voulais savoir ce que peut faire d'une manière générale le titulaire d'un Bac+2 génie électrique sur un chantier de mines.C'est dans le but de lancer une candidature spontanée car etant à la recherche d'un emploi dans le dit domaine!Merci par avance

Bonjour,

Dans les mines, il y a une multitude d'appareils électriques (pompes, chariots, capteurs divers...), on peut donc imaginer un service dédié à la maintenance des appareils électriques sans souci. Il y a aussi des travaux courants, tels que la pose d'un éclairage, l'installation d'un transformateur pour alimenter l'une ou l'autre machine, bref, autant de taches qui requièrent une^personne compétente en électricité. (Mitch)² 26 août 2010 à 09:10 (CEST)

Bonjour, étant moi même titulaire d'un Bac+2 génie électrique, j'ai effectué un stage dans une usine qui fabriquait des luminaires pour ambiance explosive (Principalement les meuneries mais aussi les mines). En effet, dans ce genre de milieu, il est complètement proscrit d'avoir la moindre étincelle, j'imagine donc qu'il y a une maintenance accrue pour les appareils électriques (et donc du travail pour un génie électrique). Mais, malheureusement, je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de poste à pourvoir dans ce domaine (en tout cas en France...).--ooOO Fabizor OOoo 26 août 2010 à 10:14 (CEST)

Merci Mitch,Fabizor... pour votre connaissance et expérience partagée.

Answeller, ville fantôme

Bonjour,

Un de mes ouvrages de référence pour l'article Urt dit que la municipalité a envisagé en 1981 un jumelage avec la ville allemande d'Answeller. Mais nulle trace d'une ville de ce nom sur Internet; je n'ai pas réussi à en trouver avec un nom approchant non plus. Pourriez-vous m'aider s'il vous plaît?

Merci beaucoup ! Kvardek du (la plej bela nombro) 26 août 2010 à 01:00 (CEST)

Deux résultats approchants : le village d’Ancerville (Moselle) était appelé Answeiler entre 1940 et 44, et Alsweiler est un quartier de Marpingen. -- Mister BV (d) 26 août 2010 à 03:01 (CEST)

Merci beaucoup mais ce n'est pas ça. je vais essayer de demander à la mairie. Cordialement, Kvardek du (la plej bela nombro) 27 août 2010 à 11:44 (CEST)

Encore une histoire de sans-papier

Bien le bonjour mes Pythies, j'ai besoin votre.. matière grise !

Cela fait un bout de temps que cette question me trotte mais je n'ai jamais eu le temps ou bien la présence d'esprit de la poser, cette fois je me lance !

Étant enfant je me baladait souvent dans le parking du garage de mes oncles, et parmi tous les véhicules stockés et changeants, il y avait toujours celui recouvert d'une vieille bâche, à la dernière place au fond.

Lorsque je m'y suis intéressé, j'ai appris qu'il s'agissait d'une Ferrari que mes oncles avaient acquis auprès de gens malhonnêtes qui n'avaient jamais délivré la carte grise en même temps que ladite voiture.

Après des démarches infructueuses pour obtenir le papier nécessaire, ils ne purent jamais profiter de ce bien et la Belle resta seule et vieillissante sous une robe indigne.

Vers 2002 mes oncles fermèrent leur garage et envoyèrent à la casse ce qui ne pouvait être récupéré et la Prestigieuse connu évidemment un destin tragique.

Ma question sera donc : y a-t-il actuellement une démarche (qui n'existait pas il y a environ 40 ans) pour récupérer la carte grise d'un véhicule et qui aurait pu sauver ce gâchis ?

Avec toute ma sympathie :) -- Monsieur Dupond 26 août 2010 à 03:50 (CEST)

C'est un peu étonnant, cette histoire... Parce qu'il doit exister des procédures pour remettre en circulation les automobiles de collection. Si je trouve une vieille Ford T dans un désert et que le la retape, il doit exister une procédure pour la remettre en circulation... Elle a peut-être été acquise malhonnêtement? J'irais sur un forum de passionnés de vieilles mécaniques pour savoir comment on fait. -- Xofc ^{[me contacter]} 26 août 2010 à 07:25 (CEST)

Si cela avait été possible, les garagistes étaient bien placés pour savoir le faire. Récemment j'ai assisté à une vente aux enchères de véhicules, dont un lot de trois qui avaient été déclarés "sorti de France" mais dont le proprio n'était pas venu prendre livraison. Le commissaire-priseur a bien précisé qu'ils ne pouvaient plus prétendre à une ré-immatriculation et donc étaient pour récupération de pièces. Personne ne les a achetés. ViZiT (d) 26 août 2010 à 10:45 (CEST)

faudrait demander plutôt à un avocat, je ne vois pas bien pourquoi et de quel droit l'administration peut refuser de délivrer une carte grise (duplicata d'une ancienne ou complétement nouvelle) quand tu es le propriétaire légitime d'une automobile respectant les prescriptions techniques minimale ("passage aux mines") ; et la question de la propriété, même quand l'engin a une source illégale, se règle notamment par la prescription , notamment la prescription acquisitive

les démarches peuvent être pénibles et longues, trop pour valoir la peine pour un engin ordinaire, mais pour une Ferrari, pourquoi pas ? gem (d) 26 août 2010 à 12:25 (CEST)

Carte grise perdue. vosdroits.service-public.fr. _Bertrouf 27 août 2010 à 05:22 (CEST)

Dans le cas décrit par Monsieur Dupond, les tontons n’ont jamais eu la carte grise. Seuls les anciens propriétaires auraient pu déclarer l’avoir perdue... rv¹⁷²⁹ 27 août 2010 à 07:27 (CEST)

Sans jouer sur les mots, s'ils ne l'ont jamais eu, c'est qu'il est perdu. Il y a une case "circonstance" sur le formulaire cerfa n°13753*01 dans lequel le propriétaire du garage peut détailler qu'il a acheté le garage voiture incluse. Il faudra peut-être discuter un peu, notamment la prescription acquisitive, mais dans tous les cas, pour un certificat d'immatriculation il faut aller à la préfecture. Par contre ça risque d'être un peu cher sur la taxe de gestion. _Bertrouf 27 août 2010 à 11:37 (CEST)

Problème de l'horizon

Bonjour,

Le problème de l'horizon est présenté dans l'article comme un paradoxe (aujourd'hui résolu) d'un univers homogène et isotrope alors que « certaines régions de l'univers sont si éloignées qu'il semblerait qu'elles n'aient jamais pu échanger d'information depuis le Big Bang ».

Je ne comprends pas en quoi c'est un problème : la matière étant issue d'une même source et soumise aux mêmes lois physiques, n'est-ce pas au contraire logique qu'on retrouve une homogénéité à grande échelle, même en absence d'interaction entre les constituants ? Après tout, ma tartine n'a pas besoin d'échanger d'informations avec les autres tartines pour tomber du côté beurré... :)

Merci d'avance pour vos éclaircissements ! -- OxTaz 26 août 2010 à 04:49 (CEST)

Bonjour, Si votre phrase "la matière étant issue d'une même source" signifie toute la matière était regroupé avant le bigbang, et que ce dernier a propagé la matière dans l'univers, alors vous avez compris pourquoi le paradoxe est résolu (en supposant la théorie du bigbang exact). Le problème était que la naissance de l'univers était un mystère, il était donc difficile de comprendre comment des éléments qui sont si éloigné les uns des autres peuvent avoir été créé de manière identique en tous points de l'univers sans concertation. --NexRezzo (d) 26 août 2010 à 09:42 (CEST)

Dieu se concerte toujours avant de créer un truc. Grasyop ^✉ 26 août 2010 à 13:30 (CEST)

nope, c'est un problème d'un étage plus haut : le big bang n'est pas la solution, c'est un des éléments du problème. voir infra. gem (d) 26 août 2010 à 14:20 (CEST)

Justement, je ne comprenais pas que le problème ait subsisté alors que le Big Bang et l'expansion de l'univers étaient déjà connus, et n'ait été résolu qu'avec l'introduction d'une phase d'expansion violente. En fait, j'avais interprété « certaines régions de l'univers [...] n'aient jamais pu échanger d'information depuis le Big Bang » comme « ces régions ont échangé de l'information seulement au moment du Big Bang ». Or, comme l'illustre l'article en anglais, avec une expansion "normale" ces régions n'auraient juste jamais pu interagir.

Pour ce qui est de la structure initiale, l'article sur l'Inflation cosmique dit : « [...] l'étude de la théorie des perturbations cosmologiques [...], montrait que l'expansion de l'univers ne pouvait contribuer à rendre celui-ci homogène ou isotrope. Ainsi donc, si tôt dans son histoire, l'univers n'avait pas été homogène et isotrope, il devait nécessairement ne pas l'être non plus aujourd'hui. ». L'univers aujourd'hui étant homogène et isotrope, j'en ai simplement déduit qu'il l'avait toujours été, ce qui n'expliquait pas le côté paradoxal ni le besoin de faire appel à un nouveau modèle. Or, avec une théorie qui prédit que l'univers initial était hétérogène, ça change tout.

En tout cas, c'est maintenant beaucoup plus clair. Merci encore ! -- OxTaz 26 août 2010 à 15:14 (CEST)

À mon avis, vous avez raison de pas comprendre. En tout cas, personnellement, je comprends pas non plus. Je pense qu'il n'y a problème que si on fait certains présupposés sur ce que devait être la distribution de matière aux temps proches du Big Bang. Si on suppose qu'elle était structurée au départ, et plus homogène aujourd'hui, alors on cherche le mécanisme par lequel elle s'est homogénéisée. Mais pourquoi supposer qu'elle était structurée au départ ? Je n'en sais rien. Grasyop ^✉ 26 août 2010 à 12:13 (CEST)

L'article anglais invoque la physique quantique et le principe d'incertitude de Heisenberg pour justifier une hétérogénéité initiale : « Quantum physics demands that this initial temperature difference should have actually existed at the Big Bang due to the uncertainty principle, such that there is no way that the universe could have formed with precisely the same properties everywhere. »

Mais il me semble que cet argument est lié à une interprétation indéterministe de la physique quantique (École de Copenhague), or il en existe aussi une interprétation déterministe (Théorie de De Broglie-Bohm). Grasyop ^✉ 26 août 2010 à 13:00 (CEST)

ce n'est effectivement pas surprenant que tout se ressemble partout une fois admis le fameux big bang, ce qui est étonnant c'est que tout se ressemble à ce point ; la pâte à crêpes de départ a produit tout un tas d'autres grumeaux (étoiles, galaxie, etc.), même si elle était quasi parfaite au départ il devait quand même y avoir des in-homogénéités (de taille quantique par exemple) qui devrait avoir laisser des traces dans le Fond diffus cosmologique, et justement on ne voit rien de tel. Or la relativité interdit qu'il y ait eu un mécanisme d'homogénéisation depuis le BB. Donc problème. Pour lequel on a imaginé une solution : le modèle de l'inflation cosmique, qui n'est pas la même chose que l'expansion de l'Univers (mieux popularisée)

gem (d) 26 août 2010 à 14:20 (CEST)

J'avais lu dans un livre d'Hubert Reeves que la conception point central où aurait eu lieu le big bang pourrait être une mauvaise interprétation, mais qu'il faut imaginer l'avant big bang comme un univers compact, mais infini. A l'instant zéro, l'infini explose de partout, créant son propre espace-temps. Il n'y aurait dans cette interprétation pas besoin de faire appel à la notion de distance par rapport à un point, uniquement de distance relative entre deux points. Et ça change pas mal de choses.

Dans un autre jeu de l'esprit, pour résoudre la question de l'avant-big bang, on utilise une base de temps qui est en rapport avec la distance entre deux points. On dit une durée est le temps que mettent deux points à doubler la distance entre deux. Deux durées pour quadrupler. Une demi durée pour diviser par deux. Et en remontant dans le temps, on ne fait que rapprocher les points. Si bien que le moment où les deux points sont collés entre eux est à l'infini en arrière, la question :"qui a-t-il une seconde avant le big bang" ne se pose pas. _Bertrouf 27 août 2010 à 04:52 (CEST)

On est d'accord, dans la mesure où l'espace-temps "naît" avec le Big Bang, parler d'avant Big Bang est un non-sens. Même parler du moment du Big Bang est aux limites de la science, puisque le modèle standard ne s'applique pas en deçà du temps de Planck. La question de l'origine reste toutefois intéressante, bien que souvent associée à une causalité du Big Bang qui me gêne un peu (pas philosophiquement, mais parce que c'est généralement un terrier à toute sortes de "théories" pseudo-scientifiques). Ramener le Big Bang à sa nature mathématique de singularité, une limite s'étendant à l'infini, a le mérite de rendre la question de causalité obsolète. Seulement, je me demande si on ne crée par ici de toutes pièces un paradoxe de la dichotomie, une illusion d'infini dans ce qui ne l'est pas... OxTaz 27 août 2010 à 10:50 (CEST)

Pour ton point 1, je ne vois pas ce que ça arrange : si les régions en question étaient distance positive en t=0, en quoi ça résout le problème ? Bien que je n'y connaisse rien en cosmologie, il me semble que de toutes façons ce que tu dis est valide pour tout t>0 aussi petit soit-il ; en t=0 on a une singularité qu’on peut décrire en disant « il y a juste un point », mais en fait ce qui compte c’est l’objet Univers (en 4 dimensions) qui a une singularité au point Big-Bang ; bref, un voisinage de ce point, mais pas juste ce point.

Pour ton point 2, la question « y a-t-il une seconde avant le Big Bang ? » ne se pose de toutes façons pas. Un changement d’unité de temps est en effet une façon élégante d’aborder le problème, mais est-ce que ça peut « rentrer » dans les modèles ?! rv¹⁷²⁹ 27 août 2010 à 07:24 (CEST)

Trivia arctica

Bonjour,
Depuis des années je ramasse des Trivia artica sur ma plage en Bretagne, on les appelle là-bas "petit cochon" ou "grain de café". Mais je ne sais rien d'eux ? quelqu'un d'entre vous pourrait-il me dire d'où ils viennent ? qui sont-ils ... Je vous remercie bien.

Si tu lit l'anglais, tu peux suivre le lien suivant : en:Trivia arctica, si tu as le temps et est bon en anglais, tu peux meme creer l'article en francais... CQui bla 26 août 2010 à 10:57 (CEST)

Déjà bien orthographier Trivia arctica. Listé dans les Triviae dans le wikipédia français. Le wiki anglais est plus prolixe : en:Trivia arctica. Une description en français ici [9]. --Serged/♥ 26 août 2010 à 11:01 (CEST)

Bateaux à moteur pop-pop

Bonjour, ça fait très longtemps que je n'avais pas posé de question et en voici une (que j'ai aussi mise sur la Page de discussion de l'article, mais ici ça sera plus efficasse) : Quelle est la taille maximale réalisée d'un bateau pop-pop ? peut-on envisager de transporter une personne (genre Optimist) ? Habituellement on réalise des maquettes de moteur (trains à vapeur etc.) est-ce que cela pourait être fait dans l'autre sens, et si non pourquoi ? Cette question n'est pas élucidée dans l'article moteur pop-pop qui par ailleurs examine ce cas si mystérieux de la physique et de la thermo-dynamique. Merci à l'avance - Siren - (discuter) 26 août 2010 à 12:18 (CEST)

J'ai trouvé ça (les plus gros pop-pop du monde ??) pour commencer à répondre. Je conseille aussi cette lecture (Wikipedia / Pop-pop : Attention ! (pdf)), pas mal... --ooOO Fabizor OOoo 26 août 2010 à 13:18 (CEST)

fonctionnement des feux anti-brouillard

Bonjour. Comment ces phares fonctionnent-ils ? Je me pose la question après avoir lu cette phrase : « Feux anti-brouillard pour dissiper le brouillard par un réchauffement localisé. » en bas de l'article météorologie. Est-elle exacte ? J'avoue qu'elle me laisse perplexe. Je n'y connais à peu près rien en automobile, feux anti-brouillard, au singulier comme au pluriel, sont des liens rouges, mon ami google ne m'aide pas beaucoup, pas plus que Wikipédia en anglais.

Merci d'avance. Freewol (d) 26 août 2010 à 13:57 (CEST)

Les feux anti-brouillard dans le contrôle de la météo sont comme les feux de forêt.... ViZiT (d) 26 août 2010 à 14:07 (CEST)

il y a une ambiguïté dans l'expression "feux anti-brouillard". Si vous parlez d'automobile, c'est une lampe qui émet une longueur d'onde qui n'est pas est moins absorbée / diffusée par les gouttelette d'eau du brouillard. Il existe par ailleurs de véritables feux qui réchauffent l'air, font évaporer les gouttelettes, et suppriment ainsi véritablement le brouillard. gem (d) 26 août 2010 à 14:36 (CEST)

Ahhhhhh, OK ! Je n'avais effectivement pas du tout saisi cette subtilité. Aurais-tu à tout hasard un site qui explique le principe de la longueur d'onde qui n'est ni absorbée ni diffusée par les gouttelettes d'eau, histoire de bleuir le lien rouge avec une petite explication, pour ceux qui se poseront la même question que moi ? Merci déjà pour vos réponses . Freewol (d) 26 août 2010 à 16:42 (CEST)

Ce phare ou ces phares sont normalement placés le plus près possible du sol et tendent à éclairer horizontalement la route (où souvent le brouillard est moins dense et commence à se changer en gouttelettes. La dispersion est moindre et on obtient un effet de route lumineuse. La forme et la taille de l'optique optimisent cet effet. --Mistig (d) 26 août 2010 à 17:53 (CEST)

et c'est très curieux, mais j'ai fait choux-blanc sur internet pour l'explication du fonctionnement. Désolé. gem (d) 26 août 2010 à 18:28 (CEST)

"Les tailles des particules de brouillard varient entre 1 et 100µm. Au-delà de cette limite supérieure, le brouillard tend à tomber sous forme de pluie. Au dessous de 30µm, les diffusions par les particules de brouillard sont telles que les couleurs de l'arc-en-ciel disparaissent au profit d'un arc blanc". [10].

"Les lumières rouges, oranges ou jaunes pénètrent mieux le brouillard que des lumières bleues. C'est le même effet qui fait que le ciel paraît bleu et le coucher du soleil rouge. La lumière bleue se disperse 16 fois plus que la rouge dans l'humidité athmosphérique et la lumière rouge pénètre jusqu'à 16 fois plus loin. Les phares anti-brouillard oranges ou jaunes à dispersion large permettent d'augmenter votre perception dans le brouillard. Des lumières rouges seraient idéales dans cette application mais ce serait illégal (et stupide) d'en mettre à l'avant de votre véhicule.

Les phares anti-brouillard sont conçus comme les lampes à faisceaux larges mais ont aussi des filtres de couleur pour couper le vert, le bleu et le violet, ne conservant que le jaune et le rouge. Les lampes bleues se dispersent presque immédiatement dans le brouillard, ce qui produit une réflexion vous empêchant de voir devant". [11] La question suivante étant: pourquoi la plupart des voitures ont-ils des anti-brouillards blancs, ou des anti-brouillards "design" bleus ? Alors que ce phénomène est connu ( les routiers barbouillaient de graisse leurs phares...

ViZiT (d) 27 août 2010 à 12:14 (CEST)

L'oracle est grand et ViZiT est son prophète (enfin, sa pythie, je veux dire) ; yapuka mettre ça dans l'article adéquat

gem (d) 27 août 2010 à 12:33 (CEST)

. ViZiT (d) 27 août 2010 à 12:38 (CEST)

Super ! J'essaie quand j'ai un peu de temps de faire une ébauche à ce sujet. Cordialement, Freewol (d) 27 août 2010 à 14:36 (CEST)

L'affaire du voile

Comment s'appelle(nt) le(s) couvre-chef(s) de Lies Hebbadj ? Apokrif (d) 26 août 2010 à 19:39 (CEST)

Keffieh ? Dhatier ^jasons-z-en 26 août 2010 à 20:12 (CEST)

… et en-dessous, une chéchia ? — Hautbois ^[canqueter] 27 août 2010 à 08:44 (CEST) (chéchia ou chépaschia ??? )

au-dessus, un Keffieh, en-dessous, je dirais plutôt une calotte de prière [12] ou en:taqiyah.--1R2N (d) 27 août 2010 à 13:33 (CEST)

… oserais-je dire que c'est blanc bonnet et bonnet blanc ? — Hautbois ^[canqueter] 27 août 2010 à 14:33 (CEST)

Une nappe à carreaux ? (OK je sors) --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 27 août 2010 à 17:42 (CEST)

mauvais sort

Bonsoir,j'aimerais savoir s'il vous plait,si j'ai ue un mauvais sort? merci de me répondre

Votre karma est limpide comme le cristal, rassurez-vous. rv¹⁷²⁹ 26 août 2010 à 21:51 (CEST)

L'Oracle n'est pas devin. Comme indiqué en haut de sa page, il ne considère que les questions d'ordre encyclopédique. Compatissant néanmoins aux incertitudes humaines, il espère que vous survivrez à ces tergiversations.

… votre numéro IP 78.245.139.103 par l'absence du chiffre 6 (c'est vous dire !!!!) et les deux 1 et 3 (symboles du 13, porte-bonheur par excellence) indiquent bien que des auras positives vous entourent. Le 2^e nombre 245 est aussi égal à 13 ((2x4)+5 = 13), le 3^e 139 commençant par 13, est aussi égal à 13 (1+3+9 = 13), le 3^e 103 en retirant le 0 qui ne sert à rien, c'est encore 13 et que …………………………………………………………… — Hautbois ^[canqueter] 26 août 2010 à 22:32 (CEST)

Mon grand sens de la numérologie me fait aussi dire que vous habitez en France, attendez... à Paris, oui, c'est ça, Paris. Et vous avez une freebox. Arnaudus (d) 27 août 2010 à 09:39 (CEST)

"mauvais sort" a au moins trois sens différents

le premier sens est lié au hasard, c'est "mauvais sort" au sens de "mauvais tirage à la loterie de la vie", pas de bol, coup de malchance. La plupart des gens estiment qu'il y a du hasard et dans ce cadre vous avez certainement, comme tout le monde, rencontré au moins une situation de mauvais sort

le deuxième sens directement dérivé du premier, c'est "mauvais sort" fait par quelqu'un à quelqu'un d'autre. Il est probable que, comme tout le monde, vous avez aussi rencontré quelqu'un qui vous a plus ou moins mal traité (de votre point de vue, du moins). Faut faire avec.

troisième sens : le "mauvais sort" magique, maléfice, maraboutage et autres conneries du même tonneau. Ça, non, ce n'est pas possible. L'oracle veille et vous protège, car vous savez faire appel à lui (mais n'oubliez pas une petite contribution, hein ?)

gem (d) 27 août 2010 à 12:29 (CEST)

Coef UEFA EL 2011

Bonjour

je constat qu'il a une hereur sur votre tableaux du coef uefa EL 2011

c'est pas 2 club qualiffier mais bien 3 club et non 2

merci a vous

Tout cela, pour moi, c'est du charabia, mais il doit s'agir des articles 'Ligue Europa 2010-2011' ou 'Coefficient UEFA' (?). Maintenant, où est l'erreur? Mystère! Le foot c'est pas mon truc. Merci de l'avoir signalé, mais surtout, ne corrigez pas vous même! -- Xofc ^{[me contacter]} 27 août 2010 à 04:53 (CEST)

… ou juste les chiffres. — Hautbois ^[canqueter] 27 août 2010 à 14:38 (CEST)

Nom de rue

Bonjour, savez-vous pourquoi dans le 19e arrondissement une impasse se nomme "Impasse des Anglais", anciennement "passage des A..." ?

Jeannine

Communication non signée mais on trouve dans l’histo : 27 août 2010 à 08:28 87.231.101.149 (d · c · b). Alphabeta (d) 28 août 2010 à 16:55 (CEST)

il semble clair que le passage a été bouché et qu'il est devenu une impasse. oui, je suis conscient que ce n'était probablement pas la question, mais on peut s'amuser gem (d) 27 août 2010 à 12:54 (CEST)

Pour la rue des Anglais, dans le 5^e, la nomenclature officielle des voies de Paris dit que son nom vient du fait qu'elle était habitée autrefois par des étudiants anglais, mais elle reste curieusement muette sur l'impasse du 19^e. Je soupçonne une explication tout aussi banale, mais soupçon ne vaut pas connaissance, et je passe donc la main... — Mu (d) 27 août 2010 à 16:23 (CEST)

C'est étonnant. Cette voie, selon les ouvrages du XIXe siècle, a toujours été une impasse. Au XVIe siècle, elle s'est appelée longtemps "Cul de sac" avec des variantes de nom l'accompagnant. Un dictionnaire de 1855 de Félix Lazare (que je n'ai pas tout de suite retrouvé dans Google Books) indique que la voie se terminait par une poterne à travers l'enceinte Philippe-Auguste qui la barrait. --Mistig (d) 27 août 2010 à 17:05 (CEST) P.-S. : il manque de pouvoir situer cette ancienne impasse...

Elle se situait au centre du vieux Paris (quartier Beaubourg) et il semble que son nom ait été reporté sur une voie qui venait d'être fermée.

Trois voies parisiennes sont à distinguer :

1. l’impasse des Anglais du dix-neuvième arrondissement (rive droite donc, mais il s’agit d’un arrondissement périphérique) — voir article Impasse des Anglais de WP : c’est sur cette voie que porte la question de Jeannine ;
2. la rue des Anglais du cinquième arrondissement (rive gauche donc) — voir article Rue des Anglais de WP : la seule des trois dont l’origine du nom a été fournie dans cette rubrique (les étudiants anglais) ;
3. l’impasse des Anglais aujourd’hui disparue, signalée par les frères Lazare et qui donnait sur la rue Beaubourg (rive droite donc) — ancienne voie actuellement dépourvue d’article dans WP (en tout cas pas sous forme d’article de ce nom).

Pas dit que l’impasse du dix-neuvième soit un réemploi de l’autre impasse. Les annexions au bénéfice de Paris et spécialement celles de 1860 ont entraîné des homonymies. La voie du dix-neuvième est peut-être une voie de l’ancienne commune de La Villette annexée à Paris en 1860 et l’origine des noms des rues annexées à Paris n’est pas toujours bien connue... La question posée par Jeannine reste donc entière. Alphabeta (d) 28 août 2010 à 16:30 (CEST)

Blocs Rhodia

Bonjour tout le monde.

Dites-moi, les blocs-notes Rhodia, c'est aussi Rhodia ou ça n'a rien à voir ? Merci aux éclairé(e)s --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 27 août 2010 à 17:40 (CEST)

Salut, c'est ce Rhodia là. ViZiT (d) 27 août 2010 à 17:45 (CEST)

Cool. Merci ! --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 28 août 2010 à 16:50 (CEST)

Impasse Conard

(Avec un seul n !). Cette impasse existait à Paris 15^e (sur la rue Castagnary [13]). Elle est mentionnée sur un plan en ma possession, édition 1972. Hors toutes les sources (nomenclature des rue de Paris quand elle marchait pour les anciennes rues ou ici...) affirment qu'elle a été supprimé en 1940. C'est mon plan qui est buggué ou ces références ? Y'a pas des vieux du quartier qui l'ont connu ? Ça devait être sympa d'habiter là quand un flic vous demandait votre adresse... --Serged/♥ 27 août 2010 à 18:58 (CEST)

Effectivement le Dictionnaire de J. Hillairet indique s. v. « CASTAGNARY (rue) » : « N° 73 — Emplacement du débouché de l’impasse Conard, supprimé en 1940. » S’il n’y pas de faute d’accord, c’est le seul débouché qui a été supprimé (la partie restante de l’impasse aurait-elle alors perdu son statut de voie publique ?). Une visite sur place s’impose. D’autant qu’on lit aussi pour cette même rue Castagnary : « N° 69 — Emplacement du débouché de l’impasse Bardou, supprimé en 1940. » Alphabeta (d) 28 août 2010 à 13:32 (CEST)

On voit là un endroit qui peut correspondre : au niveau du 73, un mur sépare la rue Castgnary d’une cour intérieure qui pourrait être une ancienne impasse. rv¹⁷²⁹ 28 août 2010 à 14:30 (CEST)

Et ce n'était pas forcément une voie publique, vu le nom et le fait qu'on l'ait fermée c'était même probablement une voie privée desservant une propriété d'un sieur ou d'une dame conard (resp. Bardou) gem (d) 30 août 2010 à 10:59 (CEST)

Effectivement la Nomenclature officielle comporte des voies publiques mais aussi des voies privées. Un retrait de la Nomenclature est plus aisé pour une voie privée. Cordialement. Alphabeta (d) 30 août 2010 à 13:50 (CEST)

Trouvé dans Google livre : [14] : Promenades Dans Toutes Les Rues de Paris par le Marquis De Rochegude (2009 mais doit s’agir d’ue réédition en fac-similé), page 42 : « Rue Castagnary [...] N° 75 Impasse Conard et à côté au 73 villa Cartier. » Noter le numéro 75 pour l’impasse au lieu du 73 donné par J. Hillairet... Alphabeta (d) 31 août 2010 à 17:59 (CEST)

etoile du berger

bonjour est possible de m'expliquer le phenome a l'origine de l'observation sur tere de l'etoile du berger trés tot le matin a l'est ou a l'ouest?comment l'explique t'on?

L'étoile du berger s'appelle Vénus et c'est une planète; c'est même la planète la plus proche de la Terre. Elle tourne autour du Soleil plus vite que la terre, ce qui fait que parfois elle est 'à gauche' entre le Soleil et nous, et parfois elle est 'à droite'; ce qui fait qu'on la voit tantôt le soir, tantôt le matin, et tantôt pas du tout, quand elle se trouve près de la ligne Terre-Soleil Dhatier ^jasons-z-en 27 août 2010 à 20:31 (CEST)

Voir, par exemple, ici, un graphe représentant l'élongation des planètes en 2010. -- Xofc ^{[me contacter]} 28 août 2010 à 04:12 (CEST)

la nuit noire

bonjour,qu'est ce qui expliquerait que la nuit soit noire?est la rotation de la terre qui soit le moteur? SI OUI comment l'explique t'on?

La nuit est noire parce que la moitié de la Terre où nous nous trouvons à ce moment n'est pas éclairée par le Soleil. elle est aussi noire, malgré la lumière des étoiles, à cause du Paradoxe d'Olbers.

Et je ne comprends pas l'autre question Dhatier ^jasons-z-en 27 août 2010 à 20:36 (CEST)

Si la 2^e question est « quel est le moteur de la rotation terrestre», j’espérais que l’article Rotation de la Terre allait me fournir la réponse… ben non. WP:en me dit que c’est une combinaison de l’élan initial, du frottement des marées et d’un impact hypothétique avec Théia. -- Mister BV (d) 30 août 2010 à 12:52 (CEST)

c'est très "pré-galiléen", comme conception. Un mouvement n'a pas besoin de moteur, un moteur (ou un frein) n'est requis que pour modifier l'état du mouvement (accélérer ou freiner). gem (d) 30 août 2010 à 14:56 (CEST)

La conservation du mouvement n’est valable que dans un système isolé. Sinon, le moteur est nécessaire à l’entretien du mouvement pour que la Terre ne s’arrête pas. Mais on s’écarte de la question de l’IP, que je ne suis même pas sûr d’avoir interprété correctement. -- Mister BV (d) 30 août 2010 à 16:31 (CEST)

Si le système n'est pas isolé (ou s'il n'est pas galiléen), et bien il y a moteur clairement identifiable (Force d'inertie) quand on se replace dans un "bon" référentiel. gem (d) 30 août 2010 à 16:59 (CEST)Erreur! Grossiere erreur ! Si la nuit est noire, ce n'est pas du fait que le nombre d'étoiles est insuffisant pour compenser l'absence du soleil, mais c'est parcequ'elles ne brillent que d'un seul côté.(kana)

MARS ET LUNE

pourquoi mars est elle considere comme une planete morte,?la lune est elle réellement né de la collision entre la planete mars et celle de la tere?

Lire les articles Mars et Lune peut tout à fait s'avérer utile dans ce genre de questionnement. Mais je me permets tout de même de démentir la version de collision Terre-Mars pour expliquer la formation de la Lune. De toute manière, la véritable raison de son apparition n'est pas encore scientifiquement connue. Actuellement, les croyances s'orientent effectivement vers une collision, mais entre la Terre et une météorite, et non pas Mars. Cordialement, --Floflo (d) 27 août 2010 à 20:40 (CEST)

image dans un article

comment puis-je insérer une image directement de mon ordinateur dans un article, je n'y parvient pas. merci

Bonsoir, lisez Aide:Importer un fichier, et merci de votre participation. ViZiT (d) 27 août 2010 à 22:01 (CEST)

Sucer (et avaler), c'est pêcher

Ces faits [15] [16] de personnes agressées en France parce qu'elles ne font pas le ramadan, c'est habituel ou c'est une nouveauté de cette année ? Apokrif (d)

Les quatre cas ont un point commun: des jeunes qui se prétendent d'une confession agressent impunément des personnes non-impliquées.

Les fonds semblent plus glauques: d'après les commentaires les journalistes auraient merdé dans le report des informations d'au moins un cas, il n'est pas interdit d'acheter de la nourriture dans l'autre cas, agresser une personne parmi des centaines qui ne jeûnent pas dans les troisième et quatrième ^_^. Je crois que le manque d'informations amène à utiliser autre chose que les oreilles. Surtout que ces circonstances existent en permanence, et sont mêmes provoquées ( kebabs, commerces...)

Sans ce prétexte, les agressions gratuites font rarement des articles.

Pour répondre à la question, il va falloir préciser le mot "habituel": quelques cas médiatisés se produisent à chaque ramadan, ce n'est donc pas une nouveauté ( 4 cas en 2010, 2 cas en 2009, 2008, 2006, pas vu pour 2007... ). Proportionnellement à 65 millions de personnes, c'est plus difficile que de toucher le gros lot du loto.

Je trouve ton titre subtil ViZiT (d) 28 août 2010 à 01:42 (CEST)

D'où tirez-vous les chiffres des années précédentes ? Apokrif (d) 28 août 2010 à 01:48 (CEST)

Recherche GoogleUs ( avec les DNS de Google et l'extension Search Preview dans Firefox en multi-onglets), mots clés << ramadan +agression +respect +jeûne +20xx -20xx -20xx -20xx -20xx>>. Reste plus qu'à trier les entêtes et les descriptifs sur les cinquante premières réponses de chaque recherche, éliminer les doublons, lire les vrais articles et survoler les commentaires. Appliquer le QQOQCCP est un plus. ViZiT (d) 28 août 2010 à 10:47 (CEST)

Et pour le contexte: pourquoi n'y a-t-il pas plus d'agressions sur les pratiquants qui ne jeûnent pas, alors que le "prétexte" aurait sa place? Peut-être parce que le jeûne n'est pas obligatoire tout le temps: femmes enceintes, allaitant ou ayant leurs règles, personnes malades, sous traitement médical ou condamnées, voyageurs, travail pénible, militaires en fonction... Sans compter que le jeûne n'est pas pour les autres confessions.

C'est pour cela que je prends ces articles avec des pincettes, ces jeunes ne pouvant aucunement connaitre la situation des victimes. Il y'a donc autre chose ( connerie, différent personnel, accident, manipulation... ).

Se tenir au courant incite à gratter la première couche, étendre les sources et à réfléchir. ViZiT (d) 28 août 2010 à 13:36 (CEST)

Le point est plutôt sur la liberté religieuse: est-il obligatoire en France de pratiquer le Ramadan, au point que des non-respectueux se font agresser - que fait la police ? et dans un contexte religieux qu'est-ce qui justifierait de telles agressions, y compris dans l'hypothèse d'une société entièrement religieuse et juridiquement islamiste ? bonjour la liberté de conscience... — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Biem (discuter)

Cette question est-elle autre chose qu’un prétexte à blablater entre habitués ? Je veux dire : est-ce une vraie question ou un nouvel appel à commenter l’actualité ? rv¹⁷²⁹ 28 août 2010 à 22:40 (CEST)

Mélange des genres

Est-ce une nouvelle mode, dans les salades au chèvre, de faire reposer ledit chèvre non sur un toast, mais sur une espèce de pain d'épices qui s'allie très mal au fromage salé ? Je pose la question parce qu'on m'a servi ça à la cantine. Apokrif (d) 27 août 2010 à 23:53 (CEST)

… C'est un grand classique ! (ou là). Le pain d'épices revient à la mode avec ses recettes sucrées-salées. Le servir chaud avec un chèvre gratiné et coulant. Certains gastronomes rajoutent souvent un peu de miel, des herbes aromatiques, des fruits secs, de l'huile de noix… On peut aussi, en intermédiaire ou par dessus, ajouter une tranche fine de tomate, de la figue ou de la poire, une rondelle de chorizo, une lamelle de magret séché… place à l'imagination. À noter que le chèvre peut être remplacé avantageusement par du Curé nantais (affiné au muscadet), Maroilles, Époisses, Munster, Livarot ou autres Mont d'Or. Pour moi, le plus important est le tour de moulin à poivre mis au dernier moment (poivre noir du Viêt Nam par exemple). Bon appétit. — Hautbois ^[canqueter] 28 août 2010 à 05:48 (CEST) (P.S. : si c'est du chèvre frais, le servir froid avec de la ciboulette ciselée… et du poivre. Et, pourquoi pas, quelques filochades de saumon fumé.)

Statistiques à propos d'internet...

Bonjour très cher Oracle,

Peut-être peux-tu m'éclairer de ta science. Je souhaite avoir certaines statistiques à propos du contenu global d'internet. Quelle quantité de données cela représente? Comment sont-elles réparties (x% en vidéo, y% en page personnelle, ...)?

Merci d'éclairer ma lanterne... --Gryps (d) 28 août 2010 à 02:08 (CEST)

La réponse n'est pas précise à cause du Web profond qui, d'après certains, représente entre 70 et 99% de l'internet ( selon que l'on compte le PC que tu utilises en ce moment ou non ) , Mme Michu n'accédant qu'au 1 à 30% restants. Par contre on peut dire qu'il y'a près de 213 458 815 sites accessibles, que les sites d'archivage ou de statistiques causent en Pétaoctets ( Internet archive, Alexa Internet... ). Et la répartition des contenus est encore plus opaque: comment savoir si la casserole fermée contient des nouilles ou des pâtes? ViZiT (d) 28 août 2010 à 11:42 (CEST)

Si les statistiques t'intéressent ces images devraient te plaire : [17] [18] KoS (d) 1 septembre 2010 à 13:32 (CEST)

à propos du Ramadan

Pourquoi la période de jeune est fixée du lever au coucher du soleil ? J'ai cherché un rapport avec le calendrier lunaire ( les heures de lever de la lune ne correspondent pas à celles du coucher du soleil ) , avec la vie du Prophète ( comme le Carême pour les catholiques ) mais en vain !!! Merci de votre réponse

Si vous êtes attaché à la logique plus qu'à la foi, rapprochez-vous de la zététique plutôt que de l'islam. --MGuf (d) 28 août 2010 à 12:18 (CEST)

Comme ceci. Cela écrit, le contexte de l'époque et du lieu devait imposer quelques obligations: pas de TGV, pas de GSM, pas de PC...Donc proposer une synchronisation simple, compréhensible, indiscutable et ne dépendant pas de la technologie, du lieu, de la personne, des crues, des saisons, des récoltes: mois lunaires et journées rythmées par le soleil. ViZiT (d) 28 août 2010 à 12:45 (CEST)

Au départ, le Ramadan devait être une période de jeûne total. Comme il est difficile de jeûner pendant un mois, Dieu dans sa grande Clémence (c'est le prénom de sa femme), a décidé qu'il en pouvait pas voir les fidèles la nuit (parce qu'il est à la place du soleil). Du coup la nuit, on peut boire, manger etc. En suivant le même raisonnement, il doit être possible de ripailler dans un endroit couvert, mais la religion et la logique, ça ne va pas tellement ensemble... --Serged/♥ 28 août 2010 à 15:12 (CEST)

"dans sa..." arf, cela répond à une autre question . J'aime bien voir la logique appliquée à la religion, la rationalisation à postériori: cela permet de sortir de la page de droite du schéma. Par exemple, après l'interdiction du porc, actuellement c'est:

"Pourquoi le mois de jeûne se décale d'une dizaine de jours par an? Pour qu'aucun croyant ne soit avantagé, que chaque croyant ressente les mêmes contraintes successivement: si c'était à mois fixe, les habitants des différentes latitudes auraient des durées différentes, avec des conditions saisonnières différentes, mais sans glissement/rotation sur trente ans. Et puis ceux qui souffrent de la faim le font tout le temps. Et parce que..."

À force, il s'en trouvera bien un pour poser la question ultime. ViZiT (d) 28 août 2010 à 17:07 (CEST)

Voir l'article Saoum : « mangez et buvez jusqu'à ce que se distingue, pour vous, le fil blanc de l'aube du fil noir de la nuit. Jeûnez, ensuite, jusqu'à la nuit. » — Le Coran (II; 185) La période où le jeûne n'est pas prescrit est donc du coucher au lever du soleil, a contrario il faut jeûner du lever au coucher du soleil (et plus exactement, tant qu'on peut distinguer ce fil blanc du fil noir. Cordialement, Biem (d) 28 août 2010 à 21:10 (CEST)

Le décalage de 10 jours par an, est bien expliqué dans l'article calendrier musulman :

Le calendrier est issu des calendriers pré-islamiques, où il existait un mois intercalaire rajouté de temps en temps pour rattraper le soleil. Mais « Le report d'un mois sacré à un autre est un surcroît de mécréance. Par là, les mécréants sont égarés : une année, ils le font profane, et une année, ils le font sacré, afin d'ajuster le nombre de mois qu'Allah a fait sacrés ».

En gros : faut pas rajouter un mois de temps en temps pour retarder le Ramadan... --Serged/♥ 29 août 2010 à 09:32 (CEST)

Petite nuance, le jeûne se pratique à partir de l'aube (et pas le lever du soleil) jusqu'au coucher du soleil. Pas de rapport donc avec la lune mais avec le rythme des prières (voir salat), or pour fixer les horaires de 5 prières quotidiennes les premiers musulmans ont pris la solution la plus simple à savoir de se caler sur le soleil. --1R2N (d) 30 août 2010 à 12:31 (CEST)

qualité du terrain de foot salle

Brézil - Argentine, futsal

Bonjour. Je me demandais si le le le parquet pouvait remplacer par le béton. Si oui, Que doivent être les habits utilisés pour preserver le parquet?

Je voudrai savoir plus d'informations sur la qualité du terrain et sur quelques equippements.

Merci son appréciés.

… déjà, voir football en salle ou futsal (je m'interdis tous jeux de mots) et la petite ébauche complexe de foot en salle (la dénomination francaise de ce sport n'est pas encore très claire sur WP). Peut-être contacter Box-Player Distribution pour en savoir plus sur les équipements et les matières employées pour le sol. À noter que si le terrain est en béton, ce sont les habits qui sont à préserver, non ? — Hautbois ^[canqueter] 29 août 2010 à 06:36 (CEST)

Dèjà, pas d'armure médiévale: des vêtements en peau de pieuvre. ViZiT (d) 28 août 2010 à 18:05 (CEST)

Nom allemand de champignon

Bonjour,

je désirerais connaître le nom allemand du champignon "pied de mouton", encore appelé hydne sinué, nom latin: hydnum repandum.

Merci pour vos réponses.

Bonjour, après avoir recherché ce champignon dans la Wikipédia francophone, il vous suffit de choisir dans la colonne de gauche la langue germanique ( Deutsch ), et vous obtiendrez Semmel Stoppelpilz. ViZiT (d) 28 août 2010 à 17:58 (CEST)

Planète

Positions de l'étoile de Barnard depuis 1985

salut comment savoir qu'une etoile est proche de nous ou qu'elle s'eloigne de nous?

On sait qu'une étoile est proche de nous par au moins deux moyens : lorsqu'elle a une parallaxe mesurable, et aussi en mesurant son changement de position année après année par rapport aux étoiles alentour.

On sait qu'elle se rapproche ou qu'elle s'éloigne en mesurant son décalage vers le rouge. Dhatier ^jasons-z-en 28 août 2010 à 22:36 (CEST)

Lorsque l'étoile est plus éloignée (et que la parallaxe devient trop petite), on peut (parfois) évaluer la distance en comparant l'éclat perçu (magnitude apparente) avec l'éclat que l'étoile est sensée avoir (magnitude absolue). Voir, par exemple, l'article 'Céphéide' : ce sont des étoiles variables dont l'éclat absolu est lié à la période de variation de luminosité. Pour l'éloignement des galaxies (ensembles d'étoiles beaucoup beaucoup plus éloignées que les étoiles que l'on voit), on se base sur la Loi de Hubble et le décalage vers le rouge. Plus elles sont éloignées, plus elles fuient vite, c'est une conséquence de l'expansion de l'Univers). -- Xofc ^{[me contacter]} 29 août 2010 à 05:46 (CEST)

… donc, redshift = éloignement,
blueshift = rapprochement.

Voir aussi 'Mesure des distances en astronomie'. (il y manque la méthode basée sur l'éclat apparent des supernovae dans les galaxies éloignées) -- Xofc ^{[me contacter]} 29 août 2010 à 12:43 (CEST)

Demande de renseignement fait de guerre 14 18

Bonjour.

Je me permets de vous contacter car ayant découvert votre site il y a quelque temps et moi même passionné par la premiere guerre mondiale, j'aurai une question à vous poser n'ayant jamais eu d'eclaircissement à ce sujet jusqu'à présent. Au début des années 1980, j'ai eu la rare et unique chance de recevoir le témoignage d'un poilu agé à l'époque de 94ans. Ce souvenir quoique seulement oral est resté imprégné dans ma mémoire pour les faits les plus marquants et je me permets de vous le livrer en essayant de respecter au plus prés le récit de mon illustre poilu. La date et le lieu ne me reviennent pas même si mon poilu m'a expliqué se trouver dans l'aisne à l'époque du récit qui suit:

Nous étions retranchés à couvert dans un fossé et nous avions en face de nous la garde impériale. Brusquement nous avons vu la garde sortir des tranchées avec des drapeaux blancs mais avec toutes leurs armes. Aussitot, nous sommes remontés en haut du fossé avec une confiance toute relative. Les allemands se sont approchés à quelques dizaines de metres de nous et brusquement se sont mis à nous tirer dessus: j'ai aussitot reçu une ou plusieurs balles de fusil et j'ai dévalé le talus jusqu'au bas du fossé: là, les allemands m'ont jeté une grenade qui a explosé à proximité: je me suis évanoui. Lorsque les brancardiers français sont arrivés, ils m'ont remué du bout de leurs chaussures et j'ai entendu l'un d'eux dire: "celui-là il est mort". J'ai commencé à gémir : c'est comme cela que j'ai pu etre évacué.

Mon poilu n'a fait ce jour là que cotoyer la mort. Il a recu 24 blessures liées aux éclats de grenade et aux coups de fusil et m'a dit qu'il conservait dans le corps encore quelques morceaux de ferraille. Je me souviendrai toujours de cette silhouette fréle , voutée, de petite taille et tourmentée par ces anciennes blessures mais qui cachait une robustesse à toute épreuve et quelle épreuve .Quiconque n'aurait pu deviner un quelconque signe belliqueux ou vengeur de la part de cet homme qui a subit les événements sans rechinier comme des millions d'autres.

Je souhaiterai avoir un eclaircissement sur ce fait de guerre peu commun ,donc marquant et certainement connu des spécialistes et le recentrer dans le contexte de l'époque (situation geographique et temporelle, bataille d'importance ou non, identité des régiments engagés dans cette bataille: pour information, mon poilu était un agriculteur originaire du sud de la haute garonne). Mon poilu s'est eteint 2 ou 3 ans aprés cette entrevue sans que je puisse le revoir. Lorsque je peux raconter cette histoire à des gens receptifs ou admiratifs, je pense par cette démarche rendre un hommage respectueux à mon poilu et contribue à pérénniser le souvenir de nos anciens.

Merci. Cordialement.

La garde impériale a combattu lors de la Bataille de Guise en 1914, de l'autre côté c'était la Ve armée française, il faudrait chercher parmi les différentes unités, celle provenant de la Haute-Garonne. Bonne soirée.Philippe Nusbaumer (d) 28 août 2010 à 23:58 (CEST)

La Haute-Garonne faisait partie de la 17ème région militaire, vous trouverez sur ce site sa composition: [19]Philippe Nusbaumer (d) 29 août 2010 à 00:18 (CEST)

Bravo à Philippe pour cette réponse : repérer les bon mots clefs n’était pas évident...

Au questionneur : au-delà de ce témoignage, si vous vous intéressez à ces histoires humaines, la littérature de guerre ne manque pas. Je garde un souvenir intense de la lecture des romans de Maurice Genevoix, réunis en un volume sous le titre Ceux de 14.

J’ai également aidé un ami à taper une partie d’un journal intime du front, acheté au puces... je vais aller lui demander où en est resté ce travail de copiste, tiens. rv¹⁷²⁹ 29 août 2010 à 14:03 (CEST)

Orthographe : Patrick DEWAERE

Bonjour, Je constate une erreur dans le nom de l'acteur Patrick DEWAERE Son vrai nom Bourdeaux Je vousdrais vous dire que Le véritable nom est BOURDEAU sans X et non Bourdeaux. Etant de la famille je puis vous assurer de la véracité de cette affirmation. Merci d'en tenir compte et au demeurant d'effectuer la rectification. Merci Michel Bourdeau

C'est rectifié ! Vous pouvez également vous-même effectuer des modifications en cliquant sur l'onglet "Modifier" d'un article, si vous le souhaitez. Loïse ^[patati] 29 août 2010 à 11:03 (CEST)

… curieux, on retrouve sur WP le x dans quatre autres articles et une page de discussion avec des références d'avis ou d'acte de décès. Je n'ai pas le temps de vérifier/corriger, si une bonne âme… — Hautbois ^[canqueter] 29 août 2010 à 11:41 (CEST)

Avant de faire la modif j'ai bien trouvé l'orthographe "Bourdeau" sur le site de Larousse, à priori fiable... : http://www.larousse.fr/encyclopedie/personnage/Dewaere/103655 Mais en tapant les deux occurences sur l'ami Google on trouve quasiment autant de Bourdeaux que de Bourdeau ! Loïse ^[patati] 29 août 2010 à 12:14 (CEST)

Définitivement, l'acte de décès officiel fait foi ainsi que l'ouvrage publié par la propre mère de l'acteur, Mado Maurin. Il faut noter que l'IP n'a pas souhaité fournir de source fiable. Quant à la base du Larousse, les erreurs typographiques sont nombreuses donc, moins fiable qu'un document provenant de l'état civil officiel de l'intéressé. Merci. Martino75 (d) 1 juillet 2013 à 14:09 (CEST)

Félicia

Bonjour. J'ai une question. Dans sa Vie de Henry Brulard Stendhal écrit qu'il lisait avec plaisir les Contes de La Fontaine et Félicia. Qui est l'auteur de cette œuvre-ci ? Merci. --151.59.100.2 (d) 29 août 2010 à 11:24 (CEST)

André-Robert Andréa de Nerciat a écrit un Félicia et l'article Jean de La Fontaine parle de contes licencieux, donc, ça doit être lui... -- Xofc ^{[me contacter]} 29 août 2010 à 12:33 (CEST)

À découvrir sur Gallica... -- Xofc ^{[me contacter]} 29 août 2010 à 13:53 (CEST)

Parfait. Merci encore. --151.59.100.220 (d) 29 août 2010 à 15:57 (CEST)

Ah, les contes érotiques de Lafontaine... Quelle lecture délectable à 13 ans ! rv¹⁷²⁹ 29 août 2010 à 13:55 (CEST) Note to self : d’ici quelques années, placer les Pierre Louys hors d’atteinte du schtroumpf...

magma

bjr quelle difference existe entre magma primaire et magma parental?

Bjr, vz vs l l'rtcl mgm ? rv¹⁷²⁹ 29 août 2010 à 15:11 (CEST)

h t ps, gt [20]. rv¹⁷²⁹ 29 août 2010 à 15:13 (CEST)

presence d'un lac au sommet d'une montagne

qu'est ce qui explique un tel evenement.quelles hypothees doit on emettre sur la presence d'un tel lac?et quelle est la structure volcanique ocupée par ce lac?

Chère visiteuse, cher visiteur. C'est avec plaisir que nous répondrons à votre question si nous le pouvons, mais nous aurions grandement préféré qu'elle fût formulée avec un peu plus de courtoisie : bonjour, s'il vous plaît et merci sont toujours appréciés. Bonne navigation sur Wikipédia.

— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Floflo (discuter) Merci de signer les bandeaux, ça reste un commentaire personnel. rv¹⁷²⁹ 29 août 2010 à 15:06 (CEST)

Là pour le coup, c'était réellement un oubli, d'habitude je signe toujours, même pour des bandeaux. Désolé. --Floflo (d) 29 août 2010 à 15:27 (CEST)

Cher questionneur, même si je ne comprends pas très bien comment vous pouvez avoir des devoirs à faire en cette période...

Le sage Oracle ne fait pas les devoirs à la place des étudiants. Bonne chance dans ta recherche…

Bon, ça c’est pour le principe.

Comme je suis bon prince, je vous répondrai qu’en pratique, ces lacs occupent souvent un ancien cratère volcanique. Le mot-clef « volcanique » est présent dans la question ! Il aurait suffit de deux sous de pois chiches dans la casserole pour répondre, c’est quand-même inquiétant... je me ferais du souci... rv¹⁷²⁹ 29 août 2010 à 15:09 (CEST)

Nombre de quinquennats

Bonjour, Oracle précieux, saurais-tu me dire combien de quinquennats consécutifs sont possibles en France, pour un Président de la République ? Merci AD 21 Dimanche 29 15h22

Bonjour, réponse sur Élection présidentielle en France : « Sous la cinquième république, et jusqu'à la révision constitutionnelle du 23 juillet 2008, il n'y avait pas de limite au nombre de mandats que peut effectuer consécutivement un président de la république. L'article 6 de la Constitution précise désormais que le mandat ne peut être renouvelé qu'une fois consécutivement. »
Cordialement, --Floflo (d) 29 août 2010 à 15:26 (CEST)

… question subsidiaire : peut-il vraiment se représenter 5 ans après ? Visiblement, Vladimir Poutine le peut… — Hautbois ^[canqueter] 30 août 2010 à 12:54 (CEST)

Décharge orbitaire ?

Salut les pythies,

La question à trois francs six sous du jour : que deviennent les cils et autres cochonneries qui passent derrière le globe oculaire ? Skippy le Grand Gourou (d) 29 août 2010 à 15:38 (CEST)

tu veux dire, des cils incarnés ? .Anja. (d) 29 août 2010 à 16:09 (CEST)

Non, je veux dire qu'il arrive qu'un cil (ou une poussière, ou une lame de rasoir autre chose) tombe dans l'œil, et qu'on ne parvienne pas à l'enlever, qu'il passe sous le globe oculaire. La question est donc, qu'est-ce qu'il en advient ? Est-ce qu'ils restent se décomposer derrière l'œil (peu probable… ?), ou est-ce qu'ils sont évacués d'une manière ou d'une autre, et de quelle manière ? Skippy le Grand Gourou (d) 29 août 2010 à 16:41 (CEST)

Que diantre iraient-ils faire derrière ou en-dessous ? Au pire ils séjournent un temps dans les cul-de-sacs conjonctivaux (entre les chiffres 2 et 4). Cordialement. -- doc103 (d) 29 août 2010 à 16:49 (CEST)

Ben c'est justement la question… Il n'y a pas d'infiltration possible autour des globes oculaires ? C'est assez surprenant… Skippy le Grand Gourou (d) 29 août 2010 à 21:32 (CEST)

Bah, il n'y a pas de trou, ça ne peut pas rentrer. Éventuellement, ça se coince sous les paupières, et hop, ça repartira un jour. Arnaudus (d) 30 août 2010 à 09:33 (CEST)

En fait, la conjonctive qui recouvre l’œil est un prolongement de l’épiderme sans discontinuité. Il n’y a pas d’interstice par où un corps étranger pourrait pénétrer, sauf œil de verre. Une question à poser au lieutenant Columbo. -- Mister BV (d) 30 août 2010 à 11:06 (CEST)

Merci pour les réponses, qui amènent cependant d'autres questions naïves : s'il n'y a pas de trou, comment se fait-il que l'œil puisse bouger ? Est-ce qu'il bouge sous la conjonctive qui serait fixe ? Ou bien les mouvements de l'œil sont-ils le résultats de compression/dilatation de la conjonctive et de l'épiderme qui entoure l'œil ? Et une prothèse oculaire n'est pas recouverte par la conjonctive, ou bien se reforme-t-elle ? Depuis l'article prothèse oculaire, j'arrive sur Précautions en cas de blessure à l'œil, qui parle d'« évacuer la poussière par les conduits naturels », ne doit-on pas comprendre qu'il y a un autre conduit que celui par lequel on voit, ou bien la phrase est-elle mal formulée ? Skippy le Grand Gourou (d) 31 août 2010 à 19:01 (CEST)

Alors, dans l'ordre:

1. l'oeil bouge par l'action des muscles oculo-moteurs ; ils s'insèrent en arrière des culs de sacs conjonctivaux sur le dessin ci-dessus (notés 1),
2. si la conjonctive est fixe sur le globe oculaire (conjonctive bulbaire) et sur les paupières (conjonctive palpébrale), il existe des cul-de-sacs conjonctivaux qui fonctionnent comme des plis d'aisance ; si vous imaginez un axe de rotaion au centre du globe oculaire, et que vous faîtes tourner de quelques degrés l'oeil autour de cet axe (pe dans le sens horaire sur le dessin), le cul-de-sac inférieur se creuse et le supérieur se comble, à l'image du manchon souple qu'on peut trouver autour d'une rotule,
3. une prothèse oculaire est habituellement amovible : elle n'est donc pas recouverte de conjonctive;
4. les conduits naturels dont il est question ne peuvent être que les canaux lacrymo-nasaux (il y a un orifice au coin interne de la paupière inférieure et supérieure).

Ai-je bien répondu ? Cordialement -- doc103 (d) 31 août 2010 à 20:18 (CEST)

Oui, merci. Dernière question, qui revient à la première : est-ce que les cils et autres poussières « avalés » par les paupières peuvent être évacués par le canal lacrymonasal ? Skippy le Grand Gourou (d) 31 août 2010 à 20:34 (CEST)

A priori, non, ou alors des poussières excessivement fines. Ces impuretés sont éliminées par le brassage assuré par les mouvements des paupières, et au film lacrymal (constitué des sécrétions lacrymales proprement dites et aux sécrétions grasses des glandes de Meibomius) ; on les retrouve généralement au coin interne de l'oeil surtout les matins difficiles !. -- doc103 (d) 31 août 2010 à 20:51 (CEST)

Ok, merci. Je vais désormais tenir la comptabilité de mes cils perdus. Skippy le Grand Gourou (d) 31 août 2010 à 20:59 (CEST)

Renvois

Bonjour à tous ("bjr a ts" comme rv¹⁷²⁹ le préfère).
Savez-vous quel est l'article de wp:fr qui est la cible du plus grand nombre de liens provenant d'autres articles? Dhatier ^jasons-z-en 29 août 2010 à 15:43 (CEST)

Faudrait demander au dresseur de Badmood (d · c · b), c'est lui qui remplit les pages du type Projet:Articles_les_plus_demandés/1-1000, il doit bien savoir ça. Skippy le Grand Gourou (d) 29 août 2010 à 16:46 (CEST)

Mieux : trouvé ici, Spécial:Pages_les_plus_liées. Le gagnant tout espace de nom confondu est Aide:Comment modifier une page (445259 à cetteu heure, +1 maintenant), et pour l'espace principal, ô surprise, c'est Wikipédia qui gagne, 8^e au total, avec 179377 liens (+1…). Skippy le Grand Gourou (d) 29 août 2010 à 16:51 (CEST)

Merci, c'est en plein ce que je cherchais Dhatier ^jasons-z-en 29 août 2010 à 17:23 (CEST)

Vingt dieux, plus de 100 000 liens vers la PdD de Gribeco ? Il a plus de courrier qu’un ministre. -- Mister BV (d) 30 août 2010 à 10:59 (CEST)

Gribeco est le dresseur de Salebot (d · c · b). Skippy le Grand Gourou (d) 3 septembre 2010 à 11:53 (CEST)

Peigne… saumon

Bonjour, Je souhaiterai connaitre l'utilisation d'un peigne à saumons Merci Cordialement Georges CANTENOT

Désolé, on ne trouve cette expression sur aucun moteur de recherches. Dhatier ^jasons-z-en 29 août 2010 à 20:12 (CEST)

C'est dans quel contexte ? Les saumons entre autres espèces de poissons possèdent des "peignes branchiaux" qui leur servent à filtrer les particules alimentaires (un peu comme les fanons de baleine) mais je ne sais pas si c'est de cela dont vous parlez! Loïse ^[patati] 29 août 2010 à 22:24 (CEST)

( Loïse, second prénom Édith )Est-ce que vous faites allusion aux dents du peigne filtrant du saumon ( dans sa bouche )? Ou à une barrière entre deux retenues d'eau pour séparer selon la taille? Ou à l'équipement de la machine pour conditionner les tranches? Ou un terme de pêche? ViZiT (d) 29 août 2010 à 22:27 (CEST)

Pourquoi la version hébreu de Wikipédia contient-elle des publicités pour Twitter et Facebook ?

Bonjour,

La politique très stricte de Wikipédia concernant l'absence de publicités, ainsi que la position de neutralité voulu par Wikipédia sont dangereusement remis en question sur la version hébreu de Wikipédia, qui inclut des liens vers Twitter et Facebook sur chacune des pages du site via le menu de navigation.

Cela est très choquant de voir cela ! Quand est-il de la neutralité tant prônée de Wikipédia et ses articles ? Est-ce le début de l'introduction de publicités sur toutes les versions de Wikipédia ?

Voici des pages prises au hasard de Wikipédia hébreu :

• http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A2%D7%9E%D7%95%D7%93_%D7%A8%D7%90%D7%A9%D7%99
• http://he.wikipedia.org/wiki/Internet
• http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A8%D7%A9%D7%AA_%D7%9E%D7%97%D7%A9%D7%91%D7%99%D7%9D
• etc.

Voici un aperçu d'écran :
Merci par avance pour votre réponse et pour votre éclaircissement. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Poulpage42 (discuter), le 29 août 2010 à 19:30

L'Oracle n'est pas le bon endroit pour poser cette question, puisqu'il ne s'occupe que des questions qui n'ont pas trait à Wikipédia. J'ai reposté votre message sur le bistrot du jour : suivre le lien suivant. Voyez là bas les réponses que l'on vous donnera éventuellement. gede (d) 29 août 2010 à 20:13 (CEST)

Merci pour votre retour et pour avoir reposté mon message au bon endroit. Cependant je désirerai avoir une réponse des personnes concernées (à savoir de l'équipe de Wikipédia elle-même) et non pas avoir l'avis de personnes tierces, puisqu'il s'agit d'une question purement politique de Wikipédia qui a changé... Où dois-je m'adresser ? Encore merci.

Je ne sais pas ; cette nouvelle question est également à poser au bistro : WP:LB. rv¹⁷²⁹ 29 août 2010 à 21:19 (CEST)

groupe Blur

Bonjour, pourrais-je savoir quand a été fondé le groupe Blur ? Merci de votre extrême gentillesse.

… suivre le lien bleu. — Hautbois ^[canqueter] 29 août 2010 à 19:55 (CEST)

Dans sa composition actuelle, le groupe date de fin 1988 et joue pour la première fois début 1989. Il a toutefois, alors, un autre nom (Seymour). Le nom de Blur est adopté début 1990. Si l'article en français est à la fois lyrique et imprécis, l'article en anglais répond avec exactitude à votre question. Voir le lien suivant : Blur. gede (d) 29 août 2010 à 20:00 (CEST)