Wikipédia:Le Bistro/21 juillet 2019

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21 juillet 2019
Il y a un demi siècle. Louis, Lance, Neil Armstrong ont chacun décroché la lune, mais un seul y a posé les pieds. La NASA a besoin de sous pour mettre le pied sur Mars, aidez-la ?

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 21 juillet 2019 à 23:59 (CEST), Wikipédia comptait 2 124 960 entrées encyclopédiques, dont 1 774 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 171 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Pommes à croquer

• Orange bitters (2006)
• Ram-On (2006)
• Puebla de Alcollarín (2006)
• Ret (2006)

Articles à créer

• Minorité francoprovençale des Pouilles (it)
• Mansour ben Zayed Al Nahyane (en), membre de la famille royale d'Abou Dabi (18 iw)
• Estelle Bennett (en), chanteuse de The Ronettes (5 iw)

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Inclure manuellement un renvoi vers Wikidata dans une infobox

Bonjour je renseigne manuellement les infobox sur des bouquins, ça permet d'inclure des infos impossibles à renseigner sur WD. Pour Algériennes 1954-1962, Swann Meralli n'existe pas (actuellement du moins) sur WP mais j'ai renseigné la fiche sur WD : https://www.wikidata.org/wiki/Q65666185. Y a-t-il un code pour que, dans l'infobox, "Swann Meralli" renvoie vers l'élément WD associé ? Bien cordialement, — Bédévore ^[plaît-il?] 21 juillet 2019 à 00:42 (CEST)

Bonjour. Il y a au moins deux possibilités (je préfère la première, l'icône de la deuxième étant hideuse) :

{{subst:Lien/Conversion automatique|Swann Meralli|trad=Q65666185|langue=d}} donne Swann Meralli

{{lien Wikidata|Swann Meralli|idwikidata=Q65666185}} donne Swann Meralli (d) 

Assure toi avant que Swann Meralli est admissible à un article sur Wikipédia, sinon tu auras la Sainte Inquisition sur le dos.

S'il n'est pas admissible, tu peux aussi enlever le lien rouge en utilisant :

{{lien Wikidata|idwikidata=Q65666185}} donne Swann Meralli (d) 

{{lien par élément|Q65666185}} donne Swann Meralli

mais je crois que tout le monde n'est pas d'accord avec cet usage. — Hr. Satz 21 juillet 2019 à 00:53 (CEST)

Merci beaucoup Herr Satz ! Réponse très rapide et très claire. Super pratique et bien d'accord, la seconde option est moche . Si le second volume se concrétise et fait l'objet de chroniques aussi longues, alors WP:NECR. Il est peut-être déjà admissible : Meralli a fait des films (WP:NAVI), ainsi que des ouvrages jeunesse (domaine qui ne m'inspire pas du tout). Je n'ai pas cherché, cf : Discussion:Algériennes 1954-1962#Début d'article - Swann Meralli. La « Sainte Inquisition » n'était pas nécessaire. Bien cordialement, — Bédévore ^[plaît-il?] 21 juillet 2019 à 01:09 (CEST)

Le problème de la première option, c'est que par survol de la souris le (d) donne Équivalent de l'article « Swan Meralli » dans une autre langue. — Ariel (discuter) 21 juillet 2019 à 08:03 (CEST)

Hello Ariel Provost l'alt de ce code serait à revoir en effet pour afficher "élément correspondant sur Wikidata". Cordialement — Bédévore ^[plaît-il?] 21 juillet 2019 à 09:14 (CEST)

Oui, et le problème se pose plus encore pour les liens vers le wiktionnaire (oui, je sais, à utiliser avec parcimonie), pour lesquels la seconde option est absente (pas de modèle Lien Wikt..., sauf erreur). — Ariel (discuter) 21 juillet 2019 à 09:20 (CEST)

C'est une modification à demander aux administrateurs (opérateurs, sysop, admin...) sur Modèle:Lien. Lofhi (me contacter) 21 juillet 2019 à 18:45 (CEST)

Recherche sur tous les Wikipédia

Bonjour,
Y a-t-il une possibilité de rechercher un titre dans tous les wiki, ou au moins dans un ensemble de langues qu'on aurait pu paramétrer ?
Cordialement — Valp 21 juillet 2019 à 12:21 (CEST)

[1] champ de recherche en haut à droite -- Archimëa [Toc 2 Mi] 21 juillet 2019 à 14:06 (CEST)

Pour moi c'est le champ de recherches de Wikidata... =>bonjour ! Sg7438 discuter, c'est ici ! 21 juillet 2019 à 14:16 (CEST)

Merci pour vos réponses. Hélas Wikidata m'est peu compréhensible. N'y a-t-il pas une autre méthode ? Il y avait une technique plus simple autrefois.
Où se trouve celle-ci : .
qui reste documentée dans Aide / Recherche avancée ? — Valp 21 juillet 2019 à 19:42 (CEST)

Perso quand je fais une recherche sur cette page, sans options particulière j’ai une rubrique « résultats sur les projets frères » en haut et en bas une recherche des éléments Wikidatas qui correspondent avec des liens sous forme d’icône vers les projets frères qui correspondent. Je ne sais pas si ces rubriques affichent les résultats en cherchant dans le contenu des pages, si c’est ce que tu veux. En tout cas il ne semble plus rien y avoir à faire. Si ce n’est pas le cas chez toi c’est peut-être une case à cocher dans ses préférences … — TomT0m ^[bla] 21 juillet 2019 à 20:24 (CEST)

(Pour les liens en dessous, ça semble être le gadget « wdsearch » Spécial:Préférences#mw-prefsection-gadgets (section « options de recherche »). — TomT0m ^[bla] 21 juillet 2019 à 20:35 (CEST)

Merci de votre réponse @TomT0m. Vous dites : "une recherche sur cette page". Quelle page au juste, quelle adresse url ? Cordialement — Valp 22 juillet 2019 à 09:52 (CEST)

La page de recherche normale de Médiawiki, Spécial:Recherche, celle dont vous donnez une capture d’écran :) — TomT0m ^[bla] 22 juillet 2019 à 10:02 (CEST)

Nom en langue étrangère

Salut

Dans quelles conditions écrire les noms des personnalités d'origine étrangères ou francophones avec le modèle langue de la langue d'origine ? --Panam (discuter) 21 juillet 2019 à 21:34 (CEST)

Le modèle {{Langue}} pour les personnes de nationalité étrangère c'est envisageable mais compliqué (dans de nombreux pays il n'y a pas une langue clairement dominante). Pour les personnes de nationalité française (ou d'un autre pays francophone) mais d'origine étrangère c'est inextricable car il n'est pas possible de savoir systématiquement si la personne (ou ses ascendants) a ou non choisi de franciser la prononciation de son nom. Idée à abandonner, je pense. — Ariel (discuter) 22 juillet 2019 à 07:32 (CEST)

@Ariel Provost par exemple pour Mehdi Benatia, en sachant qu'il est Franco-Marocain (du point de vue du sport, il est Marocain, et même si peut-être il ne maîtrise pas la langue arabe, et vu qu'il a choisi de représenter son pays d'origine, je ne serais pas étonné qu'il se considère avant tout comme Marocain, ce qui est son droit), pensez-vous qu'il faille mettre son nom en arabe ? Outre son passeport marocain où il possède son nom en arabe, il est aussi sur des brochures de la sélection marocaine, ou encore les médias du Maroc. --Panam (discuter) 22 juillet 2019 à 13:07 (CEST)

Je pense que sur la déclaration d'état civil, né en France, son nom doit bien en être en français, donc sur la wiki française il est à privilégier, quitte à rajouter dans le RI son nom en marocain aussi. Son pays d'origine est dans tout les cas la France car il est bien né sur le territoire national d'un père marocain et d'une mère algérienne; À noter que les autres wikis reprennent le nom en Français -- Adri08 (discuter) 22 juillet 2019 à 15:15 (CEST)

@Adri08 il me semble que la locution pays d'origine désigne le pays d'origine des parents. Que ce soit dans le langage courant ou dans les sources à son sujet et au sujet de personnes dans son cas de figure. Voir cette source. Bien entendu, je ne proposais qu'un supplément qui ne gêne en rien (utiliser entre parenthèses le modèle langue). --Panam (discuter) 22 juillet 2019 à 17:32 (CEST)

Oui, mais dans ce cas les parents ont deux pays d'origine différents , je ne partage pas les termes des sources, pour moi le pays d'origine est le pays dans lequel on est né, c'est du moins ce que l'on m'a appris à l'école, pour les parents c'est autre chose. Il faudrait que le Figaro se remette en cause, il écrit n'importe quoi, le Maroc n'est pas son pays d'origine, mais celui de son père. Pourquoi ne pas écrire alors son pays d'origine l’Algérie (par sa mère), ou alors il faudrait préciser « Origine ethnique »?. Cet avis est uniquement formel et je ne suis pas contre ta proposition-- Adri08 (discuter) 22 juillet 2019 à 19:50 (CEST)

@Adri08 tout autre exemple, qui n'a rien à voir mais c'est le premier qui me vient à l'esprit. Benalla est décrit comme un étant un Français d'origine marocaine. Après, oui le choix du Figaro est arbitraire car à mon sens, Benatia est à la fois d'origine algérienne et marocaine, mais on peut comprendre le sens (soit l'auteur de l'article ne le sait pas ou bien il va à l'essentiel en décrivant l'information importante, donc l'info est incomplète mais pas factuellement fausse), l'une des deux origines qui a fait qu'il a choisi la sélection. Mais ça tombe bien, en Algérie aussi, l'arabe est langue officielle donc le modèle langue permettra de l'afficher pour deux raisons. Mais d'une manière générale, je propose de compléter avec des sources l'article pays d'origine, car il occulte le sens dont on débat. --Panam (discuter) 22 juillet 2019 à 20:19 (CEST)

À mon avis ce qui compte (pour le RI et l'infobox) c'est la ou les nationalité(s), c'est-à-dire le ou les nom(s) officiel(s), plus le cas échéant le nom d'usage, surnom ou nom de plume. Après, dans la section « Biographie » on peut indiquer le nom à la naissance quand il est différent. — Ariel (discuter) 23 juillet 2019 à 08:54 (CEST)

P.S. Mea culpa pour ma première intervention, où j'ai mêlé inconsidérément la langue (écrite) et la prononciation.

@Ariel Provost le ou les nom(s) officiel(s) donc si pour l'une des deux nationalités, le nom s'écrit avec un alphabet non latin (indépendamment du fait de savoir si la personne possède ou non une autre nationalité dont la langue s'écrit avec un alphabet latin), donc on met entre parenthèses le nom avec cette langue grâce (par exemple) au modèle:lang-ru ? Après je pense que autant ça serait pertinent pour Benatia, autant je n'en vois pas l'intérêt pour Zinedine Zidane (même si je ne m'y opposerais pas non plus si un contributeur ajoute un tel modèle). --Panam (discuter) 23 juillet 2019 à 20:53 (CEST)

Ça me paraît logique. Quand on a une double nationalité j'imagine qu'il n'y en a pas officiellement une qui soit prépondérante sur l'autre (même si pour l'individu c'est ressenti autrement), donc quand l'une des deux est la nationalité d'un pays francophone on la met en premier (on est sur Wiki-fr) et, plus généralement, quand l'une des deux s'écrit en caractères latins et pas l'autre on met les caractères latins en premier. — Ariel (discuter) 23 juillet 2019 à 21:32 (CEST)