Wikipédia:Oracle/semaine 29 2014

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Etrange, il n'y a pas d'Oracle pour cette semaine...

CQui (discuter) 14 juillet 2014 à 12:18 (CEST)

probablement un problème de cache, il a été créé plus d’une heure avant cette section… CQui (discuter) 14 juillet 2014 à 12:22 (CEST)

Ménopause

Bonjour, une question que l'on se posait entre amis : la ménopause n'existe t'elle que chez la femme ? En clair est-ce que d'autres espèces d'animaux connaissent ce phénomène ? Et si oui lesquels ? L'article ménopause ne tranche pas la question. Merci pour vos avis éclairés. BARBARE42 (discuter) 14 juillet 2014 à 18:01 (CEST)

D'après [1] la ménopause ne concerne que les mammifères et quelques rares autres espèces. Mais ce site [2] fait remarquer que les animaux vivent rarement jusqu'à l'âge de la ménopause.

Mais plusieurs sites consacrés aux animaux domestiques précisent que ni les chiennes, ni les chattes n'ont de ménopause (ces espèces domestiques pourraient vivre assez longtemps pour l'atteindre). --Serged/♥ 14 juillet 2014 à 19:14 (CEST)

Il serait intéressant de se poser la même question pour l'andropause --Lupercus (discuter) 16 juillet 2014 à 15:41 (CEST)

Les smartphones montrent le nord ?

Bonjour. Comment font les smartphones pour servir de boussole ? Ils montrent le nord grâce à un détecteur de champ magnétique ? ou grâce à un gyroscope ? Comment cela se passe-t-il ? Merci pour votre attention.--Jojodesbatignoles (discuter) 14 juillet 2014 à 19:46 (CEST)

Il y a des Boussole électronique.. et ces composants peuvent être très miniaturisés.Eystein (discuter)

Par exemple, le circuit intégré (en) [PDF] « 3-Axis Digital Compass IC HMC5883L » de Honeywell fait 3x3 mm². On peut le trouver sur des petits circuits imprimés à connecter à un Arduino pour quelques euros. -- Xofc ^{[me contacter]} 15 juillet 2014 à 05:58 (CEST)

Pas grâce au GPS ? Une méthode magnétique ayant le désavantage d'être sensible aux objets métalliques environnant. --Serged/♥ 15 juillet 2014 à 07:07 (CEST)

@Xofc : ta mention 3x3 mm² me semble un peu surprenante. Soit c'est 3mm² (ou 9mm²), soit 3x3 mm. A partir du moment où il y a indication de la multiplication, c'est le résultat qui en est exprimé en mm², pas les opérateurs. Toutefois, j'ai procédé à une recherche sur les termes conjoints de «capteur électromagnétique» et «smartphone», ce qui m'a permis de trouver une page [[3]] traitant de la formation à la programmation de ce capteur sous Android. Donc un smartphone comporte ce type de capteur, que l'on interroge par une routine spécifique (Sensor.TYPE_MAGNETIC_FIELD). edit: une recherche plus poussée m'a permis de trouver un lien [[4]] qui précise que dans un Samsung Galaxy S3, en fait ledit capteur est un capteur à effet Hall de type Asahi Kasei Microsystems AK8973 triaxial... voili... Cordialement. Elsæsser (discuter) 15 juillet 2014 à 12:39 (CEST)

Pour la question des mm ou des mm², je vais réfléchir... . Mais, pour la question du GPS, non. J'ai un vieux récepteur GPS eTrek de Garmin (~2003) qui n'a pas de capteur magnétique. Pour qu'il indique le Nord, il faut se déplacer en tenant le GPS droit devant soi. Le GPS ne calcule que la position; à partir de deux positions, il détermine le cap et de là, le nord. Maintenant, c'est vrai que les capteurs magnétiques ont leurs limitations. Outre la présence d'objets modifiant le champ magnétique local, il y a aussi la déclinaison magnétique qui varie d'un endroit à l'autre et d'une époque à l'autre. C'est la même chose avec les capteurs d'altitude, si les satellites sont nombreux l'altitude est précise mais certains équipement ont aussi un capteur barométrique; le problème, c'est que la pression atmosphérique varie dans le temps. -- Xofc ^{[me contacter]} 15 juillet 2014 à 19:22 (CEST)

Je me suis laisse dire que certains assistants de navigation GPS embarqués dans un véhicule utilisent deux antennes pour servir de compas, est-ce réaliste pour une voiture ? bon, pour un téléphone ou tout truc qui tient dans la poche, je ne pense pas. CQui (discuter) 17 juillet 2014 à 10:00 (CEST)

Pour avoir une direction correcte, de l'ordre du degré, une distance de l'ordre du mètre entre les deux antennes est nécessaire pour calculer à partir des pseudo-vecteurs une direction fiable. Idéalement pour une meilleure précision il faut compter plusieurs mètres. Pour un truc qui tient dans la poche, non, ou alors une très grande poche :), et qui conserverait les deux antennes au meme niveau. Mais le calcul en utilisant les positions est vraiment de mauvaise qualité, les sytèmes plus performant ne se basent pas sur un calcul de position, mais par une difference des signaux recus par les sattelites. Un exemple commercial ici: http://www.canalgeomatics.com/product_details.php?product_id=479 Eystein (discuter)

ingenieur avec un diplome"equivalent"

Bonjour,
Est-il possible de devenir ingénieur d'études en ayant un diplome universitaire comme master 2 Recherche (et non m2 pro forcement) ? MERCI.--POMPIERS (discuter) 15 juillet 2014 à 00:16 (CEST)

Je vous renvoie à l'article Commission des titres d'ingénieur. --Pierrot Lunaire (discuter) 15 juillet 2014 à 17:51 (CEST)

Comment désigne-t-on une mairie en Suisse ?

Bonjour,

Comment désigne-t-on une mairie en Suisse ?

On pose la question car il n’est pas fait mention de la Suisse dans l’article w:fr:Mairie, contrairement à d’autres pays francophones.

Merci d’avance. Alphabeta (discuter) 15 juillet 2014 à 13:26 (CEST)

" En Suisse, le titre de maire n’est usité que dans les cantons de Genève, de Berne et du Jura. Neuchâtel et le Valais utilisent le titre de président, Vaud et Fribourg, celui de syndic."

http://fr.wiktionary.org/wiki/maire

15 juillet 2014 à 13:51

Merci à 188.60.199.129 (d · c · b) pour la rapidité de sa réponse.

Mais comment appelle-t-on le bâtiment affecté à une commune en Suisse ?

Y a-t-il une appellation unique, le premier magistrat d’un commune suisse portant un titre différend selon les cantons francophones ?

Alphabeta (discuter) 15 juillet 2014 à 14:06 (CEST)

Conflit d’édition —

À Genève, notamment, on parle de « mairie » (cf. [5]), mais le terme hôtel de ville est aussi encore utilisé dans certaines communes de Suisse romande. - Cymbella (discuter chez moi) - 15 juillet 2014 à 14:10 (CEST)

Pour répondre à la question précédente, il n'existe pas d'appellation unique ni pour le premier magistrat (dont le rôle est très différent d'un canton à l'autre), ni pour la mairie (et ceci sans même prendre en compte le problème des langues). Dans le canton de Vaud par exemple, il n'existe pas de nom officiel pour ce dernier, mais on utilise généralement le terme de « maison de commune » ou de « bâtiment communal ». Manoillon (discuter) 15 juillet 2014 à 14:36 (CEST)

Selon ma propre expérience (fribourgeoise), on parle en général d’hôtel de ville, de bâtiment communal ou d’administration communale pour désigner le « bâtiment affecté à une commune ».--Bounè rodzo ^{[viens batailler]} 15 juillet 2014 à 18:22 (CEST)

Dans le canton de Genève on dit bien "Mairie", voir ici la liste des mairies (parfois il est écrit "Administration communale" dans cette liste, p.e. Le Grand-Saconnex, mais le bâtiment lui-même est bien nommé "mairie" [6]). Remarque concernant la référence donnée par Manoillon plus haut pour la "mairie" en ville de Genève ([7]) : il s'agit dans ce cas de la fonction exercée durant une législature, et non du bâtiment ; en pratique, « L'administration municipale est répartie dans toute la ville »[8], dont par exemple la "Mairie des Eaux-Vives" (bâtiment de l'ancienne commune des Eaux-Vives). --MHM (discuter) 16 juillet 2014 à 08:50 (CEST)

Albicéleste ou albiceleste

Vous savez probablement que l'équipe d'Argentine de football autrement dit la Selección de fútbol de Argentina (avec tous les accents là où il faut) porte un maillot blanc (albe) et bleu ciel et est pour cela appelée l'albicéleste. Je me pose à ce propos une question d'orthographe. Doit-on écrire « albicéleste », comme dans céleste (qui a rapport avec le ciel) ou « albiceleste »? Personnellement je penche pour la première solution à savoir mettre un accent aigu sur le premier « e ». --Pierrot Lunaire (discuter) 15 juillet 2014 à 17:48 (CEST)

• Maillots de la sélection argentine
• 
  Coupe du monde 1978
• 
  Coupe du monde 1994
• 
  Coupe du monde 1998
• 
  Coupe du monde 2002
• 
  Coupe du monde 2006

 Pierrot Lunaire : Parlant espagnol comme une vache française, mon avis de non-expert est à prendre avec précaution. Je pense que le terme « albiceleste » est un terme de l’espagnol rioplatense, qui est parlé en Argentine et en Uruguay (si je me fie à l’article correspondant). Or, cette variante est « fortement influencée par l'italien, en raison de la forte immigration italienne du XIXe siècle et du début du XXe siècle » (toujours selon l’article donné). Sachant que albi est le pluriel d’albo (qui signifie, selon l’article du wiktionnaire albe et qui est un synonyme de blanc) et que celeste signifie, si j’en crois le Larousse, bleu ciel, la deuxième orthographe serait, àmha, à privilégier, en raison de son origine étrangère.

Par ailleurs, et pour l’anecdote, l’équipe d’Uruguay de football est surnommé la Celeste, en raison de son maillot entièrement bleu ciel.

Sur le wiki espagnol (es:Selección de fútbol de Argentina), ils orthographient albiceleste ; donc sans accent. --Serged/♥ 16 juillet 2014 à 07:26 (CEST)

Oui, en espagnol (c'est évident). Mais en français ? Par exemple, Metro News l'écrit avec un accent (en 2008) [9]. --93.5.240.179 (discuter) 16 juillet 2014 à 23:06 (CEST)

Cette source n'est pas logique jusqu'au bout, car d'un mot composé espagnol on francise le mot celeste et dans ce cas on devrait faire de même avec albi, donc tout ou rien.--Doalex (discuter) 17 juillet 2014 à 10:49 (CEST)

Comment diable pourrait-on « franciser » albi dans albicéleste ? : le i me semble être un élément latin servant à former des composés (composés en latin ou composés savants latinisants en d’autres langues) : voir par exemple le i d’auri dans auriverde (cf. wikt:fr:auriverde). Alphabeta (discuter) 17 juillet 2014 à 14:46 (CEST)

Par exemple on trouve ce -i- dans argentifère et aurifère. Alphabeta (discuter) 17 juillet 2014 à 18:54 (CEST)

Voir albicorne au sens de « qui a les cornes ou les antennes blanches : Informations lexicographiques et étymologiques de « albicorne » dans le Trésor de la langue française informatisé, sur le site du Centre national de ressources textuelles et lexicales

Et de façon plus générale voir l’élément albi- : Informations lexicographiques et étymologiques de « albi- » dans le Trésor de la langue française informatisé, sur le site du Centre national de ressources textuelles et lexicales

Alphabeta (discuter) 17 juillet 2014 à 19:10 (CEST)

Nous sommes d'accord, il faut me lire dans ce sens, le tout ou rien signifie bien c'est ridicule, de la part d'un média comme celui cité (comme source on trouve mieux) de ne pas conserver l'expression originale. J'ajouterais également qu'il ne me viendrait pas à l'esprit de modifier rojiblanco ou azulgrana.--Doalex (discuter) 17 juillet 2014 à 19:38 (CEST)

Je ne propose pas de modifier le mot, mais de seulement mettre un accent. Cela aurait l'avantage d'indiquer que la prononciation est « albicéleste » et pas « albiceuleste » ou « albic'lste ». D'autre part, cela accréditerait le fait que la construction française est faite à partir du latin. --Pierrot Lunaire (discuter) 21 juillet 2014 à 10:28 (CEST)

 Pierrot Lunaire : Le problème est que le mot albiceleste semble être un mot espagnol, qui ne comporte pas d’accent. Pourquoi vouloir en faire une construction francophone?--Bounè rodzo ^{[viens batailler]} 21 juillet 2014 à 11:11 (CEST)

Oui c'est bien « semble » qui me gène. Et si c'était un mot français ? --Pierrot Lunaire (discuter) 21 juillet 2014 à 15:08 (CEST)

Si j’écris semble, c’est que je ne suis pas hispanophone. Mais je constate que le wiki espagnol utilise le terme « La Albiceleste » comme surnom pour désigner l’équipe d’Argentine. Et en général, les surnoms des équipes sont dans la langue parlée dans le pays (Nationalmannschaft pour l’Allemagne, Squadra azzura pour l’Italie, the Three Lions pour l’Angleterre, Black Stars pour le Ghana, Seleção pour le Portugal et le Brésil, Sbornaja pour la Russie, etc. Il est beaucoup plus vraisemblable (et raisonnable) que le terme albiceleste soit un terme espagnol que français. Après, est-ce un terme espagnol issu du français? Mais même si c’est le cas, ça resterait quand même un terme espagnol (comme alarme, alcool, chocolat sont des termes français dérivés de langues différentes).--Bounè rodzo ^{[viens batailler]} 21 juillet 2014 à 15:39 (CEST)

Oui comme bôme (de l'allemand Baum) et partenaire (de l'anglais partner). --Pierrot Lunaire (discuter) 21 juillet 2014 à 17:28 (CEST)

Je remarque que télévision vient de l'anglais television, dixit le dictionnaire du CNTRL. --Pierrot Lunaire (discuter) 29 juillet 2014 à 14:42 (CEST)

Si on prend comme exemple Équipe d'Uruguay de football le mot céleste n'est cité qu'une seule fois de manière à faire comprendre que la prononciation du e non accentué est l'équivalent de é en français et dit simplement: « La sélection uruguayenne est surnommée la Celeste (en français : « la céleste »). », et peu importe que le mot latin albus soit transformé en « albi » ou en « albu » selon l'origine et l'utilisation comme préfixe. Encore une fois il ne faut pas forcer la traduction d'un mot composé étranger s'agissant surtout d'un surnom, il vaut bien mieux en expliquer simplement le sens. Ce qui me surprend ci-dessus c'est de voir écrit gène au lieu de gêne . --Doalex (discuter) 21 juillet 2014 à 19:55 (CEST)

tenue des chefs d'orchestres

Musiciens en costume avec leurs élèves, se préparant à entrer en scène.

… les mêmes à La Folle Journée de Nantes avec Hautbois au milieu de ses musiciens… pour faire plaisir à Égoïté

Bonjour, il y a quelque chose qui m'intrigue (et je n'ai trouvé d'explication nulle part), à propos de la tenue des chefs d'orchestres: y a-t-il une sorte d'inventaire des tenues qu'on peut porter? est ce que ça dépend de l'âge, ou de l'expérience, ou de la renommée, etc? ou est ce juste une coïncidence, chacun s'habille comme il veut et c'est juste qu'ils ont tous des goûts très similaires (enfin ça m'étonnerait mais on sait jamais...)? merci :) Blaujacket (discuter) 16 juillet 2014 à 02:46 (CEST)

… ces costumes d'orchestre en générale (musiciens et chef) sont les descendants directs des livrées d'apparat des domestiques du XVIIe et XVIIIe siècle, domesticité dont les musiciens faisaient partie intégrante. Ils étaient copiés sur les costumes militaires montrant l'appartenance à une « maison ». Au XIXe siècle (je simplifie), ces costumes ont été « neutralisés » en noir et blanc (couleurs considérées comme les plus sobres et les plus élégantes), pour démontrer l'indépendance du statut des musiciens… Maintenant, dire que ce sont tous les mêmes, c'est aller un peu vite, il y a de grandes différences entre les queue-de-pie, queue-de-morue, smoking, jaquette, frac, spencer, tunique, veston, bordés ou non de satin, avec ou sans gilet, plastron, nœud papillon, cravate (et son épingle), matières et formes des boutons, pochette… dans des nuances de couleur du noir profond au gris anthracite… mais là encore, les plus élégants sont les plus simples. — Hautbois ^[canqueter] 16 juillet 2014 à 07:11 (CEST)

Une photo, une photo, on veut une photo ! … de toi bien entendu, Égoïté (discuter) 16 juillet 2014 à 08:34 (CEST)

Ah enfin ! Et par là-même la preuve que les queue-de-pie, queue-de-morue, smoking, jaquette, frac, spencer et autres tuniques ne sont pas obligatoirement de mise ! Merci Hautbois ! Égoïté (discuter) 16 juillet 2014 à 23:46 (CEST) qui avait aussi la flemme de repérer dans Commons tous les chefs d'orchestre de jazz et autres qui officient en veston, pull à col roulé, etc.

merci; je ne disais pas que c'étaient tous les mêmes, simplement qu'il semblait y avoir des "tenues" particulières, et je me demandais si le choix de cette tenue dépendait d'une sorte de hiérarchie (tout le monde ne peut pas mettre ce qu'il veut) ou si chacun choisissait là-dedans. Blaujacket (discuter) 16 juillet 2014 à 11:00 (CEST)

Il y a forcément des tenues particulières (pour être extrême, je suppose qu'ils peuvent oublier les shorts, tee-shirts ou blousons). Je dirais donc qu'il y a un espèce de juste milieu entre le fait que les chefs d'orchestre ne sont pas obligés de s'habiller tous de la même manière ; sans pour autant vouloir dire qu’ils peuvent s'habiller comme ils le veulent non plus (pour la hiérarchie, je ne sais pas). --Floflo (discuter) 16 juillet 2014 à 11:10 (CEST)

En fait ça dépend des orchestres – ou des chœurs. Dans les orchestres classiques on voit le plus souvent les habits décrits par Hautbois pour les hommes, et pour les femmes possibilité d'une robe de soirée généralement noire, anthracite ou blanche ; dans les orchestres baroques, sans que ça soit systématique il y a le plus souvent une certaine liberté, y compris pour le chef, disons, un costume de bon ton mais point trop guindé, et désormais on le voit aussi dans certains orchestres classiques. >O~ ♦M♦ ~H< 16 juillet 2014 à 11:21 (CEST)

… et même en ce moment, on joue plutôt (attention ! roulement de tambour… c'est l'oscar d'or du calembour hautboïstique) en chemise !!! ce qui est obligatoire pour les hautboïstes du monde entier même en hiver. — Hautbois ^[canqueter] 17 juillet 2014 à 09:25 (CEST) … j'suis sûr que certains ouvrent des yeux ronds sans comprendre en se disant « … mais qu'est-ce qu'il dit ? »

… et un Magnum pour l'ami Grasyop
Miam ! Merci ! Grasyop

… jeune hautboïste en chemise et… anche mise ! — Hautbois ^[canqueter]

Vu que tout le monde sait qu’une chemise est une gaine renforçant un conduit et qu’un hautbois n'est jamais qu’un bout de tuyau en bois précieux et fragile, personne ne s’est posé de question… bon, il y a un article a compléter maintenant. :P CQui (discuter) 17 juillet 2014 à 09:51 (CEST) … c'est bien ce que je disais, y'en a qu'ont rien compris ! Une glace au chocolat à qui trouvera ! Un indice : c'est vrai aussi pour la clarinette, le saxophone et le basson, mais pas pour les flûtes, ni pour les trompettes… — Hautbois ^[canqueter]

Vaut mieux jouer en chemise qu’en chaussettes oui. Grasyop ^✉ 18 juillet 2014 à 10:26 (CEST)… en 76, il y en a une qui nous le faisait « Sans chemise, sans pantalon ! » mais ça n'a rien à voir… — Hautbois ^[canqueter]

… 2^e indice : hautbois, clarinette, saxophone et basson sont des instruments à ……… et donc, ils doivent jouer ………— Hautbois ^[canqueter] 18 juillet 2014 à 11:52 (CEST)

Et en 65, il y en a un que tu as dû trouver un peu intrusif, non ? Tu lui as fait des yeux furibonds ? Grasyop ^✉ 18 juillet 2014 à 12:37 (CEST)

… comme dirait Gaston : « N'oubliez pas de noter ça dans mes heures supplémentaires ! » — Hautbois ^[canqueter] 18 juillet 2014 à 17:17 (CEST)

Je supprose que la question s'adresse aux chefs d'orchestre symphonique et aux tenues formelles. Je pense qu'il faut alors faire la différence entre tenue de soirée et tenue de journée et donc de savoir si le concert se joue le soir, où la ou la queue-de-pie sera de rigueur, ou l'après-midi où la jacquette s'imposera. --Pierrot Lunaire (discuter) 21 juillet 2014 à 10:38 (CEST)

Distance Terre-Mars

Bonjour,

Je me demandais à quoi ressemblait l’équation qui donne la distance entre la Terre et Mars ? et si possible, ça m’intéresse d’avoir les différentes équations selon les différents degrés d’approximations (je pense notamment à des orbites circulaires ou elliptiques mais il doit y avoir d’autres facteurs auxquels je ne pense pas).

Autant, visualiser les minimums et les maximums ponctuels, je visualise à peu près, autant l’équation générale (qui est fonction du temps j’imagine) je n’ai pas la moindre idée.

Davance, merci.

Cdlt, Vigneron * ^discut. 16 juillet 2014 à 15:14 (CEST)

En première approche, je dirais qu'une telle équation doit être extrêmement complexe, les trajectoires étant elliptiques, mais il faut tenir compte également de la lune (la Terre ne suit pas une ellipse régulière, mais progresse en zig-zag autour du barycentre Terre-Lune) ainsi que des autres planètes. Je me rappelle que pour calculer un coefficient de marée (qui fait appel également à la position des astres) avec précision, il faut faire intervenir 26 paramètres différents. En fait, la complexité de l'équation dépend du niveau de précision que l'on souhaite atteindre. --Lupercus (discuter) 16 juillet 2014 à 15:54 (CEST)

Question et réponse dans futura-science. Qu'est-ce que ça vaut, et avec quelle approximation ? je n'en sais rien. Aussi, cette page nous donne la distance en temps réel, recalculée chaque seconde. Dhatier ^discuter 16 juillet 2014 à 16:13 (CEST)

@Lupercus (d · c · b) : oui, j’imagine bien. Une équation me fait toujours penser à la citation de Paul Valéry « Le simple est toujours faux. Ce qui ne l'est pas est inutilisable ». A-tu une source pour les « 26 paramètres différents » pour le coefficient de marée ?

@Dhatier (d · c · b) : cela me semble diablement approché comme équation et cela ne répond pas trop à mes questions. Le second lien est très intéressant, j’adorerais voir l’algorithme derrière !

Pour le contexte, à la base, je parlais S.-F. avec un collègue et on parlait des temps de communications interplanétaires (et interstellaires mais je dérive). On a parlé des technologies de communication (par radio, par lasers, les essais par neutrino, etc.) et je me disais que peu importe le moyen de communication, le facteur le plus important était la distance. Du coup, je me suis demandé en fonction de quels facteurs varie la distance entre deux planètes.

Cdlt, Vigneron * ^discut. 16 juillet 2014 à 22:20 (CEST)

Pfffouuu, non, c'est de mémoire. Je sais qu'outre les paramètres définissant la position relative des astres influents à un instant donné (Lune, Venus, Mars, Jupiter, Soleil) on doit aussi tenir compte de paramètres locaux, comme le profil de la côte, les courants marins, la vitesse et la direction des vents, etc. Mais je n'ai, hélas, trouvé aucune source détaillant tout cela de manière satisfaisante. --Lupercus (discuter) 17 juillet 2014 à 01:52 (CEST)

Je crois avoir appris que le problème des trois corps n'est pas soluble avec les moyens dont nous disposons. Comme la distance de deux planètes est influencée par d'autres, Jupiter par exemple, on ne peut espérer avoir une formule qui donne la solution exacte de la distance entre mars et terre à chaque instant. Maintenant, une approximation à l'hectomètre (en fait, pour que ça ait un sens, il faut déjà être sûr que l'on connait les conditions initiales avec ce niveau de précision) de la distance moyenne sur les dix mille ans à venir, par un algorithme même assez basique, (RK4 par exemple), n'est pas bien difficile pour une grosse calculette, la plus grosse difficulté me semble de connaitre à l'instant origine les vitesses, masses et positions précises de tous les corps ayant une influence sur le résultat.88.165.212.52 (discuter) 17 juillet 2014 à 09:11 (CEST)

Juste au cas ou tout cela semble trop simple, il faut également décider si on parle de la distance directe ou, vu que de temps en temps il y a un truc comme le soleil qui peut se trouver en travers du chemin, la distance a parcourir pour aller de l’un a l’autre sans griller. CQui (discuter) 17 juillet 2014 à 09:37 (CEST)

@l'IP : une approximation à la centaine/milliers de kilomètres me conviendrait déjà. Si le problème général des 3 corps n'est pas soluble, il me semble que celui particulier du système solaire l'est. Je ne vois pas trop le rapport avec les méthodes de Runge-Kutta.

@Cqui (d · c · b) : comme je le disais dans ma contextualisation : distance directe (ou presque, je ne sais pas précisément qu’elle est l’influence de la gravitation du soleil sur un faisceau radio ou de neutrino mais je pense qu’on peut la négliger).

@Lupercus (d · c · b) : si jamais tu retrouves cette source un jour, je veux bien la référence .

Cdlt, Vigneron * ^discut. 18 juillet 2014 à 10:53 (CEST)

C'est encore moins possible avec le système solaire, où il y a bcp plus que 3 corps : il est impossible d'exprimer la solution avec les fonctions mathématiques "usuelles". La meilleure approximation exprimable sous une telle forme est àma l'équation d'une ellipse avec prise en compte de la précession en considérant que les foyers se déplacent. Sinon, comme le dit mon collègue IP, le plus simple est de filer les équations de la gravitation à un solveur genre RK qui donnera les valeurs avec une excellente précision sans se prendre la tête. Il y a qques années j'ai fait ça pour jouer sous Matlab en une journée [Newton, pas relativité]. --159.245.16.100 (discuter) 18 juillet 2014 à 11:49 (CEST)

Quelques liens utiles (?) comme orbites et IMCCE + oppositions ainsi que les problèmes de calculs même si Mars n'est pas spécialement étudiée Interstices, plus ludique, en libre et puis si tu aimes la S.-F., après avoir lu L'Envol de Mars (pour le résumé mieux vaut lire la page anglaise) de Greg Bear on se dit que tout peut changer d'un seul coup.--Doalex (discuter) 18 juillet 2014 à 11:58 (CEST)

Si on se contente d’un ordre de grandeur, il suffit de modéliser la trajectoire de chacune des deux planètes comme une ellipse (on supposera sans grand dommage que les deux orbites sont dans le même plan !). En fait, un cercle suffirait, les trajectoires des planètes étant des ellipses très peu aplaties. C’est ce qui est proposé dans le forum pointé dès le début par Dhatier. La difficulté est de trouver les constantes à mettre dans les équations !

Si on veut faire des calculs très très très précis il faut en effet renoncer à des formes explicites et se tourner vers le numérique. Si c’est juste pour s’amuser, je partirais plutôt vers quelque chose de simple comme leapfrog – qui a sur RK, outre sa simplicité, le gros avantage d’être un intégrateur symplectique, c’est-à-dire en gros qu’il va conserver l’énergie du système... c’est tellement simple que pour le coup, ça se programme en une heure. rv¹⁷²⁹ 19 juillet 2014 à 01:18 (CEST)

PS Si tu veux vraiment voir l’algo derrière la page pointée par Dhatier, c’est là avec les tableaux de constantes numériques là... Je n’ai pas le courage de décortiquer ça, apparemment c’est une décomposition en série de Fourier d’une solution dont je ne sais pas si elle a été obtenue numériquement ou autrement – il paraît naturel et sans doute faisable de chercher des solutions approchées qui sont des superpositions de cercles ou d’ellipses. rv¹⁷²⁹ 19 juillet 2014 à 17:35 (CEST)

Une source pour les 26 paramètres est peut-être Charles-Eugène Delaunay qui a fait ce type de calcul dans les années 1860.--Pierrot Lunaire (discuter) 21 juillet 2014 à 10:47 (CEST) le bien nommé

@Lupercus, @Dhatier, @Doalex, @Herve1729 et @Pierrot Lunaire Presque six mois plus tard, toujours pas d’équation mais je suis tombé sur cette animation (cliquez sur les deux boutons en bas pour activer la visualisation ; l’approximation est importante mais déjà on se rend compte de la complexité, notamment une période de 12 cycles, avec les minimums et les maximums Terre-Mars quand les trois corps sont alignés). Si quelqu’un trouve la même animation mais avec des orbites elliptiques (voire intégrant d’autres facteurs), je suis toujours preneur (idem pour les équations ). Cdlt, Vigneron * ^discut. 4 janvier 2015 à 01:31 (CET)

Bonne année martienne 2015, et en attendant voir ceci qui rend compte des orbites elliptiques très simplement et puis aussi.--Doalex (discuter) 4 janvier 2015 à 11:29 (CET)

Je suis un (très) petit joueur dans le domaine des équations mais à partir de ce site citant les distances minimum et maximum sur des périodes passées et futures je retrouve souvent, comme sur d'autres sites, et même sur wikipédia le nom de P. Bretagnon pour les calculs et des projets aux noms singuliers comme VSOP82 et TOP82 theories, une piste pour toi ? --Doalex (discuter) 4 janvier 2015 à 20:07 (CET)

L’« éco cuir », qu’est-ce ?

Tannage (à Fès) artisanal mais pas toujours très écologique...

Bonjour,

J’ai remarqué diverses publicités proposant des étuis ou des canapés en éco cuir.

Ce terme a-t-il un sens précis ?

Cette question est posée par un consommateur devenu méfiant. Alphabeta (discuter) 16 juillet 2014 à 19:02 (CEST)

C'est du cuir qui a été travaillé artisanalement (cuir écologique) par opposition au cuir industriel. --Mistig (discuter) 16 juillet 2014 à 21:58 (CEST)

Le tannage, même artisanal, est une source de pollution (évacuation dans la nature de différents produits pas nets...). Donc un vrai tannage "écologique", artisanal ou pas, se doit de ne pas rejeter d'effluents polluants. Donc traitement des rejets, etc. --Serged/♥ 17 juillet 2014 à 12:54 (CEST)

Je confirme : dans un bouquin sur la pollution au Moyen Âge (ISBN : 2-87747-433-X), les tanneries occupent une place de choix, notamment car elles utilisent des résidus d'animaux (donc éliminent des bouts de chair et de graisse des peau, qui pourrissent ensuite) et qu'elles utilisent de l'urine pour le traitement (donc nouvelle source d'odeur). Et enfin, les colorants étaient naturels (idem pour l'éco cuir) mais la concentration provoque une pollution. Ne pas oublier que même la terre emportée par les ruissellements d'un orage pollue la rivière : elle devient irrespirable pour les poissons, et la photosynthèse s'arrête. Alors des produits actifs comme les colorants, concentrés, polluent aussi. K800i (discuter) 20 juillet 2014 à 20:03 (CEST)

Dans http://www.canape-inn.com/blog-canape/lexique-canape/ je lis : « CUIR ECOLOGIQUE : ou éco Pelle. Cette dénomination souvent employée est usurpée. En effet, le cuir écologique est un non sens, c’est une forme de PVC. » L’éco cuir ne serait-il pas lui aussi du PVC ? Alphabeta (discuter) 26 juillet 2014 à 16:14 (CEST)

wikipedia ommet de relater la fabrication des saxophones Honher dans l histoire de la maison Honher

Wikipedia se doit d apporter des élements historiques sur la fabrication des saxophones Honher par la meme Maison allemande

pourquoi ne trouve t on pas d éléments clairs et détaillés sur la fabrication de ces saxophones de qualité vendus dans les années ( a voir 1950 - 1980 )

Nous vous remercions pour votre suggestion. Lorsque vous pensez qu'un article devrait être amélioré, n'hésitez pas à faire vous-même les changements nécessaires. Wikipédia est une encyclopédie basée sur un système wiki, que n'importe qui peut éditer en suivant le lien Modifier situé en haut de chaque page. La communauté des utilisateurs de Wikipédia vous encourage à être audacieux. Ne vous inquiétez pas pour les erreurs que vous pourriez commettre de bonne foi, elles seront probablement détectées et corrigées très rapidement par d'autres contributeurs. Si vous n'êtes pas sûr de la manière de modifier une page, vous pouvez lire Comment modifier une page ou vous entrainer dans le bac à sable. Les nouveaux arrivants sont toujours les bienvenus. Bien que cela ne soit pas obligatoire, vous pourriez trouver des avantages à vous créer un compte utilisateur. Bienvenue parmi les éditeurs de Wikipédia !

Certes, faites-le, mais avec plus d'exactitude : « omet » et non « ommet » ; Hohner et non Honher. >O~ ♦M♦ ~H< 17 juillet 2014 à 05:08 (CEST)

… certes bis, Hohner a vendu des saxophones, seulement les modèles alto et ténor, de 1949 à 1972, mais la production réelle n'a duré qu'une quinzaine d'années et on ne peut pas dire qu'ils étaient des « saxophones de qualité ». C'étaient des instruments pour élèves ou amateurs (donc non-professionnels), d'une facture limitée et ne tenant pas dans le temps… À la mort de l'initiateur Max Keilwerth, en 68, le projet fut complètement abandonné… S'il n'y avait eu les harmonicas et les accordéons, le sujet serait à peine encyclopédiquement admissible. — Hautbois ^[canqueter] 17 juillet 2014 à 12:10 (CEST)

Joseph-Nicolas de Champeaux

Bonjour ! Ayant complété la liste des maires de Montigny-le-Bretonneux grâce à la plaque des maires affichée en mairie, il se trouve que le premier maire serait Joseph-Nicolas Dechampeaux, qui a une ressemblance frappante avec Joseph-Nicolas de Champeaux, quelqu'un pourrait il confirmer/infirmer cette similarité ? Merci de vos réponses ! Olivier LPB (discuter) 18 juillet 2014 à 12:18 (CEST)

Outre le fait qu'il est mort dans cette ville (cf. l'article), cette source indique qu'il y a été curé. Turb (discuter) 18 juillet 2014 à 13:58 (CEST)

 Turb :On pourrait donc en conclure que c'est le même mais que la mairie s'est trompée en l'orthographiant ? Olivier LPB (discuter) 18 juillet 2014 à 14:13 (CEST)

Possible ; mais aussi les orthographes des noms n'étaient pas aussi figées à l'époque ; ça peut aussi correspondre à la dissimulation d'une particule en plein période révolutionnaire. Turb (discuter) 18 juillet 2014 à 14:19 (CEST)

Notre ami  AntonyB : a-t-il des remarques sur la question ? Étant spécialiste des communes Olivier LPB (discuter) 19 juillet 2014 à 18:30 (CEST)

Les premiers maires ont souvent été les curés : non seulement ils avaient la confiance populaire, mais en février 1790, au moment où sont élus les premiers maires, ils sont très favorables à la Révolution, n'ayant pas été gâtés par les évêques pour leurs émoluments depuis les années 1700-1750. Ils se sont ensuite mis à l'écart. K800i (discuter) 20 juillet 2014 à 20:06 (CEST)

C'est plus que probable, ayant consulté le relevé systématique des actes paroissiaux de Montigny-le-Bretonneux, je peux te dire que de Champeaux n'est pas un nom de famille local. Les deux autres porteurs de ce nom ne sont cités que comme parrain et marraine et résident à Paris. Odejea (♫♪) 23 juillet 2014 à 12:27 (CEST)

Je modifie donc en conséquence dans ce cas, merci à vous de votre aide ! Olivier LPB (discuter) 23 juillet 2014 à 13:01 (CEST)

L'origine du Big Bang et l'extension de l'univers.

Bonjoir et merci de lire ma question, voilà, je voudrais savoir ce qu'est l'origine du big bang et si l'univers continue de s'étendre. J'ai recherché sur Wikipédia mais les réponses que j'ai trouvées m'ont semblé un peu vagues. Et je voudrais savoir si l'Oracle n'aurait pas de réponse plus présise.

Cordialement Sasuke Foasteur. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Sasuke Foasteur (discuter), le 19 juillet 2014 à 18:06 (CSET)

Vous trouvez que les articles Big Bang et Expansion de l'Univers sont un peu vagues? (Notez que si l'Univers s'étendait fin des années 1920 quand Edwin Hubble l'a observé, il y a de grandes chances qu'il s'étende encore aujourd'hui ). -- Xofc ^{[me contacter]} 19 juillet 2014 à 20:24 (CEST)

Pour la science il n'y a pas, à l'heure actuelle, d'origine du Big Bang, c'est le moment originel même, on peut faire des conjectures sur « avant le Big Bang » mais ce ne sont que des conjectures. Pour l'autre question oui, les observations valident le modèle du Big Bang, donc constatent un univers en expansion. >O~ ♦M♦ ~H< 20 juillet 2014 à 07:43 (CEST)

Les cours de philosophie des sciences d'Étienne Klein à l'École centrale abordent la question notamment dans ses leçons 8 et 9 intitulées L'univers a-t-il connu un instant zéro ?. Je recommande d'écouter auparavant les leçons qui précèdent. --Pierrot Lunaire (discuter) 21 juillet 2014 à 10:57 (CEST)

Non seulement il continue à s'étendre, mais son expansion s'accélère ; voir l'article Énergie sombre --Odejea (♫♪) 23 juillet 2014 à 12:22 (CEST)

DFPLRDS

Pierre tombale à La Melle.

Salut, Ô Grand Racle

Participant à une commémoration ce week end, j'en ai profité pour visiter un petit cimetière de Blieux, dont seules deux tombes sont encore debout. L'une d'elle comporte l'inscription suivante :

ICI

REPO

SE LE

CORPS

DE NA

THALI

ROUVI?

DL 12 JL

1860 UN

DFPLR

DSAME

ce que j'interprète comme suit : Ici repose le corps de Nathali[e] Rouvi?, D[écédée] L[e] 12 J[ui]L[let] 1860. UNDF P[our] L[e] R[epos] D[e] S[on] Ame

mais il me manque la signification de UNDF. Comme UNDFPLRDS ne donne aucun résultat dans Google, je m'en remets à votre sagacité. K800i (discuter) 20 juillet 2014 à 19:48 (CEST)

Si je parcours ceci UNDF pourrait être "un de profundis", d'où "(dites) UN D[e] [Pro]F[undis] P[our] L[e] R[epos] D[e] S[on] Ame". Mais ce n'est qu'une supposition plutôt bancale. Turb (discuter) 21 juillet 2014 à 01:16 (CEST)

Oui, un peu bancal. Pas idiot, cela dit, merci pour la recherche. Sachant en plus que l'on est dans une région reculée, où les choses traditionnelles comme ceci évoluent lentement, ce ne serait pas étonnant d'y retrouver au milieu du XIXe des épitaphes dans le style du XVIIIe. Merci Turb (d · c · b)

UNion De Prière Pour Le Repos... Si le F est en réalité un P un peu raté, mais je n'y crois pas vraiment. _Bertrouf 2 août 2014 à 22:21 (CEST)

accent québécois

• tête :

Bonjour, est-ce que [taɪ̯t] est considéré comme une mauvaise prononciation ? Merci d'avance. 162.246.52.142 (discuter) 21 juillet 2014 à 00:14 (CEST)

C'est le genre de question totalement non-encyclopédique, qui a été posée maintes et maintes fois. Et il vous a été répondu tout aussi souvent que les prononciations ne sont pas bonnes ou mauvaises, qu'il y a des variantes idiomatiques entre la manière dont des personnes issues de différentes régions diront un mot. Le fait que la langue française connaisse des accents ou des variations locales dans le parler est la preuve de sa richesse. Si l'on commence à comparer chaque mot, on n'a pas fini. Il n'y a PAS de mauvaise prononciation, il n'y a que des questions auxquelles l'Oracle ne répondra pas, car elles sont dénuées de tout intérêt. Cordialement. Elsæsser (discuter) 22 juillet 2014 à 10:05 (CEST)

Mouais...
Perso, si j'ai pas répondu à cette question, c'est que je ne comprends pas ce que veut dire « [taɪ̯t] ».
Peut-être qu'en comparant avec un autre fichier audio nous donnant une autre prononciation de ce mot, je pourrais comprendre quelle syllabe est prononcée différemment dans les deux cas et ainsi mieux saisir la question. - Simon Villeneuve 22 juillet 2014 à 12:48 (CEST)

• Belgique :
• Canada :

Ces deux prononciations sont différentes. 162.246.52.142 (discuter) 22 juillet 2014 à 15:57 (CEST)

D'accord.
Alors pour savoir qu'est-ce qui est considéré comme une mauvaise prononciation dans ce cas-ci, j'imagine qu'il faudrait référer à une autorité quelconque et j'imagine que la réponse variera selon le pays d'origine de l'autorité.
À mon oreille, la première prononciation se rapproche de « tète » et non de « tête ». - Simon Villeneuve 22 juillet 2014 à 18:24 (CEST)

Qui est Gardenat Lapostol

(… question reportée dans la bonne semaine — Hautbois ^[canqueter] 21 juillet 2014 à 05:24 (CEST))